Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Milwaukee Bucks
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > NBA > Past Seasons
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6
zorba
Ξέρω ότι οι ΝΥΚ δεν θα το επιτρέψουν ποτέ, αλλα πολύ θα ήθελα να δω τον Πορτσίνγκις να βγαίνει στο πικ στον Γιάννη, κι ας κόστιζε ενα trade Τζαμπαρι, Μονρόε και ενός εκ των Τελετοβιτς ή Μπισλει.
Ίσως το δούμε στο all star game...
Κατα τα αλλα, πολλά θα εξαρτηθούν κι απ' το στοίχημα Thon, ο οποίος αν σε δυο χρόνια γίνει ο παίκτης που οι Μπακς προσδοκούν,τότε πραγματικά θα δούμε μια ομάδα που θα επιτίθεται (αλλα και θα αμύνεται) χωρίς σταθερά σημεία αναφοράς, με τέσσερις παίκτες starters που θα μπορούν να παίζουν τουλαχιστον τρεις θέσεις.
Και κάτι για τον Κιντ που γενικά δεν χαίρει μεγάλης εκτίμησης στο Μιλγουόκι: Εχει ήδη κερδίσει το στοίχημα "Γιάννης" και πιστεύω πως αν τον αφήσουν να δουλέψει χωρίς πίεση, κάτι που φαίνεται όντως να συμβαίνει, θα φέρει σημαντικές καινοτομίες στο μπάσκετ for the years to come...
RipCity
QUOTE (jvalin @ Jan 4 2017, 02:03 ) *
Το πρόβλημα με τους ΜΑΠ έγκειται στο ότι εκτός ρακέτας είναι απολύτως ακίνδυνοι. Είτε τους πεις να κάνουν clear out είτε τους ανεβάσεις ψηλά να στήσουν κάνα πικ, δεν πρόκειται να τους ακολουθήσει κανείς. Το αποτέλεσμα είναι ότι για να φτάσει ο Γιάννης στο ντράιβ πρέπει πλέον να αντιμετωπίσει και τον rim protector ο οποίος σίγουρα θα έχει αγκυροβολήσει εκεί κοντά γιατί ο ΜΑΠ που μαρκάρει είναι κώνος και σκοράρει μόνο με putbacks, tip-ins και λόμπες. Πρακτικά δεν κάνεις χώρο στο Γιάννη, απλά δίνεις το ελεύθερο στον αντίπαλο να παίζει λίμπερο. Αντίθετα, αν αναγκάσεις τον ψηλό να βγει λίγο πιο έξω, βοηθάς το παιχνίδι του Γιάννη πολύ περισσότερο γιατί του δίνεις επιπλέον χώρο κάτω απ το καλάθι.


Καλά προφανώς το ιδανικό είναι να μπορεί και να σουτάρει, αλλά τώρα μιλάμε για εφικτά πράγματα, οπότε πολλοί απ' όσους αναφέρθηκαν (Jokic, Porzingis) δεν έχει νόημα να αναφέρονται αφού είναι δυσκολότερο να τους αποκτήσεις κι από τον Westbrook. Και θεωρώ σημαντικότερη την άμυνα από την επίθεση όταν υπάρχουν στην ομάδα Giannis, Jabari και Middleton, οπότε αυτό θα διάλεγα αν ήμουν μεταξύ Biyombo και Vooch.

Αλλά επειδή ο Γιάννης έχει το court vision και μπορεί να δώσει στον ψηλό που μπορεί να κόψει αν πάει στο Γιάννη η βοήθεια κι επίσης στο ΝΒΑ απαγορεύεται να αγκυροβολείς γιατί παίρνεις illegal defense αυτό μπορεί να δουλέψει. Στο ευρωπαϊκό μπάσκετ ο Γιάννης είναι πολύ πιο εύκολα αντιμετωπίσιμος, εκεί όχι.
pan24
QUOTE (RipCity @ Jan 4 2017, 12:29 ) *
Καλά προφανώς το ιδανικό είναι να μπορεί και να σουτάρει, αλλά τώρα μιλάμε για εφικτά πράγματα, οπότε πολλοί απ' όσους αναφέρθηκαν (Jokic, Porzingis) δεν έχει νόημα να αναφέρονται αφού είναι δυσκολότερο να τους αποκτήσεις κι από τον Westbrook. Και θεωρώ σημαντικότερη την άμυνα από την επίθεση όταν υπάρχουν στην ομάδα Giannis, Jabari και Middleton, οπότε αυτό θα διάλεγα αν ήμουν μεταξύ Biyombo και Vooch.

Αλλά επειδή ο Γιάννης έχει το court vision και μπορεί να δώσει στον ψηλό που μπορεί να κόψει αν πάει στο Γιάννη η βοήθεια κι επίσης στο ΝΒΑ απαγορεύεται να αγκυροβολείς γιατί παίρνεις illegal defense αυτό μπορεί να δουλέψει. Στο ευρωπαϊκό μπάσκετ ο Γιάννης είναι πολύ πιο εύκολα αντιμετωπίσιμος, εκεί όχι.

Κοιτα πραγματι ο πιο ρεαλιστικος στοχος ειναι ο biyombo
Πιστευω πιο ευκολα οι ματζικ θα εκαναν αυτο το trade παρα τον vucevic
Ισως και μονο με το πικ πρωτου γυρου και τον χενσον γινεται η δουλεια
Και απο εκει και περα αν ο θον βγει αυτο που περιμενουν ο biyombo θα ειναι ο δευτερος ψηλος αλλιως θα εχουν τον thon για δευτερο
Αλλα δεν σημαινει οτι δεν μπορουν να προσπαθησουν για κατι καλυτερο
pan24
Υπαρχει και ενα αλλο ενδεχομενο με πολλα αν: ΑΝ ο μονρο ειναι ικανοποιημενος να ξεκιναει απο τον παγκο,ΑΝ δεχθει να ανανεωσει με τα ιδια ή λιγοτερα χρηματα και ΑΝ ο θον εξελισσεται οπως περιμενουν(μονο το προπονητικο σταφ των μπακς το ξερει αυτο τωρα)
Σε τετοια περιπτωση κανεις trade τον χενσον για καποιον ρολιστα,του χρονου μονρο βασικος και θον απο τον παγκο και του παραχρονου θον βασικος και μονρο απο τον παγκο και με το φετινο πικ παιρνουν ενα γκαρντ
Ο μονρο παιζει να ειναι και ο καλυτερος αναπληρωματικος ψηλος
Παντως αν ο μονρο ενημερωσει οτι θα κανει opt out και δεν θελει να ανανεωσει σιγουρα θα γινει trade εστω για ψιχουλα για να μην τον χασουν τσαμπα

RipCity
Η ουσία είναι μία, τι All Star και βλακείες, Γιάννης για MVP!
thalys
Οι Μπακς χρειάζονται έναν scorer στην δεύτερη πεντάδα τους. Λογικά το ροτέισον θα είναι τέτοιο που πάντα θα παίζει τουλάχιστον ένας εκ των Μίντλετον, Γιάννη, Πάρκερ, αλλά καλό είναι να υπάρχει ένας σκόρερ στην δεύτερη πεντάδα. Με Ντέλυ/Μπρόγκτον-Σνελ-Τέλυ για του χρόνου, ο Μονρό ταιριάζει σχετικά καλά. Θα έχουν λίγα θεματάκια αμυντικά, αλλά απέναντι σε second units δεν χάθηκε ο κόσμος. Χρειάζονται έναν γκαρντ με σουτ να πάρει την θέση του Τέρυ του χρόνου αν αποσυρθεί και έναν ψηλό για βασικό αν δεν ξυπνήσει ο Χένσον. Δηλαδή χρειάζονται ψηλό για βασικό.

Επειδή 3'n'D 5ρια δεν υπάρχουν πολλά, θα πρέπει να διαλέξουν είτε άμυνα στο πικ, είτε σουτέρ 5ρι. Στους ψηλούς που αναφέρεται να βάλουμε και τον Ολύνυκ. RFA το καλοκαίρι, μέτριος πολύ γι'αυτό που τον θέλει η Βοστώνη. Ίσως να δούλευε μια ανταλλαγή με Χένσον ως sign and trade το καλοκαίρι. Για τώρα δεν ταιριάζουν τα λεφτά εύκολα και δεν το βλέπω πιθανό.
SteveNashidis
QUOTE(thalys @ Jan 5 2017, 12:33 ) *
Οι Μπακς χρειάζονται έναν scorer στην δεύτερη πεντάδα τους. Λογικά το ροτέισον θα είναι τέτοιο που πάντα θα παίζει τουλάχιστον ένας εκ των Μίντλετον, Γιάννη, Πάρκερ, αλλά καλό είναι να υπάρχει ένας σκόρερ στην δεύτερη πεντάδα. Με Ντέλυ/Μπρόγκτον-Σνελ-Τέλυ για του χρόνου, ο Μονρό ταιριάζει σχετικά καλά. Θα έχουν λίγα θεματάκια αμυντικά, αλλά απέναντι σε second units δεν χάθηκε ο κόσμος. Χρειάζονται έναν γκαρντ με σουτ να πάρει την θέση του Τέρυ του χρόνου αν αποσυρθεί και έναν ψηλό για βασικό αν δεν ξυπνήσει ο Χένσον. Δηλαδή χρειάζονται ψηλό για βασικό.

Επειδή 3'n'D 5ρια δεν υπάρχουν πολλά, θα πρέπει να διαλέξουν είτε άμυνα στο πικ, είτε σουτέρ 5ρι. Στους ψηλούς που αναφέρεται να βάλουμε και τον Ολύνυκ. RFA το καλοκαίρι, μέτριος πολύ γι'αυτό που τον θέλει η Βοστώνη. Ίσως να δούλευε μια ανταλλαγή με Χένσον ως sign and trade το καλοκαίρι. Για τώρα δεν ταιριάζουν τα λεφτά εύκολα και δεν το βλέπω πιθανό.


Δε ξέρω πόσες ομάδες θα διάλεγαν Henson αντί Olynyk, που δεν πίθει laugh.gif . Σκέψου εγώ τον πιστεύω ακόμα γιατί έχει εξαιρετικά χαρακτηριστικά για ψηλός, αλλά έμεινε αδούλευτος σε άλλους τομείς.

Ο Καμίνκσι είναι ο παίκτης που ταιριάζει στις περιγραφές που δίνετε και μπορεί να αποκτηθεί εύκολα. Είχε παρόμοιο ρόλο στην πορεία του Wisconsin, μέχρι τους τελικούς του NCAA .

Άλλη μία τρομερή εμφάνιση από τον Γιάννη. Που παίρνει διπλή αξία όταν συμβαίνει στην έδρα των NY.
D-Wade
QUOTE(RipCity @ Jan 5 2017, 12:16 ) *
Η ουσία είναι μία, τι All Star και βλακείες, Γιάννης για MVP!

Αλήθεια αυτή τη τη στιγμή δεν είναι ο δεύτερος καλύτερος παίχτης της ανατολής? Θέλω να πω . . . τους ButleroGeorgηδες δεν τους έχει περάσει? Τουλ στην κανονική περίοδο γιατί τα playoffs είναι διαφορετική ιστορία και αυτοί έχουν εμπειρία, έχουν παίξει στα μεγάλα παιχνίδια κτλ
thalys
O Kaminsky είναι τέλειο φιτ, αλλά δε νομίζω να τον δώσουν οι Χόρνετς εύκολα. Τον πιστεύουν πολύ από το ντραφτ.

