Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Group F
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Ευρωπαϊκό μπάσκετ > Older Tournaments > Euroleague 2013-14
Pages: 1, 2, 3, 4
Quincy
ο Weems είναι σημαντικότερος για τους Ρώσους απ ότι ο Carroll για τους Ισπανούς
Πολύ σημαντικότερος θα λεγα
Zoys
QUOTE(Quincy @ Jan 23 2014, 18:04 ) *
ο Weems είναι σημαντικότερος για τους Ρώσους απ ότι ο Carroll για τους Ισπανούς
Πολύ σημαντικότερος θα λεγα

Σίγουρα δεν πρόκειται για εξίσου σοβαρές απουσίες αν σκεφτούμε την πληρότητα της περιφέρειας της Ρεάλ και από την άλλη πλευρά την σύγχυση στην αντίστοιχη των Ρώσων.
bbplayer
πότε πρόλαβε και τσακίστηκε ο Weems? πάει καταστράφηκα στο fantacy
Dancing Madly Backwards
Άμα συνεχίσει έτσι η Ρεαλ, το φάντασι πολλών θα γίνει μπου$@#$@#λο
Quincy
Ποιος να την περίμενε τέτοια επικράτηση στο πρώτo ημίχρονο χωρίς weems-hines
yorgos
Δεν τη βλέπω καλά τη Ρεάλ σήμερα. Ο Σέρχι μπουρδουκλώνεται απέναντι στον πολύ καλό Τζάκσον, ο Μίροτιτς αγνώριστος, τεράστιο πρόβλημα στα ριμπάουντ απέναντι σε μια ΤΣΣΚΑ που δεν έχει καν Χάινς και ο Ρούντι σουτάρει από το γάμο του καραγκιόζη...
Quincy
QUOTE(yorgos @ Jan 23 2014, 18:25 ) *
Δεν τη βλέπω καλά τη Ρεάλ σήμερα. Ο Σέρχι μπουρδουκλώνεται απέναντι στον πολύ καλό Τζάκσον, ο Μίροτιτς αγνώριστος, τεράστιο πρόβλημα στα ριμπάουντ απέναντι σε μια ΤΣΣΚΑ που δεν έχει καν Χάινς και ο Ρούντι σουτάρει από το γάμα του καραγκιόζη...



έχει παγκωθεί για τα καλά ο Μίλος... βοηθάει κι αυτό tongue.gif
Zoys
Μπουρούσης ψάχνει καμιά καρέκλα για εκδίκηση. Για μπάσκετ από την επόμενη αγωνιστική...
Quincy
Ωραίο το skyhook του Ρέγες, πλάκα είχε tongue.gif
Μόνος του Ροντρίγκες δεν κερδίζει πάντως
Dancing Madly Backwards
QUOTE (Zoys @ Jan 23 2014, 19:36 ) *
Μπουρούσης ψάχνει καμιά καρέκλα για εκδίκηση. Για μπάσκετ από την επόμενη αγωνιστική...

λΟΛ, όντως. Αφήνει και τον Κρίστς να σουτάρει στο χαλαρό.
Quincy
Πάει για θαύμα η Μάλαγα, που προηγείται με 3 στις Βαρκελώνη 4 λεπτά πριν τη λήξη της 3ης. Και χωρίς Βάσκεθ παρακαλώ !!!
Zoys
QUOTE(Quincy @ Jan 23 2014, 22:49 ) *
Πάει για θαύμα η Μάλαγα, που προηγείται με 3 στις Βαρκελώνη 4 λεπτά πριν τη λήξη της 3ης. Και χωρίς Βάσκεθ παρακαλώ !!!

Γιατί όχι; Το έχει ξανακάνει άλλωστε φέτος το διπλό στη Βαρκελώνη.

Προβλέπεται γκρανγκινιολική συνέχεια.
Quincy
QUOTE(Zoys @ Jan 23 2014, 20:53 ) *
Γιατί όχι; Το έχει ξανακάνει άλλωστε φέτος το διπλό στη Βαρκελώνη.

Προβλέπεται γκρανγκινιολική συνέχεια.



