Έγω έγραψα οτι ήταν δίκαιη η νίκη του ΚΑΟΔ αλλά το να φτάσουμε στο άλλο άκρο να αμφισβητείται η ανωτερότητα του Ηρακλή στη κατηγορία πάει πολύ.Η Δράμα είναι μια ομάδα πολύ έμπειρη στη κατηγορία ίσως η πιο έμπειρη απ αυτές που υπάρχουν τώρα με ρόστερ που δεν σε γεμίζει το μάτι αλλά φαίνεται πολύ δουλεμένο και μ ένα προπονητή μην το ξεχνάμε που έχει μια άνοδο στο βιογραφικό του.Για μένα ο Ηρακλής θα είναι ο πρωταθλητής και απο κει και πέρα η Δράμα θα είναι σίγουρα στην πρώτη εξάδα.Φαβορί για τη δεύτερη θέση θεωρώ οτι είναι η Καλιθέα.Όσο για την τελευταία φάση του αγώνα Καοδ-Ηρακλή είναι στη κρίση του διαιτητή να δώσει αυτό το σφύριγμα στο τελευταίο δευτερόλεπτο.Για μένα η διαιτησία ήταν πολύ καλή.

Χωρίς να συμφωνώ με τον zelico στον τρόπο που εκφράζεται, θέλω απλά να παρατηρήσω ότι έχει δίκιο σε κάτι. Με το που έγραψε κάποιος στα προγνωστικά του ότι θα σας νικήσουμε το Σάββατο, αρχίσαν οι εικασίες ότι θα παίξει το ρόλο της η διαιτησία. Γιατί; Δεν έχει δικαίωμα ο ΟΦΗ να ελπίζει στη νίκη; Ο μόνος τρόπος που μπορεί να νικήσει ο ΟΦΗ είναι με διαιτησία;;; Δε διαφωνεί κανείς ότι έχετε καλύτερη ομάδα, αλλά ευτυχώς για το άθλημα δεν κερδίζει πάντα ο καλύτερος. Επίσης, γουστάρω ΠΟΛΥ που μια επαρχική ομάδα παίζει τέτοιο μπάσκετ όπως ο Αρκαδικός σε μια κατηγορία τόσο δύσκολη όσο η Α2. Αλλά κι εγώ δεν πιστεύω ότι θα ανέβει αν και (ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΩ ότι) το εύχομαι απο καρδιάς! Ως εκ τούτου, δε θα συνεχίσει στον ίδιο ρυθμο (εξακολουθώ να λέω ότι αυτό είναι πρόγνωση όχι θέληση ή πίστη). Και πιστεύω ότι πολύς κόσμος νομίζει το ίδιο. ΜΑΚΑΡΙ ΝΑ ΔΙΑΨΕΥΣΤΟΥΜΕ. ΑΠό την άλλη ο ΟΦΗ δεν ξεκίνησε καλά. Ελπίζω και φαίνεται ότι με την αλλαγή προπονητή θα αλλάξει η αγωνιστική εικόνα της ομάδας. Οπότε ναι, κι εγώ αν έψαχνα μια έκπληξη αυτή την αγωνιστική, θα την έψαχνα στην Τρίπολη. Παρ'όλ'αυτά θα παραμένει ΕΚΠΛΗΞΗ, αλλά δε σημαίνει ότι θα κατευθύνεται απο εξωαγωνιστικούς παράγοντες.

ΥΓ: Καλά κάνεις και αγαπάς την ομάδα σου και τη στηρίζεις. Από το να είσαι Ολυμπιακός ή Παναθηναϊκός, χίλιες φορές οποιαδήποτε άλλη ομάδα. Αλλά νομίζω ότι δεν είσαι δεκτικός ούτε στην καλοπροαίρετη κριτική. Στα λέω αυτά με καλή πρόθεση, γιατί με ενόχλησαν τα τελευταία σου ποστ. Καλή συνέχεια στην ομάδα σου κι ελπίζω το Σάββατο να ΜΗΝ κερδίσει ο καλύτερος. ;-)

"Όχι" από Ρέθυμνο

Του Γιάννη Ευδαίμων
14/01/2010 (15:05)

Έντονος προβληματισμός επικρατεί στις τάξεις του Ερμή Λαγκαδά, μετά την άρνηση της διοίκησης του Ρεθύμνου να αλλάξει την ώρα του Σαββατιάτικου αγώνα, μεταξύ των δύο ομάδων.

Ο Ερμής είχε ζητήσει την αλλαγή της ώρας (αντί για 17.30 να γίνει στις 16.30), προκειμένου να εξυπηρετηθεί συγκοινωνιακά η ομάδα, μιας η επιστροφή για τη Θεσσαλονίκη κρίνεται αδύνατη (μέσω Ηρακλείου) με την αρχική ώρα έναρξης του αγώνα. Το Ρέθυμνο αρνήθηκε, επικαλούμενo τηλεοπτικές συμφωνίες και έτσι κρίνεται αβέβαιη η επιστροφή της ομάδας στη Θεσσαλονίκη το βράδυ του Σαββάτου.

Η εξέλιξη αυτή προκάλεσε την έντονη δυσφορία της διοίκησης του συλλόγου η οποία βρίσκεται μπροστά σε άλλο ένα οικονομικό εμπόδιο που θα προκύψει από αυτή την εξέλιξη.

basketblog.gr

Αλλο ενα παρατραγουδο φετος...

Απο την αρχη της χρονιας ολοι εψαχναν και ψαχνουν για το δευτερο.
Η πρωτη θεση ηταν και ειναι καπαρωμενη νομιζω απο τον Ηρακλη.
Δεν διαφωνουσε κανεις. Για τους γνωστους λογους. Ροστερ, προπονητης, κοσμος κλπ.
Ολη αυτη η καθολικη αναγνωριση, ειναι ιδιαιτερη τιμη πιστευω για μια ομαδα.

Στα ματια του κοσμου ομως χανεται και κατρακυλα, μετα τις δηλωσεις του Κακιουση
και τις τοποθετησεις του Killbill εδω μεσα.

