Τραγικο, οπως επισης η αντιδραση του Γκιστ που συνεχιζε να τσακώνεται.

Ο λεκα δεν προκειται να παιζει πανω απο 15' σε παιχνιδι που διεκδικουμε σοβαρα την νικη
Mark my words
Στην επιθεση ειναι καλος αλλα οχι τοσο καλος για να καλυψει την αμυντικη τρυπα
Απο τους καλυτερους μας σημερα αλλα πισω ειναι τρυπα αντιστοιχη με αυτη που ειναι ο βουγιουκας στο 5


Μακαρι η εμφανιση του ογκαστ να σημαινει κατι και να μην ειναι ενα πυροτεχνημα
Παλι εκανε τα γνωστα λαθη του αλλα τουλαχιστον εδειξε καλυτερος απο αλλες φορες

Τα πουλέν του Πασκουάλ, Ντεντμον και Βουγιούκας έβγαλαν μάτια πάλι.

Τρικυμια δυστηχως....
Εκτος αν το παρατησαν λογω Φενερ.

Η ομάδα μας απλά δεν είναι ομάδα.
Δεν υπάρχει αρχή και τέλος, άμυνα κι επίθεση.
Έχουμε πολύ ταλέντο ατομικά, πολύ καλούς σουτέρ και δυο καλούς οργανωτές, αλλά θεόγυμνοι στη φροντκόρτ.
Σεραφέν και Χαινς από 20 πόντους ο καθένας. Ο Ραντόσεβιτς άλλους τόσους.
Οι ψηλοί μας στην επίθεση καλά καλά δεν ξέρουν που να σταθούν για να σκρινάρουν, εκτός Γκιστ βέβαια ΚΑΝΕΝΑΣ άλλος δε δίνει σωστά και δυνατά σκριν.
Όταν έχει τη μπάλα ο άσος μας, δεν υπάρχει κίνηση και δημιουργία από ΚΑΝΕΝΑΝ.
Τις επαναφορές, με τα κορμιά της ΤΣΣΚΑ, τις έκανε παίκτης που είναι ΚΑΤΩ ΑΠΟ 1.80!

Ο Σινγκλετον έχω αρχίσει και πιστεύω πως έχει εκβιάσει τον ΔΓ και τον Τσάβι μετά τα καλοκαιρινά και έχει βάλει βέτο να προσπαθήσει να γίνει ο Χάρντεν της Ευρώπης, μέσω του Παναθηναϊκού. Πραγματικά όσοι λέτε εδώ και μια εβδομάδα για άνοδο του Σινγκλετον, θα ήθελα πολύ να ξέρω που την είδατε, ακόμα και την περασμένη εβδομάδα.

Ο Παναθηναϊκός έχει πολλά θέματα να λύσει, δεν είναι απλά τα πράγματα.

με Καλαθη σε τοσο κακη μερα αμυντικα και δημιουργικα δεν περιμενεις να γινεις απειλητικος σε κανενα σημειο του αγωνα!
πλεον το δειγμα αρχιζει και να γινεται μεγαλο για Ντενμον για Γκαμπριελ και ειναι εμφανες οτι δεν μπορουν να σταθουν σε εναν Παναθηναικο που στοχευει σε f4 ! και το 1.1 που παιρνουν μαζι ειναι μεγαλο ποσο για να τους περιμενουμε για πολυ ακομα..!
για τον Γκιστοπουλο τωρα τι να πουμε ! αντιεπαγγελματικη συμπεριφορα και παλι,οσο και δικιο και να του δωσουμε για το χτυπημα που δεχθηκα ! και εψαχνα να θυμηθω ποιον εχουμε αρχηγο για να τον μαζεψει ....!
το ματς μεθαυριο ειναι ιδιαιτερα κρισιμο !αν ερθει ηττα και στο οακα (που σ αυτο μονο στηριζομαστε για ενα καλο ρεκορ και 8δα) θεωρω πως πρεπει να κατσουν σε ενα τραπεζι δ.γ &πασκουαλ και να δουν σε τι αλλαγες θα προχωρησουν ΑΜΕΣΑ..

Δεν είναι δυνατόν να μην έχουμε 5άρι σε αυτό το επίπεδο. Όλοι οι αντίπαλοι center κάνουν ρεκόρ καριέρας με εμάς.

Αλλαγή με Γκάμπριελ χθες.

Το Α και το Ω στις ομάδες είναι το playmaker και ο center.

Ανύπαρκτος Βουγιούκας για αυτό το επίπεδο.

Είναι νωρίς αλλά χωρίς αλλαγή στο ρόστερ, δε πάμε πουθενά.

+1 Από εμένα.

Ο πασκουαλ εχει βαρυ χερι?Ειναι γρηγορος στα σπριντ?

υγ. " Εξαιρετικός ήταν κι ο Κάιλ Χάινς, που έκανε ρεκόρ καριέρας σε αξιολόγηση (28), ενώ ισοφάρισε την καλύτερη προσωπική του επίδοση στο σκοράρισμα (21 πόντοι)." . Πάρτυ όλοι οι αντίπαλοι ψηλοί.

υγ2. Ομαδικά στατιστικά - Παναθηναϊκός: 6/12 βολές. Τι να πώ? Στην Α Εσκα τόσο χάλια ποσοστά, δεν έχουμε.

υγ3. Ομαδικά στατιστικά - Παναθηναϊκός:15 λάθη. Δε κερδίζει εκτός έδρας με τόσα λάθη.

Απο που το συμπέρανες αυτό;

Η ΤΣΣΚΑ τα τελευταία χρόνια δεν μας κουμπώνει καθόλου καλά ως ομάδα. Φυσιολογική ήττα, όχι όμως και η εμφάνιση του τέταρτου δεκαλέπτου.
ΑΝ έχει κάποια ευθύνη ο Πασκουάλ, είναι για το πώς δεν έχει διορθώσει αυτή την εικόνα των τελευταίων δεκαλέπτων.



Δεν είναι θέμα υπομονής. Απλώς όλοι ξέρουμε καλύτερα από τον προπονητή, που ζει τους παίκτες πρωί, μεσημέρι και βράδυ.

