Help - Search - Members - Calendar
Full Version: φαβορί ευρωλίγκα 2009-2010
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Ευρωπαϊκό μπάσκετ
Pages: 1, 2
Weekendman
QUOTE(ilpostino @ Feb 22 2010, 21:32 ) *
βλεποντας και τον ισπανικο τελικο κυπελλου (για την ισπανικη διοργανωση δε θελω να μιλησω , θα μας πιασει καταθλιψη) εβγαλα το ευκολο συμπερασμα οτι αυτη η μπαρτσα ειναι τουλαχιστον ενα επιπεδο πανω απο ολους!

δεν ειναι μονο οτι εχει καλο κοουτς , καλους παικτες , δεμενο συνολο , δεν ειναι μονο οτι το παιχνιδι τους εχει φαντασια και ταχυτητα ( ενα κλικ πιο μπροστα συνεχεια) , ειναι και οτι η αυτοπεποιθηση τους πλεον εχει χτυπησει ταβανι!

βγαζουν φασεις απο το πουθενα , φασεις που φυσιολογικα δεν εχουν ευτυχη καταληξη και αυτο γιατι το πιστευουν!!!!!!

δεν ημουν ποτε υπερμαχος της παραδοσης , δε μου λεει τιποτα αν τους αποκαλουν Loosers , αυτο που ξερω ειναι οτι τωρα δεν εχουν αντιπαλο.

η μονη ομαδα , λογω προσωπικοτητων και καλης αγωνιστικης καταστασης , που μπορει να τους παιξει ισως ειναι ο ολυμπιακος!

δεν εχουν τους καταλληλους παικτες να ματσαρουν τους τσιλντρες και κλειζα , οπως και ο ολυμπιακος δεν εχει τους καταλληλους παικτες να ματσαρει τους ναβαρο , ρουμπιο (πολυ εκρηκτικος για να τον ακολουθησει ο οποιοσδηποτε) , λορμπεκ (λογω σουτ απο μακρυα).

το μεγαλο πλεονεκτημα του οσφπ , σε σχεση με καθε αλλη ευρωπαικη ομαδα , εναντι της μπαρτσα ειναι ο ρυθμος! μπορει η ελληνικη ομαδα να ακολουθησει το διαολεμενο ρυθμο της μπαρτσελονα και ισως το καταφερνει και καλυτερα!

υ.γ weekendman τον οβολο σου σε παρακαλω!


Διαβάζεις την σκέψη μου,όμως είναι μια δύσκολη αποστολή να βρείς αδυναμίες στην Μπαρτσελόνα...

Θα κάνω όμως μερικές σκόρπιες σκέψεις
Θέμα Ναβάρο μπορεί ο Ναβάρο να είναι δύσκολο να μαρκαριστεί αλλά είναι παράλληλα και η μεγαλύτερη πηγή αμυντικής αδυναμίας της Μπαρτσελόνα και μπορεί ένας καλός σουτέρ η σκόρερ σαν τον Τεόντοσιτς να το εκμεταλλευτεί εγω θα πρότεινα και τον Τσίλντρες στο 2 και για να μαρκάρει τον Ναβάρο γιατί πιστεύω οτι έχει την ταχύτητα αν όχι να τον περιορίσει να τον ταλαιπωρήσει σίγουρα μαρκαροντας τον,
παράλληλα επειδή ο Τσίλντρες είναι και παράλληλα σχετικά καλός χειριστής της μπάλας μπορεί επιθετικά να ανταπεξέλθει στη θέση 2 και να εκμεταλλευτεί τα πλενεκτήματα αλτικότητας και ταχύτητας αυτό βέβαια προυποθέτει και ο Βασιλόπουλος να είναι σε κάποια αξιοπρεπη κατάσταση για να παίξει αυτός στο 3 για να εφαρμοστεί αυτό έστω και λίγο Τσίλντρες στο 2...

