σιγα σιγα διαμορφωνονται τα ροστερ των ομαδων της ευρωλιγκα. καποιοι ξεκινανε σα φαβορι , καποιοι σαν αουτσαιντερ, ενω σιγουρα θα υπαρξουν και οι ομαδες-εκπληξη.

προσωπικα θεωρω , παο-οσφπ ξεκινανε ενα κλικ μπροστα απο ολους. ο παο θεωρητικα (και πρακτικα) ειναι το πρωτο φαβορι , ως τροπαιουχος , για την κατακτηση της ευρωλιγκα , ενω ο ολυμπιακος πιστευω οτι θα ειναι πολυ καλυτερος απο περυσι που χρειαστηκε ενα καλαθι για να φθασει στον τελικο.

επειτα , ειναι η μπαρτσα , ρεαλ, σιενα, τσσκα!

η μπαρτσα μπορει να εχασε 2 απο τα καλυτερα 4αρια που κυκλοφορουσαν αλλα τους αντικατεστησε με επισης 2, λιγο πιο κατω ποιοτικα. οι λορμπεκ και μορρις δεν ειναι αντερσεν-ιλιασοβα αλλα δεν απεχουν και πολυ ποιοτικα. ο μαικλ θα προσφερει περισσοτερα απο τον αχρησιμοποιητο , μεχρι καποιο σημειο περυσι , σαντιαγο, ενω ο ρουμπιο θα δωσει μεγαλυτερη δυναμη στην ηδη ισχυρη περιφερεια.

η ρεαλ ειναι ερωτηματικο για το κατα ποσο δυνατη μπορει να φανει στην πρωτη χρονια του πειραματος της. οι χανσεν , καουκενας , λιουγ , μπουλοκ , πριγκιονι , βινταλ συντασσουν μια πολυ καλη περιφερεια , ενω οι λαβρινοβιτς , ρεγιες , βελιτσκοβιτς, ν.σπιγκελ μαι καλη φροντ λαιν.

μην υποτιματε και μη ξεγραφετε τη τσσκα. ειναι μεγαλη ομαδα με μεγαλους παικτες στο ροστερ και το πιο αδυνατο σημειο ειναι ο πασουτιν και το κατα ποσο θα ανταποκριθει στις αναγκες και οχι η μη ενισχυση της!

σε αυτο το γκρουπ θεωρω τη σιενα την πιο δυνατη ομαδα! ομαδα με ιδιο ροστερ (μαρκονατο-ζησης , αντι φινλευ-καουκενας) , με πολυ καλο προπονητη και φιλοσοφια "δεν κωλονουμε πουθενα". περυσι ηταν ατυχη που επεσε στον παο. το κακο παιχνιδι μεσα στη ρωσια της ειχε στοιχισει! τους θεωρω στην πραγματικοτητα Νο2 φαβορι για την κατακτηση της ευρωλιγκα, μετα τον παο , αν ο ζησης πιασει το 70-80% της αποδοσης του καουκενας!

απο κει και μετα , υπαρχει η εφες με τις προσθηκες των ναχμπαρ , ρακοσεβιτσ , σαντιαγκο στοςυ ηδη θορντον , σμιθ , κασουν , αρσλαν , πεκερ , που την κανουν πολυ δυνατη!

η καχα λαμποραλ ειναι το μεγαλυτερο ερωτηματικο! αλλαξε ολη την ομαδα και στις θεσεις των μαικλ , ρακοσεβιτς , βινταλ , μακντοναλντ , πριγκιονι πηρε χουερτας , ριμπας , ολεσον , ελιαχου , χερμαν. εμεινε ο σπλιτερ, ο τελετοβιτς και εχουν και τον μπαρατς! το τι θα κανουν , θα δειξει!

φενερ , μαλαγα , παρτιζαν θα κανουν ζημιες εννοειται αλλα βασικα οι προαναφερομενες 8 ομαδες θα κυριαρχησουν και φετος!

καμια αποψη??????????

και εγώ τα ποντάρω σε ΠΑΟ και σε Ολυμπιακό (αρκεί να διώξει τον...υπνο από τον πάγκο τους)

στο επόμενο σκαλί Ρεάλ και Μπάρτσα....

Μην ξεχνάμε και τον Χόκινς από τη Σιένα.

Εμένα μου αρέσει πολύ η Ουλκέρ. Αν το δίδυμο Σόλομον-Γκριρ καταφέρει να δέσει τη θεωρώ ικανή για πολύ μεγάλα πράγματα (= ακόμη και F4).

Παναθηναϊκός, Ολυμπιακός και Μπαρτσελόνα πιστεύω πως θα είναι σχεδόν σίγουρα στο F4.

ξεχασα να αναφερω ως μια ομαδα που θα κανει αρκετες ζημιες το μιλανο! οι φινλευ , πετραβιτσιους , ακερ που προσθεσε κυριως φετος θα κανουν το συνολο της αρμανι υπολογισιμο αντιπαλο.


γενικα φετος θα δουμε μια πανισχυρη ευρωλιγκα οπου ο τελικος νικητης θα ειναι αναμφισβητητα μια σπουδαια ομαδα!

υ.γ αναμενω να δω την παρτιζαν φετος , να δω ποιους μικρους θα αναδειξει αυτη τη φορα! ο παλασιο μπορει να καθοδηγησει ακομα?



ο ανταγωνισμος θα ειναι πολυ μεγαλος για να τον αντεξουν οι τουρκοι μεσα σε μια ολοκληρη σεζον! ζημιες θα κανουν ομως. δυστυχως δεν εχουν σοβαρο ποιντ για να πανε λιγο πιο παρακατω απο οτι μπορουν πραγματικα , ο σολομον δεν κανει για τετοιο επιπεδο , αφερεγγυος εντελως! ο ασικ θα συνεχισει αυτο που εδειξε στο ευρωπαικο?