Έχεις απόλυτο δίκιο. Δστυχώς από την αρχή ξέραμε ότι έχουμε δύσκολο πρόγραμμα στην Ευρώπη με πολλά εκτός. Το θέμα είναι η 8άδα και μετά αρχίζει το πραγματικό μπάσκετ. Φέτος έχουμε πολλά στοιχήματα που είναι λογικό να αρχίσουν να βγουν. Θέλει μεγάλη υπομονή.

Από το μήνυμα που παρέθεσα.



Πάντως στο παιχνίδι με την Μπροσε σου είπα ότι ο Ντεντμον παίζει χεσμενος, αν θυμάσαι.

http://www.contra.gr/Basketball/Europe/Eur...ia.4907656.html

Ελπιζω να κερδισουμε μεθαυριο οχι μονο για την νικη που σαν νικη δεν ειναι τοσο σημαντικη για να ειναι ζωης η θανατου
Περσι πηραμε τεταρτη θεση με 11 ηττες,εισοδος στην 8αδα ηταν με 14 και φετος που η ευρωλιγκα ειναι πιο δυσκολη οι ηττες θα αυξηθουν για ολους
Αλλωστε πολλοι θα χασουν εντος απο την φενερ
Αυτο που με φοβιζει ειναι η πιθανη αντιδραση ΔΓ που θα καψει αλλη μια χρονια...

Μπορείς να μου τεκμηριώσεις από που φταίει ο Πασκουάλ για σήμερα;

Μου φένεται ότι η τα αδύνατα μας σημεία είναι στη θέση 2,4,5. Και στη θέση 2 και 5 έχουμε θέμα βασικού παίκτη. Στη θέση 4 ερωτηματικό γιατί αν πάρουμε 5αρι μπορεί εκέι να παει ο Γκιστ.

Πάμε πάλι. Το μήνυμα που παρέθεσα αποδίδει ευθύνες στον Πασκουάλ.

Τα σχόλια που αφορούσαν τις μεταγραφές μεταφέρθηκαν εδώ.

Αυτο ειναι το ζουμι (το μπολνταρισμενο). Δεν ειναι μομφη για τον ΔΓ, τοσα θελει, τοσα ξοδευει, αλλα μην τρελαθουμε κιολας οτι ο Πασκουαλ αφου εψαξε ολο τον κοσμο κατεληξε για αντικαταστατη του Τζέιμς στον Ντενμοντ (ακου εξυπνη βομβα ). Τα ιδια ισχυουν και στους ψηλους, με τα λεφτα που διναμε ποιον θα παιρναμε? Τον Ουντο? Αν και εδω ισως εβαλε το χeρακι του ο Τσαβι με τον ερωτα του για τους δεινοσαυρους... Μην τρελαινεστε και μην ψαρωνετε απο τα παχια λογια του ΔΓ και των μεσων του. Η ομαδα μας ειναι πλεον καθαρα στη 2η ταχυτητα των ομαδων της ευρωλιγκας, και σιγουρα οχι διεκδικητρια του τροπαιου. Επιτυχια θα ειναι ενα πλασαρισμα στην 8αδα και ΤΕΡΑΣΤΙΑ επιτυχια ενα f4! Αρα ψυχραιμια και ας απολασουμε την ευρωλιγκα οπως κανουν τοσες και τοσες ομαδες...

καλά ρε παιδιά ποιοι δεινοσαυροι;

είναι ο Ογκαστ δεινοσαυρος; Ο μονος δεινοσαυρος ειναι ο Βουγιουκας και ειναι, ένας και χρησιμος μονο για να παιζει με πλάτη (όλες οι ομάδες έχουν έναν τέτοιο-εδώ θυμαμαι να γινεται χαμός γιατί δεν ειχαμε τέτοιον το 2013-14 τη 2η χρονιά του Πεδουλάκη, που υπηρχε για ανάλογο ρόλο μονο ο Μαυροκεφαλίδης)... οι υπόλοιποι ειναι οι ίδοι με πέρσι...

Αν υπάρχει μεγαλύτερη σοφτιλα σε σχέση εμ περσι ειναι ο λεκαβίτσιους και ο ντενμον... ξεραμε ομως οτι ο Τζέιμς έπαιζε και άμυνα και ήταν μάλιστα και καλός-δυσκολα ποσταριζόταν και δύσκολα τον νικουσες στον αερα σε αλλαγές, αυτά δεν τα έχουν αυτοι οι δυο, πχ σημερα τελος α ημιχρονου με ανοδο Ογκαστ και εισοδο Θανάση στρώνει η αμυνα και η ΤΣΣΚΑ χτυπουσε μονιμα τον Λεκα, στο μιτς ματς και σκοραρε σταθερά, παρότι θεωρητικά η 5αδα που έπαιζε ειχε τοπ κλας αμυντικούς...

δεν χρειάζεται να γραφουμε ο,τι να ναι

κατά μια ενοια ισως μας βολέυει το πρόγραμμα, πιθανοτατα θα χαναμε στη Βαρκελώνη και στη Μόσχα ακόμα πιο έτοιμοι... η ομάδα θέλει υπομονή, είναι γεμάτη στοιχήματα και νέους παικτες και πιστεύω θα εινια πολύ καλύτερη στο 2ο γυρο, αρκεί να προλάβουμε ως τοτε...

η ομαδα εχει δομηθει λαθοε απο το καλοκαιρι,οταν μαζευεις μετριοτητες,πολλα στοιχηματα,παιχτες που δεν θελουν να ειναι στην ομαδα και παιχτες που ηταν για διωξιμο πριν τους τελικους με οσφπ αλλα επειδη τον κερδισες μενουν,τοτε δεν μπορεις να ελπιζεις σε πολλα πραγματα,επισης εχει αρχισει να με απογοητευει και ο πασκουαλ

Έχει αρχίσει και σε απογοητεύει ο Πασκουάλ.

Ποιον θα προτιμούσες στη θέση του;

τον πεδουλακη

Διεγραψε τους δεινοσαυρους (λαθος εκφραση) και βαλε ερωτα του Τσαβι για τους soft παιχτες, τους ανευρους.
Παντως το μεγα θεμα στην ομαδα δεν ειναι ο Τσαβι και τα (οποια λαθη του) αλλα οτι εχουμε κατεβει ΣΑΦΩΣ επιπεδο. Και για αυτο δεν φταινε μονο το σχετικο περιορισμενο μπατζετ και οι παιχτες-στοιχηματα. Δυστυχως αυτη ειναι η αληθεια και θα πρεπει να προσαρμοστουμε. Ειναι παντως αλλο να μην μπορεις να χτυπησεις το 7ο και αλλο να διασυρεσαι σε καθε ματς εκτος εδρας. Αξιοπρεπεια ζηταμε, τιποτα παραπανω στην παρουσα φαση...