Θέμα Ρούμπιο
αν είναι στην μέρα του και αντέχει στην πίεση όλα εντάξει για την Μπαρτσελόνα άν όμως καταφέρει η αντίπαλη και τον πιέσει αποτελεσματικά; θα πρέπει να βγάλουν τα κάστανα απο την φωτιά ο καλός αμυντικός και πασέρ Σάδα που όμως δεν είναι τόσο επικυνδυνος επιθετικά και όχι η μεγάλη προσωπικότητα για μεγάλους αγώνες,και ο Λάκοβιτς που δεν είναι εγγύηση ,απο τον Ολυμπιακό διαφωνώ οτι δεν υπάρχουν οι παίκτες που να μπορούν να τον μαρκάρουν Πέν και Βασιλόπουλος(Παπαλουκάς δυστυχώς δεν το βλέπω...) έχουν τα εχέγγυα θεωρητικά να το κάνουν
θα μου πείς δεν μπορούσε να το κάνει ο Λιούλ θεωρητικά και το αποτέλεσμα μόνο θετικό δεν ήταν; Ναι αλλά η Ρεάλ εχει μερικές τρύπες αμυντικές και στο 3, αλλά και στο 5 που έχω επισημάνει πολλές φορές πόσο εύκολα μπορεί μερικές φορές να σκοράρουν οι αντίπαλοι της μέσα απο την ρακέτα της, το πως μπορεί να μαρκαριστεί το έδειξε ο ταχύτατος Καλλογουέι της Καχασόλ με την συμπαράσταση και των υπολοίπων της ομάδας του.
Ένας Ολυμπιακος π.χ μπορεί να έχει παράλληλα ένα 3άρι σαν τον Τσίλντρες και στο 5 τον Σχοτσιαρνίτη να αναχαιτίζει ένα πολύ μεγαλο όπλο της Μπαρτσελόνα τα πικ εν ρολ...

Εαν δεν είναι στο 4 ο Μόρις μπορεί ένας ευκινήτος και δυνατός σωματικά φόργουορντ σαν τον Κλείζα να κερδίσει στην ταχύτητα τους Λόρμπεκ και Βάσκεθ αν βρεθούν στη θεση 4 και να υπάρξουν ευκαιρίες για ελεύθερα σουτ έξω απο την ρακέτα, γιατί το να διεισδήσεις στη ρακέτα της Μπαρτσελόνα δεν είναι εύκολη υπόθεση με Μόρις,Βάσκεθ,Εντογκ να περιμένουν
Αν ο Μόρις είναι στο παιχνίδι μπορεί το επιθετικό του ρεπερτόριο να περιορίζεται στα τρίποντα και στις συνεργασίες με τους συμπαίκτες(δεν είναι ο έξπερ του ποστάρισματος) αλλά κυνηγάει μια χαρά τον αντίπαλο του και έξω απο την ρακέτα, και κοντά στην ρακέτα δεν είναι εύκολο να τον ποστάρεις λόγω δύναμης του Αμερικάνου αλλά και έφεσης του στις τάπες
Έχω παρατηρήσει μερικές φορές πάντως ότι το σχήμα Λόρμπεκ-Εντογκ δεν είναι πολύ λειτουργικό αμυντικά όλοι οι άλλοι συνδυασμοί ψηλών είναι...

Θεωρητικά όπως είπα και στο τόπικ του Ισπανικού Κυπέλλου για να νικήσει μια ομάδα την Μπαρτσελόνα χρειάζεται να παίζει σε αργο ρυθμό και σκληρά, χρειάζεται προφανώς γρήγορες επιστροφές και έλεγχο των Ριμπάουντ και αμυντικών για να μην εκμεταλλεύονται την ευκαιρία οι Μορις,Βάσκεθ στην ρακέτα η οι καλοί σουτέρ της Μπαρτσελόνα και επιθετικών για να μπορεί να βρεί μια παραπάνω ευκαιρία να σκοράρει μια ομάδα απέναντι στην καλά οργανωμένη ομάδα της Μπαρτσελόνα.
συμφωνώ όμως ότι σε μια πιθανή συνάντηση Ολυμπιακού-Μπαρτσελόνα συμφέρει τον Ολυμπιακό να τρέξει
Στο 5 εναντίον 5 ο Κλέιζα όπως ανέλυσα πιο πάνω μπορεί να τα βρεί σκούρα,Τσίλντρες βασίζει το παιχνίδι του στις διεισδήσεις αν δεν βάλει τα τρίποντα είναι δύσκολο επαναλαμβάνω να κάνεις Drive στους ψηλούς της Μπαρτσελόνα