Ο Ολύνυκ έχει το κορμί να μαρκάρει 5ρια και πέρσι σούταρε με 40% από το τρίποντο μέχρι τον τραυματισμό του. Φέτος ακόμα δεν έχει βρει ρυθμό, αλλά σε μια πεντάδα γεμάτη αθλητικά κορμιά στο Μιλγουόκυ και δίπλα στον Γιάννη θα κρύβονταν οι βασικές του αδυναμίες. Επιθετικά δε, θα άνοιγε χώρους. Δεν είναι ο ιδανικός παίχτης, αλλά από αποκτήσιμα 5ρια με τρίποντο δεν είναι κακή λύση.
aegeansheed
Παικτες που ειναι σε τοπ φορμα και κατασταση παντα κανουν κατι καλυτερο στο Μαντισον. Περιμενα κι εγω κατι λαμπερο, αλλα τετειο τελος ποιος να το φανταζοταν. Νομίζω η εμφανιση ήρθε στο ιδανικό σημείο για να συνεχιστεί το ωραίο hype που ακολουθεί τον Κουμπο και να ειναι το πιο κατσυ στορυ της χρονιάς. Οι Αμερικάνοι τα λατρεύουν αυτά. Πλέον όπως συζητουσα σχετικα το θεμα κατεληξε να είναι αν θα βρεθεί στην 2η ή στην 3η πεντάδα και αν θσ πάρει πάνω από 20 mvp points.
jvalin
QUOTE (RipCity @ Jan 4 2017, 11:29 ) *
θεωρώ σημαντικότερη την άμυνα από την επίθεση όταν υπάρχουν στην ομάδα Giannis, Jabari και Middleton, οπότε αυτό θα διάλεγα αν ήμουν μεταξύ Biyombo και Vooch.

Λατρεύω Biyombo, τον θεωρώ ελίτ αμυντικό, πρέπει να χω γράψει τουλάχιστον 2 ποστς σεντόνια που κάθομαι και τον αποθεώνω, αλλά τα λεφτά που του δώσαν το καλοκαίρι στο Ορλάντο δεν πιστεύω ότι τα αξίζει. Η ευκαιρία για να πάρει κάποιος τον Biz ήταν το καλοκαίρι του 2015. Οι Hornets δεν του πρόσφεραν καν την qualifying offer, έμεινε στα αζήτητα και τον τσίμπησαν οι Ραπς για 3 μύρια το χρόνο!! Το λάθος ήταν ότι δεν τον πίστεψαν και του έδωσαν μονάχα 2ετές με τον 2ο μάλιστα χρόνο player option. Μετά τρέχα γύρευε...Έβγαλε μάτια στα playoffs, έκανε opt out και ξαφνικά από κει που δεν τον ήθελε κανείς βρέθηκε να είναι ο πιο ακριβοπληρωμένος στο ρόστερ των Μάτζικ!

Εφόσον υπάρχει cap, η αγωνιστική συνεισφορά των παικτών (κατ επέκταση και η αξία τους) είναι πάντα σχετική. O Biyombo στα 3 μύρια είναι λαβράκι. Στα 17 μύρια εγγυημένα μέχρι και το 2020 είναι για να κλαις το λεφτά σου.


QUOTE (RipCity @ Jan 4 2017, 11:29 ) *
στο ΝΒΑ απαγορεύεται να αγκυροβολείς γιατί παίρνεις illegal defense

Για αυτό έγραψα ''εκεί κοντά'' αντί για κάτω απ τη ρακέτα. Πρακτικά όμως, το illegal defense δεν είναι πρόβλημα. Θυμάμαι το 2008 ο Thibs που ήταν τότε assistant και defensive coach στους Celtics είχε βάλει τον Garnett κάτω απ το καλάθι να παίζει λίμπερο. Κάθε λίγο τον έβλεπες να κάνει μισό βηματάκι προς τα έξω για να βγει απ τη ρακέτα και καπάκι ξαναγύρναγε πίσω. Τα ίδια και με τον Noah στους Bulls. Επίσης δε χρειάζεται καν να μπαινοβγαίνεις. Μπορείς πχ κάλλιστα να υπερφορτώνεις τη δυνατή πλευρά. Λες στον ψηλό να στέκεται στο όριο της ρακέτας από τη δυνατή πλευρά για να αποθαρρύνει τα drives. Αν διαφανεί προοπτική για επιτυχές slashing παιχνίδι κάνει μισό βήμα πίσω για να καλύπτει το καλάθι και παίζει άμυνα ψηλά πάνω απ τη στεφάνη. Αν βγει πάσα στην αδύνατη πλευρά, πρέπει απλά να καλύψει τα 1-2 βήματα που χρειάζονται για να βρεθεί απέναντι (στην καινούρια δυνατή πλευρά). Οι ΜΑΠ, ακριβώς επειδή έχουν περιορισμένο πεδίο δράσης, θα είναι πάντα εντός της εμβέλειας του αμυντικού. Το πρόβλημα ξεκινάει αν ο αντίπαλος έχει 2 stretch ψηλούς και πρέπει να τους κυνηγάς στην περιφέρεια. Εκεί πλέον το rim protection είναι αδύνατο, εκτός αν είσαι διατεθειμένος να ρισκάρεις το ελεύθερο σουτ. Σε ένα τέτοιο σενάριο, ο Γιάννης θα μπουκάρει και θα κάνει πάρτυ.

Παρενθετικά, έχω την αίσθηση ότι το illegal defense είναι πλέον παρωχημένος κανονισμός και πρέπει να καταργηθεί. Η λογική ήταν ότι εφόσον δεν επιτρέπεται να παρκάρεις τον ψηλό κάτω απ το καλάθι, οι προπονητές θα αποθαρρύνονταν να παίξουν ζώνη. Πλέον όμως όλες οι ομάδες σουτάρουν ασταμάτητα τρίποντα, άρα η ζώνη αποτελεί ούτως ή άλλως μεγάλο ρίσκο. Δεν υπάρχει κανένας λόγος να διατηρείται σε ισχύ ένας κανονισμός που τον έχει ξεπεράσει το ίδιο το παιχνίδι.


QUOTE (RipCity @ Jan 4 2017, 11:29 ) *
Καλά προφανώς το ιδανικό είναι να μπορεί και να σουτάρει, αλλά τώρα μιλάμε για εφικτά πράγματα

QUOTE (thalys @ Jan 5 2017, 12:33 ) *
Επειδή 3'n'D 5ρια δεν υπάρχουν πολλά, θα πρέπει να διαλέξουν είτε άμυνα στο πικ, είτε σουτέρ 5ρι.

Συμφωνώ ότι δεν υπάρχουν στην αγορά διαθέσιμα 3+D 5άρια, για αυτό λέω ότι η λύση είναι το draft. Μιας και ο thalys ανέφερε τον Olynyk, στο draft του 2013 όλοι λέγανε για το unique skill set του Olynyk. Τότε τα μοναδικά stretch 5άρια ήταν ο Olynyk και o Spencer Hawes. Στο μεσοδιάστημα όμως το παιχνίδι έχει αλλάξει. Πλέον όσοι μπορούν προσπαθούν να βάλουν στο παιχνίδι τους το σουτ. Ο Marc, o Horford, o Brook Lopez, ο Boogie, ο Speights των Clips ήταν όλοι στη λίγκα το 2013, αλλά δε σούταραν τρίποντα. O Vucevic ενώ είχε το mid range ούτε αυτός σούταρε. Φέτος αρχίζει σιγά σιγά να το δοκιμάζει. O Kanter το ίδιο. Ο Πάου πέρυσι στα 35 του σούταρε ξαφνικά 1 τρίποντο το παιχνίδι.

Οι πιτσιρικάδες που βλέπουν στην τηλεόραση τον Curry να τα μπουμπουνάει από τα 10 μέτρα, βγαίνουν στο γηπεδάκι της γειτονιάς και βαράνε όλη μέρα τζαμπεράκια. Πολλοί απ τους ψηλούς που έρχονται στα επόμενα drafts έχουν range μέχρι την περιφέρεια. Παραδείγματα παικτών της νεότερης γενιάς ήδη υπάρχουν και είναι πασίγνωστα. Απ τον Embiid και τον Turner μέχρι τα 4αρο5άρια τύπου Porzingis, KAT. Ο Davis τα τελευταία 2 χρόνια σουτάρει κι αυτός.

Σε 2-3 χρόνια η λίγκα θα χει γεμίσει με 3+D 5άρια. Απλά αν οι Bucks θέλουν να βρουν τέτοιου τύπου παίκτη, ο δρόμος είναι το draft.
pan24
QUOTE (jvalin @ Jan 5 2017, 14:49 ) *
Σε 2-3 χρόνια η λίγκα θα χει γεμίσει με 3+D 5άρια. Απλά αν οι Bucks θέλουν να βρουν τέτοιου τύπου παίκτη, ο δρόμος είναι το draft.

Μα οι μπακς πηραν τετοιον μεσω του ντραφτ
Τετοιος προοριζεται να ειναι ο Thon Maker
Ομως το ντραφτ εχει παντα ρισκο.Τωρα λεμε για καποιον παικτη που θα ειναι πιο σιγουρος,που θα ειναι και την επομενη χρονια starter,που θα ξερεις τι περιπου μπορει να σου προσφερει ως λυση αν ο thon δεν ειναι ποιοτητα starter και αν ο θον βγει αυτο που περιμενουν θα ερχεται απο τον παγκο και ο θον θα ειναι βασικος
Τετοιος ανετοτατα μπορει να ειναι και ο φετινος μονρο που προσπαθει στην αμυνα,πασαρει και δεν παιζει μονο για τα στατιστικα του αν δεν ζητησει κανα τρελο ποσο.Δηλαδη αν ο μονρο συμφωνουσε σε συμβολαιο 15-18εκ(οχι παραπανω ομως) ειναι καλυτερο να ανανεωσουν αυτον που εχει αποκτησει και φοβερη χημεια με τον μπρογκντον και μεσω του ντραφτ να παρουν ενα γκαρντ
Μην ξεχναμε οτι ο μονρο ειναι 26 ετων,τωρα μπαινει στο πραιμ του
Πιστευω και οι μπακς πλεον αυτο περιμενουν και φετος δεν εχει ακουστει καμια φημη για trade του μονρο
Αν ηθελαν να κυνηγησουν μπιγιομπο,βουκσεβιτς,νουρκιτς ή καποιον παρομοιο θα ειχαν ηδη κανει κινηση
Αν ο μονρο ενημερωσει οτι θα κανει opt out ή/και δεν θελει να συνεχισει στους μπακς θα γινει τοτε καποια ανταλλαγη
Ιδανικα για τους μπακς να συμφωνουσαν με τον μονρο να κανει opt out φετος και να υπογραψει επεκταση 15-18εκ ετησιως για 4 χρονια
thalys
QUOTE (jvalin @ Jan 5 2017, 14:49 ) *
Συμφωνώ ότι δεν υπάρχουν στην αγορά διαθέσιμα 3+D 5άρια, για αυτό λέω ότι η λύση είναι το draft. Μιας και ο thalys ανέφερε τον Olynyk, στο draft του 2013 όλοι λέγανε για το unique skill set του Olynyk. Τότε τα μοναδικά stretch 5άρια ήταν ο Olynyk και o Spencer Hawes. Στο μεσοδιάστημα όμως το παιχνίδι έχει αλλάξει.


