Κατ αρχην απο οσο ειδα στη μαγνητοσκοπηση της ΕΤ3(το δευτερο ημιχρονο μονο εκτος απο τα πρωτα 2-3') η ευνοια που ειχαν οι Τουρκοι δεν εμοιαζε μεγαλυτερη απο αυτη που ειχαν οι Σερβοι εναντιον της Κροατιας. Συμπτωματικα κι εκει η τελικη διαφορα ηταν 1 ποντος. Και τοτε ομως ειπα οτι πρωτοι υπευθυνοι για την ηττα ηταν οι Κροατες με τα λαθη που εκαναν.
Δεν ειναι συμψηφιστικη λογικη. Η εθνικη Σερβιας σαν ομαδα με εχει κανει να αηδιασω για αυτα που εχουν γινει στο παρελθον, ειδικα το 1995, και απο τοτε την αντιπαθω οσο καμια ομαδα στον κοσμο. Αν μαλιστα χανει αδικα, το θεωρω ξεπληρωμα παλιων γραμματιων. Γιατι να ειναι κακο οπως υποστηριζεις μια ομαδα να αντιπαθεις μια αλλη και να θελεις να χανει? Μηπως ειναι κακο η εθνικη ομαδα που αντιπαθεις να ειναι μια κατα τ αλλα φιλικη χωρα? Ή μηπως ειναι λαθος να βλεπεις οτι παιχτης που παιζει στο συλλογο σου ειναι βρωμικος και προκλητικος, ανεξαρτητως αξιας(που ειναι ενα αλλο θεμα για συζητηση), και να μην τον συμπαθεις γι αυτο το λογο? Αν στη θεση της Τουρκιας σημερα ηταν μια αλλη ομαδα, εστω η Λιθουανια που βρισκεται στους 4, θα ειχαμε την ιδια αντιδραση εδω? Πιστευω πως οχι.
Το αντικειμενο ομως ειναι το μπασκετ και οχι η πολιτικη.

Αυτο ακριβως σου λεω.Οτι το βλεπεις το θεμα οπαδικα...
Και δεν μπορεις να δεις οτι χτες εγινε αδικια αντιστοιχη με αυτες του 95 και του 02.
Σαν φιλος του μπασκετ θα περιμενα να εισαι το ιδιο αηδιασμενος με τοτε.
Αλλα μπαινει στη μεση η απεχθεια σου για την Εθνικη Σερβιας...

Ο βρωμικος,προκλητικος ειδες οτι χτες εφαγε δυο φορες φαπα απ'τον Oναν σε καβγα και δεν αντεδρασε;
Ειδες οτι προσπαθουσε να παιξει μπασκετ και τον προκαλουσανε;

Συμφωνω οτι η διαιτησια επαιξε τουλαχιστον 65-35 Τουρκια.Αλλα το κολπο του Ασικ το χαρηκα,επροκειτο για κλασικη εφαρμογη του περιφημου "hack a Shaq" απο τους Σερβους,στοχοποιηση δηλαδη παικτη που δεν μπορει να βαρεσει βολες.Οχι και ο ορισμος του fair play,ετσι?Ειδικα σε μια φαση οπου ο Τεοντοσιτς δεν ειχε καμια διαθεση να παει για την μπαλα,ανετα μπορουσε να δωθει αντιαθλητικο.Σε αλλες φασεις ναι περασαν πριονοκροδελα τη Σερβια,ειδικα το μη φαουλ στον Βελιτσκοβιτς στα 4.5 δευτερα.

Δηλαδή ρε παιδιά σε όλο το ματς δεν είδαμε να τρώει ο Τεόντοσιτς το ξύλο της αρκούδας από τα guard της Τουρκιάς?? Αντέδρασε βρώμικα κάπου και δεν το είδα??
Από πότε δεν είναι fair play να στοχεύουν το χειρότερο παίχτη της Τουρκιάς σε βολές ??? Μην τα ισοπεδώνουμε όλα. Και ως πότε θα πληρώνει η Σερβία της αμαρτίες του παρελθόντος ( Stankovic ). Όταν ήτανε πρόεδρος της FIBA ο ακατονόμαστος ο Τεόντοσιτς ο Κέσελι ο Τέπιτς και οι άλλοι ήτανε δημοτικό ακόμα.