Ο Ολυμπιακός θα είχε ένα πλεόνεκτημα αν έπαιζε με Μπάρτσα τους ψηλούς του αφού όλοι οι ψηλοί του μπορούν να ποστάρουν,π.χ ο Σχοτσιαρνίτης μπορεί πιθανότατα να επικρατήσει έναντι του Λόρμπεκ(βλέπε Ευρωμπάσκετ 09) και να τον βγάλει εκτός παιχνιδιού, και ο Λόρμπεκ είναι ο μοναδικός ψηλός της Μπαρτσελόνα που έχει αξιόπιστο σουτ(μαζί με Μόρις αλλά δεν είναι σταθερά) και ο καλύτερος στο ποστάρισμα, όλοι οι άλλοι ψηλοί μπορεί να είναι εξαιρετικοί αμυντικοί, να κάνουν άριστα σκριν,αλλά εκτελεστικά βασίζονται στο πικ εν ρολ που το κάνουν πολύ καλά αν μια ομάδα όπως ο Ολυμπιακός που φαίνεται να μπορεί να το αντιμεντωπίζει το περιορίσει μπορεί να μειώσει την επιθετική παραγωγικότητα της Ισπανικής ομάδας.

Βέβαια τον οποιοδήποτε αντίπαλο της Μπαρτσελόνα θα βόλευε να έχει ένα θηρίο σαν τον Βράνιες που να χαλάει το παιχνίδι του Ρούμπιο και του Ναβάρο αλλά δεν υπάρχουν μπασκετικά τζίνι που να πραγματοποιούν επιθυμίες...

Μια άλλη λύση ρίσκου είναι η ζώνη πιθανότατα να μην μπορεί κανείς να σταματήσεις τις διεισδήσεις των περιφερειακών της Μπαρτσελόνα και τα τελειώματα των ψηλών της Μπαρτσελόνα απο τις συνεργασίες με τους κοντούς, αν κάνεις όμως μια ζώνη ρισκάρεις μεν τα τρίποντα αλλά κόβεις τα προηγούμενα που ανέφερα και είναι δύσκολο σε ένα τέλος παιχνιδιού να μπούν όλα τα τρίποντα με την δεδομένη νευρικότητα...
π.χ αν η πεντάδα είναι Ρούμπιο,Ναβάρο,Μαικλ,Μορις,Λόρμπεκ ο Λόρμπεκ θα είναι προφανώς στη ρακέτα για να ποστάρει οι Ρούμπιο και Μαικλ έχουν βελτιώσει αρκετά το σουτ τους αλλά δεν τους λές και κλασσικούς σουτέρ και πέραν του Ναβάρο θα είναι ο Μόρις η 2η λύση σε τρίποντα
αν μπεί ο κλασσικότερος σουτέρ Λάκοβιτς στη θέση Ρούμπιο θα μπορεί να τον ποστάρει ο Παπαλουκάς, αν μπεί Μπαζίλε η Γκριμάου στη θεση Μάικλ θα μπορούν να μαρκάρουν τον Τσίλντρες;
αυτά είναι μερικά σενάρια που δείχνουν οτι η Μπαρτσελόνα μπορεί να νικηθεί και με ζώνη αν και θα ήταν κίνηση ρίσκου σαφέστατα
Basketikoc
Σε οτι αφορα ενα πιθανο ματσαρισμα Ολυμπιακου-Μπαρτσα το καλο ειναι πως απο τη μερια του ολυμπιακου οι Ρουμπιο,Ναβαρο,Λακοβιτς μπορουν να αντιμετοπιστουν με πολλους τροπους.Απο το να βαλουμε Πεν,Τσιλντρες,(καλο)Βασιλοπουλο εναλλαξ στον καθενα και (λογικα) να τους περιορισουμε μεχρι να τους φθηρουμε με φαουλ ποσταροντας τους με τον Παπαλουκα.
Στους ψηλους,παρολο που η Μπαρτσελονα εχει πιο γρηγορους ψηλους απο τους δικους μας,πιστευω πως οι αντιστοιχοι δικοι μας εχουν την εμπειρια να τους αντιμετωπισουν ικανοποιητικα.
Βεβαια,περα απο τις μοναδες της Μπαρτσελονα,αυτο που φοβιζει ειναι και ο τροπος παιχνιδιου της.
Πιστευω πως επειδη παιζουμε το ιδιο στυλ παιχνιδιου,αν το παιχνιδια παει σε αυτο το τεμπο θα παικτει φοβερο μπασκετ και θα νικησει αυτος που ειναι στην καλυτερη μερα.
Weekendman
QUOTE(Basketikoc @ Feb 23 2010, 16:32 ) *
Σε οτι αφορα ενα πιθανο ματσαρισμα Ολυμπιακου-Μπαρτσα το καλο ειναι πως απο τη μερια του ολυμπιακου οι Ρουμπιο,Ναβαρο,Λακοβιτς μπορουν να αντιμετοπιστουν με πολλους τροπους.Απο το να βαλουμε Πεν,Τσιλντρες,(καλο)Βασιλοπουλο εναλλαξ στον καθενα και (λογικα) να τους περιορισουμε μεχρι να τους φθηρουμε με φαουλ ποσταροντας τους με τον Παπαλουκα.
Στους ψηλους,παρολο που η Μπαρτσελονα εχει πιο γρηγορους ψηλους απο τους δικους μας,πιστευω πως οι αντιστοιχοι δικοι μας εχουν την εμπειρια να τους αντιμετωπισουν ικανοποιητικα.
Βεβαια,περα απο τις μοναδες της Μπαρτσελονα,αυτο που φοβιζει ειναι και ο τροπος παιχνιδιου της.
Πιστευω πως επειδη παιζουμε το ιδιο στυλ παιχνιδιου,αν το παιχνιδια παει σε αυτο το τεμπο θα παικτει φοβερο μπασκετ και θα νικησει αυτος που ειναι στην καλυτερη μερα.