Για την ηττα της σουπερ ομαδας της κατηγοριας, φταιει το τελευταιο σφυριγμα; Μικροτητες πιστευω.
Ή μηπως ο αριθμος των λαθων και η αστοχια (που για να χασει, σιγουρα ειχε) και πρεπει να αναζητηθουν στη στατιστικη;

Αν οντως εφταιγε το τελευταιο σφυριγμα, (ασχετα αν οι υπολοιποι διαφωνουν) τοτε η υπερομαδα αυτη, πρεπει να "τσουβαλιαστεϊ" με τις υπολοιπες και να εχει την αναλογη αντιμετωπιση στη συνειδηση ολων.

Υ.Γ. Οποιος κερδιζει τον Ηρακλη δικαιουται των πιο ξεφρενων και ακραιων πανηγυρισμων.

O τυπος αμφισβητισε τη νικη τη στιγμη που αποδεδειγμενα ο Κακιουσης ειπε μπαρουφες και απο πανω με εβρυσε.Τι να εκανα δηλαδη ρε φιλε;Απο την αλλη εσενα δε σου ειπε τπτ το παιδι.Τη γνωμη του ειπε οπως και στην ειπα κι εγω.Κανεις δε περιμενε οτι θα φτανατε εδω που φτασατε ουτε κι εσεις οι ιδιοι.Τπτ περισσοτερο.


Κανεις δεν αμφισβητισε την ανωτεροτητα του Ηρακλη.Το μεγαλυτερο προβλημα οι ιδιοι οι Ηρακλειδεις το εχουν δε βλεπουν τπτ αλλο και δε μπορουν να δεχτουν οτι εχασαν.Για να μη τσουβαλιαζω ορισμενοι ειναι αυτοι οι φιλαθλοι που δεν ειναι και μπασκετικοι αλλα ειναι Ηρακλης γιατι αυτο ειναι και στο ποδοσφαιρο.Βεβαια εδω δε μπορουσε να δεχτει την ηττα ο προπονητης τους, απο τους απ'εξω τι να περιμενεις;
Οσον αφορα το πρωταθλημα τωρα το θεμα ειναι πως θα διαχειριστει την συγκεκριμενη ηττα.Διαφορετικα πλεον ειναι σε αποσταση αναπνοης απ τους υπολοιπους.Παντως εχει πολυ δρομο το πρωταθλημα και καλο θα ειναι να μη παιρνουμε αερα.


Συμπτωση δεν ειναι.Εδω στειλανε για εκπροσωπο τους (που θα διαπραγματευοταν το να μπει αυτος ο παραγοντας του Ηρακλη ως εκπροσωπος της Α2) τον προεδρο της ΕΣΚΑ! Πλακα κανουμε;Απλα ως προεδρος της ΕΣΚΑ εχει ακρες στην ΕΟΚ.Οσο για το πως το δεχτηκαν οι ομαδες...πολυ απλα αφου ολο αυτο εγινε με τις ευλογιες της ΕΟΚ οι ομαδες επρεπε να το κανουν γαργαρα γιατι η καλη ΕΟΚ μολις τους βρηκε τηλεοπτικη στεγη.


Το Ρεθυμνο δεν ηταν που εκανε παραπονα γιατι ο ΚΑΟΔ ειχε το κανει το ιδιο; Μαλιστα ο ΚΑΟΔ δεχτηκε τη μιση ωρα νωριτερα..απλα δεν ειχε δεχτει τη μια ωρα.

ειμαι σιγουρος οτι το σαββατο θα γινει ντερμπι.οσο για την διαιτησια παραπονεθηκα μονο για το παιχνιδι με την δαφνη.και βεβαια ο οφη θα διεκδηκησει το παιχνιδι και αυτο ειναι υγεια.θα τα πουμε βιονικε το σαββατο στην τριπολη και ευχομαι να ευχαριστηθουμε το παιχνιδι ανεξαρτητα ποιος θα κερδισει.



ο συγκεκριμενος τυπος εχει σιγουρα κατι η μαζι μου η με τον αδερφο μου.ισως τον εχουμε πονεσει παλιοτερα.αλλιως δεν εξηγηται η εμπαθεια του απεναντι μας.και το χειροτερο ειναι οτι δεν ξερω ποιος ειναι.αλλα θα το μαθω ο κοσμος να χαλασει.

Δεν ξερω αν ηρθες στη Δραμα και ειδες το παιχνιδι.Αν ηρθες παντως θα ειδες και το πεντακαθαρο εσκεμμενο φαουλ (πραγματικα ο ορισμος του εσκεμμενου)πανω στον Καρτελο.Ή επισης στην τελευταια επιθεση του Καοδ μηπως προηγηθηκε φαουλ στο τριποντο του Καραβασσανη???

Παντως τα βολεψε πολυ ωραια η ΕΟΚ και μας εβαλε 5 μαζεμενα παιχνιδια και ηδη μετραμε μια απωλεια λογω αυτης της καταστασης.Ο Μπαλαφας γυρω στο μηνα εξω.Μακαρι να μην εχουμε αλλη απωλεια.Να παρουμε και τη Δαφνη το Σαββατο και να τελειωσει το μαρτυριο.

[quote name='xarison' date='Jan 14 2010, 15:14 ' post='374734']
εσενα τωρα τι να σου πω?τι πονο βγαζεις?χαχαχα τι πονοοοοο.με κομπλεξικους που κρυβονται πισω απο ενα ψευδωνυμο δεν μιλαω.αν θες ελα να μου τα πεις απο κοντα αυτα.γιατι εσυ χανεσαι απο το φορουμ κανα διμηνο και μολις παει η κουβεντα στον αρκαδικο βγαζεις την χολη σου.λοιπον αν φορας παντελονια αφου ξερεις ποιος ειμαι στειλε μου μυνημα να συναντηθουμε οπου γουσταρεις να το αναλυσουμε το θεμα μηπως μου αλλαξεις και μενα γνωμη ρε παιδι μου.αντε χοβλα!!!


καταρχας συνχαρητηρια για την νικη σας εχθες.δεν ειμαι φανατικος απλως τρελλενομαι γιατι αρχισατε τωρα να μιλατε ολοι για το αν θα ξεφουσκωσει ο αρκαδικος και αν αξιζει να ειναι εκει ο αρκαδικος και ολο κατι τετοια περιεργα.το ελεγα και συνεχιζω να το λεω δεν παμε για ανοδο.τελεια και παυλα.θελουμε οσο πιο γρηγορα να σωθουμε και να απολαμβανουμε το ματσακι ενα ενα.πειτε μας ενα απο την ομαδα που μιλησε για ανοδο.ανοιγετε ενα θεμα οπου δεν υπαρχει και το μονο που καταφερνουμε ειναι να βγαζουν ολο τον κομπλεξισμο τους κατι τυποι σαν τον zelico που εμφανιστηκε ξαφνικα.αλλα θα μαθω πιος ειναι που θα παει!!!!