Νομιζω ο Παλασιο δεν συνεχιζει στην Παρτιζαν.Εγινε καποιο επεισοδιο,καθυστερησε,δεν θυμαμαι τι και ο Βουγιοσεβιτς ειπε στη διοικηση να τον τελειωσει...Δεν ξερω αν τελικα υποχωρησε.

Αν είχαν και καθαρό pg επιπέδου, θα το σήκωναν κιόλας...

δε ξερω τι εκανε φετος στη ρωσια αλλα μεχρι περυσι που μπορουσα να τον δω στην παρτιζαν ηταν δυναμιτης σκετος! απο την αλλη ομως , ο βουγιοσεβιτς ειναι ΝΟΜΟΣ!

Πιστευω οτι ο ΠΑΟ ειναι πολυ μπροστα και φετος αλλα με ενα ερωτηματικο...τον ΟΣΦΠ
αν ο Ολυμπιακος παιξει σε μια ταξη του 75-80% του ταλεντου που διαθετει παει για μεγαλα πραγαμτα....χωρις βεβαια παιχνιδι με συστηματα και μα..κιες αφου δεν τα διεθετει ο γιαννακης αυτα....
Παιξε φουλ επιθεση και μια καλη αμυνα γιαννακη και εχεις Τσιλι,Κλειζα,Γουειφερ(?),Μπεβερλυ,Μπουρου......ΣΟΦΦΦΟΟΟΟ!!!...

Αν επρεπε να δωσω απο τωρα 4 ομαδες που θεωρω πιθανοτερες για το φαιναλ φορ, θα διαλεγα με τυχαια σειρα Παναθηναικο, Μπαρτσελονα, Ρεαλ, Μακαμπι. Και αν επρεπε να δωσω ενα μικρο προβαδισμα σε μια απ αυτες, με οση επιφυλαξη μπορει να γινει κατι τετοιο αρχες Οκτωβριου, θα το εδινα στη Μπαρτσελονα.
Παντως εχω παρατηρησει οτι ολες τις χρονιες που ο ΠΑΟ ειχε παρει την Ευρωλιγκα την επομενη χρονια η παρουσια του δεν ηταν καθολου επιτυχημενη. Δε μετραω τη σεζον 2000-01, μετα το κυπελλο του 2000 στη Θεσσαλονικη δηλαδη, λογω της υπαρξης 2 διοργανωσεων. Αυτος ειναι ο μονος λογος που βρισκω για να αμφιβαλλω για τον Παναθηναικο ομως φετος. Αν λοιπον ηξερα οτι 3 απ τις ομαδες που ειπα θα πανε στο φαιναλ φορ και μια δε θα παει, θα προεβλεπα οτι η μια θα ειναι ο ΠΑΟ, μονο για το λογο που εγραψα πριν και οχι για αγωνιστικους λογους.

σωστη παρατηρηση, αλλα δεν ειναι πιστευω τυχαιο οτι ο ΠΑΟ δεν εκανε καλες χρονιες μετα τους τιτλους του.

Καθε φορα εχανε ισως τον καλυτερο παιχτη της ομαδας του και ηγετη του η εστω ενα απο τα 3-4 βασικα γραναζια του.

Το 96 εφυγε ο ντομινικ ( και οχι μονο) , το 2000 δεν το μετραμε ( αν και ο λογος που και εκει καναμε μετρια χρονια απο πλευρας αποδοσης ειναι οτι εχασε ολη τη χρονια ο κατας), το 2002 εφυγε ο ντεγιαν, ενω το 2007 ο σισκα.

καθε φορα λοιπον που κατακτησουμε την ευρωλιγκα, την επομενη χρονια εχει αντικειμενικα χειροτερο ροστερ.

Φετος ειναι η πρωτη φορα , που οχι μονο εμειναν ΟΛΟΙ, αλλα το ροστερ δειχνει να ειναι και αρκετα καλυτερο (προσθηκες τεπιτς, σερμαντινι, καλαθη , περισσοτερη εμπειρια πεκοβιτς, ξεκουραση παιχτων κλειδιων οπως μητσος, τσαρτσαρης, σαρας...).

Γενικα ο ΠΑΟ δειχνει καλυτερος απο ποτε...

Οχι οτι αυτο σημαινει οτι θα παρει την ευρωλιγκα, μιας και το επιπεδο του ανταγωνισμου ειναι μεγαλο, απλα στα χαρτια εχει καλυτερη ομαδα απο περσυ, κατι που συμβαινει για πρωτη φορα μετα απο χρονια κατακτησης τροπαιου.

Eγω θελω να κανω την εξης παρατηρηση.Ο Ολυμπιακος ΚΑΙ φετος ξεκιναει με ενα μεγαλο μειονεκτημα.
Υπαρχουν πολλα ''στοιχηματα'' που θα παιξουν σημαντικο ρολο..
Θα συνεχισει ο Σοφοκλης στα στανταρ του Ευρωμπασκετ?
Θα πιασει ο Γουειφερ?
Θα ανταποκριθει ο Κλειζα στις απαιτησεις?
Ειναι πολλα που κανουν το εργο μας δυσκολοτερο απο τις αλλες ομαδες.Οι βασικοι μας αντιπαλοι για την ευρωλιγκα,γιατι κακα τα ψεματα λιγο πολυ μπορουμε να εχουμε μια ιδεα για το ποιοι θα ειναι οι αμεσοι και πιο επικινδυνοι (ΠΑΟ,Μπαρτσα) δεν εχουν αυτο το μειονεκτημα αφου εχουν παικτες αξιες,δοκιμασμενους στα Ευρωπαικα δεδομενα.
Τωρα οι υπολοιπες ομαδες (Ρεαλ,Σιενα,Εφες,Καχα Λαμποραλ) δεν θεωρω πως βρισκονται στο ιδιο επιπεδο,ισως ειναι μια σκαλα πιο κατω ,ισως ακομα λιγοτερο,αλλα και παλι 1 απο αυτες θα ειναι στο Φ4 αλλα δεν θα το παρει.ή εστω εχει λιγοτερες πιθανοτητες..
Συνεπως,τα φαβορι για μενα με τυχαια σειρα

Μπαρτσα,Παο,Οσφπ και.... Ρεαλ

+1..συμφωνω σχεδον απολυτα......
Βεβαια θα πω οτι υπαρχει μια περιπτωση αν πιασει ο Γουειφερ και εχει στανταρ 15 ποντακια Μ.Ο σε συνδυασμο με γνωστο Κλειζα,Ευρο-Σοφο,Τσιλι-με εμπειρια απο Ευρωπη-Μπεργκερ....να δουμε μεγαλο μπασκετ απο την ομαδα τυ Ολυμπιακου..

