Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Γενικές/ανεξάρτητες σκέψεις--ΝΒΑ version
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > NBA > Γενικά για το ΝΒΑ
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48
Pierce
Ναι.

Edit: Βασικα αρκετοι το διαβαζουμε, για διασκεδαση με τις μπαρουφες που γραφουν. Πρωτος και καλυτερος ο digger
Nuntius
Ποιος νοιάζεται για το τι γράφουν? Αφού τους περισσότερους αγώνες τους βλέπω ούτως ή άλλως ζωντανά tongue.gif

Αρκετά χρήσιμοι για τα στατιστικά και τα game logs πάντως.
Gravedigger
QUOTE (aegeansheed @ Jan 21 2012, 19:39 ) *
Αποθήκευσε τη σελίδα με τα videos (γι'αυτό δε μπαίνεις βασικά?). Μου δουλεύει έτσι

Στατιστικά,vids,power,MVP,rookie rankings...!Αυτά!

QUOTE (Iverson_3 @ Jan 21 2012, 19:50 ) *
Αν διαγράψεις και τα cookies; Ούτε;

Αυτό δεν το δοκίμασα tongue.gif

QUOTE (Nuntius @ Jan 21 2012, 19:51 ) *
Είμαι ο μοναδικός που διαβάζω το sport24 δηλαδή? tongue.gif

Όπως είπε και ο Άρης τόσο απλά...ΝΑΙ!

QUOTE (pierce21 @ Jan 21 2012, 20:00 ) *
Edit: Βασικα αρκετοι το διαβαζουμε, για διασκεδαση με τις μπαρουφες που γραφουν. Πρωτος και καλυτερος ο digger

Μα δεν τα διαβάζουμε για να μάθουμε τι γίνεται.Είναι 1 τρόπος ψυχαγωγίας και το γέλιο!
NBAholic
QUOTE
Μπαίνω στο nba.com, με πετάει στην ελληνική έκδοση, κάνω κλικ στο σηματάκι για να μπω στο αμερικάνικο αλλά δεν με αφήνει ούτε από mozilla ούτε από explorer. Το κάνει και σε εσάς;


Όχι σε εμένα, αλλά υποθέτω ότι αν googlάρεις nba και ζητήσεις την "προσωρινά αποθηκευμένη" σελίδα, θα σε περάσει στην αμερικανική κατευθείαν.
sacarame
QUOTE
Θα τινάξουν την μπάνκα στον αέρα


Οχι ότι δεν είχε ενδιαφέρον το παιχνίδι των ρούκι με τους... δευτεροετείς του ΝΒΑ, που διεξάγεται από το 2000 στο πλαίσιο του All Star Weekend, αλλά αν γίνει αυτό που έχει κυκλοφορήσει στο διαδίκτυο, θα σημειωθεί νέο ρεκόρ τηλεθέασης!
Το ΝΒΑ λέει, σκέφτεται να αλλάξει τα δεδομένα και μεταξύ των ιδεών που έχει είναι να φτιάξει δυο μεικτές ομάδες (όχι δηλαδή, rookies vs sophomores, αλλά εκπρόσωποι και των... δυο τάξεων σε κάθε ομάδα) που θα κοουτσάρουν ο Τσαρλς Μπάρκλεϊ και ο Σακίλ Ο Νιλ! Και όχι μόνο θα κοουτσάρουν, αλλά θα επιλέξουν και τους παίκτες τους!


Basketnet.gr




Δεν ειν κακοοοοοοοοοοοο... smiley.gif
pmam
Vintage sport24!
QUOTE
Ολα αυτά έμοιαζαν σχεδόν απίθανο να συμβούν όταν η Jazz άρχισε το ματς προηγούμενη με 30-12 στο 9', την ώρα που το Toronto έμοιαζε να βρίσκεται ακόμα στο... Phoenix. Οι “πτερόσαυροι” γύρισαν πάντως γρήγορα το ματς με τον Bargnani να βρίσκει ρυθμό στην επίθεση και μέχρι το ημίχρονο είχαν “πιάσει” στο σκορ τη Utah, οδηγώντας τον αγώνα στο συγκλονιστικό φινάλε.

http://nba.sport24.gr/article/1591387/toronto-international
aegeansheed
Πτερόσαυροι???WTF!!!!!

μέχρι σήμερα νόμιζα ότι το raptor βγαίνει από το velociraptor. Τσάμπα το Jurassic Park...
SteveNashidis
QUOTE(plokamias @ Jan 21 2012, 17:31 ) *
Nαι,μου το έκανε τον τελευταίο μήνα και αυτήν τη βδομάδα μου έφτιαξε.Ούτε που κατάλαβα τι έκανα.... blink.gif


Λοιπόν υπάρχει ένα κόλπο που το ανάκαλυψα και εγώ δεν ξέρω πώς..
Στην ελληνική έκδοση έχει ψηλά ψηλά τέσσερις επιλογές www.nba.com , Teams , Global , Set Default Edition

Eπιλέγετε την τελευταία επιλογή και μετά από τα δύο κουτάκια το US.
Και για μια βδομάδα θα αποφύγετε τις σημαιούλες και το άθλιο nbafakeedition.gr/sport24

Eγώ ήθελα να κάνω μια αντιπαράθεση για άλλο θέμα , που το είδα σήμερα και γελούσα.
Μόλις ψήφισα στις 2 ψηφοφορίες all-star game . Η μία που γίνεται σε ένα πρωτάθλημα με το όνομα αν θυμάμαι καλα NBA και η άλλη στην ΕΛΛΑΔΑΡΑ (θεσσαλία για την ακρίβεια) smiley.gif shot.gif

Το γεγονός ότι η ιστοσελίδα του esake σέρνεται σε σχέση με το ΝΒΑ όπου παρόλου που εδώ έχουμε λιγότερους παίκτες προς ψηφοφορία , λιγότερες ομάδες , λιγότερους προπονητές ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΓΕΛΙΑ. Οι παίκτες δεν είναι χωρισμένοι ούτε κατά ομάδες που σε αντίθεση με το ΝΒΑ , κάθεσαι και ψάχνεις μια ώρα που βρίσκεται στην σχετική λίστα
Επίσης στο ΝΒΑ υπάρχει ένας περιορισμός . Δεν μπορείς να επιλέξεις και Kobe , και Paul , και Νash ή άλλους αγαπημένους γκαρτν . Πρέπει να διαλέξεις . Στην ΕΛΛΑΔΑ όχι .Μπορείς να βάλεις και πέντε σέντερ με τον Γλυνιαδάκη να κατεβάζει την μπάλα ! χαχαχα
NBAholic
Πες μας τώρα ότι τα αραπάκια έχουν καλύτερο σάιτ από το πρωτάθλημα που παίζουν οι Ολυμπίακος-Πανατενάικος.

QUOTE
Λοιπόν υπάρχει ένα κόλπο που το ανάκαλυψα και εγώ δεν ξέρω πώς..
Στην ελληνική έκδοση έχει ψηλά ψηλά τέσσερις επιλογές www.nba.com , Teams , Global , Set Default Edition

Eπιλέγετε την τελευταία επιλογή και μετά από τα δύο κουτάκια το US.
Και για μια βδομάδα θα αποφύγετε τις σημαιούλες και το άθλιο nbafakeedition.gr/sport24


Όντως, δουλεύει. Αν βρούμε τώρα και κανένα καλό hack για να το μετατρέψουμε σε αορίστου χρόνου...
T.W.Is.M.
QUOTE(NBAholic @ Jan 26 2012, 22:25 ) *
Πες μας τώρα ότι τα αραπάκια έχουν καλύτερο σάιτ από το πρωτάθλημα που παίζουν οι Ολυμπίακος-Πανατενάικος.


Ενταξει, για να ειμαστε ειλικρινεις εχουν καλυτερο σαιτ.
Αλλα δεν εχουν και καλυτερο πρωταθλημα... smiley.gif
NBAholic
"Ποιος είναι πιο συναρπαστικός αυτή τη στιγμή; Ο Λεμπρόν, ο Ρόουζ, ο Γκρίφιν ή ο Ρούμπιο;" είναι το τωρινό poll του nba.com.