μπρρρρρρρρρρρρρ χεστηκα απο το φοβο μου μην με βρεις!!!

εισαι τεραστιος βλακεντιος!!!

ΚΑΟΔ vs ΔΑΦΝΗ 1 Η διαφορα μας με τον ΚΑΟΔ δεν ειναι μεγαλη αγωνιστικα και θα το παλεψουμε το παιχνιδι.Ο ΚΑΟΔ ομως εχει το προβαδισμα

ΑΡΚΑΔΙΚΟΣ vs ΟΦΗ 1 Ευκολη νικη για τον Αρκαδικο

ΑΜΥΝΤΑΣ vs ΠΕΡΑΜΑ/ΕΡΜΗΣ 1 Πολυ σημαντικο παιχνιδι και για τους δυο.Ο Αμυντας χρειαζεται πιο πολυ την νικη.Μικρο προβαδισμα στην εδρα

ΠΑΓΚΡΑΤΙ vs ΙΚΑΡΟΙ ΣΕΡΡΩΝ 1 Δεν νομιζω να εχει προβληματα το Παγκρατι

ΑΙΓΑΛΕΩ vs ΗΡΑΚΛΗΣ 2 Ο Ηρακλης εκανε την γκελα του μεσοβδομαδα.Απιθανο να κανει δευτερη συνεχομενη

ΞΑΝΘΗ vs ΝΗΑΡ ΗΣΤ 2 Αμφιρροπο ματς.Η Νηαρ ειναι πολυ καλυτερη αλλα διανυει μια περιοδο ντεφορμαρισματος.Μαλλον ειναι ωρα να ξυπνησει

ΑΓΟ ΡΕΘΥΜΝΟΥ vs ΕΡΜΗΣ ΛΑΓΚΑΔΑ 1 Αν ειναι προσεκτικο το Ρεθυμνο θα παρει την νικη.Επικινδυνη ομαδα παντως ο Ερμης και δεν πρεπει να τον υποτιμησει

ΟΛΥΜΠΙΑΔΑ vs ΙΚΑΡΟΣ/ΕΣΠΕΡΟΣ ΚΑΛΛΙΘΕΑΣ 1 Ανοιχτο και για τα δυο αποτελεσματα.Βλεπω ο Γκαγκαλουδης να παιρνει την ομαδα στις πλατες του

+1 φάουλ για χαρακτηρισμούς.

Αρκαδικος-οφη 26-27
ξανθη-νηαρ 18-24
ΑΓΟΡ-λαγκαδας 30-15
Παγκρατι-Σέρρες 12-23
Olympiada-EΣΠΕΡΟΣ 27-20

Αρκαδικος-οφη 42-37
ξανθη-νηαρ 37-37

Παγκρατι-Σέρρες 33-36
Olympiada-EΣΠΕΡΟΣ 44-39
Αιγαλεω-Ηρακλης 45-42

ΑΓΟΡ-Ερμης 65-48 στο 30´

[quote name='reth1' post='375540' date='Jan 16 2010, 19:35 ']ΑΓΟΡ-Ερμης 65-48 στο 30´[/quote
Αιγαλεω-Ηρακλης 54-60
Παγκρατι-Σερρες 52-50 35
Olympiada-Εσπερος 44-49
Ξανθη-Νηαρ 63-70
Αμυντας-Περαμα81-75 τελικο
Αγορ-Λαγκαδα 78-59
ΔΡΑΜΑ-ΔΑΦΝΗ 82-63 τελικο

38 παγκρατι-Σερρες 54-54

κερδισαμε 5 ποντους τον οφη.

Ολυμπιαδα-εσπερος 81-90 τελικο
παγκρατι-Σερρες 64-57

μπραβο ρε λυκο!!!!

Αιγαλεω-Ηρακλης 66-82 39
ΞΑΝΘΗ-ΝΗΑΡ 75-74 ΤΕΛΙΚΟ

Με ψυχραιμία 64-57
16.01.10
"Στη κόψη του ξυραφιού" κρίθηκε η αναμέτρηση Παγκρατίου - Ικάρων Σερρών στο Μετς, στο πλαίσιο της 13ης αγωνιστικής του Πρωταθλήματος της Α2. Οι "ροσονέρι" επιβλήθηκαν 64-57 της μακεδονικής ομάδας, καθώς επέδειξαν ολύμπια ψυχραιμία στα τελευταία λεπτά (6/6 βολές).
Ο αγώνας εξελίχθηκε σε θρίλερ. Το Παγκράτι που ήθελε με κάθε θυσία τους δύο βαθμούς, προκειμένου να διατηρηθεί σε απόσταση αναπνοής από τις δύο πρώτες προνομιούχες θέσεις, βρέθηκε να χάνει 32-19 στο 14'.

Στην συνέχεια, βρήκε τον βηματισμό του. Πίεσε σε όλο το γήπεδο και κατάφερε να μειώσει τη διαφορά στους δύο πόντους στο 38' (33-35), αλλά το ημίχρονο έκλεισε στους τρεις (33-36). Στο δεύτερο ημίχρονο, το Παγκράτι ανέβασε στροφές, προηγήθηκε 49-46. Η καλή άμυνα και η πίεση… προκάλεσε τα 21 λάθη των φιλοξενουμένων, ωστόσο, το ματς ήταν ντέρμπι (60-57) μέχρι και ένα λεπτό πριν από τη λήξη.


Ενα ακόμα αγώνα που τον πουλήσαμε στο τέλος

Ο Ίκαρος-Έσπερος σπουδαίο διπλό στην Πάτρα, με πολύ καλή εμφάνιση στο 2ο ημίχρονο, αφού στο πρώτο ένας πραγματικά διαστημικός Γκαγκαλούδης (ρεσιτάλ πραγματικά στο 1ο ημ., από τα καλύτερα one-man-show που έχω δει στη ζωή μου) κρατούσε σταθερά την Ολυμπιάδα μπροστά στο σκορ. Στο 2ο ημ. οι φιλοξενούμενοι πολύ εύστοχοι, καλές επιθέσεις, από την άλλη η Ολυμπιάδα πολύ άστοχη κ με αρκετές κακές επιλογές, άμεση συνάρτηση της πτώσης του Γκάγκα μετά την ανάπαυλα... Τελικό σκορ 80-91 (44-39). Αν η Ολυμπιάδα συνεχίσει να τρώει 80+ πόντους σε κάθε ματς δε μπορεί ούτε καν να ονειρεύεται κάτι παραπάνω κατ' εμέ.
Από τον Ίκαρο-Έσπερο πολύ καλοί οι Τζιάλλας, Πετροδημόπουλος στο 1ο και Καράμπουλας και το 14 στο 2ο.