Κι εγώ πιστεύω ότι όχι και τόσο σιγά σιγά θα αρχίσουμε να βλέπουμε 5ρια με τρίποντο.

Αν ήμουν GM των Μπακς θα έψαχνα το καλοκαίρι για ένα 5ρι καλύτερο από τον Χένσον κι ένα σούτιγκ γκαρντ στη θέση του Τέρυ. Μετά θα πάλευα να κλείσω τον Σνελ ή να βρω αντίστοιχο 3'n'D φτηνό 2-3ρι και να πείσω τον Moose να επεκτείνει για 4 χρόνια (μετά από opt out φυσικά). Πιστεύω ότι το δυσκολότερο απ'όλα θα ήταν ν'αναβαθμίσω το 5. Αυτές τις αλλαγές τις θεωρώ μερεμέτια. Η ομάδα αναμένεται να βελτιωθεί μόνο και μόνο επειδή θα βελτιωθούν οι νεαροί παίχτες της.

Ο Πάρκερ έχει αρχίσει να βάζει τρίποντα. Ο Γιάννης ανεβάζει το ποσοστό του σε επίπεδα που πρέπει να τον ακολουθήσει ο αμυντικός. Ο Μίντλετον του χρόνου θα είναι άλλη μία απειλή από την περιφέρεια. Ο Μπρόγκτον με τον Μονρό έχουν αναπτύξει καλή χημεία. Ο Ντελαβεντόβα είναι ο έμπειρος χαμηλής χρήσης γκαρντ με σουτ που χρειάζονται δίπλα στους τρεις παίχτες με υψηλό usage rate και ο Τελέτοβιτς δίνει σουτ και δεν απαιτεί πολύ χρόνο. Μια χαρά κορμός είναι αυτός για τα επόμενα 2-3 χρόνια. Αν μπορούν να τον κρατήσουν.

Ο Μέηκερ μπορεί να δείχνει ότι σουτ έχει, αλλά δεν έχει δύναμη. Φτερό στον άνεμο είναι. Μέχρι να δέσει το σώμα του δεν μπορεί να προσφέρει ουσιαστικά, εκτός αν ξαφνικά σουτάρει με 50% από το τρίποντο.
jvalin
QUOTE (thalys @ Jan 5 2017, 23:08 ) *
Αν ήμουν GM των Μπακς......θα πάλευα......να πείσω τον Moose να επεκτείνει για 4 χρόνια (μετά από opt out φυσικά).

Αφού λες ότι πρέπει να ψάξουν για καλύτερο βασικό 5άρι, γιατί να προτείνουν 4ετές στον Μονρό? Θα του δίνουν πες γύρω στα 20 μύρια το χρόνο (κατά μέσο όρο) για να μπαίνει 20 λεπτά με τη second unit? Κι αν ο Μονρό παίρνει 20 μύρια, ο βασικός πόσα θα παίρνει? Μόνο για τα 5άρια θα τους έρχεται ο κούκος αηδόνι. Ο ιδιοκτήτης θα αρχίσει σε 2-3 χρόνια να τραβιέται με φόρους πολυτελείας και θα του ρθει κάνα εγκεφαλικό. Εκτός αν έχεις στο μυαλό σου να ψάξουν να βρουν βασικό με χαμηλό συμβόλαιο, οπότε εν τέλει καταλήγουμε ότι η λύση για το 5άρι είναι στο ντραφτ.

Για μένα ο Μονρό είναι βαρίδι και πρέπει να τον ξεφορτωθούν. Στην επίθεση χαλάει το spacing και στην άμυνα δεν καλύπτει τις αδυναμίες του Jabari. Το πρόβλημα είναι ότι έχει μικρό trade value γιατί εκτός των άλλων στο τέλος της σεζόν είναι πιθανό να κάνει opt-out και κανείς δεν πρόκειται να χαραμίσει assets για rental μισής σεζόν. Επίσης το καλοκαίρι οι Bucks τον είχαν βγάλει στο σφυρί χωρίς να ζητάνε τρελά ανταλλάγματα και επί της ουσίας δεν ενδιαφέρθηκε κανείς.


QUOTE (pan24 @ Jan 5 2017, 16:15 ) *
Ιδανικα για τους μπακς να συμφωνουσαν με τον μονρο να κανει opt out φετος και να υπογραψει επεκταση 15-18εκ ετησιως για 4 χρονια

Δε βλέπω πώς θα τον ψήσουν να κάνει opt out και να ανανεώσει φέτος με λιγότερα απ τα 18 (χοντρικά) που έχει λαμβάνειν για του χρόνου. Αν θέλει μακροχρόνια συμφωνία γιατί να μην υπογράψει από φέτος με όποιον του δώσει τα περισσότερα χρήματα? Ή αν νιώθει ανασφάλεια εν όψει της φετινής free agency, γιατί να μην περιμένει το 2018 που θα ανέβει κι άλλο το cap?

Γενικά είναι λίγο μπλέξιμο η όλη κατάσταση με τον Μονρό. Δένει άσχημα δίπλα στον Jabari, είναι κρίμα να τον αφήσεις να κάνει walk, δεν μπορεί να σου αποφέρει αξιόλογα assets μέσω trade και μέσα σ όλα αυτά υπάρχει και το ερωτηματικό με την player option. Αν θυμάμαι καλά, κάπου στην αρχή της σεζόν είχαν υπάρξει διάφορα reports που υποστήριζαν ότι τη δεδομένη τουλάχιστον στιγμή, ο ίδιος έκλινε περισσότερο προς το opt-in. Προφανώς από τότε έχει περάσει αρκετός καιρός, νομίζω όμως ότι για τους Bucks αυτή θα ήταν η καλύτερη λύση. Κερδίζουν επιπλέον χρόνο και του χρόνου τέτοια εποχή ξανασταθμίζουν τις επιλογές τους.


QUOTE (pan24 @ Jan 5 2017, 16:15 ) *
φετος δεν εχει ακουστει καμια φημη για trade του μονρο

Βάλε στο google ''greg monroe trade''. Από Νοέμβρη μέχρι και πριν λίγες μέρες, κατεβατά ολόκληρα. Όρεξη να χεις να κάθεσαι διαβάζεις. Και δεν είναι όλα φάση yibada για να μαζεύουν κλικς. Πχ hoopshype, 2 βδομάδες πίσω :
Greg Monroe still on the block?
A league executive told me over the weekend the Bucks are still looking to trade veteran center Greg Monroe.



QUOTE (pan24 @ Jan 5 2017, 16:15 ) *
Μα οι μπακς πηραν τετοιον μεσω του ντραφτ
Τετοιος προοριζεται να ειναι ο Thon Maker

Προφανώς αν αποδειχτεί επαρκής για βασικός τότε αδίκως συζητάμε τόση ώρα και δε χρειάζεται να αποκτηθεί κανείς. Για να γράφουμε όμως όλοι ότι οι Bucks χρειάζονται βασικό 5άρι, φαντάζομαι λίγο πολύ συμφωνούμε ότι το bust βρωμάει από χιλιόμετρα.

Μπορεί και να βιάζομαι, αλλά δεν τον πιστεύω καθόλου τον Maker. Κατ αρχάς δεν πιστεύω καν ότι είναι 19-20 χρονών όπως δηλώνει. Γεννήθηκε στο Σουδάν και έφυγε σε παιδική ηλικία ως πρόσφυγας στην Αυστραλία μέσω Ουγκάντας για να γλιτώσει από εμφύλιο. Χαρτιά από το Σουδάν δεν υπάρχουν ούτε για δείγμα. Επίσημα πιστοποιητικά στο όνομά του έβγαλε πρώτη φορά στην Αυστραλία. Τρέχα γύρευε τώρα να βγάλεις άκρη με τα ληξιαρχεία του Σουδάν εν μέσω εμφυλίου... Εφόσον δεν υπάρχουν χαρτιά, είσαι ό,τι δηλώσεις. Η λογική λέει ότι η ημερομηνία γέννησης στο διαβατήριό του έχει δηλωθεί αυθαίρετα. Αν με κάποιο τρόπο αποδειχτεί εν καιρώ πως είναι 5-6 χρόνια μεγαλύτερος, προσωπικά δε θα μου κάνει καμία εντύπωση.

Καθαρά αγωνιστικά, με μια λέξη είναι ταγάρι. Τέρμα άνιωθος και στην επίθεση και στην άμυνα σε βαθμό που πρέπει να τον αναλάβει κάποιος ατομικά για να του μάθει από την αρχή τα βασικά του παιχνιδιού. Στο ΝΒΑ δεν ξέρω αν υπάρχει αυτή η πολυτέλεια. Οι ομάδες ταξιδεύουν συνεχώς και αρκετές προπονήσεις γίνονται πιο πολύ για αποφόρτιση και χαλάρωμα. Συνήθως οι εξειδικευμένες προπονήσεις για την ατομική βελτίωση των παικτών γίνονται το καλοκαίρι. Νομίζω σε βάθος χρόνου θα αποδειχτεί ότι η απόφασή του να μην πάει στο κολέγιο ήταν άκρως επιζήμια για την καριέρα του. Το μόνο που τον σώζει είναι ο συνδυασμός ύψους και σουτ. Αν είναι όντως μικρός σε ηλικία, έχει τουλάχιστον το potential να βελτιωθεί. Αν είναι 24-25 και πάνω φαντάζει ήδη καμένο χαρτί.
Manimal
Η τεχνολογία και οι επιστήμες μας επιτρέπουν να γνωρίζουμε την ηλικία από δέντρα και πέτρες. Μου φαίνεται αδιανόητο στην περίπτωση του Thon να αρκέστηκαν απλά και μόνο σε χαρτιά. Άλλωστε μιλάμε για ΝΒΑ που υπάρχει πεδίο δράσης για αρκετές επιστημονικές ομάδες.
Οι Μπακς χρειάζονται άμεσα ενίσχυση στο 5άρι όχι γιατί βρωμάει η υπόθεση Maker, αλλά γιατί τα αποτελέσματα δείχνουν ότι έxουν την δυνατότητα να πρωταγωνιστήσουν άμεσα, και θα ήταν μεγάλο λάθος να περιμένουν 2-3 χρόνια να βελτιωθεί ο Thon.
Η επιλογή του Thon δείχνει ότι οι Bucks ψάχνανε για ψηλό με σουτ και όχι κάποιον rim protector. Και δεν ξέρω και αν στην τελική τον προορίζουν για center ή για Forward θέλοντας να συνεχίσουν το πετυχημένο πείραμα Αντετοκούνμπο να ψηλώσουν τις θέσεις μιας πεντάδας. Με αυτή την υπόθεση το πρόβλημα στο 5 θα παραμείνει είτε βγει ο Thon είτε όχι.
Είναι πολύ πιο εύκολο στην προκειμένη περίπτωση να δουλέψουν οι Bucks πάνω στο σουτ του Γιάννη, ώστε και ο ίδιος ο παίχτης να κάνει την ζωή του πιο εύκολη παρά να βρουν έναν ψηλό που να έχει όλο το πακέτο από σουτ μέχρι rim protecting, είτε σε draft είτε με trade, ώστε να δουλεύει για τον Γιάννη.
pan24
Εγω τον θον τον πιστευω γιατι ειναι περιπτωση γιαννη.Και ο γιαννης οταν πρωτοπηγε ενα ανιωθο ταγαρι ηταν που χανοταν στις περιστροφες στην αμυνα και ειδικα την πρωτη χρονια στην επιθεση αγκυροβολαγε σε μια γωνια και πεεριμενε μηπως και του ερθει η μπαλα
Η διαφορα ειναι οτι τοτε οι μπακς τανκαραν οποτε τον εβαλαν να παιζει απο την πρωτη μερα ενω φετος ο θον δεν εχει τετοια πολυτελεια
Σιγουρα την νεα σεζον ο θον θα ειναι ο δευτερος ψηλος,τον πρωτο ψαχνουμε
Αν ο μονρο δεχοταν να ανανεωσει εστω με τα ιδια λεφτα για 4 χρονια η 3αδα μονρο,θον,πλαμλι φαινεται αρκετα ρεαλιστικη και με πιθανοτητες επιτυχιας ακομα και αν ο θον βγει απλα ενας ρολιστας