Επειδή το χει ξανακάνει είναι θαύμα. Πολύ δύσκολο να κερδίσεις καλύτερο αντίπαλο στην έδρα του δύο φορές μέσα σε λίγο καιρό... Και χωρίς έναν βασικό σου.. Αν το κάνει το διπλό πάντως, ποιός είδε το θεό και δεν τον φοβήθηκε ο όμιλος μετά smiley.gif
yorgos
Μπα, μπήκε ο Ναβάρρο ακι με ΤΡΕΛΟ κρεσέντο επανέφερε την τάξη. Άρχοντας...
yorgos
Με δεδομένη την ήττα της Ζαλγκίρις αύριο στο Κράσνονταρ, η πραγματική βαθμολογία +- του ομίλου διαμορφώνεται ως εξής:

Μακαμπι +2
Ρεάλ Μαδρίτης +1
ΤΣΣΚΑ +1
Λοκομοτίβ 0
Μπάγερν 0
Παρτιζάν -1
Γαλατάσαράι -1
Ζαλγκίρις -2
natouralistis
Χωρίς Χάινς και Γουίμς η ΤΣΣΚΑ όχι μόνο κέρδισε αλλά έδειξε σε όλους πως η Ρεάλ είναι γήινη.

Μπουρούσης - Κρστιτς στην πρώτη φορά που βρέθηκαν μαζί σε παρκέ μετά τις καρεκλιές του Ακρόπολις πρόσφεραν άφθονο γέλιο, ειδικά προς το τέλος. Τα νεύρα του Μπου, ώθησαν μέχρι και τον γενικά ήρεμο Σέρχιο, σε κοκορομαχία με μίνι κουτουλιά
στον Μίλος. Πραγματικά περιμένω με ανυπομονησία το παιχνίδι στη Μαδρίτη για τα αντίποινα.
Quincy
Η Λοκομοτίβ συνεχίζει το ίδιο τροπάρι του πρώτου γύρου, και παίζει καλύτερα εκτός παρά εντός έδρας. Στο -13 από μια ψυχωμένη Ζαλγκίρις στο 1ο δεκάλεπτο, και πρέπει να σοβαρευτεί άμεσα. Ήττα από τους Λιθουανούς και μάλιστα εντός έδρας είναι μεγάλη ζημιά γι αυτόν τον όμιλο
yorgos
Ημίχρονο στη Μόσχα, όπου η χωρίς τον Χέντριξ Λοκομοτίβ έχει άμυνα που μπάζει από παντού, ο Ντέτμον έχει δώσει 9 ασίστ κι έχει rkg +25 στο ημίχρονο (!), ενώ οι Ρώσοι παρότι σουτάρουν καλά απέξω, σε καμία περίπτωση δεν πιάνουν τα εξωφρενικά ποσοστά των Λιθουανών και ώρες-ώρες παίζουν σαν ανάπηροι.

Ποτέ δεν την είχα σε εκτίμηση τη Λοκομοτίβ, αλλά να χάσει κι εντός έδρας από τη Ζαλγκίρις με τα χέρια κάτω, πάει πολύ...
Quincy
Σχεδόν double-double από το ημίχρονο ο Dentmon με 15 πόντους (3/3 τρίποντα), 3 rebound και 9 (!) assist! w00t.gif

QUOTE(yorgos @ Jan 24 2014, 17:46 ) *
Ποτέ δεν την είχα σε εκτίμηση τη Λοκομοτίβ, αλλά να χάσει κι εντός έδρας από τη Ζαλγκίρις με τα χέρια κάτω, πάει πολύ...


Εγώ την έχω ικανη για την 4η θέση πάντως. Η Ζαλγκίρις παίζει το τελευταίο της χαρτί σήμερα υποθετικά, αλλά και να κερδίσει δεν πάει πουθενά κακά τα ψέματα. Μόνο νίκες γοήτρου για το όνομά της θα κάνει σ αυτόν τον όμιλο.