Συγκεντρωμένα όλα τα Αποτελέσματα και η Βαθμολογία της Α2 μετά απο 13 αγωνιστικές στο:

www.omilitis.gr

Δείτε πλουσιο ρεπορτάζ από το παιχνίδι της Τρίπολης: Αρκαδικός-ΟΦΗ

Τα πάντα και για την Α2...!

www.omilitis.gr

ΤΙ ΛΕΤΕ ΝΑ ΠΕΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΤΟΥ ΓΙΑ ΤΟ ΠΟΙΟΥΣ ΠΑΙΚΤΕΣ ΕΧΕΙ ΞΕΧΩΡΙΣΕΙ ΜΕΧΡΙ ΤΩΡΑ????
ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΠΡΟΤΕΙΝΟΥΜΕ ΚΑΙ 5ΑΔΑ

Ο Ίκαρος / Έσπερος ήταν ο μεγάλος κερδισμένος της 13ης αγωνιστικής της Α2, αφού έφυγε θριαμβευτής από την έδρα της Ολυμπιάδας με 91-80 και παρέμεινε στην δεύτερη θέση της βαθμολογίας, έναν βαθμό πίσω από τον πρωτοπόρο Ηρακλή. Μάλιστα, η νίκη του συγκροτήματος της Καλλιθέας αποκτά μεγαλύτερη σημασία από την στιγμή, που αγωνιζόταν χωρίς τον Κατιάκο, που υπέστη διάστρεμμα στην χθεσινή προπόνηση, ενώ ο Πετροδημόπουλος είχε φρικτούς πόνους στην μέση και αγωνίστηκε με ένεση.

Οι Κερασοβίτης, Κατούφας, Πετροδημόπουλος και Καράμπουλας ήταν οι κορυφαίοι του συγκροτήματος του Άρη Λυκογιάννη, ενώ από την άλλη ξεχώρισε κατά κύριο λόγο ο Γιάννης Γκαγκαλούδης. Λίγη ώρα νωρίτερα, ο ΚΑΟΔ έφτασε στην άνετη επικράτηση επί της Δάφνης με 82-63, διατηρώντας αήττητη την έδρα του, παρουσία 600 οπαδών του.

Στον Υμηττό, ο Αμύντας έφτασε στη σπουδαία επικράτηση επί του Περάματος με 81-75 και έκανε σημαντικό βήμα παραμονής στην κατηγορία, ενώ ο Ηρακλής δεν... λύγισε στο Αιγάλεω, φτάνοντας στο τελικό 86-73. Στο κλειστό του Μετς, οι παίκτες του Παγκρατίου παρ’ ότι δεν ξεκίνησαν καλά, ανέβασαν κατακόρυφα την απόδοσή τους στο δεύτερο ημίχρονο, κάμπτοντας την αντίσταση των μαχητικών Ίκαρων Σερρών με 64-57, στο ντεμπούτο του Χατζηκυριακίδη στον πάγκο τους.

Συναρπαστική αναμέτρηση είχαμε στην Ξάνθη με την τοπική ομάδα να κάμπτει στο... νήμα την αντίσταση της Νήαρ Ηστ: 75-74, με τον Κόκκαλη, να αστοχεί στην εκπνοή στο τρίποντο, που θα χάριζε το "διπλό" στους "ερυθρόλευκους". Ο Αρκαδικός συνέχισε να κυνηγάει το... όνειρο της ανόδου, νικώντας τον ΟΦΗ με 73-67, μπροστά σε περισσότερα από 1.000 άτομα που δήλωσαν δυναμικό "παρών" στο κλειστό της Τρίπολης.

Οι παίκτες του Γιάννη Σμυρνιώτη είχαν τον πλήρη έλεγχο των ριμπάουντ και δεν επέστρεψαν στους αντιπάλους τους να επιχειρήσουν πολλά σουτ τριών πόντων. Στα αξιοσημείωτα του ματς περνάει αναμφισβήτητα το απίστευτο τρίποντο του Καραδολάμη, ο οποίος βρήκε τον στόχο από την απέναντι ρακέτα!

Τέλος, ο Ερμής Λαγκαδά δεν κατάφερε να απειλήσει σε κανένα σημείο του παιχνιδιού το Ρέθυμνο, με αποτέλεσμα να γνωρίσει την ήττα με 86-69. Ο Σπύρος Μαγκουνής ήταν ό,τι καλύτερο είχε να επιδείξει το συγκρότημα του Νίκου Καραγιάννη, σημειώνοντας 24 πόντους, ενώ εξαιρετική παρουσία είχαν τόσο ο Κουπίδης, όσο και ο Κουκάς.

Τα αποτελέσματα
ΚΑΟΔ - Δάφνη 82-63
Αρκαδικός - ΟΦΗ 73-67
Αμύντας - Πέραμα 81-75
Παγκράτι - Ίκαροι Σερρών 64-57
Αιγάλεω - Ηρακλής 73-86
Ξάνθη - Νήαρ Ηστ 75-74
ΑΓΟ Ρεθύμνου - Ερμής Λαγκαδά 86-69
Ολυμπιάδα - Ίκαρος / Έσπερος 80-91

Αμύντας - Πέραμα 81-75
Διαιτητές: Σώμος - Τσώνος Β. - Σκούτας.
Τα δεκάλεπτα: 27-11, 46-34, 63-52, 81-75.
ΑΜΥΝΤΑΣ (Σορώτος): Ζούπας 14 (2), Σαμοθράκης 7 (1), Μούκας, Μπούτρος 4, Παγώνης 6, Δορκοφίκης 4, Αγγελόπουλος 11, Λαζαρίδης 11 (3), Μουμούρης 13 (3), Γιανναλέτσος 11.
ΠΕΡΑΜΑ (Καλαμπάκος): Μαϊστόρoβιτς 11 (2), Δασκαλούδης 2, Αμάτο 14 (1), Τσαρουχάς 9 (2), Λιακόπουλος 21, Κυπριτζόγλου 2, Καραλής 3 (1), Σκούταρης 5 (1), Γριμπαβιώτης 8.