pan24
Με το miami να πηγαινει σε rebuilding και να ψαχνει trade για dragic,whiteside ισως ο whiteside μπορει να αποκτηθει χωρις να σπασει η 3αδα
Μονρο+χενσον μαζι με πικ πρωτου γυρου 2017 ισως και 2018
D-Wade
QUOTE(pan24 @ Jan 6 2017, 16:04 ) *
Με το miami να πηγαινει σε rebuilding και να ψαχνει trade για dragic,whiteside ισως ο whiteside μπορει να αποκτηθει χωρις να σπασει η 3αδα
Μονρο+χενσον μαζι με πικ πρωτου γυρου 2017 ισως και 2018

Ούτε μία στο εκατομμύριο.

Δεν ψάχνουν trade για Whiteside. Εκτός αν έρθει πχ ο Divac και τους προσφέρει το δικό του ψηλό αγόρι
pan24
QUOTE (D-Wade @ Jan 6 2017, 16:08 ) *
Ούτε μία στο εκατομμύριο.

Δεν ψάχνουν trade για Whiteside. Εκτός αν έρθει πχ ο Divac και τους προσφέρει το δικό του ψηλό αγόρι

Ο Riley ειπε οτι πανε για rebuild και φημες για αυτον και τον ντραγκιτς ακουγονται για διαφορες ομαδες απο την αρχη της χρονιας
Και ρεαλιστικα να το δεις οταν τελειωσει το 4ετες του whiteside αυτος θα ειναι 32 και αν ολα εχουν παει καλα τοτε οι χιτ θα κοντευουν να ειναι contender
Δεν γινεται να διεκδικησιυν κατι περα απο απλη εισοδο στα πλει οφ σε λιγοτερο απο 3 χρονια
Ειμαι 90% σιγουρος οτι μεχρι την επομενη σεζον ο whiteside θα γινει trade το ερωτημα ειναι σε ποιον
Manimal
Ο Χασάν είναι περίεργη και ιδιαίτερη περίπτωση. Στα καλά του αποτελεί εξαιρετικό fit για τοus Bucks. Στην άμυνα μπορεί να τους ανεβάσει αρκετά επίπεδα ενώ και στην επίθεση είναι παίχτης που γεμίζει το ζωγραφιστό. Τώρα αν θα επηρεάσει το παιχνίδι του Γιάννη, εγώ πιστεύω θα το επηρεάσει θετικά και ας μην είναι ο παίχτης που μπορεί να απειλήσει απο μακριά. Αφενός ο ψηλός δεν θα αισθάνεται και πολύ άνετα να βγει στον Γιάννη και αφετέρου θα πρέπει να υπάρχει και δεύτερος παίχτης που θα δίνει βοήθεια στο box out.
Εξ΄αρχής το συμβόλαιο από τους Χιτ στον Χασάν ήταν ένα ρίσκο. Τώρα φαίνονται τα πρώτα μαύρα σύνεφα. Αφενός ο Spoelstra έχει εκφράσει την δυσαρέσκειά του για την έλλειψη προσπάθειας και αφετέρου ο Χασάν για το γεγονός ότι νιώθει σαν μαύρο πρόβατο και δεν υπολογίζεται στο επιθετικό πλάνο, όσο θα έπρεπε ή όσο αυτός θα ήθελε.
Rated: (en)joy
QUOTE (D-Wade @ Jan 5 2017, 13:08 ) *
Αλήθεια αυτή τη τη στιγμή δεν είναι ο δεύτερος καλύτερος παίχτης της ανατολής? Θέλω να πω . . . τους ButleroGeorgηδες δεν τους έχει περάσει? Τουλ στην κανονική περίοδο γιατί τα playoffs είναι διαφορετική ιστορία και αυτοί έχουν εμπειρία, έχουν παίξει στα μεγάλα παιχνίδια κτλ


Συμφωνα με το nba.com μαλλον ναι.

QUOTE
5. Giannis Antetokounmpo, Milwaukee Bucks

(Last week: No. 8)

The Greek Freak has added the buzzer beater to his growing arsenal, as if he wasn’t a colossal matchup nightmare already. There is no doubt that he’s establishing himself as the best all-around player in the Eastern Conference not named James (27.2 points, 8.8 rebounds, 5.8 assists, 2.4 blocks, 1.4 steals in his last five games).
RipCity
Οι Heat πάνε για rebuild γύρω από τον Whiteside, όχι χωρίς τον Whiteside. Είναι ο franchise player τους και αυτό το αποφάσισαν μόλις του έδωσαν το μαξ. Δεν περίμεναν να πάει κάπως αλλιώς η φετινή χρονιά άλλωστε. Δε γίνεται ανταλλαγή ο Whiteside.
pan24
Το καλοκαιρι αλλιως τα φανταζονταν οι χιτ
Δεν κανεις rebuilding γυρω απο παικτη που οταν τελειωσει η διαδικασια θα ειναι 31-32 απλα δεν εχει νοημα
Ωστοσο μπορει να μην τον δωσουν τωρα και να περιμενουν μεχρι την ημερα του ντραφτ αφου μπορει να τους δωσει ενα πικ ακομα και στην πρωτη 5αδα οπως και ο ντραγκιτς αλλο ενα τοπ15 πικ και σε συνδιασμο με το δικο τους πικ που λογικα θα ειναι τοπ5 θα επιταχυνουν σημαντικα την διαδικασια
RipCity
Mα ποιος είπε ότι θα πάρει τόσο πολύ η διαδικασία? και τι να τον κάνεις αν τώρα τον βρήκες? τον αφήνεις γιατί μπορεί να μη σου κάνει αν πάρει η διαδικασία τόσο πολύ? Ο Whiteside είναι όσο franchise player είναι ο Lillard κτλ. Το χουν δηλώσει άπαντες κι ο Riley ξέρει τι κάνει. Είναι πολύ σημαντικό να έχεις ένα τέτοιο πεντάρι, δε το δίνεις για πικς κτλ. Είναι κάποιοι παίκτες που δε τους βρίσκεις από ντραφτ, δεν γίνεται να δοθούν εκτός αν δεν έχεις επιλογή (τύπου Cousins που δεν τραβάει η κατάσταση).

Τι φαντάζονταν διαφορετικό? Εγώ νομίζω αυτό ακριβώς είχαν στο μυαλό τους αφήνοντας τον Wade.
D-Wade
Εγώ να πω ότι έχουν χαλάσει την πιάτσα οι sixers. Ο Riley δεν έχει στο μυαλό του αυτό το rebuilding.

Αυτό που λέει ο RipCity.

Whiteside η βάση. Winslow-Richardson-Tyler Johnson ακολουθούν.

Τοπ 3-5 draft το καλοκαίρι

Αν δώσουν Dragic λογικά θα πάρουν draft πρώτου γύρου

Και πολλά λεφτά διαθέσιμα το καλοκαίρι για να κινηθούν στη free agency

Και επειδή γράφουμε στο Μιλγουόκι παρακαλούνται οι mods να τα μεταφέρουν
pan24
QUOTE (RipCity @ Jan 7 2017, 00:44 ) *
Mα ποιος είπε ότι θα πάρει τόσο πολύ η διαδικασία? και τι να τον κάνεις αν τώρα τον βρήκες? τον αφήνεις γιατί μπορεί να μη σου κάνει αν πάρει η διαδικασία τόσο πολύ? Ο Whiteside είναι όσο franchise player είναι ο Lillard κτλ. Το χουν δηλώσει άπαντες κι ο Riley ξέρει τι κάνει. Είναι πολύ σημαντικό να έχεις ένα τέτοιο πεντάρι, δε το δίνεις για πικς κτλ. Είναι κάποιοι παίκτες που δε τους βρίσκεις από ντραφτ, δεν γίνεται να δοθούν εκτός αν δεν έχεις επιλογή (τύπου Cousins που δεν τραβάει η κατάσταση).

Τι φαντάζονταν διαφορετικό? Εγώ νομίζω αυτό ακριβώς είχαν στο μυαλό τους αφήνοντας τον Wade.

Οχι τον παιρνεις ξεροντας οτι ειναι ενα πολυ καλο asset για trade κατι που δεν ειναι ο wade πχ λογω ηλικιας
Δεν γινεται να ειναι contender πριν την σεζον 2018-2019 και αυτο ειναι το φουλ αισιοδοξο σεναριο αν υποθεσουμε οτι ολες οι κινησεις στην free agency και στο ντραφτ θα βγουν και οτι οσοι παρουν στο ντραφτ του 2017 θα ειναι ετοιμοι απο το 2018 για contending(σχεδον αδυνατο)
Και ο ιδιος αν δει οτι πεφτει τανκαρισμα 1-2 χρονια και δεν βλεπει αμεσα φως στο τουνελ θα ζητησει trade κανενας παικτης δεν θελει να χαλασει το πραιμ του σε ομαδα χωρις στοχους
Ηδη εκτος απο τις φημες για ανταλλαγη του ακουγονται και φημες οτι εμφανιζεται αδιαφορος,οτι ο προπονητης ειναι δυσαρεστημενος με την συμπεριφορα του κτλ
Παντως εχουμε βγει οφτοπικ εδω
Γενικοτερα ο χαμοντ οσο φοβερο ματι εχει στο ντραφτ(γιαννης,μπρογκντον χαρακτηριστικα παραδειγματα οοως και αν του βγει ο θον) αλλα τοσο τον φοβαμαι αν εχει να διαχειριστει trade
Ποσο διαφορετικοι θα ηταν οι μπακς αν δεν ειχαν δωσε το πικ πρωτου γυρου των λεικερ για το ντραφτ του 2017(90% θα ειναι μεσα στην 10αδα) για τον mcw και το πικ πρωτου γυρου των κλιπερς του 2017 για τον greivis vasquez
Μαζι με το δικο τους θα ειχαν 3 πικ πρωτου γυρου σε αυτο το ντραφτ με το ενα μαλιστα στο τοπ 10
Ειτε επαιρναν ψηλο απο το ντραφτ ειτε εκαναν ανταλλαγη 1-2 απο τα πικ+παικτη/ες για ετοιμο τοπ ψηλο και επαιρναν και γκαρντ
jvalin
QUOTE (Manimal @ Jan 6 2017, 07:28 ) *
Η τεχνολογία και οι επιστήμες μας επιτρέπουν να γνωρίζουμε την ηλικία από δέντρα και πέτρες. Μου φαίνεται αδιανόητο στην περίπτωση του Thon να αρκέστηκαν απλά και μόνο σε χαρτιά. Άλλωστε μιλάμε για ΝΒΑ που υπάρχει πεδίο δράσης για αρκετές επιστημονικές ομάδες.