βλεπω τωρα το ρεαλ-καχα λαμποραλ..εχει ξεκινησει φοβερα η ρεαλ,πληροτητα σε ολες τις θεσεις...κατα τη γνωμη μου εχει 12 παιχτες τοπ επιπεδου...ακομα και βιδαλ,ερβελ ειναι πολυ καλοι...και πολυ καλο προπονητη φυσικα...με αυτα που βλεπω αρχιζω να την θεωρω σιγουρη για τη 4αδα...η πρωην ταου τιποτα,μονο σπλιτερ...εχει απουσιες βεβαια....

γνωμη μου ειναι οτι ο ολυμπιακος ξεκινα με ενα πλεονεκτημα , τον κορμο του!

για πρωτη φορα τα τελευταια χρονια δεν αλλαξε ολη την ομαδα!
ισχυουν τα ερωτηματικα που λες για σοφο , ουειφερ και κλειζα αλλα από την αλλη τα καταφερε περυσι , με πολλες και τρανταχτες αδυναμιες, να παει f4 , γιατι να μην τα καταφερει και φετος? ο γιαννακης θα βρει τη λυση πιστευω.

μεγαλο ρολο θα παιξουν βεβαια τα πλασαρισματα. περυσι η ρεαλ δεν ηταν ο αντιπαλος που θα μπορουσε να του κοψει το δρομο. αντιθετα , αν του τυχαινε καμια σιενα , εστω και με πλεονεκτημα εδρας , πιστευω θα αποκλειοταν στα σιγουρα.

φετος ο ολυμπιακος θα ειναι πολυ καλυτερος απο περυσι αλλα μη ξεχναμε οτι και αλλεσ ομαδες εχουν δυναμωσει (ρεαλ , εφες ) , ενω αλλες μενουν στο ιδιο αρκετα υψηλο επιπεδο (μπαρτσα , σιενα) , ενω η τσσκα μπορει να αποδυναμωθηκε σε σχεση με περυσι αλλα περυσι ηταν σε πολυ μεγαλυτερο επιπεδο απο τον ολυμπιακο. οποτε φετος αναμεσα σε τσσκα και ολυμπιακο θα υπαρχει μια ισορροπια .

υ.γ θεωρω τη σιενα την πιο επικινδυνη ομαδα στην ευρωπη και στην περιπτωση της καλο θα ταν να κραταμε μικρο καλαθι.

λογικα οι ομαδες που θα πρωταγωνιστησουν ειναι

ο παναθηναικος ο ολυμπιακος η ρεαλ και η μπαρτσα φυσικα ελλαδα - ισπανια
υπαρχουν ομως και πολλες δυναμης που ερχονται σαν αουτσαιντερ οπως η αμανι τζινς μιλανο και η εφες πιλσεν για μενα...

το βλεπω παλι πρασινο το ευρωπαικο.....

Γνωιζει κανεις ποτε κυκλοφορουν τα πρωτα εισητηρια για το φαινλ 4?Συνηθως υελη Οκτωβριου δε κυκλοφορει το πρωτο πακετο?

αν δεν κανω λαθος ναι....τουλαχιστον περσι ετσι ειχε γινει απο οτι θυμαμαι

στην εφες δινει κανεις τυχη , εστω για f4? εχουν υλικο αξιοπροσεκτο και σε κοντους και σε ψηλους! προσωπικα δε θεωρω εκπληξη να μπουν τετραδα.

Oυτε κι εγω δεν θα το θεωρησω μεγαλη εκπληξη.Εχει παρα πολυ αξιολογο ροστερ.Το θεμα ειναι πως το βαθος της στον παγκο δεν ειναι τοσο μεγαλο οσο των αλλων ομαδων.Εχει λιγοτερες ποιοτικες επιλογες.Βεβαια,εχει παικταραδες,που στη μερα τους μπορουν να σε σκοτωσουν.Ο καιρος θα δειξει,ειναι νωρις ακομα να κρινουμε αφου δεν εχουμε δει τιποα.
Ολα θα ειναι πιο καθαρα μολις τελειωσει η αρχικη φαση και εχουμε πληρη εικονα του τροπου παιχνιδιου των ομαδων

Η Εφές είναι μια ομάδα με 2 Τούρκους πλέι-μεικερ(Αρσλάν.Τουντσερί) με Ευρωπαική εμπειρία που έιναι σε ένα καλό επίπεδο αλλά σίγουρα όχι στο κορυφαίο παικτών τύπου Παπαλουκά,Γιασικεβίτσιους ,Πριτζιόνι κτλ... και η θέση του οργανωτή αν είναι με κορυφαίους παίκτες δίνει μεγάλο πλεονέκτημα ως γνωστό αν είναι με πιο μέτριους δυσκολέυουν σημαντικά τα πράγματα...
Η περιφέρεια των Τούρκων είναι γεμάτη με Αμερικάνους(Σμίθ,Σούμπερτ,Θόρτον) και με 2 ευρωπαίους παίκτες πολυβόλα(Νάχμπαρ,Ρακόσεβιτς) αλλά αποδεδειγμένα όχι καλούς αμυντικόυς έτσι το μίγμα Αμερικάνων περιφερειακών και Ευρωπαίων μη καλών αμυντικών δεν δίνει αισιοδόξια στο τομέα της άμυνας όποτε το ανέβασμα του σκορ απο την Έφες θα ήταν χρήσιμο για αυτήν αλλά όχι πάντα αξιόπιστο.
Στη ρακέτα η Εφές έχει πολλά δυνατά κορμιά και απο την Τουρκία(Πέκερ,Γκονλούμ,Κούγκο) και απο άλλες εθνότητες(Σαντιάγκο,Κασούν) όλοι μπορούν να τελειώσουν φάσεις να πάρουν ριμπάουντ να γίνουν αμυντικό τοίχος, απο την άλλη όμως το επιθετικό ρεπερτόριο των ψηλών αυτών είναι περιορισμένο με τελειώματα σχεδόν μόνο το καλάθι΄, επίσης είναι παίκτες που δεν μπορούν να δημιουργήσουν και είναι βαριά και αργα κορμιά
δεν ξέρω τι μπασκετικός μάγειρας είναι ο Αταμάν εγω αυτήν την στιγμή βάζω την Εφές πίσω απο ΠΑΟ,Μπαρτσελόνα,Ολυμπιακό,Ρεάλ,Σιένα ακόμα και Μακάμπι.