Ολυμπιάδα - Ίκαρος / Έσπερος 80-91
Διαιτητές: Κατραχούρας - Πολυχρονίδης - Τζαφλέρης.
Τα δεκάλεπτα: 25-16, 44-39, 61-64, 80-91.
ΟΛΥΜΠΙΑΔΑ Π. (Νίκου): Μουλάκης 6 (2), Τομαράς, Ορφανός 3, Κούρτης 7, Πέττας 7 (1), Κοσάνοβιτς 10, Γεωργίτσης 6 (1), Γκαγκαλούδης 27 (2), Κακαρούδης 14 (1).
ΙΚΑΡΟΣ / ΕΣΠΕΡΟΣ (Λυκογιάννης): Λάκσα 8 (2), Μάρτζος, Φαλέκας 7 (1), Καράμπουλας 20 (2), Πολυτάρχου 5 (1), Λιούις 6, Κερασοβίτης 7 (10 ασίστ), Καρασταμάτης 3, Τζιάλλας 10, Κατούφας 10 (2), Πετροδημόπουλος 15.

ΚΑΟΔ - Δάφνη 82-63
Διαιτητές: Γεωργιάδης - Πουρσανίδης Γ. - Λαζαρίδης.
Τα δεκάλεπτα: 20-18, 39-43, 63-58, 82-63.
ΚΑΟΔ (Τακιανός): Κυριακόπουλος 16 (2), Καρτέλο 7, Καραβασάνης 22 (4/4β. 8/8δ., 11ριμπ.), Ματενίδης, Αποστολόπουλος 4, Ζούπιτς 13 (3/5τρ., 13ριμπ.), Χούμας 11 (1), Κιτσούλης 7 (1), Εξουζίδης, Σταμπουλής, Στυλίδης, Αδαμόπουλος 2.
ΔΑΦΝΗ (Ζαβός): Καπερώνης, Βασιλόπουλος 14 (1τρ., 5ασ.), Σεφερίδης 6 (2), Πέκοβιτς 11 (3), Λιανός 8 (2), Λόλας 4, Άβαλιτς 6 (2), Τσούτσος 13, Γιαννουλάκος 1.

Παγκράτι - Ίκαροι Σ. 64-57
Διαιτητές: Πουρσανίδης Κ. - Τσούνας - Επιτροπάκης.
Τα δεκάλεπτα: 12-23, 33-36, 49-46, 64-57.
Διαιτητές: Πουρσανίδης - Τσούνας - Επιτροπάκης.
ΠΑΓΚΡΑΤΙ (Φραγκιάς): Κανταρτζής, Παπαργυρόπουλος 8 (2), Βούλγαρης 1, Βαρδιάνος 11 (2), Κακλαμάνος 5 (1), Τσιότρας 2, Βαρδαβάς 16 (7 ριμπάουντ), Χαρισμίδης 18 (8 ριμπάουντ), Μοσχοβίτης 3 (1).
ΙΚΑΡΟΙ Σ. (Χατζηκυριακίδης): Πεχλιβάνης 3 (1), Γυμνόπουλος, Τότσιος 26 (2), Ιωσηφίδης, Χόχλερ 3, Συμεωνίδης 7, Παβλίσεβιτς 8 (2), Βοϊβατόπουλος 2, Τοπούζης 8 (7 ριμπάουντ).

Αρκαδικός - ΟΦΗ 73-67
Διαιτητές: Καλδίρης - Μαγκλογιάννης - Ξάνθος.
Τα δεκάλεπτα: 22-17, 42-37, 63-49, 73-67.
ΑΡΚΑΔΙΚΟΣ (Σμυρνιώτης): Σκουζής 3 (1), Τόσιτς 4, Παπαδάκης, Λυμπερόπουλος, Κοψαύτης 6 (1), Σιζόπουλος 11 (3/6τρ., 5ρ., 6ασ.), Καραδολάμης 13 (2/4τρ., 7ρ.), Μαναβόπουλος 16 (6ρ.), Σουρλής 3 (1), Τζουγκαράκης 12 (5ρ., 1κλ.), Σιβορότκα 5 (1).
ΟΦΗ (Βλάχος): Τσερκιτζόγλου, Μπαρλάς, Δελατόλας 5, Χουλιάρας 7, Μπάρδας 11 (1), Βαγενάς 9, Παναγάκης 9 (3), Δανιήλ 6, Χαλκιαδάκης, Γκάμπρανς 3, Σουφλιάς 17 (10ρ.), Συριστρατίδης.

ΑΓΟ Ρεθύμνου - Ερμής Λαγκαδά 86-69
Διαιτητές: Παφίλης, Μαλανδρής, Πόντας.
Τα δεκάλεπτα: 22-15, 46-28, 65-48, 86-69.
ΡΕΘΥΜΝΟ (Καραγιάννης): Κουκάς 14 (3) Κούμουλος 4, Στυλιανού, Βουκαντίνοφ 10 (2), Κουπίδης 14 (2), Τσόχλας 2, Μαγγουνής 24 (4), Νεοφυτίδης 2, Ψαθάς 8, Στίκας, Λάτοβιτς 3, Πασχάλης 5.
ΕΡΜΗΣ Λ. (Σιγάλας): Μπεχλιβάνης 12 (2), Αντωνιάδης 18 (1), Στέβοβιτς 2, Μάντιτς 14 (2), Παπακωνσταντίνου, Ράλλης 7 (1), Τσότσος 15, Λευκαδίτης, Πλιούκας 1, Ευστρατίου, Δημητριάδης.

Αιγάλεω - Ηρακλής 73-86
Διαιτητές: Ταβουλαρέας - Παντελίδης - Τσώνος Μ.
Τα δεκάλεπτα: 27-19, 45-42, 54-61, 73-86.
ΑΙΓΑΛΕΩ (Λιόγας): Κουκουνιάς 8 (2/4τρ., 8ρ.), Δράκος 2, Τεόντοσιτς 9 (2τρ., 6ασ.), Φωτίου 14 (3), Δημάκος 9 (3/3τρ.), Ζακυνθινός 7, Ζόντερβαν 9 (7ρ., 7λ.), Εμίρης 6, Τσόπης 4, Σιαμανδούρας 5.
ΗΡΑΚΛΗΣ (Κακιούσης): Καστλ 21 (3/5τρ., 5ασ.), Ακεψιμαϊδης 4, Λάππας 8 (1τρ., 5ρ., 3κλ.), Λαμπρόπουλος 14 (3κλ.), Καρασποστόλου 17 (4τρ., 5ασ., 3κλ.), Πέτροβιτς 15 (1), Τσαμάτος, Μπούτσι, Δέσπος 7.

