Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Γενικές/ανεξάρτητες σκέψεις--ΝΒΑ version
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > NBA > Γενικά για το ΝΒΑ
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48
duncan21
Θυμαστε καθολου των Salim Stoudamire που εχει παιξει σχετικα καλα 1-2 χρονιες με τους Hawks?

TOTE:



TΩΡΑ:



Θησαυρους μπορει να βρει κανεις στο site του ΝΒDL τελικα... ugly_tocktock.gif
Leon_cp3
QUOTE(duncan21 @ Feb 26 2011, 02:27 ) *
Θυμαστε καθολου των Salim Stoudamire που εχει παιξει σχετικα καλα 1-2 χρονιες με τους Hawks?

TOTE:



TΩΡΑ:



Θησαυρους μπορει να βρει κανεις στο site του ΝΒDL τελικα... ugly_tocktock.gif


A το προσπαθεί ακόμα αυτός; Καλή φάση και μπράβο του. Νόμιζα ότι είχε χαθεί με τους υπόλοιπους στο νησί του lost. tongue.gif
SteveNashidis
QUOTE(Leon_cp3 @ Feb 26 2011, 02:35 ) *
A το προσπαθεί ακόμα αυτός; Καλή φάση και μπράβο του. Νόμιζα ότι είχε χαθεί με τους υπόλοιπους στο νησί του lost. tongue.gif


Ένα παιδάκι το βλέπω να έρχεται προπόνηση με την φανέλα αυτού του παίκτη τότε που ήταν στο Σακραμέντο...

Αναρωτιέμαι ποιος θείος του πωρωμένος του την έκανε δώρο....
Και ο άτιμος την φοράει τις 3 απο τις 4 φορές που έρχεται ...χαχα
EPIC
NBAholic
QUOTE(Leon_cp3 @ Feb 16 2011, 21:49 ) *
Koίτα κατά μία έννοια,είναι σωστά και "η Μάτζικ" και "η Χιτ". Αν τα μεταφράσουμε δηλαδή σημαίνουν μαγεία το ένα και φλόγα,θερμότητα κ.λπ. το άλλο... Το Μάτζικ μάλιστα το λένε αρκετοί έτσι,το χιτ πρώτη φορά το βλέπω να πω την αλήθεια. laugh.gif Αλλά δεν είναι εντελώς λάθος.


Αυτό που είναι εντελώς λάθος (μου ήρθε στο μυαλό τώρα που διάβασα τα τελευταία ποστς) είναι το ανεκδιήγητο "Μαϊάμι Χιτς", που εκστόμισε, μεταξύ άλλων, αθλητικός δημοσιογράφος της ΝΕΤ (πλέον παρουσιαστής της Ποδοσφαιρικής Κυριακής) σε αθλητικό δελτίο ειδήσεων. Δε φτάνει που ασχολούνται κάπου μια φορά το χρόνο με το αντικείμενο (πολύ λιγότερο, πχ, απ'όσο ασχολούνται ακόμη και με ιστιοπλοΐα ή τένις), υπόφέρουμε και τους βαρβαρισμούς τους.
Leon_cp3
QUOTE(NBAholic @ Mar 1 2011, 15:04 ) *
Αυτό που είναι εντελώς λάθος (μου ήρθε στο μυαλό τώρα που διάβασα τα τελευταία ποστς) είναι το ανεκδιήγητο "Μαϊάμι Χιτς", που εκστόμισε, μεταξύ άλλων, αθλητικός δημοσιογράφος της ΝΕΤ (πλέον παρουσιαστής της Ποδοσφαιρικής Κυριακής) σε αθλητικό δελτίο ειδήσεων. Δε φτάνει που ασχολούνται κάπου μια φορά το χρόνο με το αντικείμενο (πολύ λιγότερο, πχ, απ'όσο ασχολούνται ακόμη και με ιστιοπλοΐα ή τένις), υπόφέρουμε και τους βαρβαρισμούς τους.


E καλά ναι,πάνω από 5 άτομα που ασχολούνται με το ΝΒΑ σε μία τακτική βάση και εργάζονται σε ελληνικά κανάλια δε νομίζω ότι υπάρχουν.Τουλάχιστον από αυτά που εμφανίζονται σε μας. Οπότε αυτά τα ανεκδιήγητα είναι πλέον φαινόμενο που περνάμε στα ψιλά.Χέρι δε τους βάζει κανείς,γιατί δε ξέρει κανείς ούτως ή άλλως.
NBAholic
Χα, τώρα μου ήρθε στο μυαλό και άλλο ένα ωραίο, που άκουσα πριν χρόνια σε δελτίο του MEGA (!!!!!!!!!!!!), όπου η παρουσιάστρια έκανε λόγο για "τη Λος Άντζελες Λέικερς". Προφανώς σκέφτηκε ότι ακολουθεί τη λογική (; ) της Μπόκα Τζούνιορς ή της Ρέιντζερς, που φυσικά επίσης δεν έχουν λόγο να προφέρονται στο θηλυκό ενικό - απλώς, έτσι έμεινε. Εκτός κι αν έχει κανείς σας ακούσει ειδησεογραφικό πρακτορείο να κάνει λόγο για "την Ολυμπιακός".

Σε κάθε ρεπορτάζ για ΝΒΑ θα ακούσεις και κάτι φαιδρό. Είναι τέτοια η αποξένωσή μας από το χώρο που, ακόμη και τη μία φορά στη μία χρονιά που κάποιος θα το θυμηθεί, ένα σωστό ρεπορτάζ δεν μπορεί να βγει.
Leon_cp3
Mα γι'αυτό πλέον έχει μείνει ένας αγώνας την εβδομάδα να προβάλλεται στην Ελλάδα,κι αυτός από κανένα Νόβασπορτς 3,ούτε καν το 1 δηλαδή. Για κανάλι ελεύθερης προβολής ούτε συζήτηση. Σιγά μη σκάσουν λεφτά για να πάρουν τα δικαιώματα,να πληρώνουν και δημοσιογράφους μετά να κάνουν αγγαρεία τα ξημερώματα,να πρέπει να κάνουν κανά αφιέρωμα κ.ο.κ...
Δε μας αρέσει κάτι οπότε θα κάνουμε και τον κόσμο να μη του αρέσει. Η κοινή ελληνική λογική. Ενώ στα κρατικά προβάλλεται μέχρι και χάντμπολ γιατί υπάρχουν ΠΑΟΚ και ΑΕΚ.
NBAholic
Και ακόμη και το πρόγραμμα του Nova3 είναι μονίμως το "οικονομικό". Κοιτάξτε παρακάτω και συγκρίνετε τις μεταδόσεις της ελληνικής TV με τις μεταδόσεις των υπόλοιπων χωρών. Βρισκόμαστε μαζί με τη Βοσνία στον πάτο του αριθμού αγώνων από όλες τις χώρες της λίστας:

http://www.nba.com/schedules/international...v_schedule.html
T.W.Is.M.
Δεν ειχα σκεφτει τα προηγουμενα χρονια τη λυση του league pass, μαλλον γιατι δεν ηθελα να πληρωσω για να βλεπω αγωνες ενω μπορει κανεις να δει απο stream. Φετος ομως που το εκανα δεν το εχω μετανιωσει καθολου και ηδη εχω υποψη μου να το κανω και του χρονου. Αν οι "αθλητικοι"(με εισαγωγικα γιατι αθλητικος ειναι αυτη η κατηγορια που ασχολειται με τον αθλητισμο γενικα κι οχι με ενα αθλημα μονο) δημοσιογραφοι αφηναν να προβαλλεται το ΝΒΑ και γενικα το μπασκετ οσο θα επρεπε, θα βρισκοταν και περισσοτερος κοσμος που θα ζητουσε να βλεπει ΝΒΑ και θα ζητουσε κι απ τη Nova να αγορασει περισσοτερα παιχνιδια. Εδω ομως υπαρχουν αλλα πραγματα που "ενδιαφερουν" τον κοσμο και πουλανε(σχετικα με τα σπορ παντα). Για μενα τη ζημια δεν την κανει τοσο το ιδιο το ποδοσφαιρο, οσο το στοιχημα. Ο μεσος Ελληνας φιλαθλος ειναι πιο πιθανο να ξερει σε ποια κατηγορια παιζουν η Στοκπορτ και η Κουιν οφ Σαουθ παρα τι ειναι οι Μεμφις Γκριζλις...
SteveNashidis
QUOTE(T.W.Is.M. @ Mar 2 2011, 01:01 ) *
Δεν ειχα σκεφτει τα προηγουμενα χρονια τη λυση του league pass, μαλλον γιατι δεν ηθελα να πληρωσω για να βλεπω αγωνες ενω μπορει κανεις να δει απο stream. Φετος ομως που το εκανα δεν το εχω μετανιωσει καθολου και ηδη εχω υποψη μου να το κανω και του χρονου. Αν οι "αθλητικοι"(με εισαγωγικα γιατι αθλητικος ειναι αυτη η κατηγορια που ασχολειται με τον αθλητισμο γενικα κι οχι με ενα αθλημα μονο) δημοσιογραφοι αφηναν να προβαλλεται το ΝΒΑ και γενικα το μπασκετ οσο θα επρεπε, θα βρισκοταν και περισσοτερος κοσμος που θα ζητουσε να βλεπει ΝΒΑ και θα ζητουσε κι απ τη Nova να αγορασει περισσοτερα παιχνιδια. Εδω ομως υπαρχουν αλλα πραγματα που "ενδιαφερουν" τον κοσμο και πουλανε(σχετικα με τα σπορ παντα). Για μενα τη ζημια δεν την κανει τοσο το ιδιο το ποδοσφαιρο, οσο το στοιχημα. Ο μεσος Ελληνας φιλαθλος ειναι πιο πιθανο να ξερει σε ποια κατηγορια παιζουν η Στοκπορτ και η Κουιν οφ Σαουθ παρα τι ειναι οι Μεμφις Γκριζλις...



Eισαι ικανοποιημένος απο το league pass ? Έχει προβλήματα ή θέλει απαιτήσεις απο θέμα ταχύτητας ?
benchwarmer
Εάν είναι αυτό που καταλαβαίνω, νομίζω πως οι τύποι διεκδικούν το πρώτο βραβείο κουτοπονηριάς/κομπίνας:


LeBron James and Michael Jordan have been sued for $150 million -- EACH! -- by a company claiming the basketball stars ruined its business by poisoning its name in the public. A company called Lebron Jordan, Inc. claims that James' and Jordan's reps at Nike and Live Nation torpedoed a multimillion dollar deal by threatening to sue LJI unless it stopped selling a line of basketball shoes under the "Lebron Jordan" name.

Από hoopshype..
Leon_cp3
Πολύ ΝΒΑ σκέψη τώρα αυτή αλλά τέσπα. tongue.gif
Τι διαβάζω; 2η συνεχόμενη χρονιά νυχτερίδα εισβάλλει στο Σπερς-Κινγκς;
Ή κάποιος...εκτροφέας τους κάνει πλάκα και τις αφήνει τη  συγκεκριμένη μέρα, ή δε ξέρω τι.. blink.gif
Δηλαδή πραγματικά 41 αγώνες δίνει κάθε χρόνο το Σαν Αντόνιο στην έδρα του συν τα πλέι οφ,γιατί διαλέγει το συγκεκριμένο ματς; huh.gif (αν υποθέσουμε ότι το σπιτικό τους είναι κάπου εκεί κοντά,γιατί αν σκεφτούμε ότι τον διαλέγει από το σύνολο των αγώνων σε Ανατολή και Δύση τότε θα τρελαθούμε...)
Spooky το ζήτημα,σκεφτείτε το. blink.gif blink.gif
Για να δούμε,θα την περιμένουμε και του χρόνου. ph34r.gif
vc15
Νόμιζα ότι ο Craig Sager παίζει μόνος του μπάλα. Τελικά έχει δυνατό αντίπαλο, τον Frazier. Πραγματικά απολαυστικό βιντεάκι στο nba.com για τις εξαιρετικές στυλιστικές επιλογές των δύο κυρίων. Όσο για το νικητή δεν το συζητάμε, είναι πολύ μπροστά ο Sager!!! http://www.nba.com/video/channels/original...ls=iref:nbahpt1
Anaz
Το'χα καιρο απορια και ηθελα να το ρωτησω αλλα το ξεχνουσα συνεχεια..
Αυτη ιστορια με τα "el Heat" "los Bulls" κλπ τι ηταν???? huh.gif
rchos
QUOTE(Anaz @ Mar 18 2011, 05:47 ) *
Το'χα καιρο απορια και ηθελα να το ρωτησω αλλα το ξεχνουσα συνεχεια..
Αυτη ιστορια με τα "el Heat" "los Bulls" κλπ τι ηταν???? huh.gif


νοτσε λατινα το λενε.
υποθετω στο ιδιο στυλ με το st pattricks day κανανε και το νοτσε λατινα.
plokamias
QUOTE(rchos @ Mar 18 2011, 10:11 ) *
νοτσε λατινα το λενε.
υποθετω στο ιδιο στυλ με το st pattricks day κανανε και το νοτσε λατινα.