-Να βρεθεί ποιος δεν κολλάει.
-Να βρεθεί ποιος προηγείται (hint: Είναι ο ίδιος παίκτης rolleyes.gif ).
-Bonus: Να βρεθεί ποιοι είναι παγκοσμίως πρώτοι πληθυσμιακά μεταξύ όσων ψηφίζουν σε αυτά τα polls: Οι Κινέζοι ή οι Ισπανοί+Λατινοαμερικανοί; Τρίτοι είναι οι Αμερικανοί και τέταρτοι οι Έλληνες.










































Τέταρτοι στα Βαλκάνια, φυσικά.
T.W.Is.M.
QUOTE(NBAholic @ Jan 29 2012, 00:02 ) *
"Ποιος είναι πιο συναρπαστικός αυτή τη στιγμή; Ο Λεμπρόν, ο Ρόουζ, ο Γκρίφιν ή ο Ρούμπιο;" είναι το τωρινό poll του nba.com.

-Να βρεθεί ποιος δεν κολλάει.
-Να βρεθεί ποιος προηγείται (hint: Είναι ο ίδιος παίκτης rolleyes.gif ).
-Bonus: Να βρεθεί ποιοι είναι παγκοσμίως πρώτοι πληθυσμιακά μεταξύ όσων ψηφίζουν σε αυτά τα polls: Οι Κινέζοι ή οι Ισπανοί+Λατινοαμερικανοί; Τρίτοι είναι οι Αμερικανοί και τέταρτοι οι Έλληνες.

Τέταρτοι στα Βαλκάνια, φυσικά.


Για μια στιγμη νομισα οτι βρισκομασταν στο anti-Lebron thread... smiley.gif
Nuntius
Πάντως, το τι είναι εντυπωσιακό είναι καθαρά υποκειμενικό smiley.gif
Pierce
Please guys, τον σχολιασμο την ωρα των αγωνων αν γινεται να την κανουμε στο topic του γηπεδουχου. Μετα τη ληξη ας γραφουμε οτι θελουμε στα θεματα των ομαδων χωριστα smile.gif
baskethood
Καταλαβαίνω ότι πολύς κόσμος δεν γνωρίζει καλά Αγγλικά για να μπει στην αμερικάνικη version και να διαβάσει τα κείμενα. Οπότε θεωρώ επιβεβλημένη τη μετάφραση κάποιων εξ'αυτών, από τη στιγμή που δεν υπάρχουν Έλληνες writers ανάλογου επιπέδου. Αλλά μήπως θα έπρεπε να αναφέρεται ότι πρόκειται για μετάφραση ;
http://www.nba.com/2012/news/features/stev...ideo/index.html
http://nba.sport24.gr/article/1607439/otan...o-pairnei-fwtia
Γιατί πρέπει να γράψουν "ο Στέφανος Τριαντάφυλλος αναλύει την νέα "μόδα" του πρωταθλήματος" ;
Δεν διαβάζω την ελληνική έκδοση. Σήμερα όμως έτυχε να πέσω στο προηγούμενο άρθρο, και πράγματι μου φάνηκε ανέφικτο να είναι προσωπική δουλειά του Έλληνα δημοσιογράφου. Με ψάξιμο ενός λεπτού "έπεσα" στο αυθεντικό.
Είναι κάτι που συμβαίνει συνέχεια;
Το έχουν ξεκαθαρίσει ότι φιλοξενούν μεταφρασμένα κείμενα;
Δεν ρωτώ περιπαικτικά, πράγματι δεν επισκέπτομαι το ελληνικό site, ούτε και το Αμερικάνικο.
Επισκέπτομαι το nba.com μόνο για κάποια άρθρα που θα συναντήσω στο twitter.
Gravedigger
Δεν γνωρίζω αν το κάνουν γενικά,αφού τα άρθρα τα διαβάζω μέσω ΝΒΑ.com αλλά πρόσεξα αυτό:

Παραφράζοντας το γνωστό τραγούδι, αλλά και τον πρόλογο του σχετικού θέματος στο NBA.com τελικά "video killed the super (κι όχι radio) star";

Βέβαια από αυτούς που διαβάζουν το άρθρο,ελάχιστοι θα κάτσουν να προσέξουν ότι αναφέρθηκε το NBA.com...
baskethood
Δεν ισχυρίζομαι ότι οι άνθρωποι πάνε να "κλέψουν" κείμενα. Όπως είπα και πριν το θεωρώ φυσιολογικό να φιλοξενούν και να μεταφράζουν κείμενα από το "πατρικό". Αλλά μήπως θα ήταν προτιμότερο να πουν "Steve Aschburner" και όχι "Στέφανος Τριαντάφυλλος" ;
Gravedigger
QUOTE (baskethood @ Feb 9 2012, 00:34 ) *
Δεν ισχυρίζομαι ότι οι άνθρωποι πάνε να "κλέψουν" κείμενα. Όπως είπα και πριν το θεωρώ φυσιολογικό να φιλοξενούν και να μεταφράζουν κείμενα από το "πατρικό". Αλλά μήπως θα ήταν προτιμότερο να πουν "Steve Aschburner" και όχι "Στέφανος Τριαντάφυλλος" ;

Παίρνει το credit της μετάφρασης tongue.gif Πάντως συμφωνώ.
Flash
QUOTE(baskethood @ Feb 8 2012, 22:34 ) *
Δεν ισχυρίζομαι ότι οι άνθρωποι πάνε να "κλέψουν" κείμενα. Όπως είπα και πριν το θεωρώ φυσιολογικό να φιλοξενούν και να μεταφράζουν κείμενα από το "πατρικό". Αλλά μήπως θα ήταν προτιμότερο να πουν "Steve Aschburner" και όχι "Στέφανος Τριαντάφυλλος" ;


Εφόσον δεν το λένε είναι λογοκλοπή. Απλά πράγματα. Και ναι, έχει γίνει αρκετές φορές. Επιβάλλεται να γράφουν το συγγραφέα και μετά, προαιρετικά, τον μεταφραστή.
NBAholic
Υπήρξε κάποτε κι ένα τεύχος του Τριπόντου, όπου έκαναν αφιέρωμα στους 50 κορυφαίους dunkers όλων των εποχών, αλλά ήταν εξ'ολοκλήρου παρμένο από το Slam, μαζί με μερικά απολαυστικά μεταφραστικά λάθη. Δε θυμάμαι ποιος πήρε εκεί το credit, αλλά προφανώς πρέπει να αναφέρεται ο συγγραφέας και μετά ο μεταφραστής.
captain charisma
το χω ακομα εκεινο το τριποντο
Pierce
Επειδη λιγο που το χω κοιταξει , δεν εχω βγαλει ακρη, τι ισχυει ακριβως με το amnesty; Ας πουμε ο arenas ειχε ενα τεραστιο συμβολαιο, ολη αυτη τη περιοδο που τον εχουν αφησει οι magic, παιρνει λεφτα; Αν παει στο LA , με τι λεφτα θα παει; Νεο συμβολαιο τελειως;
baskethood
QUOTE (pierce21 @ Feb 10 2012, 14:59 ) *
Επειδη λιγο που το χω κοιταξει , δεν εχω βγαλει ακρη, τι ισχυει ακριβως με το amnesty; Ας πουμε ο arenas ειχε ενα τεραστιο συμβολαιο, ολη αυτη τη περιοδο που τον εχουν αφησει οι magic, παιρνει λεφτα; Αν παει στο LA , με τι λεφτα θα παει; Νεο συμβολαιο τελειως;

Θα πληρωθεί κανονικά όλο το συμβόλαιο του από τους Μάτζικ.
Πλέον είναι free agent και μπορεί να διαπραγματευτεί ότι συμβόλαιο θέλει.
Απλά η amnesty έδινε τη δυνατότητα στις ομάδες που είναι under the cap να κάνουν claim τους amnestied ανάλογα με το διαθέσιμο χώρο στο cap. Από τη στιγμή που πέρασε η waive περίοδος (νομίζω 48 ώρες) τότε οι παίκτες είναι unrestricted free agents.
Pierce
Δηλαδη θα παιρνει λεφτα απο 2 ομαδες, δεν τον χαλασε tongue.gif . Thanks smile.gif
pmam
Έχουμε ιδέα τι παίζει με τον Arenas?
Αξίζει να τον κρατάω στο fantasy ή να μείνω με τον Πιετριιιιιις?

