Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Bayern Munich vs Παναθηναϊκός ΟΠΑΠ
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Παναθηναϊκός ΟΠΑΠ
Pages: 1, 2, 3
Looter
QUOTE (natouralistis @ Oct 17 2018, 03:20 ) *
Αν ο Τσάβι Πασκουάλ όταν συναντά εσένα που κάνεις βόλτα με το σκυλί στη Κηφισιά, πιάνει σοβαρή κουβέντα περί μπάτζετ και στελέχωσης του Παναθηναϊκού ποιον πήρε και γιατί τον πήρε και πόσο κόστιζε, σε 2 χρόνια θα προπονεί τη Σούρθια μια γραφική κωμόπολη που αγωνίζεται στο τοπικό της Ανδαλουσίας.


Κάτι για την ουσία χωρίς έμμεσες ειρωνίες έχεις να μας πείς;
Δεν με ενοχλούν οι επιθέσεις τέτοιου τύπου , αγαπώ το μπασκετάκι πέρα από τα χρώματα...

Αυτοί οι τρομεροί λοιπόν στελεχωτές που υπερασπίζεσαι έφτιαξαν φέτος ένα τόσο δυσλειτουργικό ρόστερ ενώ πέρυσι οι ίδιοι έφτασαν στο σημείο να έχει η ομάδα 9 ξένους. Και ερωτώ , γιατί αν υπάρχουν ανάγκες να μην καλυφθούν άμεσα και όχι όταν θα είναι αργά; Φέτος δεν υπάρχει James να έρθει και να κουμπώσει σχετικά γρήγορα στην ομάδα. Στο ίδιο στυλ με James (δηλαδή να ξέρουν την ομάδα), άντε να γυρίσει κανένας Ντένμον ή κανένας Μπουρούσης αν τελειώσουν νωρίς από Κίνα. Πιστεύεις ότι αντέχει ως τότε η ομάδα;
natouralistis
QUOTE (Looter @ Oct 17 2018, 03:34 ) *
Κάτι για την ουσία χωρίς έμμεσες ειρωνίες έχεις να μας πείς;
Δεν με ενοχλούν οι επιθέσεις τέτοιου τύπου , αγαπώ το μπασκετάκι πέρα από τα χρώματα...


Δεν σε ειρωνεύομαι. Λες ή ψέμματα ή ανήκουστα πράγματα που αν ισχύουν ο Πασκουάλ το έχει χάσει.

Ο προπονητής του Παναθηναϊκού είπε σε σένα που είσαι φίλαθλος του Παναθηναϊκού ότι ήθελε να μην έχει τον Λεκαβίτσιους αλλά το μικρό μπάτζετ που του δίνει ο Γιαννακόπουλος δεν του το επέτρεψε για να πάρει καλύτερο. Ο Πασκουάλ ένας άνθρωπος που προπονεί τον Παναθηναϊκό (τα ξαναλέω για να καταλάβουμε τα μεγέθη) σε μια βόλτα με έναν περαστικό άρχισε να κλαίγεται για το μικρό μπάτζετ που είναι το 11ο της διοργάνωσης και να εισχωρεί σε λεπτομέρειες τύπου θα ήθελα καλύτερο από τον Λέκα αλλά θα κόστιζε , όπως και ο Κόπονεν αντί του Παππά...
yorgos
QUOTE
ξεφεύγει από το πλαίσιο της άποψης και περνάει στο όριο του wanna be team manager μέσα από ένα φόρουμ.