χαχαχα
το σκηνικό μου θύμισε αυτό.

Οχι, σε καμια περιπτωση δεν εγινε αντιστοιχη σφαγη. Ευνοια στην Τουρκια υπηρχε, πιθανοτατα με 50-50 διαιτησια θα κερδιζαν οι Σερβοι, αλλα δεν ηταν σαν εκεινες τις περιπτωσεις(και του '98 μην ξεχνιομαστε). Και για να μην τα λεω μονος μου:

Eτσι τα εγραψε ο Μαγουλας στο contra.gr.
Κι εγω σαν φιλος του μπασκετ θα περιμενα να εβλεπα περισσοτερα σχολια για τη διαιτησια μετα το Σερβια-Κροατια, δεδομενου του ποσα τετοια διαβαζω σ αυτο το thread. Δε βλεπω ομως και πιστευω οτι ο λογος ειναι η παρουσια της Τουρκιας. Τελος παντων, ο καθενας εχει τις συμπαθειες και τις αντιπαθειες του, το ιδιο κι εγω δε με βγαζω εκτος. Λογικο ειναι.

Αφου ο βρωμικος και προκλητικος δεν αντεδρασε χτες, εγω τι να υποθεσω? Οτι τα κανει μονο εδω? Ακομα χειροτερα δηλαδη. Ας παει λοιπον να παιξει στην Τουρκια που θα ειναι κοσμιος στη συμπεριφορα του(και δε θα βριζει τις μαναδες των Τουρκων)

Αηδίασα με το ξύλο που έφαγαν οι Γάλλοι παίκτες και δε σφυριζόταν τίποτα, όπως αηδίασα με την τάπα του Διαμαντίδη που χρεώθηκε foul στον Yi πριν λίγες μέρες, με την τάπα του Κακιούση στον Herreros που δόθηκε foul, με το αντικανονικό κόψιμο του Vrankovic στον τελικό στο Παρισι, με την ανακάλυψη του Πιτσίλκα στον τελικό του 2002. Όπως ξενέρωσα στο πρόσφατο Ελλάδα-Σερβία, στο Ολυμπιακός-Παναθηναϊκός στο ΣΕΦ και όταν οι βάζελοι έριχναν ξύλο σε Ρεθυμνιώτες και Ρεθυμνιώτισσες μη-hooligans. Αν γενίκευα όλα αυτά τότε πιθανότατα δε θα έπρεπε να ξαναδώ μπάσκετ. Ευτυχώς το μπάσκετ γεννιέται και συνεχίζεται. Η άποψη ότι έπρεπε να περάσει η Σερβία στον τελικό νομίζω ότι είναι καθαρά υποκειμενική και δε μπορεί να υποχρεωθεί ο καθένας να την ενστερνίζεται, αφού υπάρχουν οι ουδέτεροι, αλλά και αυτοί που συμπαθούν την Τουρκία. Προσωπικά ήμουν αδιάφορος σχετικά με την προτίμηση "Σερβια ή Τουρκία?" για τον Τελικό, αλλά όλοι γνωρίζαμε ότι είναι ένα μόνο παιχνίδι και όποιος κέρδιζε θα έμπαινε στα μετάλλια (όπως ακριβώς συνέβη και πριν 4 χρόνια στον δικό μας ημιτελικό με ένα αντίστοιχο πρόσφατο παράδειγμα ανώτερης και χειρότερης ομάδας).

Γενικά είναι ένα μεγάλο ηθικό ζήτημα η Δικαιοσύνη μέσω των αποφάσεων των διαιτητών σε αυτό το Παγκόσμιο, όχι τόσο γιατί η Τουρκία δεν άξιζε να είναι στην 4άδα βάσει του καλοφτιαγμένου Προγράμματος, αλλά γιατί κανείς δε θα μάθει τί μπορούσε να κάνει χωρίς την "ανοχή" των διαιτητών στο σκληρό αμυντικό παιχνίδι της. Η Ιστορία πάντα έχει να θυμίζει περιπτώσεις που ένας έφτανε παραπάνω από κάποιον καλύτερό του, σε όλα τα αθλήματα, διαχρονικά. Το παιχνίδι θα μείνει στην Ιστορία, όπως θέλει να το βλέπει ο καθένας: "η σφαγή", "το πάθος των Τούρκων παικτών", "η αθάνατη Σερβία", "το Μπλοκ", "ο μεγάλος Μίλος", "ο μαχητής Krstic" κ.ο.κ. - εκφράσεις που γράφτηκαν και υποστηρίχθηκαν από μέλη του Forum κατά τη διάρκεια του postgame.