@ KWSN_Men: Εγω τουλαχιστον δεν λεω να φυγει ο Τσαβι αλλα δεν πρεπει να δεχτει την κριτικη για την αθλια εικονα σε Μπαρτσα και ΤΣΣΚΑ? Οχι για την ηττα, αλλα για την εικονα, την εμφανιση. Δεν μπορει να διαλυεσαι εκει που ομαδα με πολυ μικροτερα μπατζετ (Ζαλγκιρις) ή λιγοτερο ποιοτικα ροστερ (Αρμανι) παλευουν και κερδιζουν κιολας...

ο Τσαβυ σαφώς και πρέπει να δεχτεί κριτική...
Το να παρουσιάζεις την ομάδα ανέτοιμη ψυχολογικά για τέτοια παιχνίδια ειναι δική του ευθύνη και όχι του Γιαννακόπουλου.
Το να δείχνει η ομάδα απείθαρχη ειναι σαφώς δική του ευθύνη.
Μέχρις ένα σημείο όμως...
Μετά το ματς με την Φενέρ , όπου πλέον θα έχουν 2 ματς εντός και 2 εκτός , άρα σαφής πλέον εικόνα , ας κάτσουν ο Ισπανός και ο Δ.Γ και ας δουν τι θα κάνουν. Χλωμό το βλέπω πριν τα Χριστούγεννα για αλλαγές , επίσης μην περιμένουμε να πάρουμε κάνα ντούκι Αμερικάνο στην θέση του ΚG , αυτοί θα θέλουν > εκατομμύριο , τέτοια λεφτά επ ουδενί δεν θα παίξουν , αν βάλεις μαζί και αποζημιώσεις για λύση συμβολαίων κ.λ.π , παίκτη με 300-400 χιλιάρικα συμβόλαιο max θα κοιτάξουμε...

Ελπίζω στο ματς με την Φενέρ να δείξουν έναν εγωισμό και με την βοήθεια του κόσμου να νικήσουν . Με όλα αυτά που έγιναν το προηγούμενο καιρό (Ζοτς/κασσέτες/Δ.Γ) φοβάμαι ότι κάποια βλακεία θα γίνει , είτε από τν μία είτε από την άλλη πλευρά..


υ.γ
να πούμε και ένα ευχαριστώ στον Τζόρντυ για το υπέροχο πρόγραμμα που μας έφτιαξε , ταξίδι από Μόσχα εμείς , ταξίδι από Κων/πολη ο Ζοτς , μην τους κουράσουμε κιόλας μωρε...

Ο Ισπανος πρεπει να το παρουμε αποφαση οτι με τα διαθεσιμα χρηματα που υπηρχαν,πηγε σε ενα ροστερ με 4-5 παιχτες πρωτης γραμμης και στην συνεχεια αυτους τους "εμπλουτισε" με παιχτες απο πιο κατω ραφι με σκοπο εναν και μοναδικο:Οι πρωτοκλασσατοι παιχτες να ειναι οσο τον δυνατον πιο φρεσκιοι απο τον Μαρτη και μετα.Αν απο τους νεους βγει και καποιος στην πορεια τοτε θα γινει ακομα πιο ισχυρη η ομαδα.
Οταν στο λοιπον ροστερ σου εντασσεις παιχτες με μηδαμινες παραστασεις απο το κορυφαιο επιπεδο ,παιχτες που εχουν ελλειμματα και σωματικα αλλα και στο πως αντιλαμβανονται το αθλημα τοτε πρεπει να κανεις υπομονη και να ελπιζεις μηπως αυτοι οι παιχτες ανεβουν.Πολλοι μου φαινεται οτι δεν το εχουμε αντιληφθει ακομα πως εχει το ολο πραγμα.Πιο ειναι το σκεπτικο που χτιστηκε η φετεινη ομαδα.

Την δεδομενη χρονικη στιγμη η διαφορα των ομαδων Τσσκα και Παναθηναικου ειναι εκει στους 20 ποντους και ισως και παραπανω.Το γαμπρο ομως τον ξυριζουν κοντρα απο τον μαρτη και περα.
Το μπασκετ που επαιξε χθες η Τσσκα ηταν κατι μεταξυ παιχνιδιου παλης και μπασκετ.Δεν ηταν ακριβως μπασκετ.
Σε τετοιο ειδους παιχνιδιου ουτε ο Λεκαβιτσιους εχει την σωματικη διαπλαση να ανταπεξελθει,ουτε ο Ογκαστ.Τι περιμεναμε απο τον Ογκαστ να μπει μεσα και να τα βαλει με τον Χαινς που ειναι ενας τοιχος που περπαταει?
Το θεμα δεν ειναι αν χθες ο Ογκαστ δεν μπορουσε σωματικα να κοντραρει στην αμυνα τους ψηλους του αντιπαλου ,αλλα το αν αντιληφθηκε ποσο πολυ πρεπει να βελτιωσει το σωμα του για να μπορει να σταθει σε αυτο το επιπεδο απεναντι σε αυτες τις ντουλαπες.
Αν μεσα στο μυαλο του εμειναν μια, δυο καλες φασεις που εβγαλε μπροστα χθες τοτε θα μεινει στασιμος.
Αν συνειδητοποιησε οτι σε ελαχιστες φασεις στην αμυνα ειχε πραγματικα καλυτερη θεση απο τον αντιπαλο του τοτε θα βελτιωθει.
Στην παρουσσα χρονικη στιγμη ομως δεν πρεπει να εχουμε απαιτησεις απο τους νεους.Αυτοι ειναι οι τελευταιοι τροχοι της αμαξης.
Οι απαιτησεις πρεπει να υπαρχουν απο τους παιχτες του ροστερ που εχουν εμπειρια απο Ευρωλιγκα και που παιρνουν μια βαλιτσα λεφτα καθε χρονο.
Την παρασκευη λοιπον παιχτες σαν τον Καλαθη,τον Ριβερς,τον Σιγκλετον,τον Γκιστ ακομα και τον Παππα αλλα και οσο μπορει την δεδομενη χρονικη στιγμη ο Λοτζεσκι, πρεπει να βγουν μπροστα και να συρουν το καρο.Απο αυτους πρεπει να εχουμε τις απαιτησεις.
Απο τον Γκιστ που παιζει σαν παλαιμαχος πρεπει να εχουμε τις απαιτησεις και οχι απο τον Ογκαστ.Αυτος στο ροστερ σου ειναι ο βασικος rim.Διαβαζω οτι δεν του αρεσει να παιζει 5.Να παιρνει την βαλιτσα με τα λεφτα προφανως του αρεσει..........