Έχουμε ιδέα τι παίζει με τον Arenas?
Αξίζει να τον κρατάω στο fantasy ή να μείνω με τον Πιετριιιιιις?
Pierce
Στο ιδιο καζανι τεκνον μου. Λενε οτι θα κανει ενα work out και θα τον παρακολουθησουν οι lakers. Αβυσσος τι θα γινει, εγω παντως εχω συναισθηματικο δεσιμο με τον τρελο, δεν τον αφηνω.
aegeansheed
Τρελή καμενιά...

ο Jamal Crawford εκτός από το ρεκόρ που έχει με τα περισσότερα 4point plays, νομίζω ότι είναι και ο μοναδικός παίκτης που έχει σκοράρει πάνω από 50 πόντους με τρεις διαφορετικές ομάδες. Θα ήταν ενδιαφέρον αν μπορούσε να επιβεβαιωθεί από κάποιον που έχει όρεξη να το ψάξει..
benchwarmer
QUOTE(aegeansheed @ Feb 11 2012, 21:56 ) *
Τρελή καμενιά...

ο Jamal Crawford εκτός από το ρεκόρ που έχει με τα περισσότερα 4point plays, νομίζω ότι είναι και ο μοναδικός παίκτης που έχει σκοράρει πάνω από 50 πόντους με τρεις διαφορετικές ομάδες. Θα ήταν ενδιαφέρον αν μπορούσε να επιβεβαιωθεί από κάποιον που έχει όρεξη να το ψάξει..


Ευκολο... (απο το '86 κ μετα)

http://www.basketball-reference.com/play-i...mp;order_by=pts
NBAholic
QUOTE(aegeansheed @ Feb 11 2012, 20:56 ) *
Τρελή καμενιά...

ο Jamal Crawford εκτός από το ρεκόρ που έχει με τα περισσότερα 4point plays, νομίζω ότι είναι και ο μοναδικός παίκτης που έχει σκοράρει πάνω από 50 πόντους με τρεις διαφορετικές ομάδες. Θα ήταν ενδιαφέρον αν μπορούσε να επιβεβαιωθεί από κάποιον που έχει όρεξη να το ψάξει..


Χωρίς να το ψάξω, νομίζω ότι το ίδιο πέτυχε και ο Μπερνάρντ Κινγκ με το Μόουζες Μαλόουν.
aegeansheed
από answers.com αναφέρονται οι εξής:

"Wilt Chamberlain (San Francisco Warriors, Philadelphia 76ers, Los Angeles Lakers)
Bernard King (Golden State Warriors, New York Knicks, Washington Bullets)
Moses Malone (Houston Rockets, Washington Bullets, Philadelphia 76ers)
Jamal Crawford (Chicago Bulls, New York Knicks, Golden State Warriors)
"
Read more: http://wiki.answers.com/Q/Who_scored_50_po...s#ixzz1m6aHOAjI

από το googlάρισμα έμαθα και κάτι που δεν ήξερα ότι το 1984 o King έγινε ο πρώτος μετά το 1964 που κατάφερε συνεχόμενα +50ποντα παιχνίδια.

Από τότε και μετά με τη βοήθεια της bref, παρατήρησα ότι έχουν καταγραφεί:

M.Jordan 1987 (3 συνεχόμενα παιχνίδια)
Α.Jamison 2000 (2 συνεχόμενα παιχνίδια)
A.Iverson 2004 (2 συνεχόμενα παιχνίδια)
K.Bryant 2007 (4 συνεχόμενα παιχνίδια)

edit: Aν χωρέσει εδώ (δε χώρεσε τελικά), βρέθηκε η λίστα με όλα τα πενηντάρια.

NBA All-Time 50-Point Games
http://sports.yahoo.com/nba/news?slug=50pointsinagame
NBAholic
QUOTE(aegeansheed @ Feb 11 2012, 22:09 ) *
από answers.com αναφέρονται οι εξής:

"Wilt Chamberlain (San Francisco Warriors, Philadelphia 76ers, Los Angeles Lakers)
Bernard King (Golden State Warriors, New York Knicks, Washington Bullets)
Moses Malone (Houston Rockets, Washington Bullets, Philadelphia 76ers)
Jamal Crawford (Chicago Bulls, New York Knicks, Golden State Warriors)
"
Read more: http://wiki.answers.com/Q/Who_scored_50_po...s#ixzz1m6aHOAjI

από το googlάρισμα έμαθα και κάτι που δεν ήξερα ότι το 1984 o King έγινε ο πρώτος μετά το 1964 που κατάφερε συνεχόμενα +50ποντα παιχνίδια.

Από τότε και μετά με τη βοήθεια της bref, παρατήρησα ότι έχουν καταγραφεί:

M.Jordan 1987 (3 συνεχόμενα παιχνίδια)
Α.Jamison 2000 (2 συνεχόμενα παιχνίδια)
A.Iverson 2004 (2 συνεχόμενα παιχνίδια)
K.Bryant 2007 (4 συνεχόμενα παιχνίδια)

edit: Aν χωρέσει εδώ (δε χώρεσε τελικά), βρέθηκε η λίστα με όλα τα πενηντάρια.

NBA All-Time 50-Point Games
http://sports.yahoo.com/nba/news?slug=50pointsinagame


Αν είναι δυνατόν, πώς παρέλειψα το Γουιλτ;;; Ο οποίος βέβαια είναι ο μόνος παίκτης στην ιστορία που έχει σκοράρει 60+ πόντους με 3 διαφορετικές ομάδες.
morfi
QUOTE(Nuntius @ Feb 15 2012, 09:55 ) *
Εκτιμώ αυτή σου την θέση αλλά το πρόβλημα είναι πως πλέον ο ίδιος ο Roy δεν δικαιολογεί την επιλογή του στους τελευταίους 5-6 αγώνες. Βέβαια, το ότι έχουμε 1-5 σε αυτούς τους αγώνες μάλλον σε δικαιώνει.

Θα ήθελα να ακούσω την δικαιόλογηση της άποψης σου, πάντως smiley.gif


QUOTE(baskethood @ Feb 15 2012, 11:30 ) *
Εγώ να δεις ohmy.gif

Και για να δικαιολογήσω αυτό που έγραψα... Ο Χίμπερτ είναι από τους πιο σταθερούς παίκτες που υπάρχουν και η διαφορά του με το Χάουαρντ είναι πως ο σέντερ των Μάτζικ για μένα είναι σέντερ-απάτη αφού κάθε φορά που βρίσκει μία σοβαρή άμυνα απέναντι του που να επικεντρώνεται σε αυτόν η απόδοση του πέφτει κατακόρυφα. Δεν έχει καλή τεχνική (ο Χίμπερτ είναι καλύτερος σε αυτό) και δεν έχει τόσο καλή πάσα για την ακρίβεια κατώτερη του μέσου όρου ενός σέντερ. Αντίθετα ο Χίμπερτ παίζει το ίδιο καλά απέναντι σε όλες τις άμυνες και όλους τους αντιπάλους ξέροντας ότι θα σου κάνει double-double και μάλιστα απέναντι σε αρκετά καλά δίσυμα ψηλών όπως των Μπουλς και των Λέικερς. Σκεφτόμενος εκείνη την ώρα ποιός είναι ο καλύτερος σέντερ του ΝΒΑ άφησα, άθελα μου, εκτός τον Μπάινουμ. Πιστεύω λοιπόν πως αυτοί οι δύο είναι ότι καλύτερο υπάρχει δείχνοντας προσωπικά, για τώρα, μία περισσότερη εκτίμηση στον Μπάινουμ με τη διαφορά όμως ότι ο Μπάινουμ έχει πιάσει ταβάνι ενώ ο Χίμπερτ έχει ακόμη περιθώρια βελτίωσης.
Pierce
http://www.basketball-reference.com/player...1/gamelog/2012/