Κακά τα ψέμματα, ένας τελικός Σερβία-Η.Π.Α. θα ήταν καλύτερος από κάθε άποψη και θα τον προτιμούσα από ένα Τουρκία-Η.Π.Α. Δεν έχω ιδέα πώς μπορεί να εξελιχθεί και πόσο ανταγωνιστικό μπορεί να είναι αν δεν το δω. Από την άλλη όποιος αγαπάει το μπάσκετ θα τον δει έτσι κι αλλιώς.

p.s. Δεν είδα χθες τον Ivkovic να διαμαρτύρεται σε κάποια φάση με τον ίδιο απαράδεκτο τρόπο που εκφράστηκε στο Ακρόπολις. "Σοφός" αν κατανόησε ότι δεν τον έπαιρνε να κάνει τα ίδια στην Πόλη, μόνο που και να τα έκανε, κανείς δε θα μπορούσε να τον ακούσει μέσα σε τέτοιο χαλασμό. Τα καλά και τα κακά των εδρών (τελικά οι Σέρβοι έχουν την Αθήνα για Έδρα και δεν το' χουμε καταλάβει ακόμα)...

Δεν θελησα να γραψω τιποτα χθες, για να μην προκαλεσω...
Ουτε σημερα θα πω τιποτα, παρα μονο, RESPECT σε Μαγουλα... δεν μασησε τα λογια του!
Οσοι λετε για "σφαγη του αιωνα" και "τα ιδια με 2002", ή δεν εχετε δει τον τελικο της Ιντιαναπολις ή απλα δεν τον θυμαστε...


Υ.Γ. Να ρωτησω και καποια πραγματα που μου εμειναν αποριες απο χθες:
Ο Σαβανοβιτς που θα παιζει φετος; Τι ανοιγμα χεριων εχει ο Ασικ; Ο Γκονλουμ γιατι δεν επαιζε 1 χρονο;

Mεταγράφηκε από την Καχασόλ στη Βαλένθια κι αντικατέστησε το Ματ Νίλσεν. 2,24 . Θετικά δείγματα για ουσίες.

Καπου σε ενα μεγαλο σπιτι στη Λα Πλατα, ο 39χρονος πια Ουγκο καθεται στο σαλονι του και παρακολυθει μπασκετ στην 46 ιντσων τηλεοραση του. Ειναι ο ημιτελικος του παγκοσμιου πρωταθληματος και ο Ουγκο δε θα εχανε ενα τετοιο μεγαλο παιχνιδι. Το ματς εχει πολυ ενδιαφερον αλλωστε και παει ποντο-ποντο στα τελευταια δευτερολεπτα και ο Ουγκο το παρακολουθει καθηλωμενος στην πολυθρονα του. Στο τελος λοιπον οταν ο Ασικ κανει τον τραυματια για να μην εκτελεσει βολες, αρχιζουν να ερχονται περιεργες αναμνησεις απο το παρελθον στον Ουγκο. Μετα απο λιγο οταν δινεται ανυπαρκτο φαουλ στον Ερντεν απο τον Νεναντ "καρεκλοκενταυρο" Κρστιτς, οι αναμνησεις γινονται πιο εντονες. Στη συνεχεια δε δινεται φαουλ στο Βελιτσκοβιτς μαζι με το καλαθι που εβαλε και πλεον ο Ουγκο θυμαται καθαρα. Με το καλαθι του Τουντσερι και το μπλοκ του Ερντεν πανω στη ληξη ενα χαμογελο ζωγραφιζεται στο προσωπο του. Ο ιδιος και η χωρα του μπορει να μην κερδισε τιποτα σημερα, αλλα καποιοι γνωρισαν και την αλλη πλευρα του νομισματος. Εστω και σε μικροτερη εκταση...