Ναι,αλλά το St. Patricks Day είναι μια φορά τον χρόνο,ενώ αυτό το νότσε λατίνα το φετινό γίνεται αρκετά συχνά.Δεν είναι κακή ιδέα πάντως,τόσοι ισπανόφωνοι υπάρχουν στην Αμερική και προφανώς ο Στερν είδε μια ευκαιρία(σιγά που θα την έχανε) να τους τραβήξει λίγο από το ποδόσφαιρο και το μπέηζμπωλ...
Κορυφαίο από τα ισπανόφωνα ονόματα που είδα φέτος πάντως είναι το "Nuevo York" σε έναν πρόσφατο σχετικά αγώνα των Νικς. 69.gif
NBAholic
Θα ήταν πολύ προκλητικό να υπήρχε για τους αντιπάλους των Μπουλς ειδική αμφίεση Los Toreadors;
Leon_cp3
QUOTE(NBAholic @ Mar 19 2011, 17:01 ) *
Θα ήταν πολύ προκλητικό να υπήρχε για τους αντιπάλους των Μπουλς ειδική αμφίεση Los Toreadors;


Matadors εννοείς;
NBAholic
Toreros για την ακρίβεια.
Leon_cp3
QUOTE(NBAholic @ Mar 19 2011, 20:28 ) *
Toreros για την ακρίβεια.


Ποια η διαφορά; Έψαξα λίγο δε κατάλαβα. laugh.gif

A...Βασικά τώρα διαβάζω ότι το matador δε χρησιμοποιείται ποτέ στα ισπανικά αλλά είναι... για τους Άγγλους.
aegeansheed
Σε κάθε περίπτωση με τέτοιον Rose φέτος, σε αυτή την Φανταστική Noche Latina που με έβαλε να σκεφτώ ο holic, οι αντίπαλοι των Βulls θα μπορούσαν να λέγονται και LOS BULLOS... (σε ένα ελευθέρων ηθών αργκό πάντρεμα νεοελληνικής και hispanoamerican) 24.gif

τρελοοοοο????
rchos
QUOTE(aegeansheed @ Mar 20 2011, 15:21 ) *
Σε κάθε περίπτωση με τέτοιον Rose φέτος, σε αυτή την Φανταστική Noche Latina που με έβαλε να σκεφτώ ο holic, οι αντίπαλοι των Βulls θα μπορούσαν να λέγονται και LOS BULLOS... (σε ένα ελευθέρων ηθών αργκό πάντρεμα νεοελληνικής και hispanoamerican) 24.gif

τρελοοοοο????


ελα ρε μααααααααααααααααααν!
πως το σκεφτηκες αυτο?
T.W.Is.M.
QUOTE(Voyager @ Mar 3 2011, 07:52 ) *
Eισαι ικανοποιημένος απο το league pass ? Έχει προβλήματα ή θέλει απαιτήσεις απο θέμα ταχύτητας ?


Σορρυ που καθυστερησα να απαντησω, δεν ειχα δει καθολου την ερωτηση.
Γενικα ειμαι ικανοποιημενος και σκεφτομαι να το αγορασω και του χρονου(ουσιαστικα ο μονος ενδοιασμος ειναι αν θα εχω το χρονο να βλεπω οσο φετος). Εχει καποια μικροπροβληματακια, οπως οτι καμια φορα κολλαει και χανεις ολοκληρη φαση ή οτι οταν προχωρας μπροστα(πχ οταν θες να παραλειψεις ενα ταιμ αουτ) θελει μερικα δευτερολεπτα για να επανελθει η ποιοτητα της εικονας στην πιο καλη(οχι οτι δε βλεπεται ομως και στη λιγοτερο καλη αναλυση).
Θα ελεγα ομως οτι επειδη και το κοστος δεν ειναι μικρο(εγω για το premium πακετο εδωσα €170 μαζι με πλει οφ και τελικους), καποιος που εχει το χρονο και την αντοχη να βλεπει αγωνες live ας το ξανασκεφτει. Stream υπαρχουν και ολο και καπου μπορει να βλεπει τσαμπα. Αν ομως δεν μπορει να δει ζωντανα τα ματς(οπως εγω που πρεπει να σηκωθω στις 7 καθε μερα), τοτε ειναι καλη λυση κι αν δε θελει να δωσει 170 για το premium υπαρχει το standard πακετο με χαμηλοτερη τιμη. Ειναι σαν να εχεις ολοκληρο το πρωταθλημα στον υπολογιστη σου. Ειδικα κατι Παρασκευες ή Σαββατα που δεν εχω ξυπνημα την αλλη μερα, αν αντεχω βαζω τα τελευταια λεπτα απο διαφορα ματς και παρακολουθω. Το κακο ειναι οτι το "ανακαλυψα" καπως αργα, γιατι αποφασισα να διαθεσω τα λεφτα τωρα, ενω μπορουσα να το κανω εδω και 5 χρονια τουλαχιστον.
sacarame
QUOTE(sacarame @ Feb 3 2011, 13:29 ) *
ΑΠΟΣΠΑΣΜΑΤΑ ΑΘΑΝΑΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΑΘΛΗΤΙΚΗΣ ΝΒΑ-ΙΚΗΣ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΙΑΣ



QUOTE(pierce21 @ Feb 5 2011, 14:46 ) *



Επεισόδιο 3456432562 (έχουμε περάσει και την Λάμψη smiley.gif )

QUOTE
Σημαντική νίκη για τους Θάντερ, που "ξόρκισαν" τους Θάντερ χάρις στους 32 πόντους του Κέβιν Ντουράντ.