Καλά για την Μακάμπι δεν είμαι σίγουρος για τους υπόλοιπους η άποψη μου όμως είναι σταθερή!

για την πρωτη πενταδα συμφωνουμε, αλλα για μακαμπι....

επισης ξεχνας στο πρωτο γκρουπ τη τσσκα! μην τη ξεγραφει κανεις. ειναι ομαδα πρωταθλητρια ,λεει πολλα αυτο.

γενικα η πρωτη εξαδα ειναι φαβορι φετος αλλα απο πισω ερχονται ομαδες που ειναι ικανες , θεωρητικα παντα , να κανουν την εκπληξη , οπως εφες ,μιλανο, καχα , ακομα και κιμκι ενδεχομενως!

δε θυμαμαι αλλη χρονια να μπαινουν τοσο δυνατα τοσες ομαδες!

ακομα και ομαδες σαν την μακαμπι , τη μαλαγα , τη φενερ , ισως ακομα και παρτιζαν ειναι ικανες να κοψουν αρκετους βαθμους απο παντου και να χωθουν 8αδα!

συμφωνω μαζι σου αν και δεν βλεπω μα κανει πολλα η καχα .....

Για Μακάμπι είδες την...μεταστροφή μου δεν ξεγράφω καμιά απο τις υπόλοιπες ομάδες αναφέρω απλά σίγουρα τις 5 που θεωρώ μπροστά απο την Εφές εγω επιμένω οτι η Κάχα Λαμποράλ που πολλοί την θεωρούν αποδυναμωμένη μπορεί να χωθεί(Ως έκπληξη) στο Φάιναλ Φορ εννοείται πολλές ομάδες μπορούν να κοντράρουν τα φαβορί, σε επίπεδο φαίναλ φόρ όμως λιγοστεύουν οι υποψήφιοι...
Η ΤΣΣΚΑ διατήρησε μια βάση παικταράδων(Σισκάουσκας,Λάνγκτον,Χόλντεν,Σ
μόντις,Πλάνινιτς,Κριάπα) ερωτηματικά για εμένα η κατάσταση του Σμόντις το αν ο Πλάνινιτς προσαρμοστεί καλύτερα στην ΤΣΣΚΑ αυτήν την χρονιά το πώς θα αντιδράσει η ΤΣΣΚΑ με νεό λογικά χειρότερο προπονητή απο πέρσι τον Πασούτιν και αν μπορούν οι ταλαντούχοι να προσφέρουν (Βοροντσέβιτς,Πονκρασόφ) μαζί με τον Ραντένοβιτς(γιατί άλλο Πανελλήνιος άλλο ΤΣΣΚΑ...) για να δούμε...

θα τον βρει το δρομο της η τσσκα! οι αλλαγες που υπεστη δεν ηταν πολλες αλλα ηταν ουσιαστικες! απο τη στιγμη που στις ταξεις της διατηρησε τους μεγαλους παικτες της αυτοματα ειναι μεσα στα φαβορι! ο βοροντσεβιτς ειναι παρα πολυ καλος παικτης εν αντιθεσει με τον πονγκρασοφ που μονο υφακι ξερει να εχει. το φιλικο με τον παο σκετη παρωδια ηταν , οποτε ας μη βγαζουμε ασφαλη συμπερασματα απο εκει (για οσους εβγαλαν απο το φιλικο του οακα).

για τη μακαμπι το καταλαβα.

οσο για την καχα , βαρομετρο θα ειναι ο αργεντινος ,οταν θα μπει στην ομαδα! χωρις τον καλο χερμαν (επι εποχης μαλαγα) δυσκολα τα πραγματα! εχουν πολυ καλη φροντ λαιν , αλλα στα γκαρντ οι ινγλις , ολεσον ,ριμπας , χουερτα , σ.εμετεριο (αν και ξεκινησε καλα) ειναι κατωτεροι απο τους περσινους. εχουν φανελα ομως και αυτο θα παιξει το ρολο του! παραμενουν δυναμη για μενα!

Αν τα βασικά της ατού βρεθούν στην καλύτερη τους κατάσταση το χειρότερο που βλέπω για ΤΣΣΚΑ είναι να χάσει πολύ δύσκολα στα προημιτελικά, τον Βοροντσέβιτς τον πιστεύω και εγώ, τον Πονκρασόφ μην τον υποτιμάς θα μπορούσε να ειχε καλύτερο σουτάκι αλλά μην ξεχνάς την μεγάλη εμφάνιση του για άπειρος παίκτης στον τελικό με Ισπανία το 2007 πόυ δείχνει οτι έχει κάτι σαν παίκτης,όσο για Ραντένοβιτς πιστεύω θα προσφέρει όσο και ο Γκολεματς στην Σλοβενία όχι τρομερά πολλά ,αλλά μπορόυν να παίξουν στην θεση του Κριάπα,Σμόντις,Βοροντσέβιτς όποτε υπάρχει λύση...
Για την Κάχα ας μείνω προς το παρόν σε αυτά που έγραψα στο τόπικ του Ισπανικού πρωταθλήματος.