Δε γίνεται να αγαπάς το μπάσκετ και να μη τρελαίνεσαι για τέτοια και από τέτοια παιχνίδια!
Ματσάρα με όλη τη σημασία της λέξης, με μεγάλα σουτ, μάχες τακτικής, σκληρές άμυνες και μεγάλο σκόρ.
μπάζερ μπίτερ, από όλα είχε ο μπαχτσές! Η τουρκία βάση και απόδοσης άλλα και πορείας στο τουρνουά άξιζε να είναι στο
μεγάλο τελικό όσο το άξιζε και η Σερβία. Το ματς πήγε στο καλάθι κι αυτός που είχε καθαρότερο μυαλό και τύχη το πήρε.
Γι αυτό λένε ότι σε αυτά τα ματς όλα γίνονται! Η διαιτησία ήταν μια κλασσική 55-45 διαιτησία υπέρ του γηπεδούχου.

αν το Μουντομπασκετ ηταν σε οποιαδηποτε αλλη χωρα εκτος της Τουρκιας .. τοτε χθες οι Σερβοι θα ειχαν κερδισει με 10 ποντους διαφορα

(και θα ειχαν προκριθει ομορφα και ωραια στον τελικο εχοντας αφοπλισει ολοκληροτικα τον αντιπαλο τους)

ΤΕΤΟΙΟ αντικτυπο ειχε ο τροπος με τον οποιο λειτουργουσαν και αποφασιζαν οι διαιτητες υπερ των Τουρκων και κατα των Σερβων.

that's all

http://contra.gr/Columns/TMagoulas/288075.html


Πραγματικά respect στον Μαγουλά,επιτέλους βγήκε και ένας σοβαρός μπασκετικός δημοσιογράφος να γράψει 2 σωστά πράγματα και τι πραγματικά είδαμε.Όχι τίποτα άλλο...αλλά από χθες σε ραδιόφωνα και σάιτς μας έχουν μουρλάνει για την "Σφαγή" του Δράμαλη.Εντάξει ρε παιδιά...είναι οι Τούρκοι το καταλαβαίνω,κι εγώ μάλιστα είμαι και Εθνικόφρων....αλλά έλεος ας κρίνουμε και λίγο αντικειμενικά.
100% σε ό,τι γράφει ο Μαγουλάς.
Εξαιρετικό παιχνίδι,καλύτερη ομάδα οι Σέρβοι,αλλά στο τέλος λιγοψύχησαν.
3 πράγματα θα μου μείνουν.Το καθαρό μυαλό του Τουντσερί,το απίστευτο πάθος των Τούρκων,και η μπασκετική ομορφιά στο παιχνίδι του Τεόντοσιτς.Τρομερή εμφάνιση...αρκεί όμως να μην τα χάλαγε στο τέλος.....

Εγώ είδα ότι έτσι όπως σφύριξαν οι διαιτητές στέρησαν στην Κροατία την δυνατότητα να προκριθεί στους 8,και την έδωσαν στους Σέρβους.

Ρε παιδιά να κάνω μια ερώτηση ?
Άραγε σε άλλα μέρη του κόσμου, σε άλλα οπαδικά φόρουμ, γίνεται τέτοιος ντόρος για τη διαιτησία ?
Εδώ δεν έχουμε άλλο θέμα να ασχολούμαστε...

Ενδεικτικά:
http://forums.interbasket.net/f71/please-d...-anymore-14552/
http://www.insidehoops.com/forum/showthrea...9961&page=7
http://www.prosportsdaily.com/forums/showthread.php?t=531812


Δεν υποστηρίζω τη φλυαρία με τη διαιτησία,αλλά γίνονται πράγματα που δυστυχώς πρέπει να σχολιαστούν.