Χμμμ, δηλαδή ξόρκισαν τους εαυτούς τους...Πως το κάναν αυτο??Σε οικογενειακό διπλό?

QUOTE
Κλήβελαντ Καβαλίερς-Σάρλοτ Μπόμπκατς: 99-89

Κλήβελαντ Καβαλίερς: Γκι 13, Χίκσον 16, Χόλινς 16, Ντέιβις 111, Πάρκερ, Γκράχαμ, Γκίμπσον 10, Σέσιονς 18, Χαρανγκόντι 11, Εγιένγκα 4.


Θεός ο Βαρώνος.Πέρασε και τον Ουιλτ Τσάμπερλειν...Απλά κάποια λαμόγια (φίλοι του Ουιλτ) πήγαν να το σαμποτάρουν μην αφήνοντας την γραμματεία να περάσει όλους τους πόντους του Βαρώνου στο σκορ των Καβς.

QUOTE
Νιου Τζέρσεϊ Νετς-Μινεσότα Τίμπεργουλβς: 107-105

Νιου Τζέρσεϊ Νετς: Άουτλο 13, Βούγιασιτς 17, Λόπεζ 30, Ουίλιαμς 18, Ούεστ 3, Γκάτζουιρτς, Γκράχαμ 5, Φάρμαρ 12, Πετρό 4, Ράιτ 5.

Μινεσότα Τίμπεργουλβς: Τζόνσον 8, Μπίσλι 20, Πέκοβιτς 12, Ράιντνουρ 11, Έλινγκτον 4, Τόλιβερ 14, Ουέμπστερ 16, Φλιν, Ράντολφ 20.


Γνήσια τέκνα του Χάτζη και του Μαυρομάτη... smiley.gif

QUOTE
Ο Ντουάιτ Χάουαρντ τέλειωσε το ματς με 18 πόντους και 17 ριμπαόυντ βάζοντας τη σφραγίδα του στη νίκη των Μάτζικ επί των Νετς


Ε λογικό να κλατάρουν οι Νετς,αφού παίζαν 2 ματς ταυτόχρονα...
Phil Laak
QUOTE(sacarame @ Apr 6 2011, 11:06 ) *
Επεισόδιο 3456432562 (έχουμε περάσει και την Λάμψη smiley.gif )


Χμμμ, δηλαδή ξόρκισαν τους εαυτούς τους...Πως το κάναν αυτο??Σε οικογενειακό διπλό?



Θεός ο Βαρώνος.Πέρασε και τον Ουιλτ Τσάμπερλειν...Απλά κάποια λαμόγια (φίλοι του Ουιλτ) πήγαν να το σαμποτάρουν μην αφήνοντας την γραμματεία να περάσει όλους τους πόντους του Βαρώνου στο σκορ των Καβς.



Γνήσια τέκνα του Χάτζη και του Μαυρομάτη... smiley.gif



Ε λογικό να κλατάρουν οι Νετς,αφού παίζαν 2 ματς ταυτόχρονα...


Αχααχαχαχχααχχαχα...Τρελό οίστρο είχαν σήμερα...Που τα βρίσκεις όλα αυτά ρε man;
sacarame
QUOTE(Phil Laak @ Apr 6 2011, 11:23 ) *
Αχααχαχαχχααχχαχα...Τρελό οίστρο είχαν σήμερα...Που τα βρίσκεις όλα αυτά ρε man;


Ωχ ναι ξέχασα να βάλω την πηγή...Το ακαταμάχητο sport24 βεβαίως βεβαίως.. smiley.gif

Τα σχόλια είναι απλά επιρροή των λίγων ωρών που έχω κοιμηθεί σε συνδυασμό με το πρωινό ξύπνημα... cool.gif
Leon_cp3
[Paranoia mode on

Ε ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΒΛΕΠΟΥΝ ΤΑ ΜΑΤΑΚΙΑ ΜΟΥ ΞΗΜΕΡΩΜΑΤΑ ΠΕΜΠΤΗΣ 7ΗΣ ΑΠΡΙΛΙΟΥ 2011!
Σας παραθέτω αρχικά λινκς από το ελληνικό σάιτ καθώς και το yahoo αλλά και από το bbc...
http://www.superbasket.gr/permalink/137973.html
http://uk.eurosport.yahoo.com/06042011/58/...-liverpool.html
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/12994144.stm

Aν δε κάνει κάποιος ηλίθιος internet terrorist πρωταπριλιάτικο+6 αστείο,αυτή λογικά είναι η μεγαλύτερη απογοήτευση μου σχετικά με την ομάδα μετά τον χαμένο τελικό του ch.league το 2007 στην Αθήνα...

Eίμαι περίπου από την τρυφερή ηλικία των 10, ΚΟΛΛΗΜΕΝΟΣ μέχρι ελέους και μέχρι τσακωμών με γκόμενα, με αυτή την ομάδα, και τώρα έρχεται ο πλέον αντιπαθής μου sports man σε όλο τον πλανήτη να πάρει μερίδιο της;

Σε ρωτάω αγαπητέ συμφορουμίτη, ΤΙ ΘΑ ΕΚΑΝΕΣ ΣΤΗΝ ΘΕΣΗ ΜΟΥ; Πώς θα το έπαιρνες;

Γιατί ρε John Henry μου το κάνεις αυτό και σε συμπαθούσα; Γιατί θα πρέπει να βλέπω σε λίγο καιρό όλα τα μικρά scousers στην πόλη που αγαπώ να φοράνε εκτός από τις όμορφες κόκκινες φανελίτσες τους, και αυτή με το διαβολικό "6" και το όνομα του Μπρον Μπρον; Γιατί αυτοί που δε σκαμπάζουν πολλά από μπάλα,σε λίγα χρόνια όταν μετά την ερώτηση τι ομάδα είσαι και την απάντηση Λίβερπουλ, θα με ρωτάνε "Α η ομάδα του Λεμπρόν;". sad-smiley-009.gif sad-smiley-009.gif angry_red.gif Στην τελική γιατί να βλέπω την φάτσα του στις εξέδρες του Άνφιλντ ή όποιου άλλου γηπέδου στεγάσει την επάνοδο της ομάδας στην κορυφή; mellow.gif Για να μη σκεφτώ καν το ενδεχόμενο διαφήμισης με αφίσες τύπου "we are all witnesses" κ.λπ. στο μεγάλο λιμάνι καθώς αυτά τα
QUOTE
This is a great opportunity for me,the first time I stepped on an NBA court I became a businessman.
και
QUOTE
There are very few sportsmen who can match his global reach, appeal and iconic status
καταλαβαίνουμε όλοι που παραπαίμπουν...