Πες στον Digger για τη σταθεροτητα του hibbert που τον εχει στο fantasy, να σε κραζει μεχρι αυριο...
Η πλειοψηφια των παιχνιδιων του ειναι στους 9-12ποντους σε καμια περιπτωση δηλαδη κατι το εξωπραγματικο για καποιον που θεωρεις τον κορυφαιο ψηλο σε ολο το πρωταθληα.
Πριν 2-3 ματς, ο Μαρκ ο Γκαζολ του εκανε 15-7-4-3-2 με τον Ροι να εχει 5-7-1 (μια απλη αντιπαραθεση με καποιον αλλο τοπ σεντερ αυτη τη στιγμη), ωπου και στα κρισιμα αρπαξε και 2 ταπες στα ισια.
Προχειρα, και ο Αλ Τζεφερον ειναι καλυτερος, μη σου πω μεχρι και ο Νοα. Σαφως και οσοι ανεφερε και ο Κουτς.
benchwarmer
QUOTE(morfi @ Feb 15 2012, 14:57 ) *
Και για να δικαιολογήσω αυτό που έγραψα... Ο Χίμπερτ είναι από τους πιο σταθερούς παίκτες που υπάρχουν και η διαφορά του με το Χάουαρντ είναι πως ο σέντερ των Μάτζικ για μένα είναι σέντερ-απάτη αφού κάθε φορά που βρίσκει μία σοβαρή άμυνα απέναντι του που να επικεντρώνεται σε αυτόν η απόδοση του πέφτει κατακόρυφα. Δεν έχει καλή τεχνική (ο Χίμπερτ είναι καλύτερος σε αυτό) και δεν έχει τόσο καλή πάσα για την ακρίβεια κατώτερη του μέσου όρου ενός σέντερ. Αντίθετα ο Χίμπερτ παίζει το ίδιο καλά απέναντι σε όλες τις άμυνες και όλους τους αντιπάλους ξέροντας ότι θα σου κάνει double-double και μάλιστα απέναντι σε αρκετά καλά δίσυμα ψηλών όπως των Μπουλς και των Λέικερς.


Με την τεραστια διαφορα βεβαια, οτι δεν προσαρμοζονται ολες οι αμυνες στον Χιμπερτ οπως προσαρμοζονται στον Χαουαρντ...
Nuntius
Κοίτα, ο Hibbert στους τελευταίους αγώνες περνάει περίοδο ντεφορμαρίσματος. Μέχρι τότε ήταν σταθερότατος. Αυτή την στιγμή που μιλάμε δεν είναι σταθερός. Οι περιφεριακοί μας δεν κάνουν καλή δουλειά να του δώσουν την μπάλα στο post και ο Hibbert τον τελευταίο καιρό δεν προσπαθεί να κερδίσει θέσεις στο post όπως έκανε νωρίτερα στην σεζόν. Αντίστοιχο πρόβλημα είχε παρουσιάσει πέρυσι και απλά ελπίζουμε να μην ξανασυμβεί κάτι τέτοιο και να είναι μια κακή συγκυρία.

Τεχνική έχει καλύτερη από τον Howard αλλά ο Howard γενικά δεν έχει και καμία εκπληκτική τεχνική. Επίσης, ο Roy είναι πολύ καλός πασέρ όπως είπες. Αντίστοιχα καλοί πασέρ είναι ο Marc Gasol και ο Greg Monroe. Επίσης, μπορεί να σουτάρει ένα jumper από τα 12-15 feet και είναι πολύ καλύτερος σουτέρ βολών από τον Howard (γενικά, είναι καλός σουτέρ βολών για Center παρότι φέτος έχει πέσει σε αυτόν τον τομέα). Γενικά, επιθετικά ο Hibbert έχει πολύ καλή στοιχεία μιας και φέτος δείχνει να έχει δουλέψει πολύ το χουκ του που το κόβεις πάρα πολύ δύσκολα λόγω του ύψους του. Στην άμυνα φέτος έχει βελτιωθεί εκπληκτικά (αν και στους τελευταίους αγώνες έχει πέσει όπως και όλη η ομάδα) αλλά δεν είναι όσο dominant είναι ο Howard. Ούτε είναι και όσο αθλητικός είναι ο Dwight.

@pierce21, ο Μαρκ ο Γκαζόλ εναντίων του Ζερμαίν του Ο' Νιλ είχε 7 πόντους (3/14), 6 ριμπάουντ, 1 ασίστ, 1 τάπα και 7 (!!) λάθη. Εναντίων του Άντριου του Μπάινουμ είχε μόλις 2 πόντους με 0/9 σε 43 (!!) λεπτά. Εναντίων του Μάρκους του Κάμπι και του Κερτ του Τόμας είχε 7 πόντους (2/7), 4 ριμπάουντ, 3 ασίστ και 2 λάθη. Μια απλή αντιπαράθεση με έναν άλλο κορυφαίο Center και δύο αντιπαραθέσεις με καλούς αμυντικογενείς Center.

Αυτό που θέλω να πω είναι πως κάποιοι μεμονωμένοι αγώνες δεν αποτελούν κριτήριο για τίποτα. Γι' αυτό και δεν μπορώ ακόμα να κρίνω αν ο Hibbert είναι σταθερότατος ή ασταθής. Ο Roy φέτος είναι σε γενικές γραμμές σταθερός αλλά στους τελευταίους 6 αγώνες (ίσως με την εξαίρεση του αγώνα με την Γιούτα) βρίσκεται σε πολύ μέτρια κατάσταση. Μένει να δούμε πότε (και αν) θα ανακάμψει.

ΥΓ: Όσον αφορά τις άλλες δύο συγκρίσεις σου, pierce. Ο Νοά πρέπει να αναπτύξει το επιθετικό του παιχνίδι για να θεωρηθεί ολοκληρωμένος σέντερ και να μπει στην σύγκριση. Μονάχα φέτος έχει ήδη 8 παιχνίδια όπου έχει κάτω από 5 πόντους. Βέβαια, δείχνει πως έχει βελτιώσει τις βολές του μιας και σουτάρει με το πολύ υψηλό για Center 78,5% κι αυτό προφανώς αποτελεί καλό σημάδι.

Όσον αφορά τον Al. Είναι σίγουρα καλός αλλά από όσο διαβάζω στα forums οι οπαδοί των Jazz δεν πολυεκτιμούν την άμυνα του.

Συνοψίζοντας, ο Roy φυσικά και άξιζε την θέση all-star που πήρε. Το θέμα είναι πως τις τελευταίες μέρες παίζει σαν να μην την άξιζε. Κάτι που φυσικά και ελπίζουμε να αλλάξει σύντομα smiley.gif
baskethood
QUOTE
Χάουαρντ είναι πως ο σέντερ των Μάτζικ για μένα είναι σέντερ-απάτη αφού κάθε φορά που βρίσκει μία σοβαρή άμυνα απέναντι του που να επικεντρώνεται σε αυτόν η απόδοση του πέφτει κατακόρυφα
Βασίλη η επίθεση είναι η μία πλευρά του παιχνιδιού.
Εκτός και αν βάζεις τον Hibbert στην ίδια μοίρα αμυντικά με τον Howard, οπότε μάλλον διαφωνούμε ριζικά.
Nuntius
QUOTE (benchwarmer @ Feb 15 2012, 14:24 ) *
Με την τεραστια διαφορα βεβαια, οτι δεν προσαρμοζονται ολες οι αμυνες στον Χιμπερτ οπως προσαρμοζονται στον Χαουαρντ...