Eίσαι 100% λάθος. Το 1995 ήταν η Σερβία στη θέση της Τουρκίας, και οι Λιθουανοί ήταν οι προκλητικά αδικημένοι. Και όλοι θυμόμαστε ποιά ήταν η αντίδραση του ελληνικού κοινού. Μην προσπαθείτε να αποδώσετε την αηδία που νιώθουν κάποιοι από μας για το χτεσινό σε ...εθνικισμό, απλά αγαπάμε το άθλημα και δε θέλουμε να βλέπουμε τόσο μέτριες ομάδες όσο η Τουρκία σε τελικούς Μουντομπάσκετ, ούτε θέλουμε να βλέπουμε παίκτες όπως ο Σαμπόνις να ...κλαίνε απ' τα νεύρα τους από την απίστευτη αδικία που τους γίνεται, όπως ακριβώς όλοι όσοι αγαπούν το ποδόσφαιρο δικαιολογημένα κατέβαζαν ...καντήλια το 2002 με τη ζημιά που χε προκληθεί στη διοργάνωση Μουντιάλ, και, κατ' επέκταση, στο αγαπημένο τους σπορ, τότε που έγινε της ...Κορέας.

Σίγουρα δεν έχω σκοπό να γίνω συνήγορος της τουρκίας.

Σπρώχτηκε τόσο εξόφθαλμα πια και έφτασε στον τελικό?

Στον όμιλο 'Γ' νομίζω ήρθε δίκαια πρώτη.
Στα νοκ άουτ δεν δυσκολεύτηκε μέχρι τον ημιτελικό.

Άλλο να ''σφάξουνε'' ένα κάρο ομάδες για να προχωρήσει η διοργανώτρια (κορέα) και άλλο να πάρει το ''ποσοστό'' της σαν γηπεδούχος.

Μόνο ο ημιτελικός είναι συζητήσιμος για μένα.

μπράβο στην λιθουανία. έπαιξε καλύτερα και κέρδισε.
δεν καταλαβαίνω τις επιλογές του ιβ σε αυτό το ματς. μετά το 1ο δεκάλεπτο ήταν σαν να μην ήθελε να κερδίσει.

ps: πήγε να το γυρίσει μόνος του στο τέλος ο παιχταράς!!!

Στο μεταξυ ο πιο μπασκετικος και ΜΑΚΡΑΝ καλυτερος σχολιαστης των τελευταιων χρονων, ο Λιμνιατης, ειναι και ο μοναδικος που ειπε ανοιχτα αυτο που ειδαμε χτες..
Το λεω απο περσυ, θα το ξαναπω επι ευκαιριας κ τωρα που τελειωνει το Μουντο. Ο Λιμνιατης αποτελει ΟΑΣΗ στην κρατικη. Σοβαρος, μετρημενος και με παρα πολυ καλο μπασκετικο ματι κ αντιληψη!! Παλι καλα που υπαρχει κι αυτος.

btw ασχετο: Παρατηρησατε την φετινη εμμονη του γραφικου Ιωαννου μετα το περσινο αλησμονητο "μακρινο ριμπαουντ"???

Το μυθικό πλέον "σκριν επιλογής"?

Aπο που και ως που ειναι μετρια ομαδα η Τουρκια φετος, συγκριτικα με τις υπολοιπες ομαδες ? Πολυ καλη αγωνιστικα και σα ροστερ αξιολογη!
Μετριους θα μπορουσες να πεις φετος την Ελλαδα, την Αυστραλια, Πουερτο Ρικο κλπ...
Μαλλον βλεπουμε διαφορετικο Παγκοσμιο

Οχι αυτο ειναι παλιο. Φετος φορεθηκε (ακομη) περισσοτερο αλλο.. Θα δωσω αλλη μια ευκαρια μηπως το βρει καποιος.. Αν και η σημερινη του παρασταση δεν βοηθησε. Παιζει να του μιλησε ο λιμνιατης κ να το σταματησε..