Τώρα αν η Λοκομοτίβ καταφέρει να πετάξει στα σκουπίδια το δύσκολο διπλό που πήρε από τη Γαλατά (που κέρδισαν στην Γερμανία χτες) θα είναι άξια της μοίρας της
Zoys
Αυτά συμβαίνουν όταν στο Τοp-16 δεν μπαίνεις προσηλωμένος και επαναπαύεσαι από τον τίτλο του "φαβορί". Δεν έγινε ΤΣΣΚΑ η ομάδα του Κράσνονταρ απλά με έναν καλό πρώτο γύρο, ούτε καν Μάλαγα δεν έγινε δηλαδή. Η Ζαλγκίρις ασχέτως αν είναι ίσως η πιο αδύναμη ομάδα της δεύτερης φάσης της Ευρωλίγκας παίζει κάθε ματς με τέτοια μαχητικότητα και θέληση για τη νίκη που αξίζει να κάνει κηδεία στην Λοκομοτίβ, αν και το θεωρώ δύσκολο να συνεχίσει να προηγείται με διαφορά μέχρι το τέλος.
Quincy
Οι Ρώσοι πάντως είναι αγχωμένοι και εκνευρισμένοι τώρα που πέφτουν τα ποσοστά της Ζαλγκίρις. Θα μπορούσε να χε εξαφανίσει τελείως τη διαφορά
yorgos
Ανεξήγητα πράγματα από τον προπονητή της Ζαλγκίρις: με τον ΝΤέτμον και το Λαβρίνοβιτς να κάνουν παπάδες, τον πρώτο τον ξέχασε για αρκετά λεπτά, τον άλλον που σε 10' (το πέτυχα επιτέλους) είχε... ρανκινγκ 10 (!) δεν τον ξαναέβαλε.

τώρα το θυμήθηκε το Λαβρίνοβιτς... που κάνει τρομερή Ευρωλίγκα στα γεράματα
Quincy
Βραβείο τραγικότερου τελευταίου λεπτού;; icon_drunk.gif
ssoulliss
Αυτοκτονία για τη Ζαλγκίρις...Άποντη στα τελευταία λεπτά...Μάλλον δεν σούταρε καν στο τέλος...Που πας με τον Στομπέργκας προπονητή!!!! 68.gif
yorgos
Απαράδεκτοι φιλοξενούμενοι με 0 πόντους στα τελευταία 4:40 χάρισαν το ματς με τον εξαιρετικό μέχρι τότε Ντέτμον να κάνει τη μία αρλούμπα πάνω στην άλλη, ακόμη κι απέναντι σε αυτόν τον ανύπαρκτο τον Μπικόφ. Άξιοι της μοίρας τους.
sarounas
ο Σοφοκλής από την στιγμή που μπήκε έχει διαλύσει την άμυνα της Ρεάλ. 16-8 ήταν το σκορ όταν μπήκε. 19-20 μόλις τέλειωσε η πρώτη περίοδος. Οι Μπουρούσης, Μίροτιτς και σία έχουν γίνει μαύροι από το ξύλο που έχουν φάει icon_drunk.gif
sarounas
τεράστια Μακάμπι μέσα στο Παλάτι της Ρεάλ προτηγείται 48-55 στο 25, με τον Πνίνι να έχει ματώσει το διχτάκι έξω από το τρίποντο 5/5 μέχρι στιγμής . Ο Σοφοκλής με τον Μπουρούση γιατί πλακώνονται έτσι, έχουν προηγούμενα?
Quincy
QUOTE(sarounas @ Jan 30 2014, 21:53 ) *
τεράστια Μακάμπι μέσα στο Παλάτι της Ρεάλ προτηγείται 46-52 στο 25. Ο Σοφοκής με τον Μπουρούση γιατί πλακώνονται έτσι, έχουν προηγούμενα?



Δεν νομίζω. Έτσι είναι οι χαρακτήρες και των δύο. Γκρίνια, νεύρα και μιζέρια tongue.gif

Αν το κάνει εν τέλει το διπλό η Μακάμπι μπαίνει πολύ σοβαρά στο κόλπο για 1η-2η θέση, κι αυτή που θα κυνηγάει θα είναι η ... Ρεάλ blink.gif
SG3ptshooter
To flopping του Rudy πέρασε σε άλλο επίπεδο 41.gif
Quincy
θα μπορούσε και καλύτερα η Μακάμπι. Κι ενώ φαινόταν να το πηγαίνει όπως ακριβώς χρειαζόταν για να το κλέψει, το τελευταίο δίλεπτο ήταν τραγικό
bbplayer
εάν το σκορ λέει την αλήθεια (δεν το είδα) η Ρεάλ ίδρωσε να κερδίσει και έφαγε 15 πόντους από τον Πνινιν ohmy.gif ohmy.gif blink.gif blink.gif και άλλους τόσους από τον χοντρό. αν βάλουμε και την εμφάνιση της προηγούμενης βδομάδας ...σίγουρα μιλάμε για το TGV και όχι για "καρβουνιάρη"???
Quincy
Αναμφισβήτητα η φάση του αγώνα... Ταλέντο όχι αστεία