Αγαπητέ συμφορουμίτη ελπίζω να συμπονέσεις τις δύσκολες ώρες που περνώ και να μη με βρίσεις για το παραμιλητό,βάλε τον εαυτό σου στη θέση μου...Είσαι Ολυμπιακός τρελός; Σκέψου τους αφούς Γιαννακόπουλους να έρθουν να πάρουν την ομάδα σου δηλώνοντας "τίποτα δε σταματά την οικογένεια,έρχεται δεύτερη δυναστεία με άλλη ομάδα τώρα,έτσι για αλλαγή"... Είσαι Παναθηναϊκός τρελός; Σκέψου τον Κόκκαλη να λέει "χοχοχο πρωτάθλημα και κύπελλο στον πράσινο θεό χοχοχο". Είσαι Λέικερς; Σκέψου τον Μπερντ να προεδρεύει στην ομάδα και να ονομάζει τον Μπράιαντ τον καλύτερο μετά από αυτόν,τον Μάτζικ και τον Τζόρνταν (καλά αυτό καλό θα ήταν,αλλά όταν έχεις πόλεμο δε γουστάρεις φιλοφρονήσεις από τους εχθρούς,νιώθεις τη ρίγη από το αηδιαστικό "σλουρπ" που κάνει η γλώσσα τους,και σε κάνει να σκέφτεσαι "τώρα τι ετοιμάζει;" guns.gif ). Είσαι Σέλτικς;E ξέρεις ότι θα πω για τον Μάτζικ...
Σαφώς και μεταξύ Λεμπρόν-Λίβερπουλ δεν υπήρχε κανένα rivalry για να δικαιολογήσει απόλυτα τα παραπάνω,αλλά η απογοήτευση που όλα αυτά μπορούν να προκαλέσουν είναι δεδομένη και χαρακτηρίζει αυτά που νιώθω...

Paranoia mode off]
The Warlus
Συμπάσω! shot.gif shot.gif shot.gif
NBAholic
Φίλε Leon, η όλη φάση μάλλον έγινε με προτροπή της συγκεκριμένης γκόμενας που αναφέρεις. Επειδή είναι γνωστά τα γυναικεία τερτίπια, δε θα άλλαζα τη σχέση μου μαζί της προς το καλύτερο.

Προσωπικά δεν αντιπαθώ το Λεμπρόν, αλλά αρχίζουν να μου τη δίνουν οι παράπλευρες, εξωαγωνιστικές του δραστηριότητες, τη στιγμή που είναι κοντά στο ατομικό του αποκορύφωμα και θα έπρεπε να είναι αφοσιωμένος στο μπάσκετ. Θυμίζει το νεαρό Σακίλ, τον καιρό που μοίραζε τα ενδιαφέροντά του, ανάμεσα σε μπάσκετ, ραπ και ταινίες (κι όχι απαραίτητα με αυτή τη σειρά...), αλλά δεν μπορώ να πω ότι με εκπλήσσει, καθώς όσο υψηλό μπασκετικό IQ κι αν έχει ο Λεμπρόν, σε άλλους τομείς παραμένει ανήλικος ή, έστω, δείχνει ότι δεν έχει πάει κολέγιο.

(Ναι, για εμένα, το να το παίζεις μπίζνεσμαν την ώρα που είσαι ο κορυφαίος παίκτης στον κόσμο, με την ανάλογη πίεση, είναι ανώριμο).
Leon_cp3
QUOTE(NBAholic @ Apr 7 2011, 14:16 ) *
Φίλε Leon, η όλη φάση μάλλον έγινε με προτροπή της συγκεκριμένης γκόμενας που αναφέρεις. Επειδή είναι γνωστά τα γυναικεία τερτίπια, δε θα άλλαζα τη σχέση μου μαζί της προς το καλύτερο.

Προσωπικά δεν αντιπαθώ το Λεμπρόν, αλλά αρχίζουν να μου τη δίνουν οι παράπλευρες, εξωαγωνιστικές του δραστηριότητες, τη στιγμή που είναι κοντά στο ατομικό του αποκορύφωμα και θα έπρεπε να είναι αφοσιωμένος στο μπάσκετ. Θυμίζει το νεαρό Σακίλ, τον καιρό που μοίραζε τα ενδιαφέροντά του, ανάμεσα σε μπάσκετ, ραπ και ταινίες (κι όχι απαραίτητα με αυτή τη σειρά...), αλλά δεν μπορώ να πω ότι με εκπλήσσει, καθώς όσο υψηλό μπασκετικό IQ κι αν έχει ο Λεμπρόν, σε άλλους τομείς παραμένει ανήλικος ή, έστω, δείχνει ότι δεν έχει πάει κολέγιο.

(Ναι, για εμένα, το να το παίζεις μπίζνεσμαν την ώρα που είσαι ο κορυφαίος παίκτης στον κόσμο, με την ανάλογη πίεση, είναι ανώριμο).


Aγαπητέ Χόλικ,αρχικά για την πρώτη πρόταση,την ξαναδιαβάζω αλλά δε "νιώθω",ρίξε έναν υπότιτλο. smiley.gif