E γι αυτό δεν είναι τα φόρουμ;
Ή τέλος πάντων και γι αυτό;
natouralistis
QUOTE (yorgos @ Oct 17 2018, 03:47 ) *
E γι αυτό δεν είναι τα φόρουμ;
Ή τέλος πάντων και γι αυτό;


Να παίρνουμε τα 10 εκ από τον Γιαννακόπουλο και να φτιάχνουμε τη δική μας ομάδα; Και να ποστάρουμε μετά ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΚΑΝΕΙΣ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΣΟΥ ΛΕΩ;

Ίσως, εμένα πάντως η παραπάνω κουβέντα με ξεπερνάει. Συγγνώμη αν προσεβλήθη ο φίλος looter, αλλά με ξεπερνά.
yorgos
QUOTE(natouralistis @ Oct 17 2018, 02:52 ) *
Να παίρνουμε τα 10 εκ από τον Γιαννακόπουλο και να φτιάχνουμε τη δική μας ομάδα; Και να ποστάρουμε μετά ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΚΑΝΕΙΣ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΣΟΥ ΛΕΩ;

Ίσως, εμένα πάντως η παραπάνω κουβέντα με ξεπερνάει. Συγγνώμη αν προσεβλήθη ο φίλος looter, αλλά με ξεπερνά.

Συζήτηση γίνεται για τη στελέχωση μιας ομάδας μπάσκετ. Συζήτηση. Σε φόρουμ με θέμα το μπάσκετ.. Για το μπάσκετ. peace.gif
Johnny Marv
Θεωρώ ότι το έχετε υπέρ αναλύσει . Είναι νωρίς ακόμα για συμπεράσματα και όπως όλοι στο φορουμ είπα κάποια πράγματα πριν όμως καλό είναι να αφήνουμε λίγο χρόνο να περάσει μετά από έναν αγώνα πριν τον σχολιάσουμε γιατί δν έχουμε καθαρό μυαλό . Θέλω να πω πως είναι μόνο το 2ο ματς της σεζόν και είμαι σίγουρος πως στο 12ο ματς η ομάδα δεν θα έχει καμία σχέση με την τωρινή και το ίδιο θα ισχύει στο 22ο αλλά και στο 30ο . Αυτά τα δεν θα μπούμε πλειοφς είναι για γέλια . Έχουμε ελπίδες και για φαιναλ 4 φέτος (όπου εκεί δεν έχουμε πολλές ελπίδες για τρόπαιο αλλά ποτε δεν ξέρεις τι γίνεται) . Πρέπει να σκεφτόμαστε πως δεν ανταγωνιζόμαστε τις τσσκα φενερ Ρεάλ που είναι τα 3 φαβορί αλλά τις άλλες ομάδες που διεκδικούν μια 4η θέση στο φαιναλ 4 όπως η μπασκονια , ο Ολυμπιακός και η Ζαλγκίρις οπότε συνιστώ ηρεμία . Μου φαίνεται και εμένα παράλογο ο πασκουαλ να ανέλυσε τις σκέψεις του για την ομάδα σε έναν άγνωστο του, επίσης θεωρώ ακραίες κάποιες αντιδράσεις και εκμηδενισμους της ομάδας . Ωστόσο δεν διαφωνώ στο ότι μια προσθήκη/ενίσχυση θα μας έκανε καλό ακόμα και τώρα που είναι αρχή . Η ιδέα της προσθήκης του οκαρο δεν μου φανεται καθόλου κακή . Ακριβώς το αντίθετο . Θεωρώ ότι είναι ότι πρέπει ειδικά μέχρι να στρώσει ο παπαγιαννης . Αφού είτε βρίσκεται στο ρόστερ αυτός είτε ο Ίαν δεν παίζουν καθόλου στην Ευρώπη . Θα βοηθούσε λοιπόν αντί αυτων των 2 στη 12αδα να είχαμε τον οκαρο και όταν ο Παπατζον είναι οκ και βρει ρυθμό θα μπορεί να βγει κάποιος άλλος από την 12αδα . Προς το παρόν όμως ο οκαρο πχ γα βοηθούσε αμυντικά στο 4 θα μπορούσε να παίξει με μιτογλου στο 5 αλλά και με τομας στο 3 . Θα είχαμε περισσότερες επιλογές σε σχήματα και μια επιπλέον λύση σε άμυνα και επίθεση . Παρόλα αυτά κάτι τέτοιο σίγουρα δεν είναι απαραίτητο τουλάχιστον προς το παρόν . Ας κάνουμε λοιπόν υπομονή και να κρίνουμε μετά τα Χριστούγεννα
Victor_Mannheim
Μια απτα ιδια με περυσι θα ειναι και φετος
οιπως ειναι δηλαδη τα τελευταια 7 χρονια
αποκλεισμος στην 8αδα τωρα μπορει να ειναι ηρωικος η σκουπα αυτο μενει μονο να δουμε