Δεν υπάρχει γνωστή επιστημονική μέθοδος για επακριβή καθορισμό της ανθρώπινης ηλικίας. Το test dna έχει απόκλιση που συνήθως κυμαίνεται από 4 έως 5 χρόνια. Χοντρικά μία στις πέντε φορές η απόκλιση είναι ακόμη μεγαλύτερη.

Can DNA Testing Determine Age?
Using some 200 nanograms of DNA for each age prediction, the team found its margin of error was 3.75 years for blood samples and 4.86 for teeth. Roughly 80 percent of the estimations were within five years, either older or younger, they added.

Ο Maker δεν αποτελεί μεμονωμένη περίπτωση. Υπάρχει πχ η ιστορία του Tanguy Ngombo, ο οποίος επιλέχθηκε απ τους Wolves (μέσω Ντάλας και εν συνεχεία μέσω Πόρτλαντ) στο #57 το 2011. Οι Wolves πίστευαν ότι ήταν 21 χρονών. Λίγες μέρες μετά το draft αποδείχτηκε ότι ήταν 26! Ο τύπος όχι μόνο είχε πει ψέματα για την ηλικία του, είχε δηλώσει μέχρι και ψεύτικο όνομα! Έντονη αμφισβήτηση και σαφείς υπόνοιες έχουν υπάρξει και για τον Ilyasova. Μεταξύ άλλων, κυκλοφορούν διάφορες φήμες για τους Biyombo και Ibaka.

Στο ποδόσφαιρο τα πράγματα είναι ακόμα χειρότερα. Αυτός εδώ ο θεούλης υποστηρίζει ότι είναι 20 χρονών! laugh.gif laugh.gif



Η πρώτη φωτό είναι απ όταν έπαιζε με τη youth team της Lazio, στα 17 του!! 24.gif 24.gif 24.gif


QUOTE (Manimal @ Jan 6 2017, 07:28 ) *
Η επιλογή του Thon δείχνει ότι οι Bucks ψάχνανε για ψηλό με σουτ και όχι κάποιον rim protector.

Η επιλογή του Thon δείχνει ότι οι Bucks ψάχνουν ψηλό που κάνει και τα 2. Επίσης ο Thon παίζει άμυνα και χαμηλά, το οποίο είναι για τους Bucks πιο σημαντικό από το rim protection γιατί ψηλά βοηθάει και ο Γιάννης. Θεωρητικά ο Thon διαθέτει το πλήρες πακέτο. Μένει να φανεί αν θα δικαιώσει τις προσδοκίες όσων τον εμπιστεύτηκαν.


QUOTE (Manimal @ Jan 6 2017, 07:28 ) *
Και δεν ξέρω και αν στην τελική τον προορίζουν για center ή για Forward θέλοντας να συνεχίσουν το πετυχημένο πείραμα Αντετοκούνμπο να ψηλώσουν τις θέσεις μιας πεντάδας. Με αυτή την υπόθεση το πρόβλημα στο 5 θα παραμείνει είτε βγει ο Thon είτε όχι.

Αν αποδειχτεί ικανός, προφανώς τον προορίζουν για center. Οι 3 απ τις 5 θέσεις είναι πιασμένες από Γιάννη, Parker και Middleton. Μένει το 5 και μια θέση στα γκαρντς (για την οποία έχει θέσει σοβαρή υποψηφιότητα ο Brogdon).


QUOTE (Manimal @ Jan 6 2017, 07:28 ) *
Οι Μπακς χρειάζονται άμεσα ενίσχυση στο 5άρι όχι γιατί βρωμάει η υπόθεση Maker, αλλά γιατί τα αποτελέσματα δείχνουν ότι έxουν την δυνατότητα να πρωταγωνιστήσουν άμεσα, και θα ήταν μεγάλο λάθος να περιμένουν 2-3 χρόνια να βελτιωθεί ο Thon.

Προσωπικά δεν πιστεύω ότι οι Bucks είναι έτοιμοι να πρωταγωνιστήσουν άμεσα (τουλάχιστον όχι σε επίπεδο contention). Πρωτίστως όμως δε βρίσκω το λόγο γιατί θα πρέπει να βιαστούν να δυναμώσουν αισθητά την ομάδα από φέτος. Ο Γιάννης έχει υπογράψει μέχρι και το 2021. Σήμερα που μιλάμε είναι ακόμα στο rookie συμβόλαιό του. Τα χρονικά περιθώρια για τους Bucks θα αρχίσουν να στενεύουν κάνα-δυο χρόνια πριν εκπνεύσει το συμβόλαιο, όταν θα ξέρουν ότι θα πρέπει με κάποιον τρόπο να τον πείσουν να κλείσει τα αυτιά του στις σειρήνες από τις πιο γκλαμουράτες ομάδες και να υπογράψει καινούρια επέκταση.

Μ αυτά και μ αυτά ξεχάστηκα και ήθελα να δω το Βοστώνη-Philly. tongue.gif Όλες οι απόψεις είναι σεβαστές. Μακάρι για το Γιάννη οι Bucks να γίνουν contenders κατά το δυνατόν συντομότερα.
troll_ey
Είναι η πρώτη φορά που είχα την ευκαιρια να κάτσω να δω ολόκληρο ματς των μπακς φέτος.
Η εξελιξη του αντετοκουνμπο πραγματικα είναι απίστευτη.
Προφανώς και έχει ακόμη πράγματα να βελτιώσει(πολύ καλος πάντως μέχρι στιγμης στο τρίποντο) αλλά αυτή τη στιγμή φαίνεται να είναι ένας απο τους επόμενους μεγάλους σταρς του nba, δίχως υπερβολή.Και αυτο πρέπει να το καταλάβει και ο ίδιος(με οτι συνεπάγεται αυτό).
Πραγματικα στην μετάδοση μιλάνε συνέχεια γι'αυτον.
SteveNashidis
Όσο παίζει ο Γιάννης μαζί με τον Monroe , δεν πολυτρέχουν οι bucks. Ψάχνουν τον ψηλό συνέχεια. Είναι εκνευριστικό να βλέπεις τον Monroe να ρίχνει mid-ranged σουτάκια.Αλλά δεν δείχνει να δυσκολεύεται σε σετ παιχνίδι ο Γιάννης.

Μου κάνει εντύπωση ότι έχει 2/2 τρίποντα και ο Hornacek επιλέγει να έχει τον Porzingis 2 μέτρα μέσα στο τρίποντο. Ο Τελέτοβιτς είναι σε μεγάλη φόρμα!

Rose,Melo vs Giannis ?? ποιος θα μας το έλεγε ότι θα βλέπουμε τέτοια κόντρα!
troll_ey
QUOTE (Voyager @ Jan 7 2017, 03:59 ) *
Όσο παίζει ο Γιάννης μαζί με τον Monroe , δεν πολυτρέχουν οι bucks. Ψάχνουν τον ψηλό συνέχεια. Είναι εκνευριστικό να βλέπεις τον Monroe να ρίχνει mid-ranged σουτάκια.Αλλά δεν δείχνει να δυσκολεύεται σε σετ παιχνίδι ο Γιάννης.

Μου κάνει εντύπωση ότι έχει 2/2 τρίποντα και ο Hornacek επιλέγει να έχει τον Porzingis 2 μέτρα μέσα στο τρίποντο. Ο Τελέτοβιτς είναι σε μεγάλη φόρμα!

Rose,Melo vs Giannis ?? ποιος θα μας το έλεγε ότι θα βλέπουμε τέτοια κόντρα!

Όχι δεν πολυτρέχουν,δεν τρέχουν καθόλου tongue.gif
Συνέχεια η μπάλα στον monroe,όντως εκνευριστικό.
Γενικα έχουν αποστάσεις στο τριποντο οι νικς γι'αυτο έχει παστελώσει και 3 ο τελετοβιτς αλλά φαίνεται ξεκάθαρα οτι δίνουν ακόμη το σουτ στον γιαννη γιατι παραμένει ακόμη το αδυναμο σημείο του.
Ποιος θα μας έλεγε οτι καποια στιγμή ένας Έλληνας θα ήταν πιο "hot" όνομα για το nba απο rose και carmelo!!!
Αν και μπορει να ακουστει κάπως αυτό θα το πω γιατί θα σκάσω,απο του χρόνου αν συνεχισει έτσι ο αντετοκουνμπο ε δεν μπορεί να κυνηγάει έτσι στην αμυνα πχ λες και είναι rookie,πρέπει να επικεντρωθεί σε άλλα πράγματα πιο πολύ.Είπαμε έχει την ευκαιρία να γίνει big star του nba.
RipCity
QUOTE (Voyager @ Jan 7 2017, 02:59 ) *
Μου κάνει εντύπωση ότι έχει 2/2 τρίποντα και ο Hornacek επιλέγει να έχει τον Porzingis 2 μέτρα μέσα στο τρίποντο.


Μα δε γίνεται αλλιώς, καλά κάνει. Γι' αυτό λένε ότι αν αποκτήσει σταθερό σουτ ο Γιάννης θα είναι τρομακτικός. Τουλάχιστον τώρα τον παίζεις από απόσταση γιατί είναι το αδύναμο σημείο του το σουτ, αν το φτιάξει κι αυτό θα είναι απλά αδύνατο να τον μαρκάρεις.
Stojako
Πολύ φοβάμαι ότι θα πάει για blowout το σημερινό και σε κάτι τέτοια ο Kidd τον αποσύρει νωρίς. Τσάμπα και τα ξενύχτια δηλαδή.
Stojako
QUOTE (Stojako @ Jan 7 2017, 04:21 ) *
Πολύ φοβάμαι ότι θα πάει για blowout το σημερινό και σε κάτι τέτοια ο Kidd τον αποσύρει νωρίς. Τσάμπα και τα ξενύχτια δηλαδή.