Αυτό δεν ισχύει και τόσο στους τελευταίους αγώνες. Από την 1η Φεβρουαρίου και μετά (από τον αγώνα με τους Timberwolves δηλαδή) οι άμυνες έχουν αρχίσει να προσαρμόζονται πάνω στον Hibbert και να μην του αφήνουν να υποδεχθεί την μπάλα στο low post forcάροντας τον να παίξει στον high post. Επίσης, του κόβουν σε μόνιμη βάση την πάσα στον baseline cutter. Από όταν άρχισαν να προσαρμόζονται οι άμυνες πάνω του ο Roy έχει βρει επιθετική διέξοδο μονάχα μία φορά και σε έναν αγώνα που βρήκε έναν κακό αμυντικό απέναντι του (αναφέρομαι στον αγώνα με τους Jazz και στον Jefferson).

Σημαντικό ρόλο παίζει και η απουσία του George Hill που τραυματίστηκε εναντίων των Nets μιας και μπορεί να feedάρει τον Roy πολύ καλύτερο στο post από ότι ο Collison. Βέβαια, αυτό είναι γενικότερο πρόβλημα της ομάδας αυτή την στιγμή tongue.gif
Pierce

too old for this shit tongue.gif (εννοω να γραφω σεντονια )

QUOTE
ο Μαρκ ο Γκαζόλ εναντίων του Ζερμαίν του Ο' Νιλ είχε 7 πόντους (3/14), 6 ριμπάουντ, 1 ασίστ, 1 τάπα και 7 (!!) λάθη. Εναντίων του Άντριου του Μπάινουμ είχε μόλις 2 πόντους με 0/9 σε 43 (!!) λεπτά. Εναντίων του Μάρκους του Κάμπι και του Κερτ του Τόμας είχε 7 πόντους (2/7), 4 ριμπάουντ, 3 ασίστ και 2 λάθη. Μια απλή αντιπαράθεση με έναν άλλο κορυφαίο Center και δύο αντιπαραθέσεις με καλούς αμυντικογενείς Center.

Αυτό που θέλω να πω είναι πως κάποιοι μεμονωμένοι αγώνες δεν αποτελούν κριτήριο για τίποτα. Γι' αυτό και δεν μπορώ ακόμα να κρίνω αν ο Hibbert είναι σταθερότατος ή ασταθής. Ο Roy φέτος είναι σε γενικές γραμμές σταθερός αλλά στους τελευταίους 6 αγώνες (ίσως με την εξαίρεση του αγώνα με την Γιούτα) βρίσκεται σε πολύ μέτρια κατάσταση. Μένει να δούμε πότε (και αν) θα ανακάμψει.



Μωρε μαζι σου ειμαι, ολοι εχουν τις ασχημες βραδιες τους, αφορμη ηταν για να πιαστω στο τι εκανε σε ενα προσφατο παιχνιδι του. Αναμφιβολα και ο Γκαζολ εχει κανει ασχημα ματς, αλλα σιγουρα ειναι πιο σημαντικος για την ομαδα του απο οτι ειναι ο Χιμπερτ, ειδικα με τον Ραντολφ εξω. Βασικη μου αντιρρηση ειναι η σταθεροτητα που ειπε ο βασιλης. Ε στα δικα μου ματια δεν ειναι (σταθερα ΠΟΛΥ ΚΑΛΟΣ για να ειναι ο καλυτερος σεντερ στο πρωταθλημα) , μη βαζοντας κιολας τα τελευταια 6 παιχνιδια μεσα σε αυτο.


QUOTE
ΥΓ: Όσον αφορά τις άλλες δύο συγκρίσεις σου, pierce. Ο Νοά πρέπει να αναπτύξει το επιθετικό του παιχνίδι για να θεωρηθεί ολοκληρωμένος σέντερ και να μπει στην σύγκριση. Μονάχα φέτος έχει ήδη 8 παιχνίδια όπου έχει κάτω από 5 πόντους. Βέβαια, δείχνει πως έχει βελτιώσει τις βολές του μιας και σουτάρει με το πολύ υψηλό για Center 78,5% κι αυτό προφανώς αποτελεί καλό σημάδι.

Όσον αφορά τον Al. Είναι σίγουρα καλός αλλά από όσο διαβάζω στα forums οι οπαδοί των Jazz δεν πολυεκτιμούν την άμυνα του.

Ο Νοα, μεχρι τα μεσα Γεναρη, απλα περιφεροταν μεσα στο παρκε στην επιθεση. Μη με ρωτησεις γιατι, αλλα εχω μεινει να κοιταω τη στατιστικη μετα απο ενα παιχνιδι με τους πιστονς, οπου πηρε 0 (ολογραφως: Μηδεν) σουτ σε 25 λεπτα. Απο τοτε που γυρισε απο τον τραυματισμο του , ειναι αισθητα βελτιωμένος και στα παιχνιδια που ο ροουζ ηταν εξω, εχει δωσει σημαντικες ανασες στην επιθεση. Θεωρω οτι ειναι καλυτερος πασερ αλλα πιθανοτατα και αμυντικος απο τον Χιμπερτ. Επιθετικα ειναι μια μετριοτητα, αλλα διαφορετικα θα τον λεγαν Τζαμπαρ.
Το ιδιο ισχυει και για τον Big Al (αντιστροφως), επιθετικα ειναι μαλλον ο καλυτερος ψηλος που υπαρχει στο ΝΒΑ, αλλα ας μη τα θελουμε και ολα rolleyes.gif

EDIT: Πολλα + και στον Μονρο επίσης.
baskethood
Ακολουθεί διάλογος με τον εαυτό μου ως προς τη σύγκριση. smile.gif
Σε τι είναι καλύτερος ο Hibbert από τον Howard, είναι καλύτερος σκόρερ;
Ποτέ. Μεγάλη διαφορά στα νούμερα. Ο DH σκοράρει σχεδόν 20 πόντους ακόμα και στα playoffs.
Είναι καλύτερος ριμπάουντερ;
Επίσης για κανέναν λόγο. Ακόμα και φέτος, που ο RH έχει 9.4 ριμπάουντ ανά αγώνα(στην καλύτερη του επίδοση δηλαδή), είναι πιο κάτω σε σχέση με τη χειρότερη επίδοση του DH όλα αυτά τα χρόνια. Το ίδιο ισχύει και στις playoff χρονιές του Howard.
Είναι καλύτερος blocker;
Πάμε παρακάτω. Η καλύτερη του επίδοση είναι η ίδια με την χειρότερη του DH.
Είναι καλύτερος αμυντικός;
Δεν νομίζω να διαφωνήσει κανείς εδώ. Ο DH έχει μετατρέψει μια ομάδα με μέτριους αμυντικούς σε μια από τις καλύτερες της λίγκας, όλα αυτά τα χρόνια. Η παρουσία του επιτρέπει στους συμπαίκτες του να νιώθουν ασφάλεια και να πιέζουν περισσότερο στην περιφέρεια, γνωρίζοντας ότι πίσω τους υπάρχει ο Dwight.
Είναι καλύτερος help defender;
Επίσης όχι. Ισχύει ότι και από πάνω. Ο Hibbert έχει πιο αργά πόδια και δυσκολεύεται να αμυνθεί αποτελεσματικά στο P&R.
Είναι πιο δυνατός/γρήγορος/αθλητικός από τον Howard;
Όχι. Για την ακρίβεια ο Hibbert θα μπορούσε να χαρακτηριστεί αργός.
Είναι καλύτερος πασέρ;
Είναι. Έχει καλύτερη αντίληψη. Δεν έχει όμως να αντιμετωπίσει άμυνες προσαρμοσμένες πάνω του και double team από την πρώτη σεζόν της καριέρας του, με την ίδια συχνότητα. Αυτό τον βοήθησε να βλέπει καλύτερα το γήπεδο. Αντίθετα ο Howard έπρεπε να δουλεύει ΚΑΘΕ καλοκαίρι, μαζί με όλα τ'άλλα(post game), και σε αυτό.
Είναι πιο αποτελεσματικός κοντά στο καλάθι;
Επίσης όχι. Ένα παράδειγμα, φέτος ο DH σουτάρει με 71.8 at rim (hoopdata.com) ενώ ο RH με 53.4. Και βέβαια για FG δεν το συζητάμε, σταθερά κάτω από 50% ο ένας, σταθερά πάνω από 55% ο άλλος(τις 6 από τις 8 χρονιές του καλύτερα). Στα playoffs ο DH έχει 60%.
Είναι καλύτερος στις βολές;
Βεβαίως.
Έχει καλύτερο mid range game;
Βεβαίως. Για την ακρίβεια ο DH δεν έχει καθόλου. Είναι αρνητικό; Όχι απαραίτητα.
Και το κυριότερο, έχει καταφέρει όλα αυτά τα χρόνια να γίνει σημείο αναφοράς ΚΑΙ στους δύο τομείς του παιχνιδιού για την ομάδα του, όπως ο Howard, ή έστω να δώσει δείγματα γι'αυτό;
Όχι. Τουλάχιστον ακόμα. O DH έχει τεράστιο impact στην ομάδα του αυτά τα οκτώ χρόνια στη λίγκα. Στην επίθεση το Ορλάντο είτε μέσω του P&R είτε με το inside out (και στις δύο περιπτώσεις χάρη στον Howard) έχει μετατραπεί σε ομάδα που χτυπά με το περιφερειακό σουτ. Για την άμυνα τα είπαμε.