Υ.Γ 1.Ο Σιγκλετον αρχιζει και μου την δινει στα νευρα γιατι παιζει καθαρα για το επομενο συμβολαιο του
Υ.Γ 2. Το σωμα του Ογκαστ περισσοτερο παραπεμπει σε μακρυ strech τεσσαρι παρα σε σεντερ.Δεν μπορει να παιξει ετσι σεντερ στον Παναθηναικο και να παρει αρκετο χρονο.Υπαρχει βεβαια και η περιπτωση ο παιχτης να εχει σκοπο να βελτιωσει καποια πραγματα και να ψαχτει στο ΝΒΑ οχι σαν σεντερ αλλα σαν forward οποτε σε μια τετοια περιπτωση ο χαμενος θα ειναι ο ιδιος ο Παναθηναικος.
Υ.Γ 3.Με τον Ντενμον πρεπει να εχουμε υπομονη και να μην βιαζομαστε.Ο παιχτης δεν εχει καθετο παιχνιδι αλλα το σουτ του ειναι αξιοπιστο.Ειναι φανερο οτι εχει χασει την αυτοπεποιθηση του.Του πετας την μπαλα και την διωχνει.Ειναι καλυτερος παιχτης απο αυτο που εχει δειξει μεχρι τωρα.

Ρε παιδιά, συγγνώμη, και πέρυσι τα ίδια δεν λέγαμε τέτοια εποχή;; Και στο τέλος ο Παναθηναϊκός πήρε μάλιστα και πλεονέκτημα έδρας;;

Το φετινό πρόγραμμα των πρώτων 7-8 αγωνιστικών του Παναθηναϊκού είναι πολύ δύσκολο και είναι γνωστό οτι καμία ομάδα δεν είναι έτοιμη αυτή την περίοδο. Και όποια δείχνει έτοιμη, τότε μάλλον θα πρέπει να προβληματίζει. Αλλά τέλοσπάντων, να αρχίσει απο τώρα η καταστροφολογία δεν βοηθά σε τίποτα.

Για το ματς πάντως, όντως ο Πασκουάλ δεν διάβασε καθόλου καλά το παιχνίδι της ΤΣΣΚΑ. Δεν μπορεί να ξεκινά με Βουγιούκα απέναντι στον Χάινς. Δεν μπορεί να μην βλέπει το άριστο διάβασμα και μαρκάρισμα του Καλάθη απο τον Κουρμπάνοφ και να τον αφήνει να εκτίθεται σε όλο σχεδόν το πρωτο δεκάλεπτο έχοντας τον Παππά στον πάγκο. Ο Παναθηναϊκός διανύει μια περίοδο όπου καλώς ή κακώς αν διαβαστεί καλά ο Καλάθης απο τους αντίπαλους μπλοκάρει όλη η ομάδα. Ο Παππάς ίσως είναι ο μόνος στην ομάδα που μπορεί με τις προσωπικές ενέργειες να βάλει στοιχεία έκπληξης στο παιχνίδι. Ο καλός Παππάς, όχι ο εκνευρισμένος και μπλαζέ Παππάς.

Κατά τα άλλα, δεν υπάρχει παίχτης Ντέντμοντ για μένα στο επίπεδο ευρωλίγκας. Ο Λιθουανός είναι πολύ πιο χρήσιμος. Επίσης δείχνει πεσμένος ο Ρίβερς όμως είναι θέμα χρόνου να ανέβει. Ερωτηματικό ο Λοτζέσκι.

Πολύ νώρις πάντως για γκρίνια. Πολύ σημαντικό παιχνίδι με την Φενέρ, αλλά μετά το ΣΕΦ όπου το πρόγραμμα του Παναθηναϊκού στρώνει θα μπορούμε να βγάλουμε καλύτερα συμπεράσματα για το που θα πάει φέτος η ομάδα.

ως συνηθως απο νωρις αρχισε η γκρινια και η απαξιωση.απλα θα πω οτι κερδιζοντας την παρασκευη θα ειναι στο 4/2 οπως και η πρωταθλητρια ευρωπης με 3πλασιο μπατζετ, καλες διαιτησιες και καλυτερο προγραμμα.εκτος απο τα αγωνιστικα πρβλ.(κενο προς το παρον στο 2και 5)εμφανης ειναι οπως και περσυ η αδυναμια της ομαδας εκτος εδρας.πιστευω λογω ελλειψης προσωπικοτητας και συνοχης.ευχαριστα με εκπλησουν, αν και πρεπει να ομολογησω οτι δεν τους πιστευα ,ο θανασης και ο ζακ.επισης με την αντιμετωπιση που εχει η ομαδα απο την ευρωλιγκα ειναι σχεδον αδυνατον να φτασει φαιναλφορ.οι διαιτησιες ειναι σταθερα εχθρικες, φετος δε εχουμε και αυτο το προγραμμα που πραγματι ειναι πολυ αντιξοο για τον παναθηναικο και πολυ ευνοικο, για συγκεκριμενες "αγαπημενες"ομαδες, παλιες και νεες του μπερτομεου.παντως καλο θα ηταν να στειλουμε λιγο λαδι, οπως και οι αλλοι στην βαρκελωνη.

2/4

Το πρόλημα της ομάδας είναι οι υψηλοί στόχοι που έχουμε βάλει και οι προσδοκίες που έχουν δημιουργηθεί στο κόσμο.

Με Βουγιούκα βασικό πεντάρι, δε μπορείς να έχεις προσδοκίες.

Όπως είπε και ένας φίλος θα κάτσω να δω Euroleague χαλαρός σαν ο Παναθηναικός να έινα μια ομάδα από τις πολλές που με μια καλή πορεία μπορεί να χτυπήσει 8άδα.