Το 1995 στη θεση του αδικημενου ηταν η Λιθουανια, η Ελλαδα(στον ημιτελικο) και οι υπολοιπες 10 ομαδες που ειχαν προκριθει και σε μια νυχτα ειδαν να γινεται ειδικο τουρνουα για να προκριθει με φωτογραφικο τροπο η τοτε Γιουγκοσλαβια. Η αντιδραση του ελληνικου κοινου ειχε να κανει με την αδικια που υπεστη και η Λιθουανια, αλλα και η Ελλαδα 2 φορες, καθως και με τις χειρονομιες των Σερβων παιχτων.
Οπως γραφτηκε και παραπανω, δεν ηταν τοσο μετρια ομαδα η Τουρκια. Δεν ηταν και καμια υπερδυναμη βεβαια, εφτασε ομως ευκολα στους 4 και οχι βασει προγραμματος. Η ευνοια της υπηρχε στο οτι δεν εβρισκε τις ΗΠΑ μεχρι τον τελικο. Για να φτασει στους 4 ομως κερδισε τα 2 νοκ αουτ με 18 και 27 ποντους. Μονο οι ΗΠΑ κερδισαν με μεγαλυτερη συνολικη διαφορα κι αυτο επειδη κερδισαν με 55 την Αγκολα. Κι αυτοι δε βρηκαν και κανενα δυσκολο αντιπαλο στα νοκ αουτ, θα πρεπει να τους αμφισβητησουμε?
Απ τη στιγμη που οπως λες αγαπαμε το αθλημα, θα πρεπει να χαιρομαστε που γινονται τοσο συναρπαστικα παιχνιδια, οπως το Τουρκια-Σερβια, το Σερβια-Ισπανια, το Λιθουανια-Αργεντινη, το Αργεντινη-Βραζιλια. Οχι να στεκομαστε τοσο πολυ στα σφυριγματα.

Anaz το πως πρεπει να βαζουν τα χερια πανω στην μπαλα λες;Και ποσο σωστα το κανουν οι Αμερικανοι;;

Α και το σκαλοπατι στην ζωνη εχει παιξει πολυ φετος..

χαχα.. καλο κι αυτο!! οχι ομως..
αφου ειναι περισσοτερο στο σχολιο κι οχι στη μεταδοση σημερα κ δεν θα το ακουσουμε, θα το αποκαλυψω..
μιλαω για το περιφημο "σουτ εκτος ισορροπιας" που βλεπει παντου φετος, μεχρι και σε απλα λευ απ!!

Χαχα..Ναι οντως εχει φορεθει παρα πολυ φετος..Παντως αυτο με το σκαλοπατι ως αντιδοτο στην αμυνα ζωνης πραγματικα το ελιωσε φετος..Ειχαμε και πολλες ζωνες οντως αλλα μιλαμε οτι το λεει σε καθε παιχνιδι κοντα 20 φορες..

Όντως ρε φίλε. Αυτό πρόσεξα και εγώ. Εκπληκτικός ο Λημνιάτης !

Ντουντα μαινομενος...

http://www.sport-fm.gr/article/292361

Και πάλι καλά που κρατήθηκαν όσο κρατήθηκαν ψύχραιμοι μέσα στο ματς ,αλλά μετα το παιχνίδι σαν γνήσια ορθόδοξα αδέρφια που δεν χωνεύουν εύκολα την ήττα όπως έμεις οι Έλληνες άρχισαν τις κακίες...

"Από που και ως που"... Έχω γράψει αναλυτικά την άποψή μου, όσο πιο τεκμηριωμένα μπορώ, απαντώντας στον aegeansheed... Μη με βάζεις να κάνω copy paste τα ίδια πλιζ...

http://www.youtube.com/watch?v=j7y9SNNeeZU...player_embedded

Ο Τουντσερι παταει την πλαγια γραμμη πριν πετυχει το νικητηριο καλαθι...

Πω ρε φίλε που το ξετρύπωσες αυτό.....

Αυτό δεν νομίζω να το χε πάρει χαμπάρι κανένας μας....

Πραγματικά κρίμα... Τα τελευτάια σφυρίγματα είναι το ένα μετά το άλλο υπέρ της Τουρκίας...

Μεγάλη ξενέρα...

και ο διαιτητης μπροστα ειχε πολυ καλο οπτικο πεδιο αλλα εκλεισε τα ματια του...ολα τα υπολοιπα ειναι ιστορια...

Που το βρήκες ρε θηρίο το βίντεο αυτό ????????? Όντος τη πατάει και μάλιστα μπροστά στα μάτια του διαιτητή. Άντε να γινότανε αυτό σε 5ο τελικό ΟΣΦΠ ΠΑΟ και να έκρινε το ματς ......................