Ελπίζω να μην ξέχασα κάτι 39.gif

ΥΓ. Δεν μπερδεύτηκα, ξέρω ότι ο morfi μίλησε για "αυτή τη στιγμή", απλά προτίμησα να κάνω μια πιο γενική σύγκριση που όμως ισχύει και για φέτος.
Nuntius
@pierce, συμφωνώ σε όσα είπες για τον Marc. Ούτε εγώ πιστεύω πως ο Hibbert θα μπορούσε να χαρακτηριστεί ακόμα σταθερός όπως είπα και νωρίτερα. Θα περιμένω να τελειώσει πρώτη η χρόνια και να συνεχίσει έτσι και την επόμενη για να τον πω σταθερό. Μέχρι τότε απλά ελπίζω αυτό να γίνει smiley.gif

Όσον αφορά τον Noah τώρα. Σίγουρα είναι καλύτερος αμυντικός ο Joakim. Απλά φέτος ο Hibbert έχει βελτιωθεί αρκετά και έχει κλείσει η ψαλίδα όσον αφορά αυτό το σημείο. Όσον αφορά την επίθεση ο Hibbert έχει απλά μεγαλύτερο ρεπερτόριο. Και οι δύο είναι εξίσου καλοί πασέρ. Δεν είμαι σίγουρος ποιος είναι καλύτερος.

@baskethood, Δεν διαφωνώ με αυτά που είπες. Απλά πιστεύω πως η αποτελεσματικότητα του Howard είναι άμεσα συνυφασμένη με την αθλητικότητα του και δεν απορρέει από τεχνική. Οι αθλητικοί ψηλοί τείνουν να είναι πιο αποτελεσματικοί γιατί παίρνουν προσπάθειες μονάχα κοντά στο καλάθι και εκεί μπορούν να εκμεταλλευτούν την αθλητικότητα τους για να πετύχουν ένα αρκετά εύκολο (συνήθως) σουτ. Ο Dwight είναι η επιτομή αυτού του πράγματος (χωρίς αυτό να είναι κάτι κακό εννοείται). Βέβαια, αυτό συμβαίνει επειδή οι αθλητικοί ψηλοί μπορούν να κερδίσουν ευκολότερα την μάχη στο post και να πάρουν την κατάλληλη θέση για να το κάνουν αυτό. Ο Hibbert εννοείται πως δεν είναι όσο αθλητικός είναι ο Dwight. Στην αρχή της σεζόν κέρδιζε τις μάχες του στο ποστ, στους τελευταίους αγώνες δεν τα καταφέρνει.

Πάντως, ο Hibbert σίγουρα έχει το ύψος, την τεχνική, το potential και το work ethic για να βελτιωθεί ακόμα παραπάνω.

ΥΓ: Σημαντικό ρόλο στο FG% παίζουν και το πόσο καλά τρέχουν το pnr οι δύο ομάδες. Οι Magic είναι αρκετά καλοί σε αυτό. Εμείς είμαστε δεν είμαστε ακόμα καλοί σε αυτό. Η παρουσία του Turkoglu και το court vision του βοηθάει πολύ τον Howard να παίρνει την μπάλα εκεί που θέλει. Αυτό δεν συμβαίνει με τον Hibbert μιας και ο Collison δεν έχει το court vision του Hedo. Ο Hibbert πολύ συχνά δημιουργεί ο ίδιος το σουτ μετά από ποστάρισμα α λα Μπουρούση (μιας και πολύ συχνά η επίθεση περνάει μέσω αυτού μιας και είναι πολύ καλός και πρόθυμος πασέρ).
jasonick
Μόνο σε εμένα δεν μπαίνει στην αμερικάνικη version του nba.com τις τελευταίες δυο μέρες; :/
επαθα λαστιχο
Θα ηθελα καποιος καλος ανθρωπος να μου εξηγησει τι παιζει με αυτο το περιβοητο σαλαρυ καπ.ισως δεν ειναι τοσο απλο οπως το εχω στο μυαλο μου,απο ο,τι εχω πιασει ειναι ενας περιορισμος που εχουν οι ομαδες στο διατιθεμενο μπατζετ για να μην εδραιωνονται δυναστειες παιρνοντας οι πλουσιες ομαδες ολους τους παικταραδες κανοντας πιο ανταγωνιστικο το πρωταθλημα.και πραγματι,αν σκεφτει κανεις οτι τα τελευταια 20 χρονια 17 διαφορετικες ομαδες(κανονικα 18 αν δεν ειχαν σφαγιαστει οι κινγκς το 2002) επαιξαν στους τελικους,αυτο φαινεται και στην πραξη.
ελα ομως που διαπιστωνω οτι ενω ομαδες οπως οι λεηκερς ειναι στην χειροτερη παντα εντος πλευ οφ,ομαδες σαν τους γουοριορς εχουν ελαχιστες συμμετοχες στα πλευ οφ ολα αυτα τα χρονια και μονιμως μετρια η πολυ αρνητικα ρεκορ.καταλαβαινω οτι δεν ειναι μονο θεμα μπατζετ,αλλα και προπονητη,και τι επιλγοες θα κανεις στα ντραφτ.ας πουμε οι γουιζαρντς φαγανε στην μαπα σαν νο1 τον κουομε μπραουν,ενω αλλες ομαδες βρηκαν διαμαντια σε χαμηλοτερο πικ.οκ,αλλα και παλι δεν βγαινει ρε παιδες.
καταλαβατε πανω κατω τι θελω να πω,οποτε αν ειναι ευκολο σε καποιον να με διαφωτισει,η αν θελει πολυ αναλυση ας μου πει που μπορω να βρω απαντησεις.ευχαριστω
vonzuchter
QUOTE(jasonick @ Feb 27 2012, 17:45 ) *
Μόνο σε εμένα δεν μπαίνει στην αμερικάνικη version του nba.com τις τελευταίες δυο μέρες; :/