Τι θέλω και μιλάω ο λουκουμάς..
Manimal
@jvalin

Εκτός από την χρήση DNA υπάρχουν και διάφορες άλλες μέθοδοι όπως οδοντιατρικές εξετάσεις, προσδιορισμός οστικής ηλικίας κλπ που χρησιμοποιύνται για τον προσδιορισμό κατά προσέγγιση της ηλικίας ενός ανθρώπου. Στην Ελλάδα τέτοιες μέθοδοι, θεωρητικά, χρησιμοποιούνται για τον προσδιορισμό της ανηλικότητας ενός πρόσφυγα που ζητάει άσυλο, με απόκλιση τα δύο χρόνια. Μου φαίνεται κομμάτι δύσκολο στην Αμερική να μην έχουν αναπτύξει πιο εξελιγμένη μέθοδο που αυτή η απόκλιση να είναι ακόμα μικρότερη.

Για contention άμεσα ούτε λόγος. Απλά όσο πιο ανταγωνιστικοί παρουσιαστούν σε ενδεχόνα play offs ίσως αυξήσουν και τις πιθανότητές τους να διεκδικήσουν κάποιον καλό free agent, που θα αποτελεί και μια πιο σίγουρη λύση από το ρίσκο των draft.
pan24
Το ντενβερ εχει αποφασισει να στηριχτει σε jokic ψαχνει να δωσει nurkic
Ερωτηση:Θα δινατε πικ πρωτου γυρου στο ντραφτ του 2018(ή 2017 αν θελουν πιο αμεσο)+μονρο/χενσον ή βον/μπισλει(αν δεν θελουν ψηλο) για τον νουρκιτς?
thalys
QUOTE (jvalin @ Jan 6 2017, 05:39 ) *
Αφού λες ότι πρέπει να ψάξουν για καλύτερο βασικό 5άρι, γιατί να προτείνουν 4ετές στον Μονρό? Θα του δίνουν πες γύρω στα 20 μύρια το χρόνο (κατά μέσο όρο) για να μπαίνει 20 λεπτά με τη second unit? Κι αν ο Μονρό παίρνει 20 μύρια, ο βασικός πόσα θα παίρνει? Μόνο για τα 5άρια θα τους έρχεται ο κούκος αηδόνι. Ο ιδιοκτήτης θα αρχίσει σε 2-3 χρόνια να τραβιέται με φόρους πολυτελείας και θα του ρθει κάνα εγκεφαλικό. Εκτός αν έχεις στο μυαλό σου να ψάξουν να βρουν βασικό με χαμηλό συμβόλαιο, οπότε εν τέλει καταλήγουμε ότι η λύση για το 5άρι είναι στο ντραφτ.


Ιδανικά θα ήθελα έναν επιθετικό πόλο στο second unit και θα πλήρωνα μέχρι 70/4 γι'αυτόν. Ο Μονρό είναι καλός υποψήφιος γιατί ξέρει την ομάδα και ταιριάζει καλά με τον Μπρόγκτον. Οπότε οι πεντάδες θα μπορούσαν να είναι:

Ντελαβεντόβα - Μίντλετον - Πάρκερ - Γιάννης - Center
Μπρόγκντον - SG - Σνελ - Τελέτοβιτς - Μονρό

Στο 5 στην βασική πεντάδα θα ήθελα έναν ρολίστα στα λεφτά του Ντελαβεντόβα (9.6Μ) το πολύ. Του χρόνου για την βασική συν Μπρόγκτον, Μονρό, Τέλυ, Σνελ(ή αντικαταστάτη στα 10Μ) το πάμε στα 102Μ, με προβολή για καπ στα 102Μ και όριο φόρου στα 122. Άνετα πληρώνουν τα κερατιάτικα (λέγε με Σάντερς) και μένουν μακριά από τον φόρο αφού γεμίσουν τις άλλες θέσεις.

Στο μέλλον διώχνεις Τελέτοβιτς και προωθείς Μέηκερ και προσπαθείς ν'αντικαταστήσεις τους έμπειρους και καλοπληρωμένους ρολίστες (Ντελαβεντόβα, Center, Σνελ, ίσως το SG) με βετεράνους σε μίνιμουμ και φτηνούς παίχτες από το ντραφτ. Δεν είναι εύκολο, αλλά είναι αυτό που κάνουν όλες οι ομάδες πρωταθλητισμού όταν χτίσουν τον κορμό τους για να συνεχίσουν να είναι ανταγωνιστικές.

Φυσικά κάποια στιγμή ίσως χρειαστεί να πληρώσουν και φόρο. Αφού έχουν μπει στο νέο γήπεδο και το γεμίζουν, φαντάζομαι.

Τον ψηλό και τον SG που χρειάζονται δεν ξέρω αν θα τους βρουν στο ντραφτ ή με ανταλλαγή (όπως βρήκαμε εμείς τον Crowder πχ). Το σημαντικότερο είναι να βάλουν σε μια τάξη το 5. Τουλάχιστον ένας εκ των Χένσον, Μονρό, Πλάμλυ πρέπει να φύγει. Ας αποφασίσουν ποιος και το πώς θα οργανωθεί το καπ μετά βρίσκεται.
pan24
Πφφ σημερα που οι μπακς παιζουν μια λογικη ωρα και δεν χρειαζομαστε 5 καφεδες για να τους δουμε ο γιαννης ειναι εκτος με ιωση
shtarkws
QUOTE(pan24 @ Jan 8 2017, 20:37 ) *
Πφφ σημερα που οι μπακς παιζουν μια λογικη ωρα και δεν χρειαζομαστε 5 καφεδες για να τους δουμε ο γιαννης ειναι εκτος με ιωση


Απίστευτη γκαντεμιά...
CG.
Εγώ δεν είμαι από αυτούς που ξενυχτάνε και έκατσα να τον δω μια φορά live και μαθαίνω είναι άρρωστος
Ξενέρωσα
Πφφφ
jvalin
QUOTE (Manimal @ Jan 7 2017, 23:38 ) *
@jvalin

Εκτός από την χρήση DNA υπάρχουν και διάφορες άλλες μέθοδοι όπως οδοντιατρικές εξετάσεις, προσδιορισμός οστικής ηλικίας κλπ που χρησιμοποιύνται για τον προσδιορισμό κατά προσέγγιση της ηλικίας ενός ανθρώπου. Στην Ελλάδα τέτοιες μέθοδοι, θεωρητικά, χρησιμοποιούνται για τον προσδιορισμό της ανηλικότητας ενός πρόσφυγα που ζητάει άσυλο, με απόκλιση τα δύο χρόνια. Μου φαίνεται κομμάτι δύσκολο στην Αμερική να μην έχουν αναπτύξει πιο εξελιγμένη μέθοδο που αυτή η απόκλιση να είναι ακόμα μικρότερη.

Κι όμως δεν υπάρχει γνωστή μέθοδος. Ο προσδιορισμός της ανηλικότητας είναι τελείως διαφορετικό πράγμα σε σχέση με τον επακριβή καθορισμό της ηλικίας. Αν ανοίξεις το λινκ για τον Biyombo, εξηγεί μεταξύ άλλων αυτό που ανέφερες κι εσύ περί ωριμότητας των οστών και προσδιορισμού της οστικής ηλικίας.

Εν συντομία, ο ατζέντης του Biyombo στην προσπάθειά του να σβήσει όποιες σκιές υπήρχαν για την ηλικία του πελάτη του, έκανε διαθέσιμη σε κάθε ενδιαφερόμενο μια ακτινογραφία καρπού. Σε αυτή φαινόταν ευκρινώς ότι η επιφυσιακή πλάκα (growth plate στο κείμενο) στην άκρη του οστού ήταν ανοιχτή. Η επιφυσιακή πλάκα αποτελεί μια λεπτή ζώνη στα άκρα των μακρών οστών από όπου τα οστά αυξάνουν σε μήκος. Στο τέλος της εφηβείας οι επιφυσιακές πλάκες κλείνουν, για την περάτωση της δυνατότητας των οστών να μακραίνουν. Εφόσον λοιπόν η πλάκα ήταν ακόμη ανοιχτή, οι γιατροί μπορούσαν να προσδιορίσουν την ηλικία των οστών με σχετική ακρίβεια. Το πρόβλημα ήταν ότι ο ατζέντης αδυνατούσε (κατά πως φαίνεται) να αποδείξει ότι ο καρπός που απεικονιζόταν στην ακτινογραφία ήταν πράγματι ο καρπός του Biyiombo. Κοινώς, όσο παράδοξο κι αν ακούγεται, ο τύπος ενδέχεται να εμφάνισε μια τυχαία ακτινογραφία και να την πλάσαρε σαν ακτινογραφία του Biyombo! laugh.gif

Από τη βρεφική έως και την εφηβική ηλικία η απόκλιση στις εκτιμήσεις είναι πράγματι μικρή. Πχ στην περίπτωση του Biyombo, η εκτιμώμενη ηλικία με βάση την ακτινογραφία ήταν 16 ή 17 έτη (απόκλιση κάτω κι απ τα 2 έτη που αναφέρεις). Δυστυχώς, άπαξ και κλείσουν οι επιφυσιακές πλάκες, ο προσδιορισμός της οστικής ηλικίας καθίσταται πλέον πρακτικά αδύνατος. Κάτι αντίστοιχο ισχύει και με τις οδοντιατρικές εξετάσεις. Από ένα σημείο κι έπειτα δεν παρέχουν επαρκείς πληροφορίες για την εξακρίβωση της ηλικίας.


QUOTE (Manimal @ Jan 7 2017, 23:38 ) *
Για contention άμεσα ούτε λόγος. Απλά όσο πιο ανταγωνιστικοί παρουσιαστούν σε ενδεχόνα play offs ίσως αυξήσουν και τις πιθανότητές τους να διεκδικήσουν κάποιον καλό free agent, που θα αποτελεί και μια πιο σίγουρη λύση από το ρίσκο των draft.

Για να βγουν στη free agency πρέπει πρώτα να ελαφρύνουν το payroll. Του χρόνου οι Bucks έχουν εγγυημένα συμβόλαια $115,646,964 (μαζί με την player option του Monroe). Το cap projection δίνεται στα 102 μύρια. Για να διεκδικήσουν οποιονδήποτε καλό free agent (ας πούμε συμβόλαιο από 20 μύρια και πάνω) πρέπει να ξεφορτωθούν συμβόλαια μίνιμουμ 33 εκατομμυρίων. Στα 33 δε βάζω καν τα cap holds απ τα draft picks ή από τις άδειες θέσεις στο ρόστερ μέχρι να συμπληρωθεί η 15άδα. Σούμα όλα μαζί πλησιάζουν τα 40 μύρια. Κι όλα αυτά απλά και μόνο για να τους δοθεί η ευκαιρία να προσφέρουν συμβόλαιο. Ο παίκτης μπορεί κάλλιστα να τους αφήσει σύξυλους και τότε όλες οι θυσίες για να πέσει το payroll θα χουν πάει στο βρόντο.

Το όνειρο για καλό παίκτη μέσω της free agency πέταξε πιθανότατα το καλοκαίρι, όταν οι Bucks αποφάσισαν να δεσμεύσουν 32,5 μύρια για Τέλη, Ντέλη και Πλάμλη. Συν τα 11,5 μύρια του Χένσον, πάμε στα 44 μύρια για 4 ρολίστες. Μου φαίνεται ότι τα κουκιά πλέον δε βγαίνουν.