Παίδες ναι είναι η αρχη...και ναι θα βελτιωθούμε προφανώς.Αλλα ορισμένα πράγματα βγάζουν μάτι:

-Ο Βουγιούκας,μπορει τεχνικά να είναι άρτιος για ψηλός,αλλά δεν μπορεί να σπρώξει.Επίσης πολύ κακός rebounder....
-O Gabriel ,δεν προσφέρει τίποτα...ειλικρινά έπεσα έξω με την πάρτη του.Απλά ημουν στο πνεύμα,να μην αλλαξει η ομάδα.Ηθελα μόνο αλλαγη σε Νικολς και Μπουρου απο περυσινη ομάδα.ΓιΑ να αποκτήσουμε κάποια στιγμη και μεις κορμό.
Χτες δείτε pick and roll με 35 χρονο Κριάπα,που ηταν ο Gabriel...το παιδί στο τακτικο κομμάτι της άμυνας,δεν έχει ιδέα.Δεν ξέρει περιστροφές....και επειδή φαντάζομαι οτι ασχολούνται σαν τεχνικο τιμ ,με τις περιστροφές ,κλίνω προς το ανεπίδεκτος μαθήσεως.
-Ντένμον....ειλικρινά είναι δύσκολο,απο μεσαία ομάδα τουρκίας,να βρεθείς ευρωλίγκα.Θέλει χρόνο!Απλα δεν μου δείχνει οτι εχει τα κότσια.Δεν ξέρω ,ειναι αδικο να τον συγκρινουμε με James,αλλα ο James πριν 3 ,5 χρόνια επαιζε κολοσσο και τωρα σε 4 ματς nba ,έχει 13 πόντους μέσο ορο.Ειναι ορισμένοι παίχτες,που βολευόνται σε μικρότερες ομάδες,γιατι τους πνιγουν οι απαιτήσεις-το αγχος σε μεγαλυτερα clubs.Eπίσης δεν είναι μπουκαδόρος...μονο ο Παππας έχει μείνει,ο οποίος γενικά εχει αρχίσει και μου την δίνει αλλα είναι αλλη κουβέντα αυτή.
-Καλαθοκεντρική ομάδα.Ο Νικ είναι το βαρόμετρο...οταν ο Nick είναι σε ρυθμό(κυρίως στην δημιουργία) η ομάδα θα ρολλάρει αλλιώς θα εχουμε βραδιές με πολυ hero-ball και ότι κάτσει.Aπλα απο Νick περιμένω και κοιλιά και κει θα ναι τα τρελά ζόρια.
-Λεκαβιτσιους μου αρέσει...δείχνει οτι θέλει να πετύχει.Ξερει που είναι....μικρος στο δέμας,θα ποσταρεται προφανώς.Απλα για 10-15 λεπτα,ειναι οτι πρέπει.Χτες κάποιες περιστροφές στην άμυνα ,τον εβγαζαν κάτω απο καλάθι,με Χαινς...εκεί θέλει βοηθεια προφανώς και γρήγορη αλλαγη.Πρεπει να δουλευτεί...
-Αuguste θα συμφωνησω με προλαλήσαντα μοιάζει πιο πολυ για 4αρι...ειναι ψηλός,αλλα δεν ειναι δυνατος.Επίσης οταν παίζει πλάτη ,προσεξτε οτι δεν χαμηλώνει...γενικά το ποστ παιχνίδι του ειναι αναποτελεσματικο.Εαν ο Βουγιουκας,μπορουσε να προσφέρει,στο post παιχνίδι,δεν θα φαινοταν τοσο πολυ η αδυναμια του.
-Ο Σιγκλετον για να δωσει πάσα,πρεπει να κλειστει...με τον ατομισμό του,πολλες φορες,δεν βοηθάει στην κυκλοφορία της μπάλας...και η ομάδα κολλάει.Οταν δε κανει την ραχιαία,θέλω να σπάσω την οθόνη...δεν εχει τρίπλα(τριπλάρει χωρις ενταση και πολυ ψηλά) αλλα εκει να κάνει το δικό του...τι να πώ,μάλλον θέλει κολοχερο.
-Τσαβι,δεν γινεται στην επαναφορά μπάλας,να φλερταρουμε καθε φορά με παραβαση 5 sec...ειναι οτι δεν μπορώ να βλέπω.Δειχνει προχειροδουλειά...επίσης θα κριθει και ο Τσαβι,αλλα όχι ακόμα.Το προγραμμα δεν βοηθα για συμπερασματα,καθως παίξαμε με πολυ ισχυρους και ακολουθει μπασκόνια και ολυμπιακος.Προβλέπω μια νίκη σε 3 ματς...εαν κάνουμε 2 θα είναι θαύμα.

υγ. Δεν υπάρχει καλός Παππάς και δεν είναι θέμα απαξίωσης. Έχουμε κάνει υπομονή και τον ξέρουμε τόσα χρόνια. Έχει μόνο πυροτεχνήματα στη καριέρα του. Θα κάνει ένα καλό παιχνίδι και τέσσερα μέτρια. Είναι εντελώς αναξιόπιστος.