Πιστευω οτι Παναθηναικος και Μπαρτσελονα θα ειναι λογικα οι δυο απο τις τεσσερις ομαδαες του F4.Ειδικα η Μπαρτσελονα εχει ενισχυθει αρκετα φετος και εχει πολλες πιθανοτητες να σηκωσει το κυπελλο στο Παρισι.Απο εκει και περα αβεβαιοτητα.Ο Ολυμπιακος ειναι λιγο καλυτερος απο περσυ και ο ομιλος του του δινει την ευκαιρια να περασει ως 1ος και να εχει πιο βατους αντιπαλους στην συνεχεια,κατι που του ειχε στοιχισει τα τελευταια χρονια.Μπορει παντως να ειναι και αυτος στο Παρισι.Η Ρεαλ μαζεψε την μιση Ευρωπη και τον λυκο Μεσινα και μετα απο χρονια εμφανιζεται τοσο καλη.Αν καταφερουν να δεσουν οι παικτες θα βρισκεται σιγουρα στην 8αδα με δυνατοτητες για F4.Η ΤΣΣΚΑ εχασε τον Μεσινα και αρκετα απο τα αστερια της.Φετος θα εμφανιστει αποδυναμωμενη.Λιγοτερες ελπιδες,αλλα η ΤΣΣΚΑ ειναι παντα ΤΣΚΚΑ και ειναι παντα υπολογισιμη.Η Ταου και αυτη αποδυναμωθηκε και δεν αποκλειω και το γεγονος να αποκλειστει απο τους 16.Η Μακαμπι και αυτη μετρια,αλλα αν αποδωσουν ικανοποιητικα οι Αμερικανοι της θα ειναι ενας δυσκολο αντιπαλος για ολους.Γενικα θεωρω οτι φετος το επιπεδο της Ευρωλιγκα ειναι ισως λιγο κατωτερο σε συγκριση με τα προηγουμενα ετη.Υπαρχουν 3-4 ομαδες που εχουν ολες πανω-κατω τις ιδιες πιθανοτητες για τιτλο,αλλα απο εκει και περα με εξαιρεση 2-3 συλλογους το χαος.

εγω πάλι εξακολουθώ να πιστευω πως η μπαρτσελόνα μετά την φυγή των άντερσεν και ιλιασοβα θα έχει χάσει την περσυνή σπιρτάδα της.ειδικά μέσα στο καλάθι που αυτοί οι 2 παίχτες εκτός απο την διαρκή κίνησή τους που κούραζε τις άμυνες,ήταν και απρόβλεπτοι.

δεν μου γεμίζουν το μάτι οι πιτ μαικλ και μόρις,και το δίδυμο λορμπεκ-ν'ντονγκ στη ρακέτα ναι μεν είναι αξιόλογο αλλά πολύ πιο δυσκίνητο.γενικά μπορεί να καλύφθηκε η φυγή του σαντιάγκο αλλά ο άντερσεν δεν έχει αντικατασταθεί επάξια.και μιλάμε για τον mvp της μπαρτσελόνα την περασμένη σεζόν.

ο ρουμπιο την ενισχύει οργανωτικά αλλά μου φαίνεται οτι οι πόντοι μέσα στο καλάθι θα εξαρτώνται απο τη μέρα που θα βρίσκεται ο λόρμπεκ.

βέβαια μπορεί η μπαρτσελόνα να φτάσει πιο ψηλά απο πέρσι γιατί αντιπαλός της δεν είναι η περσυνή ομάδα της...

με σειρα δυναμικοτητας

osfp / pao
real / barcelona
maccabi / siena / csska


outsider

khimki / efes / fener

διαφωνω μαζι σου γιατι δεν εβαλες την αρμανι οπως και να το κανουμε εχει δυνατο συνολο φετος....

αντε βαλε και την χαρμανι στα αουτσαιντερ

1.Απορω γιατι γινεται τοσος ντορος για την Αρμανι Μιλανο. Κοιταζοντας το ροστερ της βλεπω οτι εχει πραγματικα μια μετρια ομαδα. Eαν εξαιρεσουμε τον Πετραβιτσιους και τον Ακερ που μπορουν να σταθουν σε πολυ υψηλο επιπεδο και με το ερωτηματικο του Μαντσινελι, ολοι οι υπολοιποι παιχτες δεν ειναι κατι ιδιαιτερο.

Υπαρχουν οι Χολ και Πραις που ειναι παιχτες επιπεδου Αρη και απο εκει και περα οι εμπειροι Μορντεντε και Μπουλερι που παρολ'αυτα δεν ειναι και σπουδαιοι παιχτες.

Στα θετικα η παρουσια του Μασιουλις που ειναι ενας πολυ δυνατος και μαχητικος παιχτης.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


2. Βλεπω την Σιενα αρκετα δυνατη φετος. Εφερε τον Νικο Ζηση για μπακ-απ του Μακ Ινταιρ και αφησε τον τρελο-Φινλει να φυγει. Ετσι θα εχει και τις στιγμες οπου η ομαδα μπορει να παιξει πιο ορθολογικο και συνετο μπασκετ και οχι συνεχως με τριποντα και τραβηγμενες ενεργειες που μπορουν να σου δωσουν παιχνιδια αλλα και να χασουν επισης.
Κρατησε τον Ντομερκαντ, ισως αυτο να αποδειχτει λαθος αφου τα αργα του ποδια ειναι προβλημα στην αμυνα. Παρολ'αυτα πηρε τον Χοκινς απο την Ρομα. Εναν πολυ καλο αμυντικο και "κλεφτη" και επισης καλο σκορερ. Θεωρω ιδανικη την επιλογη για να αντικαταστησει τον πολυτιμο Καουκενας.