Ξάνθη - Νήαρ Ηστ 75-74
Διαιτητές: Σταματόπουλος, Ταρενίδης Στ., Παγώνης.
Τα δεκάλεπτα: 18-24, 37-37, 61-54, 75-74.
ΞΑΝΘΗ (Λεμονίδης): Παναγιωτόπουλος 14 (2), Χρήστου 19, Ιωακειμίδης 6, Κουκουράβας, Γέλενιτς 13 (2), Αναγνωστόπουλος 14, Νησιώτης, Καραγεωργίου 1, Μασλαρινός 8 (2), Σπανός.
ΝΗΑΡ ΗΣΤ (Καρνέσης): Πανάρας 5 (1), Μίχαλος 17 (1), Κόκκαλης 8, Βαβάτσικος, Κούνας 9 (2), Κουτρούλιας 19 (1), Μαχαίρας 7, Κοκκαλιάς, Γκρούντμπεργκ 9 (1).

Βαθμολογία (σε 13 αγώνες): Ηρακλής 24, Ίκαρος / Έσπερος 23, Αρκαδικός 22, ΚΑΟΔ 22, Ρέθυμνο 21, Παγκράτι 21, Δάφνη 20, Ολυμπιάδα Πατρών 20, Νήαρ Ηστ 19, Ερμής Λαγκαδά 18, Ξάνθη 18, Αμύντας 18, Ίκαροι Σερρών 17, ΟΦΗ 17, Πέραμα 17, Αιγάλεω 15.

Επόμενη αγωνιστική (14η, 23/1): ΟΦΗ - ΚΑΟΔ, Αρκαδικός - Αμύντας, Δάφνη - Παγκράτι, Ίκαροι Σερρών - Αιγάλεω, Ηρακλής - Ξάνθη, Νήαρ Ηστ - Ρέθυμνο, Ερμής Λαγκαδά - Ολυμπιάδα Πατρών, Ίκαρος / Έσπερος - Πέραμα.

Ακομα μια αυτοκτονια για την Ολυμπιαδα που για ακομα μια φορα δεν μπορεσε να εκμεταλλευτει τη διαφορα των 11 ποντων που εχτισε στα μεσα του δευτερου δεκαλεπτου. Πραγματικα ειναι κριμα μια ομαδα με τοσο εμπειρους παικτες να χαλαρωνει τοσο πολυ στο δευτερο ημιχρονο με αποτελεσμα μια ακομα ηττα με ανατροπη (η τριτη φορα που γινεται αυτο φετος). Παμε τωρα να παρουμε το διπλο στο Λαγκαδα, να μην αποχαιρετησουμε οριστικα την ανοδο...

Το είχα γράψει και προχθές ότι αν δεχθούμε 75-80 πόντους έχουμε τύχη για το διπλό.Τελικά δεχθήκαμε 80 και κάναμε το διπλό που συνοδεύτηκε με επιβλητική εμφάνιση στο β΄ημίχρονο.Δεν νομίζω ότι αυτοκτόνησε η Ολυμπιάδα γιατί πολύ απλά διαφορές 11 πόντων στο πρώτο μέρος δεν είναι κάτι παράξενο να καλύπτονται.Η πατρινή ομάδα έχει πολύ καλούς παίχτες με πρώτο και καλύτερο τον Γκάγκα αλλά καθόλου καλή χημεία.Δεν είναι ομάδα σε αντίθεση με την ομάδα μου τον Ίκαρο-Έσπερο που είναι ο ορισμός της έννοιας ΟΜΑΔΑ.Συγχαρητήρια στους παίχτες,το προπονητικό τιμ,τη διοίκηση και ιδιαίτερα τους Σαραντή-Αγγελόπουλο και τέλος τους 25-30 φίλους της ομάδας που την ακολούθησαν και τηνεμψύχωσαν σε όλη τη διάρκεια του παιχνιδιού.Συνεχίζουμε με χαμηλούς τόνους παιχνίδι-παιχνίδι.Όλοι στο γήπεδο το Σάββατο με το Πέραμα.

5αδα είναι δύσκολο να βγει πιστεύω, αν θέλουμε να βάζουμε κάθε παίκτη στην κανονική του θέση. Π.χ. στις θέσεις των περιφερειακών οπωσδήποτε πρέπει να περιλαμβάνονται Γκάγκα, Λιακόπουλος και Τότσιος αλλά στην πραγματικότητα παίζουν και οι τρεις τους 1-2. Από ψηλούς το πρώτο όνομα που μου έρχεται είαι ο Λαμπρόπουλος του Ηρακλή, πολύ καλή χρονιά, σταθερός στην απόδοσή του. Είναι πολλοί όμως και θα αδικήσουμε κάποιους που αξίζουν να αναφερθούν...

Ηρακλής: Η καλύτερη ομάδα του πρωταθλήματος. Η κατάκτηση του πιστεύω του ανήκει.

Εσπερος,Δράμα,Αρκαδικός Οι ομάδες που έχουν βρει την καλύτερη χημεία.Ο Έσπερος είναι το απόλυτο φαβορί για την άνοδο η Δράμα αν κάνει διπλά μέσα στον Οφη και στον Αμύντα είναι η επόμενη ομάδα υποψήφια για άνοδο ,τον Αρκαδικό το βλέπω να παίρνει μια καλή θέση.

Αγορ Σταθερή ομάδα παίζει αυτό που μπορεί αν δεν έκανε δυο ήττες εκτος προγράμματος θα μπορούσε να ελπίζει βάσιμα για άνοδο.Τώρα έχει λίγες ελπίδες.

Παγκράτι,Ολυμπιάδα,Νηαρ Ομάδες που ξεκίνησαν με φιλοδοξίες οι δύο άλλαξαν προπονητές όμως έμειναν πολύ μακριά απο το στόχο τους γιατί πλήρωσαν τις άστοχες επιλογές προπονητών.Η μόνη ομάδα απ αυτές που έχει λίγες ελπίδες για άνοδο είναι το Παγκράτι.