Ε, ήταν μακριά ο διαιτητής, που να το δει

Αξέχαστη σφαγή... Ντροπή πραγματικά, πολλά χρόνια θα πρέπει να περάσουν για να ξεπλύνουν με το πέρασμά τους τη φρικτή ανάμνηση αυτής της βραδιάς, όπου είδαμε το άθλημα να διασύρεται με τον χειρότερο και πιο απροκάλυπτο τρόπο...

Επειδη σαν λαος εχουμε κοντη και επιλεκτικη μνημη. Στη φαση του Γκαλη στον ημιτελικο του Ευρωμπασκετ του 89 ηταν μακρια ο διαιτητής???????? Ή εχει παραγραφει λογω 20ετιας.

Εσύ σε ποιόν λαό ανήκεις? Ή θεωρείς πως αποτελείς εξαίρεση στον κανόνα, αν όντως είναι έτσι όπως τα λες?

Φυσικά και θυμάμαι και το παιχνίδι, και τη φάση, λάιβ το είχα δει άλλωστε... Θυμάμαι όμως και όλο τον αγώνα, και πίστεψέ με, όποιος επιχειρήσει ακόμα και να ξεκινήσει σύγκριση στις διαιτησίες των δυο αυτών αγώνων, εκείνος είναι που έχει σοβαρό πρόβλημα με τη μνήμη του. Άλλο μια και δυο φάσεις (είχαν άλλωστε δοθεί και υπέρ των Σοβιετικών "ανάποδα" σφυρίγματα, όχι λιγότερα μάλιστα από όσα είχαμε πάρει εμείς), και άλλο 40 λεπτά χειρουργείο με καμιά 10αριά μονόπαντα "φάλτσα" στο τελευταίο 3λεπτο.

Ωραια τα λες, αλλα τελικα δεν μας ειπες ηταν σφαγη κατα των Σοβιετικων η οχι? Ή μηπως οταν ειναι υπερ μας δεν πειραζει. Επισης μη σε πιανει το πατριωτικο σου (κι εγω δεν γουσταρω τους Τουρκους) και σε οδηγει σε υπερβολικα συμπερασματα. Η αληθεια ειναι καπου στη μεση

Tι πράγμα είναι αυτό στην Ελλάδα ρε παιδί μου... Δεν έχεις δικαίωμα να πεις πως έγινε "χειρουργείο" υπέρ των Τούρκων, και μάλιστα σε ένα ματς που όλοι οι μη Τούρκοι ανά την Ευρώπη συμφωνούν πως έτσι έγινε, διότι αν το κάνεις είσαι "πατριώτης", "εθνικιστής", "μισείς τους Τούρκους" κτλ κτλ... Πρέπει να μαστε η μόνη χώρα στην Ευρώπη που, στο όνομα του διεθνισμού, έχουμε ξεπουλήσει την ίδια μας την λογική προκειμένου να "τηρούνται οι ισορροπίες" και να "μη μας πουν εθνικόφρονες"...

Η λογική λοιπόν λέει πως στο ματς του 1989 είχαμε μερικά φαλτσοσφυρίγματα από μια γενικά μέτρια διαιτησία, τα οποία ήταν αρκετά μοιρασμένα για τις δυο ομάδες, απλά το πιο εντυπωσιακό και αξιομνημόνευτο ήταν σίγουρα το τελευταίο, υπέρ της Εθνικής μας. "Σφαγή"? Σε καμία περίπτωση και με καμία κυβέρνηση. Εκτός βέβαια αν αναφέρεσαι στον τρόπο που αντιμετώπισε τους Σοβιετικούς ο Γκάλης. Αυτός ναι, τους "έσφαξε", και μάλιστα χωρίς αναισθητικό. Αντίθετα στον αγώνα του Σαββάτου είχαμε, ξαναλέω, χειρουργείο επί 40 αγωνιστικά λεπτά, απροκάλυπτα, μονόπαντα, όλα τα "φάλτσα" υπέρ της Τουρκίας, είχαμε αλλεπάλληλα ξεκαρδιστικά σφυρίγματα σε όλη τη διάρκεια του αγώνα, και είχαμε και κορύφωση του "δράματος" που έζησε το μπάσκετ στα τελευταία 3 λεπτά, όπου έγινε στην κυριολεξία της ...Κορέας (2002).