Από τη πρωτη στιγμη φετος ακουω οτι ο Παναθηναικος δεν ειναι ετοιμος και θα τον δουμε αργοτερα στη χρονια ή οτι ο Πασκουάλ φταιει και δεν ειναι εικονα πρωτοκλασάτης ομαδας αυτη!Αυτο το τελευταιο απο που κι ως που;;;Απο ποτε εμεις φετος εχουμε ομαδα για Φ4;;Στα ματια τα δικα μου η εικονα του Παναθηναϊκού αντικατοπτρίζεται και η δυναμική της ομαδας αυτη τη στιγμη!Εχεις εναν παικταρα που αν δεν παίξει κοιτάς ηδη το επόμενο παιχνιδι, εναν παικτη που ψάχνει ηδη το επόμενο καλο συμβόλαιο,εναν solid παικτη που αξιζει τα λεφτα του(ριβερς) και εναν παικτη που ειναι έμπειρος αλλα εχει πολλους τραυματισμους(ματ). Για μενα οι υπόλοιποι παίκτες ειναι για μέτριες ομαδες για Ευρωλίγκα.Ακομα και ο Πάπας που τον πιστεύουν καποιοι ακομα δυστυχως ή ο Γκιστ που καθε χρονο ειναι και χειροτερος. Και φυσικα καποια prospect που θελουν το χρονο τους..Δεν γινεται να χτυπάς Ευρωλίγκα και να παίζεις με τον Βουγιούκα,τον Γκαμπριέλ και τον Ντενμον ενω περισυ είχες τον Μπουρούση οσο κακός και να εμφανίστηκε και τον Τζειμς. Απο περισυ σαφώς κατεβήκαμε επιπεδο και για μενα θα ειναι δυσκολη ακομα και η είσοδος στην 8αδα αφου ομαδες οπως η Κιμκι,η Εφες και η Βαλένθια ειναι υπολογίσιμες! Αν θελουμε υπέρβαση καλο θα κανουμε να αλλάξουμε Ντενμον Γκαμπριέλ οσο ειναι νωρις οσο και αν καποιοι το δουν αυτο καπως γιατι ειναι νωρις.Δεν νομίζω οτι στη πορεια θα γίνουν Τζορνταν!Αν θες υπέρβαση θες παίκτες αλλιως εισαι ομαδα 8αδας μαξ για φετος και αυτο θα ειναι επιτυχια και αν αντέξει ο Νικ!

το ματς με την φενερ δεν μετραει θα κερδισουμε οπως καθε χρονο στην κανονικη περιοδο


ε και που το πηρε το εγινε,8αδα πηγε περυσι,8αδα θα παει και φετος οπως κανει τοσα χρονια,τιποτα παραπανω
8δα πηγε και με πεδουλακη και με αλβερτη και οποιον και να φερει για προπονητη εκει θα φτανει στην χειροτερη των περιπτωσεων,το θεμα ειναι να κανουμε ενα βημα παραπανω τουλαχιστον για φ4

Συνεχίζεται κάποιοι να λέτε για τον Βουγιούκα που χτες έπαιξε 3 λεπτά.. λες και είναι αυτό το πρόβλημα...Είδαμε μεγάλη προκοπή και με τον Γιάννη, σωστά... Πολύ κοντόφθαλμη η κριτική για τον Ίαν...Και είμαι σίγουρος πως οι Παναθηναϊκοί δεν φτάνει το μάτι μας μόνο μέχρι εκεί...

Επαιξε 3 λεπτά γιατι εκτέθηκε στην άμυνα ....δεν ξέραμε να παίζει κάνα 20λεπτο ,για να βρει ρυθμο...οπως ειναι τωρα max 7-8 λεπτα.Ειναι σε διαφορά φάσης ,σε άλλη ταχύτητα.Μια χαρα προκοπή ειδες με Γιαννη,το θέμα ηταν το υπερογκο συμβολαιο του,σε συναρτηση με την ηλικία του.

Νομίζω ότι η μεγαλύτερη έλλειψη αυτή τη στιγμή ειναι στην θέση 5.
Ένα ντουγάνι μας λείπει , να σπρώχνει και να φοβήζει με την παρουσία του...
Σεραφεν , Χάινς , Ραντόσεβιτς σε 3 ματς μαζί μας έχουν κάνει ρεκόρ καριέρας...
Κανείς από αυτούς που έχουμε δεν μπορεί για διάφορους λόγους να παίξει αυτόν τον ρόλο..



Αυτό που έγραψε κάποιος πιο πάνω για τον Gabriel , ότι σχεδόν 1 χρονο μετά από την έλευση του στην ομάδα ακόμα δεν γνωρίζει τις περιστροφές ειναι μεγάλη αλήθεια...
Αλλά αυτό ειναι ευθύνη πρωτίστως του Ισπανού, θέλουμε δεν θέλουμε ο Τσάβυ αυτός ειναι. δεν ειναι Ζοτς να κοιτάξει τον παίκτη και να του φύγουν 3 χρόνια από την ζωή του...

ειμαι απ αυτους που δεν θα ριξει ευθυνες στον Βουγιουκα ποτε , σε καμια περιπτωση!στα 32 του τον Ιαν ,ξεραμε ποιος ειναι και τι μπορει να δωσει! εκ των προτερων ηταν γνωστο οτι δεν θα μπορει να ανταπεξελθει σε τετοια ματς,για οσο τουλαχιστον δεν μπορουμε να επιβαλουμε τον ρυθμο μας εκτος εδρας !θα τον περιμενουμε για τα εντος εδρας σε ματς σαν αυτο με Μπαμπεργκ που ειχε συνεισφορα!
το ερωτημα ομως οσο αναφορα τον Ιαν ειναι απλο!υπαρχει η πολυτελεια να αμοιβεται με 500χιλιαρικα ενας παικτης που μπορει να προσφερει μονο υπο συγκεκριμενες συνθηκες ; το ιδιο ισχυει και για Γκαμπριελ και Ντενμον (για τον τελευταιο θα περιμενα κ εγω 2 βδομαδες ακομα,οπως εγραψε κ ο pan)

Διαφωνώ με κάθε δυνατό και αδύνατο τρόπο σε κάθε λέξη που έγραψες. Σχεδόν σε κάθε λέξη δλδ εκτός από το εκτέθηκε στην άμυνα.

Τι προκοπή είδαμε από τον Γιάννη? Δυο καλούς τελικούς ελληνικού πρωταθλήματος στο τέλος της χρονιάς?
Γιατί όλη την προηγούμενη σεζόν χτυπούσαμε το κεφάλι μας στον τοίχο με τα 20λεπτα που βάραγε στο παρκέ και το πάρτυ στην ρακέτα μας... Ή το σκορ του? που χρειαζόταν 15 προσωπικές για να βάλει όσους πόντους έβαλε ο Ιαν με την Μπάμπεργκ σε 6 προσπάθειες? Ή μήπως η άμυνα του Γιάννη? ελα ρε Majesty και συ πέρσι πριονοκορδέλα τον πέρασες για να τον μνημονεύεις τώρα..

Αντικειμενικοί να είμαστε ρε παιδιά.. Ο Βουγιούκας χτες έπαιξε 3:15 και το σκορ ήταν 11-4 όταν βγήκε. Δεν πήγε καλά ναι συμφωνώ αλλά τι κρίθηκε στα πρώτα 3 λεπτά του αγώνα??