Συμβαινει σε πολλους. Εγω για σχεδον 1 μηνα τη τελευταια φορα δε μπορουσα να μπω ουτε στο ξενο ουτε στο ελληνικο. Κανω το εξης κολπο. μπαινω πρωτα στο sport24.gr και απο εκει κανω κλικ το λινκ που σε παει στο σαιτ του ΝΒΑ και δουλευει μια χαρα. Δε ξερω το λογο ουτε ξερω τεχνικα πραγματα αλλα για καποιο λογο απο το λινκ του sport24 μπαινω ενω απευθειας στο σαιτ του nba δε μπορω να μπω. Ανεξηγητα πραγματα
T.W.Is.M.
QUOTE(επαθα λαστιχο @ Feb 29 2012, 07:06 ) *
Θα ηθελα καποιος καλος ανθρωπος να μου εξηγησει τι παιζει με αυτο το περιβοητο σαλαρυ καπ.ισως δεν ειναι τοσο απλο οπως το εχω στο μυαλο μου,απο ο,τι εχω πιασει ειναι ενας περιορισμος που εχουν οι ομαδες στο διατιθεμενο μπατζετ για να μην εδραιωνονται δυναστειες παιρνοντας οι πλουσιες ομαδες ολους τους παικταραδες κανοντας πιο ανταγωνιστικο το πρωταθλημα.και πραγματι,αν σκεφτει κανεις οτι τα τελευταια 20 χρονια 17 διαφορετικες ομαδες(κανονικα 18 αν δεν ειχαν σφαγιαστει οι κινγκς το 2002) επαιξαν στους τελικους,αυτο φαινεται και στην πραξη.
ελα ομως που διαπιστωνω οτι ενω ομαδες οπως οι λεηκερς ειναι στην χειροτερη παντα εντος πλευ οφ,ομαδες σαν τους γουοριορς εχουν ελαχιστες συμμετοχες στα πλευ οφ ολα αυτα τα χρονια και μονιμως μετρια η πολυ αρνητικα ρεκορ.καταλαβαινω οτι δεν ειναι μονο θεμα μπατζετ,αλλα και προπονητη,και τι επιλγοες θα κανεις στα ντραφτ.ας πουμε οι γουιζαρντς φαγανε στην μαπα σαν νο1 τον κουομε μπραουν,ενω αλλες ομαδες βρηκαν διαμαντια σε χαμηλοτερο πικ.οκ,αλλα και παλι δεν βγαινει ρε παιδες.
καταλαβατε πανω κατω τι θελω να πω,οποτε αν ειναι ευκολο σε καποιον να με διαφωτισει,η αν θελει πολυ αναλυση ας μου πει που μπορω να βρω απαντησεις.ευχαριστω


Η βασικη ιδεα του σαλαρι καπ ειναι αυτη που εγραψες. Για ολες τις ομαδες υπαρχει ενα οριο γυρω στα $58Μ για τους μισθους των παιχτων τους. Ομως το ΝΒΑ εχει δεχτει ενα soft salary cap, πραγμα που σημαινει οτι υπαρχουν εξαιρεσεις, με τις οποιες οι ομαδες μπορουν να υπερβουν το οριο. Οι κυριοτερες ειναι:
Larry Bird exception(απο το γνωστο Larry Bird), συμφωνα με την οποια μια ομαδα μπορει να ανανεωσει συμβολαιο δικου της FA(free agent), ο οποιος εχει κλεισει 3 χρονια χωρις να γινει waive(να τον αφησει ελευθερο η ομαδα του). Ακομα κι αν μεσα στην τριετια ο παιχτης γινει ανταλλαγη, η εξαιρεση συνεχιζει να ισχυει. Ετσι καθε ομαδα εχει προβαδισμα για να κρατα τους FA της εναντι των αλλων.
Early Bird Exception, η οποια ειναι παρομοια με την παραπανω, αλλα εφαρμοζεται στα 2 χρονια. Η διαφορα ειναι στο υψος του μισθου που μπορει να παρει ο παιχτης αυτος(αν δεν εχει αλλαξει κατι με τη νεα ΣΣΕ, 175% του προηγουμενου μισθου ή το μεσο μισθο του πρωταθληματος).
Mid-level exception, στην οποια μια ομαδα μπορει να υπερβει το οριο για να υπογραψει εναν παιχτη με το μεσο μισθο του πρωταθληματος(περσι ηταν $5,765Μ).
Bi-annual exception, οπου μια ομαδα μπορει να υπογραψει εως και διετες συμβολαιο με FA δινοντας του εναν καθορισμενο μισθο(για φετος $2,18Μ) ξεπερνωντας το οριο. Δεν μπορει να χρησιμοποιηθει για 2 συνεχομενες χρονιες. Τοσο αυτη οσο και η Mid-level exception μπορουν να μοιραστουν σε περισσοτερους απο εναν παιχτες.
Rookie exception. Οι ομαδες μπορουν να υπογραφουν τα συμβολαια των rookies του πρωτου γυρου ακομα κι αν με αυτα υπερβαινουν το οριο.
Minimum salary exception, στην οποια μια ομαδα μπορει να υπογραψει οσους FA θελει με τον ελαχιστο μισθο του πρωταθληματος. Αυτος καθοριζεται αναλογα με τα χρονια του παιχτη στο πρωταθλημα(πχ για +10 χρονια καριερας ο ελαχιστος μισθος ειναι περιπου $1,4Μ).

Υπαρχουν και καποιες εξαιρεσεις ακομα που χρησιμοποιουνται πιο σπανια, ενω υπαρχει και η trade exception, η οποια αποκταται απο μια ομαδα οταν κανει μια ανταλλαγη στην οποια τα ανταλλαγματα που παιρνει ειναι πολυ κατωτερα σε μισθους απ αυτα που δινει(πχ οι Λεικερς εχουν μια trade exception $8,9Μ απο την ανταλλαγη του Οντομ στο Νταλας για ντραφτ πικ 2ου γυρου, αν θυμαμαι καλα). Συνηθως την αποκτουν μεσω ανταλλαγων παιχτων με ντραφτ πικς(συχνα μεσω sign-and-trade) και εχει διαρκεια μεχρι το τελος της σεζον. Με αυτη δεν μπορει να αποκτησει FA, αλλα μπορει να τη χρησιμοποιησει για αλλη ανταλλαγη, ωστε να παρει μεγαλυτερης αξιας ανταλλαγματα και να ξεπερνα με αυτα το σαλαρι καπ. Αλλο τετοιο παραδειγμα ειναι η εξαιρεση $14,5Μ που ειχε περσι το Κλιβελαντ απο την ανταλλαγη του Λεμπρον(πηγε στο Μαιαμι με sign-and-trade), αλλα τελικα δε χρησιμοποιησε.
Ο μισθος καθε παιχτη που μενει ελευθερος συνεχιζει να προσμετραται στο σαλαρι καπ της ομαδας του, ωστε να αποφευχθει το φαινομενο η ομαδα αυτη να αποκτησει οσους FA θελει απο αλλες ομαδες πριν ανανεωσει τους δικους της χρησιμοποιωντας την εξαιρεση Larry Bird και φτιαξει ετσι μια υπερομαδα. Σταματαει να προσμετραται οταν ανανεωσει, υπογραψει αλλου ή η ομαδα του κανει renounce τα δικαιωματα του(χανοντας ετσι το δικαιωμα της εξαιρεσης Bird)
Αναλογα με τα χρονια που εχει καθε παιχτης στο πρωταθλημα καθοριζεται ο ελαχιστος και ο μεγιστος μισθος που μπορει να παρει. Οσοι εχουν συμπληρωσει +10 χρονια αποτελουν μια ενιαια κατηγορια. Οι ρουκις του πρωτου γυρου εχουν δικο τους ξεχωριστο πινακα, αναλογα με τη θεση στο ντραφτ.
Υπαρχει ενα αλλο οριο μεγαλυτερο του σαλαρι καπ, το οποιο αν μια ομαδα ξεπερασει, ειναι υποχρεωμενη να πληρωνει στη λιγκα 1$ φορο πολυτελειας για καθε 1$ υπερβασης. Περσι το οριο αυτο ηταν $70,307Μ. Αυτο γινεται για να εμποδισει τις ομαδες να ανεβασουν πολυ το μισθολογιο τους μεσω των εξαιρεσεων. Πρακτικα λοιπον, αν μια ομαδα πληρωνει $80Μ σε μισθους, θα πρεπει να πληρωσει κι αλλα $9,7Μ σε φορο πολυτελειας στο ΝΒΑ.
Κατι τελευταιο που θεωρω χρησιμο ειναι η επιδραση του στις ανταλλαγες. Μια ομαδα που πραγματοποιει ανταλλαγη και ειναι πανω απο το οριο περιοριζεται να παρει ανταλλαγματα με μισθους εως και το 125% των μισθων των παιχτων που δινει συν $100.000, εκτος κι αν χρησιμοποιησει trade exception. Δεν μπορει ομως να χρησιμοποιησει την εξαιρεση για να ματσαρει μισθο μεγαλυτερο απο την εξαιρεση που δινει(πχ οι Λεικερς που εχουν τα $8,9Μ απο τον Οντομ δεν μπορουν να παρουν με αυτα παιχτη που παιρνει περισσοτερο απο $8,9Μ, ουτε αν δωσουν εκεινοι ενα ανταλλαγμα που να καλυπτει τη διαφορα).