Τώρα, πέρα από την υπερβολή του ποστ μου και την κάπως χιουμοριστική διάθεση (μέσα σε κάποια νεύρα που δε κρύβω δημιουργήθηκαν όταν το πρωτοδιάβασα) θέλω να πω ότι συμφωνώ απόλυτα με τα λεγόμενα σου. Εντάξει γενικότερα οι ρομαντικοί στις ομάδες έχουν εκλείψει πόσω μάλλον όταν μιλάμε για προέδρους και όταν πριν λίγους μήνες άλλαξε το ιδιοκτησιακό καθεστώς στην ομάδα για 2η φορά μέσα σε 4 χρόνια,και μάλιστα από Αμερικανούς πήγε πάλι σε Αμερικανούς που δεν είχαν καμία σχέση με το άθλημα, είπα "εντάξει,χρήμα να πέσει,κι ας είναι ό,τι να 'ναι...". Αλλά αυτό έχει διαφορά γιατί μιλάμε για επιχειρηματική κίνηση από εν ενεργεία αθλητή.Διαβάζω στο φόρουμ της Λίβερπουλ από κάποιους φίλους ότι "έτσι είναι το μάρκετινγκ και ήδη το ότι έχει γίνει πρώτη είδηση σε τόσα αθλητικά ειδησεογραφικά πρακτορεία δείχνει πόσο σημαντική ήταν η κίνηση".Για μένα όμως αποτελεί κοροϊδία,το ότι ο ένας θέλει να βγάλει λεφτά από τον άλλο γίνεται πλέον με τόσο προκλητικό τρόπο που πλησιάζει το εξευτελιστικό...Δηλώσεις όπως αυτή
QUOTE
Our role will be business development and selling the LeBron James brand to the corporate market place as we go out to sell the Boston Red Sox, Liverpool, Roush Fenway.
θυμίζουν περισσότερο μάρκες αυτοκινήτων και άλλων προϊόντων παρά έναν παίχτη που ξέρει μπάσκετ όσο λίγοι στον κόσμο και αν μείνει αφοσιωμένος σε αυτό μπορεί να γράψει ιστορία.
Αυτό είναι το σημαντικότερο,το πόσο προκλητικά γίνεται η "συναλλαγή" μεταξύ των Αμερικανών επιχειρηματιών,και ήδη η συγκεκριμένη ομάδα έχει πολλά πάθει με συμφωνίες "κυρίων". Για να το φέρουμε όμως και στα πλαίσια του συγκεκριμένου φόρουμ και να μιλήσω για την κίνηση του Μπρον, και όχι σαν οπαδός της Λίβερπουλ, δε μπορώ να καταλάβω πως ακριβώς όπως λες ενώ θέλει να μείνει στην ιστορία ως ο κορυφαίος έβερ σε αυτό που αγαπάει,κάνει μεσούσης μάλιστα μίας σημαντικής σαιζόν τέτοια κίνηση. Και ο Κόμπε και πολλοί άλλοι όπως ο Σακ παλιότερα όπως ανέφερες κάνουν ταινίες,τραγούδια και δε ξέρω τι, αλλά πλέον εδώ περνάμε σε άλλο επίπεδο καθώς αγοράζει μετοχές σε μία από τις πλέον αναγνωρίσιμες ομάδες ποδοσφαίρου στον κόσμο και έστω κι αν άλλοι κάνουν όλες τις δουλειές πίσω από το όνομα του,φέρει πολύ περισσότερες ευθύνες απ'ότι ένας ρόλος σε μία χολιγουντιανή ταινία που παίρνει κάποιους μήνες το πολύ.Κουβαλάει από πίσω του ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ πράγματα.
Αν όλααυτά ο Λεμπρόν θεωρεί ότι κάνουν καλό στο όνομα του,τότε απλά νομίζει ότι απευθύνεται μόνο σε 12χρονα που θα πάνε αύριο να αγοράσουν τη φανέλα του. Γιατί κάθε νοήμων άνθρωπος που ασχολείται αρκετά με αυτόν και γενικότερα τον χώρο του αθλητισμού μάλλον είναι προβληματισμένος από χθες για την συγκεκριμένη κίνηση. Δε ξέρω αν γίνομαι υπερβολικός...Anyway.

Welcome to Anfield mr. "Minority Owner"......
lakersdynasty
http://vimeo.com/22074365

απλα τελειο!

smiley.gif

NBAholic
QUOTE
Aγαπητέ Χόλικ,αρχικά για την πρώτη πρόταση,την ξαναδιαβάζω αλλά δε "νιώθω",ρίξε έναν υπότιτλο.


"Προηγείται η Λίβερπουλ ή εγώ;" θα σκέφτηκε η φίλη σου, οπότε με τις ευλογίες της θα έγινε το όλο σκηνικό της Λίβερπουλ με το Λεμπρόν. tongue.gif

Εκτός κι αν κατάλαβα λάθος και είσαι στην πραγματικότητα Liverpool hater, που δεν το νομίζω από τα γραφόμενά σου.
baskethood
Φιλε Leon ,καταλαβαινω απολυτα τα επιχειρηματα σου και τις ανησυχιες σου για αυτη τη συμφωνια.Και γω εχω την τιμη να υποστηριζω αυτη την ομαδα και στο ακουσμα αυτης της ειδησης ενιωσα μια παγωμαρα.Ομως η πραγματικοτητα ειναι οτι η Λιβερπουλ βρισκεται πολυ πισω στον τομεα των εσοδων σε σχεση με τους ανταγωνιστες της και αυτο οφειλεται σε μεγαλο βαθμο στο γηπεδο.Για παραδειγμα,το ετος 2008-09 η Λιβερπουλ εισεπραξε 42 εκατομμυρια λιρες απο εισητηρια και λοιπα κερδη απ τις ημερες των αγωνων ενω η Αρσεναλ εισεπραξε 100 και η United 109.Με δεδομενο οτι θεμα του γηπεδου εχει παγωσει(ειτε rebulding του Anfield ειτε δημιουργια νεου)ειναι αμεση η αναγκη για νεους πορους ,ας δωσουμε λοιπον λιγο χρονο για να δουμε τα αποτελεσματα που θα εχει.
Leon_cp3
QUOTE(NBAholic @ Apr 8 2011, 01:43 ) *
"Προηγείται η Λίβερπουλ ή εγώ;" θα σκέφτηκε η φίλη σου, οπότε με τις ευλογίες της θα έγινε το όλο σκηνικό της Λίβερπουλ με το Λεμπρόν. tongue.gif

Εκτός κι αν κατάλαβα λάθος και είσαι στην πραγματικότητα Liverpool hater, που δεν το νομίζω από τα γραφόμενά σου.