Εντάξει ναι μαζί σας, ο Ίαν είναι αργός, είναι κακός αμυντικός αλλά η ένστασή μου είναι στο να αναφέρεται το όνομά του σε έναν αγώνα που έπαιξε τα 3 πρώτα λεπτα του αγώνα, θεωρώ ότι είναι παράλογο..

Αντί να δούμε το πόσο κακή είναι συνολικά η αμυντική μας λειτουργία, πόσο δεν λειτουργούν οι αλλαγές, πόσο εύκολα χάνουμε το 1vs1, πόσο εύκολα τρώμε τα σκριν, πόσο αργά επανέρχονται όλοι από τα hedge out, στεκόμαστε σήμερα στα 3 λεπτα του Βουγιούκα..!!!



Το bold είναι μια άλλη κουβέντα η οποία δεν έχει να κάνει με την απόδοσή του. Φυσικά ισχύει για το κάθε παίκτη αυτή η ερώτηση. Φυσικά και συμφωνώ με αυτή την ερώτηση. Δεν ξέρω αν υπάρχει η πολυτέλεια για τα 500.000 του Ιαν ή αν με 500.000 έβρισκες καλύτερο του Ιαν, ή του Ντένμον ή του Γκάμπριελ, ωστόσο όπως ανέφερες ξέρεις τι θα σου δώσει και δεν μπορείς να περιμένεις παραπάνω. Κακός αμυντικός, αργά πόδια. Απλό.

Και προς θεού δεν λέω ότι είναι καλός παίκτης ο Ίαν ούτε είμαι κανας fun του. Αλλά επειδή είναι παίκτης οικονομίας (και αγωνιστικής και οικονομικής) τον προτιμώ από τον Μπουρούση. Και στις δύο περιπτώσεις ξέραμε τι ψωνίζαμε... Αλλά να ρίξω σε έναν παίκτη των 3 λεπτών ευθύνες και να τον κριτικάρω για μια ήττα δεν θα το κάνω ποτέ. Σαν dnp ήταν το χθεσινό.

Έχουμε ένα κάρο προβλήματα για να στέκομαι στον Ίαν.

Επίσης ότι χρειάζόμαστε παίκτη στο 5 αυτό είναι ανεξάρτητο από του Ιαν το θέμα. Ο παράταιρος της όλης ομάδας φγαίνεται να είναι ο Γκάμπριελ ο οποίος και χτες κανείς δεν κατάλαβε αν έπαιξε, τι έπαιξε, σε τι βοήθησε. Θεωρητικά είναι κρίμα ο Κένι να τρώει τον χρόνο του Θανάση ο οποίος είναι τίμιος πέρα για πέρα...Αν φύγει ο Κένι τότε ένα 5άρι θα ήταν ότι πρέπει. Αθλητικό, γρήγορο με καλή άμυνα.

Tον πέρασα πριονοκορδέλα και εγω...ισχύει!Οπως ειπα και σε αλλο σημειο του ποστ,ηθελα να φύγει αυτος και ο Νικολς...δεν ειπα οτι ηθελα να μείνει ο Μπουρου...αλλα ο Ιαν είναι νερόβραστος και εαν το μπάσκετ τον Μπουρουση τον έχει ξεπερασει 1 φορά,τον Ιαν τον έχει ξεπεράσει 100 .Εγινε downgrade ολόκληρη η θέση 5....
Αυτο δεν αλλάζει!

Εαν ο Μπουρου υποθετικά επαιρνε 800.000 και ο Ιαν 500.000 δεν νομιζω να συζηταγαμε ποιον θέλουμε.Στην φυγη του επαιξε ρόλο το υπερογκο συμβολαιο του.Για 1.4 εκατομμυρια δεν προσφερε τα αναμενόμενα.Επισης επαίξε ρολο στις μεγάλες προσδοκιες που ειχε ο κοσμος,η χρονια στην μπασκόνια.

Εγω περίμενα οτι θα δοθει ,ενα συμβολαιο της τάξεως των 800.000 σε αλλον ψηλο .Απο το 1.4 του Μπουρουση (που ηταν υπερβολη),πηγαμε στα 500.000 του Ιαν.Εκπτωση στην θέση 5 μεγάλη...με 800.000 πήραμε Ιαν και Ογκαστ.Η φτηνια τρωει τον παρα....δυστυχως!Θα αναγκαστουμε σε αλλαγές ....και επιπλεον χρηματα.

καλα αστο αλλοι παιρνουν τοσα τα διπλασια και δεν μπορουν να προσφερουν ουτε υπο καποιες συνθηκες,να περιμενουμε τον ντενμον ως το πασχα μπορει να αναστηθει και αυτος

με τα λεφτα που επαιρνε ο μπουρουσης + οσα θα περναμε απο πωληση του σιγκλεντον φανταζεται καποιος τι μπορουσε να ερθει?

Προσωπική μου επιλογή δεν θα ήταν κανένας από τους δύο πάντως. Το ότι ο Γιάννης έχει παίξει σε Ρεάλ ή Μπάσκονια δεν μου λέει απολύτως τίποτα. Για μένα και οι 2 είναι στην ίδια ακριβώς κατηγορία στο ίδιο ακριβώς επίπεδο. Διαφέρουν μόνο στην προσωπικότητα. Θα προτιμούσα ακόμα και τον 34χρονο Λάσμε από αυτούς τους 2.

Τέσπα διαφωνώ και με τον downgrade που λες στην θέση 5, καθώς πέρσι είχες μόνο τον Γιάννη και φέτος και τον Ίαν και τον Όγκαστ και τον Γκιστ. Ακόμα και σε αυτό το σημείο που είμαστε με 2 βαριές ήττες δεν νομίζω ότι η προσφορά του Γιάννη είναι μεγαλύτερη αθροιστικά από του 3 αυτούς. τέσπα.

Και για να αναφερθώ και στον αγώνα, το ματσάκι τέλειωσε με την άμυνα του Ιτούδη στον Καλάθη. Τον έβγαλε εκτός ρυθμου και γενικά εκτός αγώνα. Τα υπόλοιπα γκαρντ δεν μπήκαν και αυτά ποτέ στο ματς, μόνο Ρίβερς προσπάθησε.

Καλή εικόνα από Όγκαστ και Θανάση που έσφιξαν λίγο την άμυνα της ομάδας.