Στην γραμμη των ψηλων, η μοναδικη προσθηκη ειναι του Μαρκονατο, του εμπειρου αυτου Ιταλου σεντερ. Απο τον Λεχταλερ και τον Αουγκενταλερ σιγουρα καλυτερος...
Λαβρινοβιτς, Εζε και Στοουνρουκ θα τραβηξουν το κουπι και φετος.

Οι περσινες ομαδες του Final 4,ηταν κατα γενικη ομολογια και οι ισχυροτερες απο αποψη ροστερ και με τα μεγαλυτερα μπατζετ.
Αυτο δεν αποτελει και τον απολυτο κανονα παντοτε..δηλαδη,παντα υπηρχαν και υπαρχουν περιθωρια,να προκριθουν και ομαδες,με μικροτερα μπατζετ και θεωρητικα παντοτε,υποδυεστερα ροστερ..
Το ποσο καλη ειναι μια ομαδα..το ποσο καλοδουλεμενη,δεν εχει αμεση σχεση με το ροστερ της απαραιτητα.
Δηλαδη,δεν μπορει να εξαχθει το ασφαλες συμπερασμα,οτι μια ομαδα,με οχι τοσο ηχηρα ονοματα στην συνθεση της,οτι ειναι απαραιτητα και κακη-μετρια ομαδα..
Η Σιενα,που συμφωνω με το 2ο σκελος σου..ειναι το χαρακτηριστικοτερο παραδειγμα,ομαδας,που με ελεγχομενο μπατζετ,αποδιδει εξαιρετικο μπασκετ και ειναι ακρως ανταγωνιστικη,τα τελευταια χρονια.
Θα μου πεις..''Μα καλα..εχει Μακινταιρ,Σατο,Λαβρινοβιτς,Εζε,Στοουνρουκ κ.τ.λ.''..και θα σου απαντησω οτι ποιος πραγματικα,θα μπορουσε να αναγνωρισει ως πολυ καλες μοναδες,αυτους τους συγκεκριμμενους παικτες πριν 2-3 χρονια..??
Δεν νομιζω να ηταν παρα πολλοι αυτοι..
Η Αρμανι εμενα περσι, μ'αρεσε σαν ομαδα..ηταν αρκετα καλοδουλεμενη,χωρις να εχει στην συνθεση της,βαθος και ηχηρα ονοματα.
Φετος,νομιζω οτι ενισχυθηκε αρκετα και σιγουρα το ροστερ της σε σχεση-συγκριση με το περσινο,ειναι καλυτερο.
Ειναι ομαδα που δεν θα πρεπει να υποτιμηθει..
Κατα τη γνωμη μου,ειναι απ τα σοβαρα αουτσαιντερ για προκριση στο Final 4..

Ποιες ομαδες βλεπω εγω,ειτε ως φαβορι,ειτε ως αουτσαιντερ για Final 4?

-ΠΑΟ
-Μπαρτσα
-Ρεαλ
-ΟΣΦΠ
-Σιενα
-ΤΣΚΚΑ
-Εφες
-Αρμανι

για μενα ειναι παο
οσφπ
παρτσα..... και ολα τα υπολοιπα που ανεφερες παραπνω

οι ομαδες που θα χτυπηθουν για την κουπα ειναι οι γνωστες.ολυμπιακος-παο-τσσκ-μπαρτσα -ρεαλ με αουτσαιντερ την σιενα κ την ταου.Ο Παο ειναι ο γνωστος παο με την ομοιογενεια που τον διακρινει ενω ο τεπιτς βοηθα κυριως στην αμυνα.Δεν εχω δει ακομα τον ολυμπιακο αλλα δειαθατει -πλεον-γεματο ροστερ που κυριως η πριφερεια του σκωτωνει.ερωτηματικο η αντιδραση του στην αμυνα απεναντι σε πικ εν ρολ οταν δεν παιζει σεντερ ο μπουρουσης.στα μειον του κ ο γιαννακης.η ττσκ θα αναιβει.δεν θα ειναι οπως με το μαρουσι.εχει παικτες να τη παρουνπανω τους οπως οι λαγκτον-χολντεν-πλανινιτς-κριαπα κ φυσικα ο σισκα.προβλημα φαινεται να εχει στο 5.η μπαρτσα ειναι κ αυτη στο ιδιο μοτιβο με περυσι στα συν η παρουσια του ρουμπιο στα μειον η απωλεια του αντερσεν αν κ ο λομπερκ εχει κ αυτος την παστα του μεγαλου παικτη.εκτος κλιματος ο μορρις ενω κ ο λακοβιτς δεν εχει ξεκινησει ζεστα.η ρεαλ οπως την ειδα με την μαλαγα παιζει εξαιρετικη αμυνα.ματωνει για να φαει καλαθι.απωλεια που αφησε το λοπεζ ενω ιδανικος για τα πικ εν ρολ του μεσινα θε ειναιο ρεγες.η σιεννα φετος ισσως κανει τομ μπαμ.τεραστια η προσθηκη του χοκινς με την σκληραδα του στην αμυνα κ γενικα ολη αμυνα του πιανιτζιανι ειναι για σεμιναριο.η ταου φετος θα ειναι ποιο ο αμαδα καθολου εκπληξη να παει σε ενα ακομα φαιναλ φορ.θα εβαζα βαση ροστερ στο παιχνιδι για φ4 κ την εφες αλλα ο ατα,αν ειναι τραγικος.προχθες σε ενα σημειο ειχε βαλει 5αρι κ το ναχμπαρ ενω η αμυνα τραγικη.

Ξεκάθαρο 1ο φαβορι και με διαφορα η Μπαρτσελονα!! με διαφορα το καλυτερο μπασκετ πλουραλισμος στην επιθεση πολυ καλα ποιντ γκαρντ ναβαρο , μαικλ φοβεροι και πληθωρα πολυ καλων ψηλών. πολυ καλός προπονητης με εμπειιρια φαιναλ - 4 πια και φοβερη αμυνα απο όλους.
Μετα ειναι ο Παναθηναικος λόγω εμπειριας ποιότητας και προπονητη και μετα Ρεαλ και ολυμπιακος .......Η σιένα μπορει να πει στην 4αδα αποκλειοντας τους 2 τελευταιους. Παντώς θα είμαι στο παρισι και ελπιζω να σηκώσω το 6ο!!!