Zoys
Άλλη ταχύτητα η Ζαλγκίρις στην 1η περίοδο και εκθέτει την άμυνα (την ποια; ) της Γαλατάσαραϊ που έμεινε πίσω με διψήφια διαφορά χωρίς να το καταλάβει.. Έπρεπε να παραδειγματιστούν από την εμφάνιση των Λιθουανών στη Ρωσία ότι δεν τους παίρνει να μην μπουν ετοιμοπόλεμοι στον αγώνα. Ο Javtokas ψάχνει ακόμα αντίπαλο που να μπορεί να τον περιορίσει όπως και στο προηγούμενο παιχνίδι με αντίπαλο τη Λοκομοτίβ αφού κάνει ό,τι γουστάρει φτάνοντας ήδη τους 12 πόντους με 6/6 δίποντα! Για τους Τούρκους που φάνηκαν αρκετά... δυσκοίλιοι στο πρώτο δεκάλεπτο μόνο ο Arroyo φαίνεται να 'χει σφυγμό.

Για να δούμε, θα την κάνουν εύκολη την κατάσταση οι Τούρκοι ή θα 'χουμε ντέρμπι;
Quincy
Τώρα μόλις άνοιξα το stream και βλέπω στο +10 την Γαλατά στην 4η. Το καθάρισαν οι Τούρκοι όπως φάινεται
Zoys
QUOTE(Quincy @ Jan 31 2014, 21:12 ) *
Τώρα μόλις άνοιξα το stream και βλέπω στο +10 την Γαλατά στην 4η. Το καθάρισαν οι Τούρκοι όπως φάινεται

Έτσι φαίνεται, αν και η Ζαλγκίρις κρατάει ακόμα. Παίζουν με αξιοθαύμαστο πάθος και μπράβο στους Λιθουανούς ακόμα κι αν απ' ότι φαίνεται σήμερα θα σημειώσουν την 5η τους ήττα.
yorgos
Πραγματική βαθμολογία ομίλου:

Μακάμπι +2
ΤΣΣΚΑ +2
Ρεάλ Μαδρίτης +1
Λοκομοτίβ +1
Μπάγερν -1
Γαλατά -1
Παρτιζάν -2
Ζαλγκίρις -2
Quincy
Η οποία Λοκομοτίβ έχει πάρει διπλό από την μια άμεση ανταγωνίστριά της, την Γαλατά και παίζει τελευταία αγωνιστική με την άλλη, τη Μπάγερν στην Γερμανία.

Αν και δεν πείθει ιδιαίτερα η Κούμπαν έχει πάρει τα αποτελέσματα, και ίσως να καθαρίσει σχετικά νωρίς η 4αδα σ αυτόν τον όμιλο και να ψάχνουμε μόνο την κατάταξη
yorgos
Γίνονται πολλά διπλά σε αυτόν τον όμιλο, ενώ και οι αποκλεισμένες τα παλεύουνε τα ματς. Ειλικρινά αδυνατώ να κάνω πρόβλεψη, πέραν του ότι η Μακάμπι, με τελείως ασύμβατο μπάσκετ με αυτό της ΤΣΣΚΑ, μάλλον μπορεί να μπει σφήνα ανάμεσα σε Ρεάλ και Ρώσους. Η τέταρτη θέση είναι μυστήριο... Π.χ. η Γαλατά -που έχει προσωπικότητες- παίρνει ένα διπλό μέσα στη Ρωσία και γίνεται ροντέο η φάση.
Quincy
Προφανώς. Και η Μπάγερν θα το παλέψει ακόμα. Πολλά θα εξαρτηθούν και από το ποιος θα περάσει από την Χάλα Πιονίρ. Άσχετα που την βρήκε νοσοκομείο η Κούμπαν και πέρασε σήμερα. Θα γίνουν κάμποσες κηδείες εκεί μέσα.