Βασικά ο τρόπος που παίζει σε επίθεση και άμυνα και όχι τόσο η μεγάλη διαφορά αξίας ρόστερ απο τους υπόλοιπους είναι που κάνει την διαφορά για την Μπαρτσελόνα.

μια διόρθωση
QUOTE
παράλληλα επειδή ο Τσίλντρες είναι και παράλληλα σχετικά καλός χειριστής της μπάλας μπορεί επιθετικά να ανταπεξέλθει στη θέση 2 και να εκμεταλλευτεί τα πλενεκτήματα αλτικότητας και ταχύτητας αυτό βέβαια προυποθέτει και ο Βασιλόπουλος να είναι σε κάποια αξιοπρεπη κατάσταση για να παίξει αυτός στο 3 για να εφαρμοστεί αυτό έστω και λίγο Τσίλντρες στο 2...

προφανώς αντί για ταχύτητας ήθελα να βάλω πλεονέκτημα ύψους έναντι του Ναβάρο!
Germany96
Πολυ ωραια αναλυση απο τον Weekendman. Ευτυχως που ακομα και αναμεσα σε ντερμπυ υπαρχουν και τετοια post που μας θυμιζουν οτι το forum εχει φτιαχτει για να μιλαμε για μπασκετ κι οχι για να "σκοτωνομαστε" Ολυμπιακοι και Παναθηναικοι με καθε πιθανη και απιθανη αφορμη σε οποιοδηποτε topic.
treathitch
http://www.thefreedictionary.com/loser
http://www.thefreedictionary.com/looser

Maybe some will learn something here wink.gif
il postino
QUOTE(treathitch @ Feb 23 2010, 20:27 ) *

41.gif
xristos_metal
Εγω νομιζω ο Ολυμπιακος στο μονο που υστερει απο τη Μπαρτσελονα ειναι στο 2 λογω Ναβαρο, και στους ψηλους αν ο Σοφο δεν ειναι σε καλη κατασταση. Η πενταδα Τεο,Τεο, Τσιλντρες, Κλειζα και Μπουρουσης δεν υπαρχει πουθενα σε ολη την Ευρωπη. Ενας τελικος αναμεσα στους δυο θα ηταν εκπληκτικος.

Παντως οπως πανε τα πραματα το φαιναλ 4 δεν θα ειναι το ιδιο ανταγωνιστηκο με περσυ.
jim 3
επειδη βιαζομαι.μπαρτσελονα smiley.gif
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.