Υπαρχουν παρα πολλοι κανονισμοι γυρω απο το σαλαρι καπ, που αφορουν ανταλλαγες, free agents, ακομα και συμβολαια παιχτων μεγαλων σε ηλικια(καποιες φορες μετρανε με διαφορετικο τροπο). Εδω μπορεις να βρεις τους μισθους που πληρωνουν ολες οι ομαδες, αλλα και καθε παιχτη αναλυτικα.
Αν πας για παραδειγμα στο Μαιαμι, θα δεις πως εξηγειται και η υπερβαση του οριου και εφαρμογες των εξαιρεσεων. Οι 3 σταρ υπεγραψαν περσι και φετος εχουν αυξημενες αποδοχες απο περσι(που επαιρναν περιπου $43Μ), οποτε επρεπε οι μισθοι τους μαζι με τις υπολοιπης ομαδας να μην υπερβαινουν το οριο(με τη Larry Bird exception εχουν δικαιωμα αυξησης 10,5% το χρονο, ενω γενικα μπορουν να εχουν 8% αυξηση). Για το Mike Miller εχει χρησιμοποιηθει απο περσι η MLE(mid-level exception), οι Chalmers και Αnthony εχουν ανανεωσει περσι με τη Larry Bird exception και μεγαλες αυξησεις, οι House, Ilgauskas, Juwan Howard και Eddy Curry ειχαν υπογραψει με το μινιμουμ μισθο, ο Norris Cole ειναι ντραφτ πικ πρωτου γυρου. Το μοναδικο συμβολαιο που υπηρχε το καλοκαιρι του 2010 ηταν ο Haslem, ενω ο James Jones ανανεωσε με μειωση 75% περιπου(τον επιασε η κριση νωριτερα απο εμας tongue.gif ). Το μονο που δεν μπορω να εξηγησω προχειρα ειναι πως καταφεραν να υπογραψουν τον Battier πριν ξεκινησει η φετινη σεζον ως FA.
Κατι αντιστοιχο μπορεις να βρεις και για τους Λεικερς που εχουν ακομα μεγαλυτερο μισθολογιο.

Οσο για το πως γινεται και καποιες ομαδες βρισκονται συνεχεια στα πλει οφ, εκτος απο καλες επιλογες στο ντραφτ, υπαρχουν κι αλλοι λογοι. Οι μεγαλοι σταρ προσελκυουν πιο ευκολα καλους συμπληρωματικους παιχτες(θυμασαι πως ο Καρλ Μαλοουν και ο Πειτον πηγαν σε ενα καλοκαιρι στο ΛΑ για να παρουν πρωταθλημα διπλα σε Σακιλ και Κομπι, ασχετα αν δεν τα καταφεραν?) με χαμηλοτερους μισθους. Καποιες φορες μια καλη ομαδα κανει ανισες ανταλλαγες με ομαδες καταδικασμενες στη μετριοτητα, οπου η διεκδικητρια τιτλου παιρνει ανταλλαγματα για το παρον και η πιο αδυναμη ομαδα παιχτες για το μελλον ή συμβολαια που ληγουν, ωστε το επομενο καλοκαιρι να προσελκυσει FA(βλεπε ανταλλαγη Λεικερς-Μεμφις για Παου Γκασολ ή Κλιβελαντ-Ουασινγκτον για Τζειμισον). Και τελος, ισχυει καποιες φορες οτι η μεγαλη αγορα ή η ιστορικη ομαδα ειναι πιο ελκυστικος προορισμος.
επαθα λαστιχο
77.gif 77.gif 77.gif 77.gif 77.gif 77.gif

με υπερκαλυψες....εισαι αστερι.Θα ηθελα να ξερω ποσοι μπασκετικοι δημοσιογραφοι που πληρωνονται κι ολας τα ξερουν αυτα..
T.W.Is.M.
QUOTE(επαθα λαστιχο @ Feb 29 2012, 22:34 ) *
77.gif 77.gif 77.gif 77.gif 77.gif 77.gif

με υπερκαλυψες....εισαι αστερι.Θα ηθελα να ξερω ποσοι μπασκετικοι δημοσιογραφοι που πληρωνονται κι ολας τα ξερουν αυτα..


Καλα μη φανταστεις οτι τα εγραψα ολα απ εξω(ειδικα τα νουμερα ηταν αδυνατο να τα θυμαμαι με τοση ακριβεια, αν και τα παω πολυ καλα με τους αριθμους). Εχω το σκονακι μου γυρω απο το σαλαρι καπ. Θα σου εδινα το λινκ, αλλα απ τη μια ειναι περσινο και δεν εχω βρει επικαιροποιηση για φετος κι απ την αλλη δεν εχω λινκ για τη σελιδα που ειχα σωσει περσι. Απλα την εχω στον υπολογιστη μου και ειναι σε μορφη FAQ.
Το αστειο ειναι οτι ολα αυτα ξεκινησα να τα ψαχνω το καλοκαιρι του 2007 με αφορμη το τοτε ενδιαφερον του Ολυμπιακου για το Γιασικεβιτσιους που ανηκε ακομα στο Γκολντεν Στειτ, τα βρηκα ενδιαφεροντα και τα διαβασα λιγο πιο προσεκτικα.
Να σου πω επισης οτι πιστευω οτι υπαρχουν ατομα εδω που ξερουν καλυτερα απο μενα τα του salary cap. Για Ελληνες δημοσιογραφους πιστευω οτι ειναι δυσκολο να τα ξερουν καλυτερα απο μερικους χρηστες εδω. 68.gif
baskethood
Εξαιρετική περίληψη από τον TWISM.
ΥΓ. Ο Battier πήγε στους Heat με το mid-level exception για τις taxpayers ομάδες. Με την καινούρια CBA οι ομάδες που είναι πάνω από το Tax δεν έχουν το μεγάλο MLE (5 εκατομμύρια), αλλά το μικρό (3 εκατομμύρια). Αποκτήθηκε δηλαδή με βάση την νέα σύμβαση.
ΥΓ1. To τόπικ που άνοιξε ο φίλος νομίζω ήταν πολύ χρήσιμο. Θα μπορούσε να μπει εκεί το post του TWISM ώστε να μπορεί ο καθένας να ανατρέχει, και όχι να ψάχνει σε αυτό το τόπικ.
ΥΓ2. Υπάρχει και το minimum cap που φέτος είναι στα 46 εκατομμύρια. Οι ομάδες δηλαδή είναι υποχρεωμένες να βρίσκονται σε ένα minimum payroll, και σε αυτήν την περίπτωση όμως υπάρχει κάποια ελαστικότητα (πχ Indiana Pacers).
jasonick
Ωραίος Twism.
Κάποιος μπορεί να εξηγήσει και το sign and trade;
Nuntius
QUOTE (baskethood @ Feb 29 2012, 23:14 ) *
ΥΓ2. Υπάρχει και το minimum cap που φέτος είναι στα 46 εκατομμύρια. Οι ομάδες δηλαδή είναι υποχρεωμένες να βρίσκονται σε ένα minimum payroll, και σε αυτήν την περίπτωση όμως υπάρχει κάποια ελαστικότητα (πχ Indiana Pacers).


Αν δεν κάνω λάθος είμαστε στα 44.7 αλλά μετράει το amnestied contract του Posey εναντίων αυτού του cap, σωστά?
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.