Για ομάδα με τόσους αθλητικούς παίκτες είμαστε πολύ αργοί. Φυσικά παίζει ρόλο και το Αμερικάνικο στοιχείο της υπόθεσης, για αυτό στις μεταγραφές έλεγα δεν χρειάζονται μόνο οι Αμερικάνοι υπάρχουν και Ευρωπαίοι άξιοι. Το είδαμε και από τον Λέκα που παρά τις γνωστές αμυντικές του αδυναμίες προσφέρει στην δημιουργία και την επίθεση.

Γενικά υπάρχει έλλειψη τσαγανού, έλλειψη ενέργειας και έλλειψη ταχύτητας. Που θεωρητικά ξαναλέω με τόσα αθλητικά παιδιά θα έπρεπε και το ξύλο να αντέχουν και ταχύτεροι να είναι και ξύλο να ρίχνουν. Παρόλα αυτά παρουσιαζόμαστε δαντελένιοι...

μωρε εγω πρωτα για τον γκιστοπουλο του 1μυριου θα ελεγα!! ελα εχει καποιους φανατικους υποστηρικτες που νομιζουν οτι εχουμε βαλει στοχο ζωης να τον φαμε ,οποτε λεω αστο

Με ποιον θα παμε στο 4 αν φαει τον Γκαμπριελ ?Με τον Σιγκλετον και απο πισω ποιον ? Τον Γκιστ ? Θα βγει εξω ο Γικστ να κυνηγαει ? Ή θα βγει να σουταρει?Ομαδα με τεσσαρι χωρις σουτ δεν υπαρχει την σημερον ημερα.
Με τον Θαναση θα παει στο 4 ? Θα ματσαρει ο Θανασης τον Μελι και σια ? Δεν νομιζω.
Ο Γκαμπριελ για τον ρολο του ειναι πολυ χρησιμος για τον Παναθηναικο.Για αυτο το δεκαλεπτο-δεκαπενταλεπτο που παιζει.Και ψηλα δινει βοηθειες και το σουτακι του το εχει.
Δεν ειναι το προβλημα μας ρε παιδια ο Γκαμπριελ στον Παναθηναικο.Ας ταιριαζουν εν μερει καποια χαρακτηριστικα του με αυτα του Σιγκλετον.
Ο Παναθηναικος αυτος ,με το ροστερ που εχει αυτη την στιγμη ,αν ειχε στην θεση του βασικου σεντερ, τον ψηλο που εφερε ο Μπαρτζωκας θα ηταν αλλη ομαδα και θα ειχε πολυ ψηλοτερο ταβανι.Αυτη ειναι η γνωμη μου.
Ξεκαθαροι ρολοι ,ενας ψηλος αξιοπιστος και μπροστα και πισω, να ξερεις οτι για ενα 20-25 λεπτο εισαι κομπλε σε αμυνα και επιθεση και τον Βουγιουκα και τον Ογκαστ να τον συμπληρωνουν.
Στο 4 εχεις Σιγκλετον και Γκαμπριελ και κλεινει η θεση.
Απο και και περα στο 1 εχεις Καλαθη και τον Λεκαβιτσιους να τον ξεκουραζει,και στο 2-3 εχεις Παππα,Ριβερς,Λοτζεσκι, Ντενμον ή καποιον αλλον αν δεν ξεμπουκωσει αυτος και Θαναση.Ετσι πας μακρυα.......
Στο ροστερ αυτο ο Γκιστ δεν επρεπε να εχει ρολο βασικου σεντερ και αν ηθελαν οπωσδηποτε να τον κρατησουν, θα επρεπε στον σχεδιασμο, ο ρολος του να ειναι δευτεροτριτος και βεβαια να μην παρουν τον Ογκαστ.
Παιχτης με τα χαρακτηριστικα του Βουγιουκα ειναι χρησιμος για τον Πασκουαλ αλλα και ειναι αυτονοητο στην τελικη, οτι οταν εχεις γεμισει την ομαδα σου με χεραδες, θελεις ψηλο που και να μπορεις να του ακουμπησεις την μπαλα αλλα και που να μπορει να πασσαρει.

Διαβαζω οτι η διαφορα μας ειναι για 20 ποντους, μ αυτη τη λογικη η Ζαλγκιρις θα επρεπε να τρωει 40 αρες..

Ελα ομως που κερδιζει κιολας. Κατι δεν παει καλα και πρεπει να το ψαξουμε λιγο. Δεν ημουν ποτε fun του Πασκουαλ αλλα ουτε και αντιθετος στο να ερθει, δεν βλεπω καμια δουλεια ομως κανενα εργο απ την πλευρα του μεχρι στιγμής, παρα μονο λαθος επιλογές.

αυτους τους παικτες τους διαλεξε ολους ο Πασκουαλ λεμε !ναι οκ θα συμφωνησουμε ολοι,γιατι ετσι μαλλον *ειναι! να δουμε ομως και τι εναλλακτικες επιλογες ειχε ! ειναι αδικο να κατηγορουμε τον Πασκουαλ οτι διαλεξε Βουγιουκα και Ντενμον ,εφοσον δν ειχε το παραμικρο περιθωριο για κατι καλυτερο ! για Γκαμπριελ να το δεχθω ! 3ετες (εστω με 1+1+1 ) και μαλιστα βιαστικα στην αρχη της μεταγραφικης περιοδου αποδεικνυεται κακιστη επιλογη ,απο την στιγμη που στο μυαλο του ειχε 3δα σεντερ με Γκιστ-Βουγιουκα..

Από πού προκύπτει ότι ο Γκιστ παίρνει 1εκ?

>
<απο που προκυπτει το ενα-απο που προκυπτει το αλλο..>
ε δεν εχουμε δει και τους ισολογισμους της ομαδας! λεμε με βαση τα νουμερα που κυκλοφορησαν και απο φιλικα/κυβερνητικα μεσα.. (ειναι οι προηγουμενες απολαβες ,με μια αυξηση της ταξης του 10%)

εχεις η αυξηση εγινε επειδη η αποδοση του ηταν ανεβασμενη σε σχεση με το προηγουμενο συμβολαιο του και επειδη ηταν υποδειγμα αθλητη

Μην αγχώνεστε παίδες 11/11 σφαιρόπουλος θα ξηγηθεί .. Δεν υπάρχει λόγος πανικού.