QUOTE (Looter @ Oct 17 2018, 01:17 ) *
ΑΛΛΑΓΕΣ ΣΤΟ ΡΟΣΤΕΡ ΤΩΡΑ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΝΩΡΙΣ!!!

μπα πολυ αργα παει και η φετινη χρονια
με παιχτες που εχουν δοκιμαστει χρονια σε ευρωπαικο επιπεδο και εχεις αποτυχει γιατι να εχεις φετος επιτυχια

QUOTE (G-arenas @ Oct 17 2018, 01:30 ) *
παλι λαδι θα την βγαλει ο τσαβι δηλαδη?

θα φυγει το καλοκαιρι ακομα και πρωταθλημα να παρει
μονο αν παρει την ευρωλιγκα θα ανανεωσει,πραγμα σχεδον απιθανο
john wick
QUOTE (jazz thrilos @ Oct 16 2018, 20:33 ) *
Εγώ δεν καταλαβαίνω πως απο το "ο παναθηναικος θα κανει 6/6 σχετικα εύκολα" φτασαμε να σχολιάζουμε οτι η Μπαγερν έχει μεγαλύτερο μπατζετ, αν έχει. Ε, και; Γιατί το σχολιάζουμε; Επειδη για να παιξει ο Καλαθης ας πούμε στην Μπαγερν πρέπει να του δωσουν 4 εκατομμυρια τον χρόνο; Επειδη πληρώνουν υπεραξίες οι "μικροί" πρέπει να κλαίμε για τα μπάτζετ μας; Ο Παναθηναικος και ο Πασκουαλ θα έπρεπε με την τεχνογνωσία αλλα και το brand name της ομάδας να έχουν πείσει πολυ καλύτερους παιχτες απο αυτους που έχει με 500k να έρθουν στην ομάδα. Ο Μπουκερ πόσα παίρνει αραγε; Περισσοτερα απο τον Λασμε;



Αυτή ειναι όλη η ουσία....
Ξενέρωσα τόσο πολύ με το χτεσινό , εννοείται δεν πατάω την Πέμπτη στο γήπεδο , διότι θέλω αυτή η ομάδα να με ξανακερδίσει και να με αναγκάσει να ανέβω Οακα....
Τραγικός ο προπονητής μας για άλλη μια φορά/χρονιά...
john wick
αντιγραφή από άρθρο του Κούβαρη στο gazetta:


Λένε ότι σύμπτωση επαναλαμβανόμενη, παύει να είναι σύμπτωση. Και στην περίπτωση του Παναθηναϊκού ισχύει εις διπλούν! Αφενός παρουσιάζει τα... περσινά συμπτώματα των εκτός έδρας αγώνων με το «καλημέρα» των ταξιδιών του στα ευρωπαϊκά παρκέ και αφετέρου βγάζει τις ίδιες αμυντικές αδυναμίες κοντά στο καλάθι. Ακόμα και αν αποκτήθηκε παίκτης με φοβερές αρετές στην άμυνα όπως είναι ο Στεφάν Λάσμε, οι «πράσινοι» εξακολουθούν να «χωλαίνουν» στο συγκεκριμένο κομμάτι.

Τουλάχιστον βάσει των όσων παρουσίασαν στα τέσσερα τελευταία ματς για την EuroLeague και την Basket League! Απέναντι στην Μπάγερν μπορεί να πλήρωσαν τα δικά τους λάθη και μάλιστα σε καίρια σημεία του αγώνα ωστόσο θα μπορούσαν να είχε «καθαρίσουν» το ματς εάν και εφόσον δεν παρουσίαζαν χτυπητές αδυναμίες στη ρακέτα. Μόνο σε ένα κομμάτι του παιχνιδιού κατάφεραν να περιορίσουν τη δράση των ψηλών και αυτό διότι ήταν εξαιρετική η περιφερειακή άμυνα με αποτέλεσμα να «απαγορεύσουν» την εύκολη πάσα στον ψηλό.