Aαα, ποσώς τη νοιάζει πλέον καθώς έχουμε χωρίσει -γι'αυτό και δεν έπιασα αμέσως τον αστεϊσμό laugh.gif -.Αλλά καλύτερα,γιατί άμα μαλώνεις γι'αυτά τελικά σίγουρα θα έχεις κακά ξεμπερδέματα,πρέπει να μαθαίνουν να ζουν με τις αρρώστιες μας όπως και μεις με τις δικές τους tongue.gif

QUOTE(baskethood @ Apr 8 2011, 02:26 ) *
Φιλε Leon ,καταλαβαινω απολυτα τα επιχειρηματα σου και τις ανησυχιες σου για αυτη τη συμφωνια.Και γω εχω την τιμη να υποστηριζω αυτη την ομαδα και στο ακουσμα αυτης της ειδησης ενιωσα μια παγωμαρα.Ομως η πραγματικοτητα ειναι οτι η Λιβερπουλ βρισκεται πολυ πισω στον τομεα των εσοδων σε σχεση με τους ανταγωνιστες της και αυτο οφειλεται σε μεγαλο βαθμο στο γηπεδο.Για παραδειγμα,το ετος 2008-09 η Λιβερπουλ εισεπραξε 42 εκατομμυρια λιρες απο εισητηρια και λοιπα κερδη απ τις ημερες των αγωνων ενω η Αρσεναλ εισεπραξε 100 και η United 109.Με δεδομενο οτι θεμα του γηπεδου εχει παγωσει(ειτε rebulding του Anfield ειτε δημιουργια νεου)ειναι αμεση η αναγκη για νεους πορους ,ας δωσουμε λοιπον λιγο χρονο για να δουμε τα αποτελεσματα που θα εχει.


Εγώ αγαπητέ ομοόμαδε( laugh.gif ) χρόνο θα δώσω,όμως επειδή χρόνο έδωσα και στους Τζίλετ και Χικς πριν 4 χρόνια και φτάσαμε να αγοράζουμε μπλουζάκια και να βγάζουμε φωτογραφίες στην Ακρόπολη με τα flyers "Tom and George not welcome anywhere" μήπως καταφέρουμε κανένα πλήγμα στον εγωισμό τους και σηκωθούν να ξεκουμπιστούν (αν και τελικά ξεκουμπίστηκαν μόνο μετά από εβδομάδες δικαστικών αγώνων.....) δε μπορώ πλέον να "κοιμάμαι ήσυχος". Γιατί εκτός όλων των άλλων που προαναφέρθηκαν, σκέψου τι έκαναν αυτοί οι δύο με το που ήρθαν στην ομάδα.Δε τα έβγαζαν πέρα και άρχισαν τα δάνεια...Η αρχή του κακού αυτή ήταν. Ε τώρα έρχεται ένας σοβαρός καθώς φαίνεται επιχειρηματίας και λίγους μήνες μετά αρχίζει κι αυτός τις "βοήθειες"; Περίεργα πράγματα...Εντάξει δεν έχει σχέση με δάνεια αυτή η συνεργασία αλλά πιάνεις το point μου.
Τέσπα ελπίζω μόνο να είναι για το καλό του συλλόγου τελικά και τίποτα παραπάνω. Ελπίζω.

(Σόρι για τα σχεδόν οφ τόπικ,απλά η συζήτηση ήταν τέτοια εξ αρχής που πήγαινε λίγο ντεμί ποδοσφαιρικά-μπασκετικά...)
pmam
QUOTE
Ο δεύτερος μεγάλος πρωταγωνιστής της βραδιάς ήταν ο Σάλμπονς, ο οποίος σημείωσε 32 πόντους, βοηθώντας να πάρουν τη νίκη οι Μπακς, με 180-101, απέναντι στους Καβαλίερς που φέτος παραπαίουν.

Εκπληκτική επίδοση για τους Μπακς με πρωταγωνιστή τον Σάλμπονς (Από τη D-League είναι αυτός?)!
Πιστεύω είναι περιττό να βάλω την πηγή!!!
Phil Laak
QUOTE(pmam @ Apr 10 2011, 13:10 ) *
Εκπληκτική επίδοση για τους Μπακς με πρωταγωνιστή τον Σάλμπονς (Από τη D-League είναι αυτός?)!
Πιστεύω είναι περιττό να βάλω την πηγή!!!


24.gif 24.gif 24.gif 24.gif 24.gif

Ααχχαχχααχαχχαχαχαχα...Έβαλαν και 180 πόντους κιόλας!!!Αυτός ο Σάλμπονς μεγάλο λαβράκι!!!
baskethood
108-101 ειναι νομιζω το σωστο αποτελεσμα
και για το λογου το αληθες εδω
NBAholic
Τι είναι άραγε πιο αστείο; Αυτά τα λάθη ή το γεγονός ότι κάπου 6-7 σάιτ αντέγραψαν κατευθείαν το άρθρο χωρίς να τα προσέξουν καθόλου; Κι άντε, το "Σάλμπονς" μπορεί ίσως να ξεφύγει από κάποιο βιαστικό μάτι. Αλλά να ξεφύγει και το 180-101; Ή, ακόμη χειρότερα, να μην προκαλέσει καμιά εντύπωση;
baskethood
QUOTE (NBAholic @ Apr 10 2011, 23:06 ) *
Τι είναι άραγε πιο αστείο; Αυτά τα λάθη ή το γεγονός ότι κάπου 6-7 σάιτ αντέγραψαν κατευθείαν το άρθρο χωρίς να τα προσέξουν καθόλου; Κι άντε, το "Σάλμπονς" μπορεί ίσως να ξεφύγει από κάποιο βιαστικό μάτι. Αλλά να ξεφύγει και το 180-101; Ή, ακόμη χειρότερα, να μην προκαλέσει καμιά εντύπωση;

Εκτος και αν προκειται για τυπογραφικο λαθος,το λεω χωρις να εχω διαβασει το αρθρο βεβαια.
NBAholic
Σαν πολλά τυπογραφικά λάθη όμως πέφτουν στη συγκεκριμένη ενότητα. Αν γινόταν κάτι ανάλογο σε όλες, το σάιτ είτε θα είχε κλείσει είτε δε θα το γνωρίζαμε καν (παρά μόνο γι'αυτά).
pmam
QUOTE
Ορλάντο Μάτζικ-Σικάγο Μπουλς: 99-102
[...]
Το Ορλάντο, που έπαιξε με πολλές απουσίες είχε την ευκαιρία να ισοφαρίσει το παιχνίδι, αλλά το τρίποντο που σημείωσε ο Τζαμίρ Νέλσον κρίθηκε τελικά εκπρόθεσμο. Ο Ράιαν Ρόμπερτσον ήταν ο πρωτος σκόρερ για την ομάδα του Σταν Βαν Γκάντι, σημειώνοντας 28 πόντους (ρεκόρ καριέρας).