Δάφνη Η ομάδα που στήθηκε τελευταία στιγμή και βγάζει στο γήπεδο παραπάνω απ ότι μπορεί.Πιστεύω θα έχει εύκολη παραμονή

Αμύντας,Πέραμα,Αιγάλεω Τρεις ομάδες που θα παλέψουν για την σωτηρία.Απο τις τρεις περισσότερες ελπίδες έχει η ομάδα του Αμύντα διότι είναι πιο δεμένη ομάδα ενω τις λιγότερες το Αιγάλεω.Άτυχη η ομάδα του Περάματος που έχασε πολλούς αγώνες στο πόντο και δεν έχει δυνατό πάγκο.

Ξάνθη,Λαγκαδάς΄ Είναι δυο ομάδες που θα παλέψουν για την παραμονή,ικανές για το καλύτερο αλλά και για το χειρότερο.Η Ξάνθη έχει πιο δυνατή έδρα αντίθετα ο Λαγκαδάς παρουσιάζεται πιο καλός εκτός.

ΟΦΗ,Σέρρες Οι ομάδες που παίζουν το χειρότερο μπάσκετ της κατηγορίας φαβορί μαζί με το Αιγάλεω για υποβιβασμό.

Νομίζω ότι επηρεάζεσαι πολύ από τον πρόεδρο της ομάδας σας, που αρκετές φορές σηκώθηκε όρθιος, έδινε εντολές στον κόουτς και στους παίκτες από την εξέδρα. Σε κάποια στιγμή, μάλιστα μπήκε στο γήπεδο και ήθελε να καθήσει και στον πάγκο να δώσει και πάλι εντολές. Έτσι, δεν γίνονται οι ομάδες. Νούμερα γινόσταστε, όταν λέτε, ότι ο Έσπερος στήνει παιγνίδια. Διέγραψε το, για να μην δημιουργήσεις την πεποίθηση σε όλους του είσαι άρρωστος...για τρελάδικο!

Αυτό που λες δεν σημαίνει πως μπορεί να μπαίνει σε ξένα χωράφια, όπως του προπονητή. Οι "παροικούντες την Ιερουσαλήμ" γνωρίζουν ποιος είναι ακριβώς ο Μπογονικολός. Αν ξέρεις πες μας γιατί έφυγε ο Σορώτος μέσα σε 10 μέρες από την Πάτρα και μάλιστα με νίκη στο ένα ματς που κοουτσάρισε.

Επειδή η ιστορία έχει δείξει ότι ο Μπογονικολός για 6 χρόνια έχει μία από τις πιο υγειέστατες ομάδες σε Α1, και Α2, προφανώς οι ΄παροικούντες την Ιερουσαλήμ', που εννοείς σχετίζονται με κυκλώνματα, λαμόγια, προέδρους που δεν πληρώνουν, πουλημένους διαιυητές, μανατζαρέους. Σας χαλάει την πιάτσα, λεβέεντες, ο μπογονικολός. Και είναι τόσο μάγκας, που μετά την χθεσινή ήττα και την όλη γκρίνια, σήμερα κανόνισε γεύμα πρός τιμήν των παικτών, σε χωριο των καλαβρυτών. Στηρίζει την ομάδα και στα δύσκολα...σε όλους τους τομείς. Για αυτό δείξτε σεβασμό σε έναν επενδυτή στο μπάσκετ!
Διπλό στο Λαγκαδά!

Περιττό να σου πω βέβαια πως τον σεβασμό τον κερδίζεις και δεν τον απαίτεις. Το μπάσκετ έχει ανάγκη αξιόπιστους ανθρώπους αλλά δεν είμαι σίγουρος πως πρόκειται για τέτοιον. Δεν θα τον χαρακτήριζα λαμόγιο, ούτε άνθρωπο του κυκλώματος. Συμφωνώ μαζί σου σε αυτό. Όμως είναι εξαιρετικά ιδιότροπος και εγωκεντρικός και έχω προσωπική άποψη πάνω σε αυτό. Έχουν γίνει πολλά μπροστά στα μάτια μου που απέχουν πολύ από το να τον χαρακτηρίσουν πρόεδρο-πρότυπο.
Η ερώτηση πάντως ισχύει για όποιον μπορεί να μου απαντήσει : "Γιατί έφυγε ο Σορώτος μέσα σε 10 μέρες?"

Απέφυγα να απαντήσω για Σορώτο, διότι μάλλον η απάντηση για τα αίτια της αποχώρησης, αφορά προσωπικούς του λόγους, και κάποιες ιδιαιτερότητες του. Δεν πιστεύω να είναι τυχαίο, ότι δουλεύει μόνο στην Αθήνα, ακόμα και αν συνεργάζεται με ομάδες χωρίς προοπτικές, όντας αξιολογος προπονητής!
Τώρα για το θέμα προέδρου-προτύπου, κανείς δεν είναι τελειος, και υπάρχει η πιθανότητα να είσαι πρώην του συνεργάτη. Πάντως είναι ευθής και τίμιος, και παρεξηγείται πολλές φορές η παρορμητικότητα του. Ακόμα και πρώην παίκτες του, τον διαφημίζουν ως παράγοντα.

Aπ οτι εμαθα ο Μουλακης εχει ζητησει να αποχωρισει λογω ανεπαρκους χρονου συμμετοχης που του δινεται.Να πω την αληθεια περιμενα οτι θα γινοταν κατι τετοιο...ηδη πολλοι ημασταν που απ το καλοκαιρι το λεγαμε οτι μπορει να υπαρξει προβλημα στο συγκεκριμενο τομεα.

Ο Σορώτος δεν δουλεύει σε ομάδες με στόχους ; Μάλλον δεν το γνωρίζεις το θέμα .

Θα μεγαλουργήσει στο μέλλον ο Αμύντας!!!

Απ οτι εχω μαθει ο Μπογονικολος δεν πληρωνει...