Έτσι ακριβώς είναι

Με τα μέχρι τώρα δεδομένα είναι η Μπαρτσελόνα αν και έχει την κακή παράδοση να τα χαλάει στο τέλος Και άλλες χρονιές άλλωστε ήταν το φοαβορί και την πάτησε. Πέρσι τέτοια εποχή πάλι έκανε παπάδες

Μεγαλο φαβορι και παραλληλα αουτσαιντερ ειναι η Μπαρτσελονα. Πιστευω δεν ειναι φυσιολογικη ολη αυτη η πορεια που κανει και καποια στιγμη θα κλαταρει.

oι μετοχες του ολυμπιακου παντως δειχνουν να ανεβαινουν οσον αφορα την πορεια του στην ευρωλιγκα!

ελεος με αυτη τη μπαρτσα! δεν ειναι και οι lakers!

Μακαρι .... Αν πω οτι θα το σηκωσει ο ΠΑΟ θα ειναι τρελο λετε ;;;

Μάλλον το ακριβώς αντίθετο συμβαίνει. Η Μπαρτσελόνα θυμίζει στην πορεία της την ΤΣΣΚΑ του 2005 (που πήγε με μία ήττα όλη κι όλη μέχρι το φάιναλ φορ στο σπίτι της κι έχασε ημιτελικό και μικρό τελικό από το άγχος) και στην ποιότητά της μια βαθύτερη Μακάμπι της διετίας 2003-05. Από τότε έχει η Ευρώπη να δει τόσο μεγάλη ομάδα, τουλάχιστον κατά την ταπεινή μου άποψη όσον αφορά τη σύγκριση

Η χημεία της, η δυνατότητα να παραμένει φρέσκια με τη διαρκή εναλλαγή των παικτών, το εντυπωσιακό θέαμα, η εκπληκτική της άμυνα (πάνω απ' όλα αυτό βασικά) και ακόμη ακόμη το γεγονός ότι η μία από τις όλες κι όλες δύο ήττες της μέσα στη σεζόν, όπως επήλθε και όπως πανηγυρίστηκε, είναι όλοι λόγοι για να θεωρούνται το απόλυτο φαβορί για τον ευρωπαϊκό τίτλο φέτος, ενώ στην αρχή της σεζόν ήταν μάλλον η δεύτερη τη τάξει μεταξύ τεσσάρων ισχυρών ομάδων (με σειρά Παναθηναϊκός, Μπαρτσελόνα, Ρεάλ, Ολυμπιακός). Τώρα, όποιος βλέπει μπάσκετ, λέει: "Η Μπαρτσελόνα και οι υπόλοιποι"

Τουλάχιστον, μέχρι αποδείξεως του εναντίου


Αντίθετα, οι Λέικερς, από απόλυτο φαβορί για το πρωτάθλημα του ΝΒΑ και μετά από μια καταπληκτική αρχή στη σεζόν, έπεσαν αρκετά στη συνέχεια (και λόγω του τραυματισμού Γκασόλ, σύμφωνοι) και τώρα είναι μεν ακόμη πρώτο φαβορί για τον τίτλο, σε καμία όμως περίπτωση πλέον ακλόνητοι σε αυτή τη θέση. Ίσως μάλιστα οι υγιέστεροι Σπερς, οι πιο σκληροί Μάβερικς και μια πιο ανταγωνιστική (και λιγότερο κουρασμένη) ομάδα από την Ανατολή αυτή τη φορά μπορέσουν να τους αμφισβητήσουν πιο άνετα από τους πέρσι ρημαγμένους από τραυματισμούς Ρόκετς, τους ...Νάγκετς στους τελικούς της Δύσης και το Ορλάντο (!) σαν εκπρόσωπο της Ανατολής στους τελικούς του ΝΒΑ

σαφως και η μπαρτσελονα παιζει καλα και εντυπωσιακα αλλα....


το ροστερ της δεν σφυζει απο μεγαλους παικτες πλην του ναβαρο! οταν φθανουν τα ζορικα ματς το στοιχειο αυτο εχει μεγαλη βαρυτητα! δεν εχει σισκα , δδ , τεο , σπαν , λανγκντον , μακινταιρ , μπατιστ , αντερσεν, σαρας! τετοιοι παικτες σου παιρνουν f4!!!!!!! με τους σλοβενους δεν πας πουθενα!!!!!

στον ασο εχει μονο το ρουμπιο!!!! δε λαμβανω υποψιν το σαντα. καλος παικτης αλλα οχι κατι ιδιαιτερο.

ειλικρινα , αν ειχα να επιλεξω αυτη τη στιγμη μια ομαδα για κουπα αυτη δεν θα ηταν η μπαρτσα.........θα διαλεγα τον ολυμπιακο!

οχι γιατι ειναι καλυτερη ομαδα! σε καμια περιπτωση , αλλωστε και ο οσφπ εχει κενα και αδυναμιες , αλλα εχει κατι που το θεωρω σημαντικοτερο: εχει αερα αυτη τη στιγμη και παικτες που θα σε σκοτωσουν χωρις να το παρεις γραμμη! εχει παικτες που στην καλη τους βραδυα δεν αναχαιτιζονται ευκολα.

την πορεια και την ποιοτητα της μπαρτσελονα δε θα τις κρινεις τωρα αλλα στο τελος της σεζον. κατα την ταπεινη μου παντα γνωμη.

Τώρα ξεκάθαρα Ολυμπιακός και Μπάρτσα χωρίς να έχω αποφασίσει... Όμως το φαβορί δεν χαμογελάει πάντα. Αήτηττη ήταν και η ΤΣΣΚΑ το 2005 και έπαιζε και εντός και δεν τη χάλασε.