Κι αυτός από τη D-League? Ξέρουμε αν έχει καμιά σχέση με τον Oscar?

QUOTE
Γκόλντεν Στέιτ Ουόριορς-Σακραμέντο Κινγκς: 103-104

Οι Κινγκς πήραν την εκτός έδρας ντέρμπι στο.... καλιφορνέζικο ντέρμπι που σφραγίστηκε από τους 21 πόντους του Μάρκους Θόρτον και το άτσαλο πέσιμο του Μόντα Έλις (συγκρούστηκε στον αιφνιδιασμό με τον ΝτεΜάρκους Κάζενς και αποχώρησε).

Ο άλλος MVP tongue.gif έδειξε την κλάση του, καθώς σφράγισε την ντέρμπι στο ντέρμπι τραυματιζόμενος!!! Ο Rose το γατάκι μπορεί να το κάνει αυτό???

QUOTE
Λος Άντζελες Λέικερς-Οκλαχόμα Σίτι Θάντερ: 106-120
[...]
Ο Κόμπι Μπράιαντ πέτυχε 31 πόντους, αλλά δεν ήταν αρκετοί. Για την Οκλαχόμα αυτή ήταν η 4η συνεχόμενη νίκη πίσω από την "31" του Κέβιν Ντουράντ.

Έχουν ένα θεματάκι με τα άρθρα... rolleyes.gif (τα γραμματικά, με τα άλλα τα πάνε εξαιρετικά!)

Υ.Γ. Μήπως να το κάναμε σπλιτ σε ξεχωριστό τόπικ?
Phil Laak
QUOTE(pmam @ Apr 11 2011, 10:33 ) *
Ο άλλος MVP tongue.gif έδειξε την κλάση του, καθώς σφράγισε την ντέρμπι στο ντέρμπι τραυματιζόμενος!!! Ο Rose το γατάκι μπορεί να το κάνει αυτό???


Σε κόλλησαν μου φαίνεται smiley.gif

Καλά δεν ξέρεις τον Ryan Robertson??Γιος του Oscar!!Το μήλο έπεσε κάτω από τη μηλιά! icon_drunk.gif
jasonick
http://www.nba.com/playerfile/ryan_anderson/index.html
Κοιτάχτε πατάτα στο site του NBA. Εδώ οι αστοιχείωτοι τον έχουν σαν Άντερσον. Πότε θα το διορθώσουν; tongue.gif
Leon_cp3
QUOTE(Phil Laak @ Apr 11 2011, 10:52 ) *
Σε κόλλησαν μου φαίνεται smiley.gif

Καλά δεν ξέρεις τον Ryan Robertson??Γιος του Oscar!!Το μήλο έπεσε κάτω από τη μηλιά! icon_drunk.gif


Όχι καλά τα γράφει, όπως ακριβώς το σάιτ.Αφού το λέει ξεκάθαρα
QUOTE
Οι Κινγκς πήραν την εκτός έδρας ντέρμπι στο.... καλιφορνέζικο ντέρμπι
. tongue.gif

Πέρα από την πλάκα,μάλλον βάζουν τα ανιψούδια τους για "προπόνηση" να γράφουν τα άρθρα στο ΝΒΑ μιας που ούτως ή άλλως σε σχέση με άλλα sections αυτά θα έχουν τις λιγότερες αναγνώσεις. Δεν εξηγείται διαφορετικά αυτό το πράγμα γιατί ούτε κανένα παντελώς άσχετο σάιτ είναι το συγκεκριμένο, και μάλιστα έχουμε δει και αρθράκια μέχρι και για ΝΒΑ αρκετά καλά και με πολλές πληροφορίες.
Αλλά όσον αφορά την καθημερινή ενημέρωση για τα ματς μάλλον παίζει αυτό που λέω.Βάζουν παιδιά δημοτικού να κάνουν τα πρώτα τους συγγραφικά βήματα.Γιατί δε μιλάμε μόνο για λάθη σε ονόματα,αλλά και λάθη συντακτικά,λεξιλογικά κ.λπ..
captain charisma
μηπως τα γραφουν πρωι πρωι τα αρθρα που το μυαλο κοιμαται κ ετσι κανουν συνεχεια λαθη?
Phil Laak
Ώπα χίλια συγγνώμη φίλε pmam,πραγματικά δεν το παρατήρησα το πρωί!!

Πήραν τη ντέρμπι του ντέρμπι....Αχχαχααχαχαχαχαχ
Phil Laak
http://www.sport24.gr/Basket/USA/NBA/traym...lis.830784.html

Συμφωνώ με το άρθρο...Πολύ κρίσιμη περίοδος για τους Warriors...Προλαβαίνουν τα play-off,με 15 νίκες στα 2 εναπομείναντα ματς....

Ο Κούζαϊνς ποιος είναι;Σαν Λετονός σέντερ μου ακούγεται στυλ Μπιέντρινς icon_drunk.gif
baskethood
QUOTE (Phil Laak @ Apr 11 2011, 20:57 ) *
http://www.sport24.gr/Basket/USA/NBA/traym...lis.830784.html

Συμφωνώ με το άρθρο...Πολύ κρίσιμη περίοδος για τους Warriors...Προλαβαίνουν τα play-off,με 15 νίκες στα 2 εναπομείναντα ματς....

Ο Κούζαϊνς ποιος είναι;Σαν Λετονός σέντερ μου ακούγεται στυλ Μπιέντρινς icon_drunk.gif

''Σε μια τοσο κρισιμη χρονικη περιοδο''???? shot.gif
GK_23
Ισχυρή ένδειξη πως το lock out δεν αποφεύγεται πλέον με τίποτα...
Ακυρώθηκε το καθιερωμένο σαμερ λιγκ του Λας Βέγκας για το 2011.

http://www.nydailynews.com/sports/basketba...or_lockout.html
Leon_cp3
Oπότε ας απολαύσουμε τα φετινά πλέι οφ,γιατί μετά ΝΒΑ σε κανά 8μηνο το λιγότερο όπως το πάνε...
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.