Επί τη ευκαιρία, μία ερώτηση αν κάποιος γνωρίζει. Ο Μονρό αποκτήθηκε ως free agent. Το προσεχές καλοκαίρι συμπληρώνει 2ετία στους Bucks. Απ όσο ξέρω, τα Bird Rights χρειάζονται μίνιμουμ 3 χρόνια. Αν ο Monroe κάνει opt out, οι Bucks έχουν τα Bird Rights του? Γιατί αν δεν τα έχουν πρέπει ούτως ή άλλως να ξεφορτωθούν μισθούς αν θέλουν να τον κρατήσουν.


QUOTE (thalys @ Jan 8 2017, 18:38 ) *
Ιδανικά θα ήθελα έναν επιθετικό πόλο στο second unit και θα πλήρωνα μέχρι 70/4 γι'αυτόν. Ο Μονρό είναι καλός υποψήφιος γιατί ξέρει την ομάδα και ταιριάζει καλά με τον Μπρόγκτον.

Το ρόλο του go-to guy για τη second unit θα μπορούσαν κάλλιστα να τον καλύπτουν εκ περιτροπής οι Γιάννης, Jabari, Middleton, με την κατάλληλη προσαρμογή στο rotation. Ο Μονρό εκτός των άλλων ρίχνει και το pace. Έχω την αίσθηση ότι είναι πολυτέλεια για τους Bucks να δίνουν ένα τόσο μεγάλο συμβόλαιο σε παίκτη που θα έρχεται απ τον πάγκο για 20 λεπτά.


QUOTE (thalys @ Jan 8 2017, 18:38 ) *
Φυσικά κάποια στιγμή ίσως χρειαστεί να πληρώσουν και φόρο. Αφού έχουν μπει στο νέο γήπεδο και το γεμίζουν, φαντάζομαι.

Αυτό πες το στον πρόεδρα. tongue.gif Για τους Bucks μιλάμε, δεν παίρνω κι όρκο ότι είναι διατεθειμένοι να πληρώσουν φόρο. Η OKC έχασε τον Harden για 3 μύρια διαφορά στο συμβόλαιο!!


QUOTE (thalys @ Jan 8 2017, 18:38 ) *
Τουλάχιστον ένας εκ των Χένσον, Μονρό, Πλάμλυ πρέπει να φύγει. Ας αποφασίσουν ποιος και το πώς θα οργανωθεί το καπ μετά βρίσκεται.

Νομίζω έχουν αποφασίσει πως θέλουν να διώξουν τον Μονρό. Σύμφωνα με τα trade rumors, το καλοκαίρι τον είχαν βγάλει στο σφυρί χωρίς να ζητάνε τρελά ανταλλάγματα, απλά δε βρήκαν ομάδα να τον στείλουν και τώρα τους έχει ξεμείνει.
Manimal
Ωραίος. Δεν γνώριζα τόσες λεπτομέρειες γύρω από το θέμα. Πλέον αισθάνομαι επιστήμονας laugh.gif

Αν ξεφορτωθούν τους δύο από τους τρεις center αυτομάτως εξοικονομούν από 29 μέχρι 25μύρια ανάλογα ποιους θα ξεφορτωθούν. Οπότε μας λείπει ακόμα ένας, που θεωρώ ότι θα μπορούσε να ήταν και ο Τελέτοβιτς, που μπορεί να αντικαταθεί με κάποιον φθηνότερο. Έτσι υπάρχει και ο χώρος για να προσελκύσουν κάποιον free agent. Βέβαια την όλη διαφορά στην συγκεκριμένη συζήτηση την κάνει και το γεγονός ότι πιστεύεις ότι ο Maker δεν θα μπορεί να προσφέρει ούτε στο ελάχιστο, οπότε δεν ξέρω και τι ρίσκο μπορεί να συνεπάγεται κάτι τέτοιο. Υπό αυτό το πρίσμα, αν τελικά ο Μaker αποδειχθεί όπως τα λες, να έχεις και δίκαιο ως προς τον μελλοντικό σχεδιασμό της ομάδας.
pan24
Τοπ free agent που θα θελει γυρω στο max για το μιλγουοκι ειναι σχεδον αδυνατο
Πρεπει να ξεφορτωθουν πολλα συμβολαια και μετα θα εχουν πολλες αδειες θεσεις
Μεσω του ντραφτ και ανταλλαγων οτι γινει
Ιδανικα καποιων στις αρχες του συμβολαιου του ωστε να εχουν τα bird rights και να μπορουν να τον κρατησουν
Πονανε στο 5 και στο 1 τουλαχιστον μεχρι να βελτιωθει περισσοτερο ο μπρογκτνον
Η μια θεση θα παει απο ντραφτ(ο κοντος λογικα αφου στα γκαρντ εχει ηδη μια καλη κατασταση και μπορεις να περιμενεις μεχρι να ειναι σε θεση να προσφερει) και ο αλλος με ανταλλαγη αλλα και προσευχες να βγει απο θον
Ειναι η μεγαλη αδυναμια τους το 5 αλλα αν βγει ο θον αυτο που περιμενουν και παρουν και κανα νουρκιτς τωρα σε 2 χρονια θα εχουν απο τα καλυτερα διδυμα ψηλων στην λιγκα
jvalin
QUOTE (Manimal @ Jan 8 2017, 23:55 ) *
Αν ξεφορτωθούν τους δύο από τους τρεις center αυτομάτως εξοικονομούν από 29 μέχρι 25μύρια ανάλογα ποιους θα ξεφορτωθούν. Οπότε μας λείπει ακόμα ένας, που θεωρώ ότι θα μπορούσε να ήταν και ο Τελέτοβιτς, που μπορεί να αντικαταθεί με κάποιον φθηνότερο. Έτσι υπάρχει και ο χώρος για να προσελκύσουν κάποιον free agent.

Δεν είναι καθόλου εύκολο να τους ξεφορτωθούν. Ο μόνος που μπορεί να φύγει χωρίς τρεχάματα είναι ο Μονρό (πχ αν κάνει opt-out). Οι Plumlee, Henson έχουν κλειστό 4ετές και ο Teletovic κλειστό 3ετές. Για να τους διώξεις πρέπει να βρεις ομάδα που είτε ειναι διατεθειμένη να απορροφήσει το συμβόλαιο τους είτε θα δεχτεί να σου δώσει πίσω μονάχα expirings. Το πρώτο ενδεχόμενο μοιάζει σχεδόν απίθανο. Το δεύτερο θέλει ψάξιμο αλλά εκ πρώτης όψεως φαντάζει σίγουρα δύσκολο. Επίσης, σε ένα τέτοιο σενάριο οι Bucks μάλλον θα πρέπει να συμπεριλάβουν στις προτάσεις και κάποιο έξτρα άσσετ (συνήθως pick ή young prospect) ώστε να δελεάσουν τις άλλες ομάδες να φορτωθούν τους μισθούς.

Παρεμπιπτόντως, προηγουμένως ξέχασα ότι ο Σνελ είναι σε contract year. Αν θέλουν να τον κρατήσουν, το cap hold θα είναι μεγαλύτερο από το τρέχον συμβόλαιο, άρα στη σούμα πάμε ίσως πάνω κι απ τα 40 μύρια (όσον αφορά τα συμβόλαια που πρέπει να ξεφορτωθούν). Απ την άλλη αν τον κάνουν renounce, ελευθερώνονται αμέσως κοντά στα 3,4 μύρια και το payroll πέφτει στα $112,253,151.

Ρεαλιστικά μιλωντας, πρωτοκλασάτος free agent είναι σχεδόν αδύνατο να έρθει. Στην καλύτερη να ρθει κάνας Ολύνυκ ή εν πάση περιπτώσει κάποιος αυτού του επιπέδου.


QUOTE (pan24 @ Jan 9 2017, 00:45 ) *
Μεσω του ντραφτ και ανταλλαγων οτι γινει
Ιδανικα καποιων στις αρχες του συμβολαιου του ωστε να εχουν τα bird rights και να μπορουν να τον κρατησουν

Τα Bird Rights δε χάνονται σε περίπτωση trade. Για να χαθούν πρέπει να συμβεί κάτι από τα ακόλουθα

a player sees the clock on his Bird rights reset to zero in the following scenarios:

He changes teams via free agency.
He is selected in an expansion draft.
He is waived and is not claimed on waivers.
His rights are renounced by his team.


Ο Μονρό εμπίπτει στην πρώτη κατηγορία (πήγε στους Bucks μέσω της free agency).
pan24
QUOTE (jvalin @ Jan 9 2017, 04:50 ) *
Δεν είναι καθόλου εύκολο να τους ξεφορτωθούν. Ο μόνος που μπορεί να φύγει χωρίς τρεχάματα είναι ο Μονρό (πχ αν κάνει opt-out). Οι Plumlee, Henson έχουν κλειστό 4ετές και ο Teletovic κλειστό 3ετές. Για να τους διώξεις πρέπει να βρεις ομάδα που είτε ειναι διατεθειμένη να απορροφήσει το συμβόλαιο τους είτε θα δεχτεί να σου δώσει πίσω μονάχα expirings. Το πρώτο ενδεχόμενο μοιάζει σχεδόν απίθανο. Το δεύτερο θέλει ψάξιμο αλλά εκ πρώτης όψεως φαντάζει σίγουρα δύσκολο. Επίσης, σε ένα τέτοιο σενάριο οι Bucks μάλλον θα πρέπει να συμπεριλάβουν στις προτάσεις και κάποιο έξτρα άσσετ (συνήθως pick ή young prospect) ώστε να δελεάσουν τις άλλες ομάδες να φορτωθούν τους μισθούς.

Παρεμπιπτόντως, προηγουμένως ξέχασα ότι ο Σνελ είναι σε contract year. Αν θέλουν να τον κρατήσουν, το cap hold θα είναι μεγαλύτερο από το τρέχον συμβόλαιο, άρα στη σούμα πάμε ίσως πάνω κι απ τα 40 μύρια (όσον αφορά τα συμβόλαια που πρέπει να ξεφορτωθούν). Απ την άλλη αν τον κάνουν renounce, ελευθερώνονται αμέσως κοντά στα 3,4 μύρια και το payroll πέφτει στα $112,253,151.

Ρεαλιστικά μιλωντας, πρωτοκλασάτος free agent είναι σχεδόν αδύνατο να έρθει. Στην καλύτερη να ρθει κάνας Ολύνυκ ή εν πάση περιπτώσει κάποιος αυτού του επιπέδου.



Τα Bird Rights δε χάνονται σε περίπτωση trade. Για να χαθούν πρέπει να συμβεί κάτι από τα ακόλουθα

a player sees the clock on his Bird rights reset to zero in the following scenarios:

He changes teams via free agency.
He is selected in an expansion draft.
He is waived and is not claimed on waivers.
His rights are renounced by his team.


Ο Μονρό εμπίπτει στην πρώτη κατηγορία (πήγε στους Bucks μέσω της free agency).