Σαφως και οχι.. Μπορει να μην ειναι φαβορι τωρα, αλλα τι θα λεμε ολοι αμα κερδισει την Μπαρτσελονα ??

αν την κερδισει στο οακα θα λεμε οτι αρχισε να ρολαρει και οτι μπαινει στο σωστο δρομο εχοντας καλες προοπτικες για τη συνεχεια.

αν τη κερδισει στη βαρκελωνη θα παει η κωλοτουμπα συννεφο και το topic των φιλων του ολυμπιακου θα ωχρια μπροστα στο δικο μας οσον αφορα την υπερβολη! εννοειται οτι θα κανουμε σχεδια για το 7ο!!!!!

αν την κερδισει μεσα εξω θα σταματησουμε να ασχολομαστε πλεον με το αθλημα και θα αρχισουμε αλλο αθλημα , δε θα χει νοημα πλεον

βλεποντας και τον ισπανικο τελικο κυπελλου (για την ισπανικη διοργανωση δε θελω να μιλησω , θα μας πιασει καταθλιψη) εβγαλα το ευκολο συμπερασμα οτι αυτη η μπαρτσα ειναι τουλαχιστον ενα επιπεδο πανω απο ολους!

δεν ειναι μονο οτι εχει καλο κοουτς , καλους παικτες , δεμενο συνολο , δεν ειναι μονο οτι το παιχνιδι τους εχει φαντασια και ταχυτητα ( ενα κλικ πιο μπροστα συνεχεια) , ειναι και οτι η αυτοπεποιθηση τους πλεον εχει χτυπησει ταβανι!

βγαζουν φασεις απο το πουθενα , φασεις που φυσιολογικα δεν εχουν ευτυχη καταληξη και αυτο γιατι το πιστευουν!!!!!!

δεν ημουν ποτε υπερμαχος της παραδοσης , δε μου λεει τιποτα αν τους αποκαλουν Loosers , αυτο που ξερω ειναι οτι τωρα δεν εχουν αντιπαλο.

η μονη ομαδα , λογω προσωπικοτητων και καλης αγωνιστικης καταστασης , που μπορει να τους παιξει ισως ειναι ο ολυμπιακος!

δεν εχουν τους καταλληλους παικτες να ματσαρουν τους τσιλντρες και κλειζα , οπως και ο ολυμπιακος δεν εχει τους καταλληλους παικτες να ματσαρει τους ναβαρο , ρουμπιο (πολυ εκρηκτικος για να τον ακολουθησει ο οποιοσδηποτε) , λορμπεκ (λογω σουτ απο μακρυα).

το μεγαλο πλεονεκτημα του οσφπ , σε σχεση με καθε αλλη ευρωπαικη ομαδα , εναντι της μπαρτσα ειναι ο ρυθμος! μπορει η ελληνικη ομαδα να ακολουθησει το διαολεμενο ρυθμο της μπαρτσελονα και ισως το καταφερνει και καλυτερα!

υ.γ weekendman τον οβολο σου σε παρακαλω!

Το αν διατηρούν ακόμα τη στάμπα των loosers θα φανεί σε κρισιμότερα παιχνίδια. Για παράδειγμα σε έναν αγώνα με την CSKA ή στη φάση των 8, ή στο φίναλ 4. Ακόμα και στο ΟΑΚΑ την Πέμπτη. Δεν το θεωρώ απίθανο να μπεί στον αγώνα "φοβισμένη" η Μπάρτσα ενάντια σε έναν ΠΑΟ που μπορεί αυτή τη στιγμή να μην την απειλεί, αλλά έχει μεγάλη ιστορία στην Ευρώπη και δυνατή έδρα. Ένας αγώνας πάντως ΟΣΦΠ-Μπάρτσα για το φίναλ 4 θα είναι ΠΟΛΥ μεγάλος. Ελπίζω να τους αντιμετωπίσουμε και ας είναι το μεγάλο φαβορί. Άλλωστε τέτοιοι αγώνες, ανάμεσα σε τέτοιες ομάδες είναι περισσότερο θέμα ημέρας.

στη νεοτερη ιστορια τους πού φανηκε οτι ειναι loosers?

2 ομαδες καλες παρουσιασαν τη δεκαετια που διανυουμε. με τη μια το πηρε (μποντι/φουτσκα/σαρας) και περυσι απλα ασελγησε πανω τους ο σισκα στο β ημιχρονο του ημιτελικου με 27 ποντους!

τα της παραδοσης δεν αποτελουν επιχειρημα , επιχειρημα ειναι αυτο που βλεπεις στο παρκε , τιποτα αλλο!

Πέρσυ όμως δεν ήταν τόσο μεγάλο φαβορί για την Ευρωλίγκα. Έκπληξη θα ήταν για μένα αν έπαιρναν το τρόπαιο. Φέτος είναι το μεγαλύτερο όμως. Έχει και αυτό το άγχος του. Είναι περίεργη ομάδα η Μπάρτσα. Προσωπικά δεν πιστεύω ότι είναι loosers. Αλλά από την άλλη αν στο φίναλ φορ βρεθούν απέναντι σε ΠΑΟ ή CSKA πχ. δεν μου δίνει την εντύπωση ότι θα μπουν στο γήπεδο με φιλοσοφία φαβορί και νικητή. Ίσως να έχω επηρεαστεί και εγώ από την παράδοση που έχει η Μπάρτσα. Τα μεγάλα παιχνίδια για την Ευρωλίγκα τώρα ξεκινάνε, τώρα θα αποδείξουν πόσο μεγάλο φαβορί είναι. Η παράδοση όντως δεν αποτελεί επιχείρημα, αλλά αρκετές φορές μετράει για τους παίκτες. Η παράδοση του Παναθηναικού κόντρα στον Ολυμπιακό κόντεψε να φέρει τα πάνω κάτω το Σάββατο που πέρασε.