Πάντως δίνω προβάδισμα στους Ρώσους για την 4η θέση. Και η Μακάμπι μπορεί να μας τα κάνει μαντάρα και να αυτός που θα χαρεί από τον όμιλό μας που βγήκε 2ος μπορεί να πέσει μέχρι και με τη Ρεαλ. Αν δεν πάρει τη διαφορά από την ΤΣΣΚΑ και χάσει στο Ισραήλ
yorgos
QUOTE
Και η Μακάμπι μπορεί να μας τα κάνει μαντάρα και να αυτός που θα χαρεί από τον όμιλό μας που βγήκε 2ος μπορεί να πέσει μέχρι και με τη Ρεαλ


Δεν το' χα σκεφτεί και δεν είναι τραβηγμένο από τα μαλλιά το σενάριο...
Quincy
Με το +14 της ΤΣΣΚΑ και το μικρό -6 της Μακάμπι δεν είναι. Αλλά είναι δύσκολο να παραμείνει σταθερή η Μακάμπι που είναι πιθανό να κάνει ήττες σε Λοκομοτιβ-Μπάγερν, ενώ η ΤΣΣΚΑ έχει χάσει ήδη από την Παρτιζάν.

Ήττες που η Ρεαλ θα τις αποφύγει λογικά, αλλά ποτέ δεν ξέρεις...
Weekendman
Μεγάλο προπονητικό όνομα ο Πέσιτς ,αλλά χθές αντέδρασε λίγο αργά στα αναγκαστικά ευέλικτα σχήματα της Μακάμπι, λόγω της απώλειας του Ταίους και των 4 φάουλ του Σόφο. Ποντάροντας στην ζώνη για πολύ, και επιλέγοντας μόλις λίγο πριν το τέλος και αυτός πιο ευέλικτα σχήματα με Τόμπσον 5αρι και με αλλαγές στα σκριν. Με τα όποια έφτασε πολυ κοντά στην ανατροπή και στην νίκη...

Πάντως συνεχίζει το άγριο μπάσκετ η Μπάγιερν ,και εξακολουθεί να μην μου αρέσει το στυλ της...




yorgos
Πάρτι κανονικό ο Καούν με το Σχορτσανίτη, ομοίως και ο Κρστιτς, καλάθι δεν έχουν χάσει...
ssoulliss
Πεντάρι ο Μπλου!!!! 77.gif Το ψάχνει ο Μπλάτ αλλά με τόσες απουσίες στους ψηλούς σήμερα δεν ελπίζει. 47-40 στο ημίχρονο για την ΤΣΣΚΑ.
Dancing Madly Backwards
Εντάξει, χωρίς James, Tyus το ματς ήταν χαμένο εξαρχής. Διαρκές miss match η cska rolleyes.gif
Κατά τα άλλα "και με πιάνει μελαγχολία βλέποντας τον Kyle στη Ρωσία".
redleg7
Μετα την διαφορα των 35 ποντων αποψε η Τσσκα θα ειναι λογικα στις 2 πρωτες θεσεις με την Ρεαλ αρα η δευτερη θεση στον ομιλο της ομαδας μας σε ¨πεταει¨ σε Μακαμπι λογικα με πλεονεκτημα εκτος αν αλλαξει κατι ριζικα.
Quincy
Πιο safe 4αδα από την αγωνιστική αυτής της EL με Αρμανι-Μπαρτσα-ΤΣΣΚΑ και under στο ΟΑΚΑ δεν πρεπει να χει ξαναυπάρξει φέτος.

Και πάλι όμως σχεδόν 40αρα πάει πολύ. Δεν τον έβλεπα τον αγώνα, αλλά μου κανε εντύπωση η κυριαρχία της ΤΣΣΚΑ στο 2ο ημίχρονο που σκόραρε σχεδόν 30 παραπάνω πόντους.