Καμία σχέση το ένα παιχνίδι με το άλλο. Έχουν γίνει σφαγές υπέρ της Εθνικής Ελλάδας, αλλά ΟΧΙ σε εκείνον τον ημιτελικό. Επίσης ποτέ η Ελλάδα δεν ανέβηκε βάθρο με τέτοιο συνολικό σπρώξιμο, και ποτέ με τόσο μέτρια ομάδα (τηρουμένων των αναλογιών της εκάστοτε εποχής). Την Εθνική Ελλάδας, ίσα ίσα, την έχουν σφάξει επανειλημμένα ΕΝΤΟΣ έδρας, και της έχουν μάλιστα στερήσει και μετάλλια με τον τρόπο αυτόν...

Απλά, ψύχραιμα, λογικά. Όλη η μπασκετική Υφήλιος ξέρει πως αυτό το φετινό ήταν από τα μεγαλύτερα αίσχη όλων των εποχών. Ήταν μέτριοι. Ήρθαν δεύτεροι. Ποτέ δεν έχει ξαναγίνει (εξαίρεση: Γερμανία 1993).

Οπως σου ειπα και πιο πανω η αληθεια ειναι καπου στη μεση. Δεν γινεται να ειμαστε εμεις οι αδικημενοι μονιμως και ολοι οι "εχθροι" μας οι ευνοημενοι. Πρεπει να καταλαβεις οτι μιλαμε για αθλητισμο και οχι για πολιτικη. Εσυ βγαζεις τοση χολη και αυστηρη κριτικη προς τους Τουρκους χωρις να εισαι το ιδιο αυστηρος και με τους αλλους και μιλας για ξεπουληματα και αλλες αηδιες.
Σιγουρα δεν εχουν καμια σουπερ ομαδα και λογω εδρας να ευνοηθηκαν ως ενα βαθμο αλλα δεν μπορεις να ισοπεδωνεις μια ομαδα με τοσους ΝΒΑers και τοσο ψηλα και δυνατα κορμια. Απλως στους τυφλους επικρατει ο μονοφθαλμος και ενιοτε ο τυχερος, ειναι και αυτο μερος του ομαδικου αθλητισμου.
Το γεγονος οτι συνεχιζεις να υποστηριζεις οτι στο ματς του '89 ειναι ολα ΟΚ, τι να πω, νομιζω οτι αυτο και μονο σε καθιστα μη αντικειμενικο.

ΟΚ, καταγράφηκαν οι απόψεις και των δυο μας, ας μη το συνεχίσουμε, μιας και απ' ότι κατάλαβα δεν μπορείς να απεγκλωβιστείς από το στερεότυπο σκέψης που έχεις επιλέξει. Έχεις αποφασίσει πως η άποψή μου είναι "πολιτική", εντελώς αυθαίρετα, και ότι και να γράψω για να ξεκαθαρίσω πως δεν είναι έτσι, δεν πρόκειται να με αλλάξεις "κουτάκι". Δεν πειράζει, θεωρώ άλλωστε πως η κουβέντα μας ήταν χρήσιμη για όσους θα την διαβάσουν. Προκύπτουν αρκετά συμπεράσματα.

Συμφωνω κι εγω, επιπλεον ειμαστε και off topic.

Η Τουρκία άξιζε να είναι στην τετράδα, απλά χωρίς σπρώξιμο θα έφτανε 4η πίσω από ΗΠΑ, Σερβία και Λιθουανία. Κανείς άλλος δεν έδειξε κάτι καλύτερο...

Αυτό πιστεύω και εγώ με 50-50 θα έμενε στο μικρό τελικό και θα έχανε από τους Λιθουανούς λόγω αδιάσματος σωματικού και ψυχολογικού

http://www.basketblog.gr/Pages/ViewContent...amp;w=0&m=1



με τον διαιτητή δίπλα να βλέπει ...

Το είδα κι εγώ εχθές..
Απλά τραγικό (και αυτό)

Και η φωτό....