ευχαριστω
Αν ο μονρο εξαντλησει το συμβολαιο του με τους μπακς,δηλαδη κλεισει 3 χρονια στην ομαδα οι μπακς θα εχουν τα bird rights του?
Stojako
Πιστεύω πως ο Ούντο της φενέρ θα ήταν εξαιρετικό fit σ' αυτήν την ομάδα + τον Μίντλετον. Μονοετές έχει στην τουρκία και παίρνει γύρω στα 2.5 χαρτιά.
pan24
QUOTE (Stojako @ Jan 9 2017, 16:22 ) *
Πιστεύω πως ο Ούντο της φενέρ θα ήταν εξαιρετικό fit σ' αυτήν την ομάδα + τον Μίντλετον. Μονοετές έχει στην τουρκία και παίρνει γύρω στα 2.5 χαρτιά.

Μπα...
Εκει ηταν πριν παει στην φενερ και δεν εκανε και τιποτα ιδιαιτερο
Σε 19,1 λεπτα ειχε 3,4 ποντους και 3,5 ριμπαουντ στην τελευταια του σεζον στους μπακς
Για δευτερος ισως αλλα οχι να βασιστεις πανω του
Το κορμι του δεν αντεχε τους ρυθμους του nba και ειχε συνεχεις τραυματισμους
jvalin
QUOTE (pan24 @ Jan 9 2017, 08:57 ) *
ευχαριστω
Αν ο μονρο εξαντλησει το συμβολαιο του με τους μπακς,δηλαδη κλεισει 3 χρονια στην ομαδα οι μπακς θα εχουν τα bird rights του?

Κάθισα και το έψαξα από περιέργεια. Στον 1 χρόνο ενεργοποιούνται τα Non-Bird Rights, στα 2 χρόνια τα Early Bird Rights και από την 3ετία κι έπειτα τα full Bird Rights. Οι επί μέρους διαφορές αφορούν κανονιστικές προβλέψεις ως προς τα χρήματα που μπορούν να προσφέρουν οι ομάδες και ως προς τη διάρκεια του συμβολαίου.

Επί του προκειμένου, οι Bucks υπόκεινται σε περιορισμούς ελάσσωνος σημασίας. Πχ δεν μπορούν να του προτείνουν 5ετές, 1ετές ή 2ετές με option για το 2ο χρόνο. Επίσης ο πρώτος χρόνος της επέκτασης θα έχει κόφτη στο 175% του τρέχοντος μισθού, ενώ στα full Bird Rights το πλαφόν εξισώνεται με το όριο για το max συμβόλαιο.

Όλα αυτά πιθανότατα θα αποδειχτούν απολύτως ανούσια. Λόγου χάριν, το 175% του τρέχοντος μισθού είναι χοντρικά 30 μύρια. Αν δεν κάνω λάθος το max του Monroe σύμφωνα με την καινούρια CBA θα είναι 30,6 μύρια (7 year veteran, 30% του cap). Αφενός η διαφορά φαντάζει αμελητέα, αφετέρου και σημαντικότερο μόνο κάποιος τρελός θα έδινε τέτοια λεφτά για τον Μονρό.

Αν τυχόν κάποιος ενδιαφέρεται, περισσότερες λεπτομέρειες για τα Bird Rights εδώ.
aegeansheed
* Μικρό διάλλειμμα από το trade saga smile.gif

Unexpected Protagonist of the Night 10/1/2017: Michael Beasley

Τα νούμερα: 28 πόντοι με 11/18 σουτ, εκ των οποίων το εν τρίποντο, 5 από τις 6 βολές, 4-1 ριμπάουντ και φτάνουμε στα σπουδαία: 4 ασίστ, 3 μπλοκ και 2 κλεψίματα παρακαλώ. Ήταν +18 στα 34 λεπτά που αγωνίστηκε στη θέση του Γιάννη... και ντύθηκε "Γιάννης" όπως φαίνεται. Season highs σε πολλά και career night γενικότερα, αν λάβουμε υπόψη το μεγάλο "διπλό":
- Πάνω από 28 είχε βάλει μία φορά στο 2016, άλλη μια στο 2015, οι προηγούμενες ήταν στο πιο μακρινό 2012 και παλαιότερα.
- Παιχνίδι με +4 ασ. +3 τ. έχει κάνει μια φορά στη ζωή του, αυτή ήταν η δεύτερη.
- Παιχνίδι με +3τ. +2κλ. έχει κάνει δύο φορές πριν.

Η εικόνα:


Πριν/Μετά: "SuperCoolBeas": To tatoo που κοσμεί στην πλάτη του, λίγο ναρκισιστικό, εκκεντρικό και ό,τι άλλο, παράγωγο δύσκολων εφηβικών χρόνων ίσως, αυτός ήταν ο Beasley απόψε. Το νούμερο #2 του draft του 2008 επιλέχθηκε σε μια έτοιμη ομάδα Heat με σκοπό να προσφέρει ως δυνητικός σκόρερ/leader, αλλά τελικώς αποδείχθηκε ότι του ταιριάζει καλύτερα ο ρόλος του πάικτη που έρχεται από τον πάγκο και ξέρει να βάζει τη μπάλα μέσα. Στις πλάτες του αυτή τη φορά έγραφε "Bucks Go-To Guy", τον περιμέναμε να κάνει κάποιο μεγάλο ματς όταν μπορεί να ήταν έξω ο Γιάννης ή ο Τζαμπάρι ή και ο Middleton (εξάλου γι' αυτό τον draftara), αλλά το rotation των Bucks είναι σχετικά ξεκάθαρο σε σχέση με τον χρόνο του φέτος. Στα θετικά ότι ανταποκρίθηκε αμέσως ως fill-in star, όχι απλός starter/contributor.

Δε δήλωσε: "Φφφφφφ"..."ΠΦΦφφφφφφφφφ" (οι ήχοι από το τσιγάρο της νίκης φαντάζομαι...)
zorba
Μετά και τα τελευταία παιχνιδια είναι πλέον εμφανές οτι το πρόβλημα των Μπακς είναι η αμυνα, τόσο στην περιφέρεια όσο και μέσα στο ζωγραφιστό. Ντέλι και Μπρογκντον είναι αργοί για να μαρκάρουν εκρηκτικούς pg, ενώ ο Τζαμπαρι δεν εχει δείξει ιδιαίτερη βελτίωση σ' αυτόν τον τομέα. Ο Χένσον φαίνεται λίγος για starter center ενώ ο Μονρόε πολύ ακριβός για back up...
Ουσιαστικά ο Γιάννης τραβάει μόνος του κουπί σε αμυνα και επίθεση, με αποτέλεσμα να σβήνει στην τέταρτη περίοδο, καθώς δεν είναι εξωγήινος οπως πολλοί στο ΝΒΑ εικάζουν. Χρειάζεται άμεσα ενίσχυση με δραστικές αλλαγές (εγώ προσωπικά θα άλλαζα Τζαμπαρι τωρα που εχει υψηλό trade value όντας all star caliber, και Μονρόε για ενα πεντάρι του στιλ Embiid ή Whiteside και θα ξεκινούσα βασικό τον Beasley που εχει δείξει πολύ καλα στοιχεία και στην αμυνα οταν του δόθηκε η ευκαιρία). Στον άσο, θα ξανάβαζα τον Γιάννη βοηθώντας τον με κατάλληλα συστήματά και box out απο τους υπόλοιπους να πηγαίνει στα ριμπάουντ (στιλ Γουέστμπρουκ). Στο δυο βασικό Μπρογκντον που σαν spot up σουτέρ το έχει, και στο τρία Σνελ, αναμένοντας την επιστροφή του ΚΜ. Σουλουπώνεται η αμυνα αν και το τρίποντο παραμένει αχίλλειος πτέρνα...
pan24
Ο γιαννης και παλι παιζει αρκετη ωρα pg γιαυτο γραφει πολλες ασσιστ
Δεν ειναι αυτο το προβλημα τους
Οντως ντελαβεντοβα και μπρογκντον ειναι ενα κλικ πιο αργοι απο εκρηκτικους pg αλλα το υπερκαλυπτουν με το γρηγορο recover τους και την δυναμη
Beasley ποτε βασικος.Ειναι καλος για instant scoring απο τον παγκο αλλο οχι κατι περισσοτερο
Ο jabari θα συνεφερε να γινοταν trade για παικτη στυλ jae crowder και υψηλο ντραφτ πικ η βασικο ψηλο
Ομως εχουν αποφασισει να πανε μαζι του και γνωμη μου καλα κανουν για τωρα.Ακομα 21 ειναι
Αν μεχρι το trade deadline του 2018 δεν εχει βελτιωθει τον κανουν ανταλλαγη τοτε
Ο τροπος αμυνας των μπακς δεν βοηθαει γιατι ο κιντ επιλεγει βοηθειες παντου κατι που και μπερδευει παικτες οπως ο τζαμπαρι(στη προσωπικη αμυνα ειναι αρκετα καλος αλλα οταν πρεπει να δωσει βοηθεια η να αλλαξει μπουρδουκλωνεται) με αποτελεσμα να αφηνονται τραγικα πολλα ελευθερα τριποντα
Επειτα ειναι και οτι η αμυνα δεν προσαρμοζεται.Πχ οκ παιζεις με βοηθειες αλλα οταν εχεις με πλατη στην κορυφη τον μπιγιομπο γιατι να στειλεις βοηθεια?Τι θα μπορεσει να κανει απο εκει?
Πιστευω αμυνα man to man θα ταιριαζε καλυτερα τουλαχιστον σε αυτη τη φαση

Και παλι ομως με την επιστροφη μιντλετον η αμυνα βοηθαει πολυ αφου ο σνελ θα παρει τα λεπτα του τερι και καποια απο του μπισλει αναλογα την μερα
Ετσι σε καθε 5αδα θα εχεις 3 τουλαχιστον καλους γρηγορους αμυντικους
Στην πρωτη μπρογκντον,μιντλετον,γιαννης και οταν αποκτηθει καλος αμυντικος ψηλος 4
Στην δευτερη ντελαβεντοβα,σνελ και απο του χρονου thon maker(ηδη απο φετος παιρνει καποιες φορες τον χρονο του τελετοβιτς στο 4 οπου τα περισσοτερα 4αρια δεν μπορουν να εκμεταλλευτουν την ελλειψη ογκου του) ενω και ο φετινος μπισλει που ειναι συγκεντρωμενος και δεν πεταει χαρταετο ειναι αρκετα αξιοπρεπης αμυντικος
Αν μετα το all star break επιστρεψει ο μιντλετον και ειναι σε καλη κατασταση τα πλει οφ ειναι δεδομενα και απο το πως θα τα πανε μεχρι τοτε ισως ειναι εφικτη και η 5-6η θεση
Η χτεσινη ηττα απο το χιουστον ηταν αναμενομενη.Η ηττα απο τους 76ers πονεσε
Μεγαλο επιτευγμα του γιαννη κυριως οτι ειναι τοσο ανταγωνιστικοι οταν οι περισσοτεροι το καλοκαιρι τους ειχαν για τανκαρισμα μετα τον τραυματισμο του μιντλετον
Στα μισα απο τα παιχνιδια που εχουν χασει εχεις την αισθηση που ειχες και με το κλιβελαντ στα νιατα του λεμπρον
Οτι αν υπηρχαν 1-2 συμπαραστατες θα κερδιζαν η εστω θα παλευαν μεχρι τελους
Η επιστροφη μιντλετον θα τους το δωσει αυτο και λογικα και η εξελιξη του τζαμπαρι
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.