Γενικά έχω την εντύπωση ότι θα πληγωθεί αρκετά και στη συνέχεια από τα αντίπαλα 5αρα η Μακαμπι. Και με μειονέκτημα (λογικα) στα playoff, θα ναι πολύ καλή ευκαιρία για τον 2ο του δικού μας ομίλου να πάει FF.
Anaz
QUOTE
Πιο safe 4αδα από την αγωνιστική αυτής της EL με Αρμανι-Μπαρτσα-ΤΣΣΚΑ και under στο ΟΑΚΑ δεν πρεπει να χει ξαναυπάρξει φέτος.
smile.gif Εγω προτιμησα μονο το +5.5 του Ολυμπιακου το οποιο επισης μου φανηκε πολυ safe και σε καλη τιμη. Αλλα και το under καλο.
Quincy
QUOTE(redleg7 @ Feb 21 2014, 17:34 ) *
Μετα την διαφορα των 25 ποντων αποψε η Τσσκα θα ειναι λογικα στις 2 πρωτες θεσεις με την Ρεαλ αρα η δευτερη θεση στον ομιλο της ομαδας μας σε ¨πεταει¨ σε Μακαμπι λογικα με πλεονεκτημα εκτος αν αλλαξει κατι ριζικα.



Κι εγώ έτσι το βλέπω. Αλλά αν δεν στραβοπατήσει πουθενά αλλού η Μακαμπι θα γίνει τρομερή μάχη στο Τελ αβιβ με την Ρεαλ για το πλασάρισμα.

Επίσης η ΤΣΣΚΑ έχει χάσει από την Παρτιζαν.

Δεν ξεγράφω βαθμολογικά τη Μακάμπι κι ας έχασε με 35 σήμερα, απλά αμφιβάλλω ότι μπορεί να συνεχίσει σε τέτοιους ρυθμούς χωρίς να χάσει από καμιά Λοκομοτιβ ή Μπάγερν.

QUOTE(Anaz @ Feb 21 2014, 17:42 ) *
smile.gif Εγω προτιμησα μονο το +5.5 του Ολυμπιακου το οποιο επισης μου φανηκε πολυ safe και σε καλη τιμη. Αλλα και το under καλο.


Εγώ όταν το έδωσα το στοίχημα το βρήκα στο +3 με 1.90. Το 4.5 που ήθελα έπεφτε κάπου στο 1.60 και δεν άξιζε το ρίσκο. Αν το χα βρει 5.5 θα το παιζα... καλή επιλογή cool.gif
redleg7
QUOTE (Quincy @ Feb 21 2014, 19:43 ) *
Κι εγώ έτσι το βλέπω. Αλλά αν δεν στραβοπατήσει πουθενά αλλού η Μακαμπι θα γίνει τρομερή μάχη στο Τελ αβιβ με την Ρεαλ για το πλασάρισμα.

Επίσης η ΤΣΣΚΑ έχει χάσει από την Παρτιζαν.

Δεν ξεγράφω βαθμολογικά τη Μακάμπι κι ας έχασε με 35 σήμερα, απλά αμφιβάλλω ότι μπορεί να συνεχίσει σε τέτοιους ρυθμούς χωρίς να χάσει από καμιά Λοκομοτιβ ή Μπάγερν.

Η Μακαμπι νομιζω ακομα και να μην κανει την πορεια του α γυρου θα τερματισει μαξιμουμ στην τριτη θεση.Αν η Λοκομοτιβ αποψε(που το βλεπω πολυ πιθανο) κανει διπλο στο Μοναχο(που αυτη την στιγμη εχει σκασει η Μπαγερν)τοτε μπαινει και αυτη στην μαχη και παει στα 4-3(η Μακαμπι ειναι στο 5-2).Οποτε θεωρω ειτε Μακαμπι ειτε Λοκομοτιβ θα παλεψουν μεχρι τελους.
Η Μακαμπι ομως με μονο πενταρι τον Σχορτσιανιτη και στον παγκο τον Ζιζιτς(!!) δεν νομιζω οτι εχει τυχη μετεπειτα στην διοργανωση.Σταθηκε πολυ ατυχη με τους τραυματισμους του Τζειμς κυριως και του Ταιους.

Η Τσσκα παρα τον αποκλεισμο της απο το κυπελλο πιστευω οτι ειναι σε καλυτερο μομεντουμ απ την Ρεαλ η οποια Ρεαλ ομως την εχει στην Μαδριτη στον β γυρο.

Ειναι πολυ πιο προβλεψιμος ομιλος απ τον δικο μας παντως με τις 3 πρωτες θεσεις να δειχνουν οτι εχουν σχεδον κλειδωσει(με την τριτη να παιζεται περισσοτερο) και απομενει να δουμε την σειρα.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.