Αυτό αποτελεί προσωπική επίθεση. Καταπατάς, κανονισμούς του φόρουμ, μιλώντας χωρίς στοιχεία. Πάντα οι παίκτες πληρώνονται, αυτοί που πολλές φόρες δεν πληρώνονται είναι οι μάνατζερ, που κάνουν κακό στην ομάδα

το αν καταπατά κάποιος κανονισμούς είμαστε εμείς εδώ για να το βεβαιώνουμε.
Δεν έχεις την "εξουσιοδότηση" για κάτι τέτοιο, όπως και το να δίνεις "οδηγίες " και να εκπλήσεσαι κλπ..

Τα υπόλοιπα στα έχω στείλει με πμ


Να μη συνεχιστεί αυτή η παντελώς ανούσια συζήτηση στο τόπικ
( και για όποιον δεν καταλαβαίνει αυτό αποτελεί προειδοποίηση)

τελικα εκει στη δραμα εχετε κανει καλη δουλεια μεσα και εξω απο το γηπεδο! μεσα οι παικτες και ο προπονητης και εξω ο αρουλης!!! καλη δουλεια αρη!!! εισαι καλος στο ειδος σου........ απο τους κορυφαιους.... αρουλη χοντρουλη!!!! καλα τα καταφερατε στις σερρες καλα τα καταφερατε και με τον ηρακλη! και καλα στις σερρες τον φαγατε τον καμαρακη αλλα με τον ηρα πως τα καταφερατε ρε μπαγασες????

ΓΙα τη Δαφνη ξεχασες να πεις ! Ειναι δυνατον με 5 παιχνιδια σε 2 βδομαδες να ριξουμε 20 στη Δαφνη;



Παρε και τις δηλωσεις του Καμαρακη.
Οι δηλωσεις του Κακιουση υπαρχουν εδω μεσα και εχει φανει και το ποσο ευσταθουν.

Εχει τραβηξει αρκετα αυτο το αστειο.Αν ειδες με τα ματια σου τα στησιματα για τα οποια μιλας ελα να βαλουμε κατω τις φασεις να δουμε τι εγινε διαφορετικα ας τελειωσει αυτη η καραμελα.Φυσικα ως δια μαγειας μονο οποτε πηγαινει καλα ο ΚΑΟΔ βγαινουν τετοια,προπερσι ας πουμε.Ενω περσι που παλευε να σωθει αχνα !

5 μέρες έξω και τελευταία προειδοποίηση.Επίσης για όλους το να κλίνεται το ρήμα στήνω σε όλους τους χρόνους και πρόσωπα χωρίς στοιχεία απαγορεύεται.

Τώρα εδώ που τα λέμε, το παλικάρι ούτε το απαγορευμένο ρήμα χρησιμοποιεί, ούτε κι ο αρούλης χοντρούλης είναι φυσικό ή νομικό πρόσωπο... Έτσι δεν είναι; Μήπως υπερβάλλεις αντιμινιστρέιτορ;;; (ΠΛΑΚΑ ΚΑΝΩ ΦΥΣΙΚΑ!)

Το μόνο που δεν είναι αστείο είναι ότι επιδεικνύετε δύο μέτρα και δύο σταθμά. Υπάρχουν ατιμώρητοι κι ευκόλως τιμωρήσιμοι εδώ μέσα... Λαθος σας νομίζω... (Προσπάθησε να το πάρεις σαν καλοπροαίρετη κριτική, AGAIN!)

Προφανώς το μέσα και έξω από το γήπεδο θα εννοεί πολύ καλό παρκέ μέσα και δενδροφύτευση και ωραίο κήπο έξω.
Το Αρούλη χοντρούλη είναι ειρωνικό και πάει σε πρόσωπο.
Προσωπικά δεν έχω δεσμεύσεις,ούτε ιδιαίτερες συμπάθειες.Βέβαια η δημόσια διαμαρτυρία σε διαχειριστές για ενέργειες τους απαγορεύεται,από το κανονισμό. Ότι παρατήρηση έχετε με πμ.Επίσης αν οτιδήποτε σας ενοχλεί και διέλαθε της προσοχής μας με πμ.

Ή με το κουμπάκι που λέει "αναφορά". Ετσι το βλέπουμε όλοι οι μοντ, οπότε αν κάποιος από μας δεν βρίσκεται διαθέσιμος ( που δε γίνεται να είμαστε συνέχεια) , θα το δει κάποιος άλλος.

πω πω αυστηροτητα!!!!!!!!!!!!!!!!!

Χωρίς φιλάθλους

Του Γιάννη Ευδαίμων
19/01/2010 (12:56)

Σε άδειο γήπεδο θα υποδεχθεί ο Ηρακλής την Ξάνθη, για την 14η αγωνιστική της Α2, καθώς όπως ανακοίνωσε σήμερα η Ελληνική Ομοσπονδία Καλαθοσφαίρισης ο Αθλητικός Δικαστής τού επέβαλε ποινή μίας αγωνιστικής κεκλεισμένων των θυρών.

Η ανακοίνωση:

"Ο αγώνας Γ.Σ. Ηρακλής - Ξάνθη Α.Σ. της 23/01/2010, για το Πρωτάθλημα Α2 Εθνικής Κατηγορίας Ανδρών, θα τελεσθεί κεκλεισμένων των θυρών μετά την υπ’ αρ. 392/8.1.2010 απόφαση του Μονομελούς Πρωτοβάθμιου Δικαιοδοτικού Οργάνου".

απο basketblog.gr

Φιλε mixis καλωσορισες στο φορουμ σαν νεο μελος.

Συγχαρητηρια, παρα πολυ ωραιο το ποστ σου για την ομαδα που παρακολουθεις.
Το τοποθετησες ομως σε λαθος τοπικ.

Το εσπερος δεν ειναι το τοπικ του Ικαρος/Εσπερος.
Εκει ειναι πτερυγα του Δρομοκαϊτειου κι αν ξαναμπεις θα σε "φανε ζωντανο".
Το δηλωνει αλλωστε το ψευδωνυμο αυτου που σου απαντησε, καθως και η απαντηση που πηρες.

Οτι θελεις να πεις μπορεις να το ποσταρης στο παρον και μονο τοπικ.
Αστους αυτους. Δεν τους ενδιαφερει η πορεια της ομαδας, γιατι δεν εχουν καμια συμμετοχη,
ουτε στο στησιμο, ουτε στην πορεια της. Απλοι παρατηρητες ειναι.

Το μονο που τους ενδιαφερει ειναι να λενε Εσπερος, οτι η ομαδα ειναι δικη τους, παριστανοντας τους καποιους
κι ας εχουν στα χερια τους αερα κοπανιστο.