Πάντως δεν ήταν λίγες οι φορές που οι Μπάρτελ, Μπούκερ, Ραντόσεβιτς έβαλαν σε «μπελάδες» στους ψηλούς του Παναθηναϊκού ΟΠΑΠ. Οι «πράσινοι» δέχθηκαν 13 καλάθια μέσα από τη ρακέτα τους και έδειξαν και πάλι αδυναμία όσον αφορά την αναχαίτιση των εύκολων πόντων. Όπως πέρυσι, έτσι και φέτος, η ομάδα του Τσάβι Πασκουάλ αντιμετωπίζει πολλά προβλήματα κάτι που φάνηκε ακόμα και στο παιχνίδι με τον Ήφαιστο Λήμνου για την πρεμιέρα της Basket League.

Πώς μεταφράζονται όλα αυτά με τη γλώσσα των αριθμών; Στα τέσσερα παιχνίδια με Ήφαιστο, Μακάμπι, Άρη και Μπάγερν, ο Παναθηναϊκός έχει δεχθεί 113 καλάθια εντός παιδιάς. Αν από αυτά αφαιρέσουμε τα 20 τρίποντα, φτάνουμε σε 93 δίποντα αντιπάλων. Ξέρετε πόσα από αυτά έχουν μπει μέσα από τη ρακέτα; Τα... 66! Δηλαδή το 70%! Αν συμπεριλάβουμε τα συνολικά εντός παιδιάς (δίποντα και τρίποντα), το εν λόγω ποσοστό «πέφτει» στο 58%. Αν μη τι άλλο το νούμερο είναι πολύ μεγάλο, με τον Καταλανό τεχνικό να ψάχνει να βρει άμεσα λύσεις για να μην υπάρξουν ανάλογα προβλήματα και στο μέλλον.

Για να το κάνουμε και πιο... ψιλά, απέναντι στον Ήφαιστο η αναλογία εντός και εκτός ρακέτας ήταν 17-10, απέναντι στη Μακάμπι 22-11, κόντρα στον Άρη 14-12 και το βράδυ της Τρίτης απέναντι στη Μπάγερν 13-14.
green_sky
QUOTE (john wick @ Oct 17 2018, 08:31 ) *
Αυτή ειναι όλη η ουσία....
Ξενέρωσα τόσο πολύ με το χτεσινό , εννοείται δεν πατάω την Πέμπτη στο γήπεδο , διότι θέλω αυτή η ομάδα να με ξανακερδίσει και να με αναγκάσει να ανέβω Οακα....
Τραγικός ο προπονητής μας για άλλη μια φορά/χρονιά...

Εγω νομιζω οτι ολη η ουσια του πραγματος ειναι αυτη που εγραψαν καποια παιδια χθες.
Η περιφερειακη αμυνα του Παναθηναικου ειναι κακη,ο αντιπαλος βρισκεται ευκολα κοντα στο καλαθι και εκει οι ψηλοι ουτε φοβιζουν ,ουτε προστατευουν.Το τελευταιο βεβαια αποτελει διαχρονικο προβλημα.
Την δεδομενη χρονικη στιγμη ο καλυτερος ριμπαουντερ του Παναθηναικου ειναι ο Μητογλου και αυτο νομιζω λεει πολλα.
Ο Λασμε εχει χασει (και ειναι λογικο λογω ηλικιας) μεγαλο μερος της εκρηξης του και ειναι μια ταχυτητα κατω σε σχεση με αυτο που ξεραμε,με αποτελεσμα οι αντιπαλοι κοντοι να τον περνανε πολυ ευκολα.
Ο Γκαμπονεζος το πολυ που πρεπει να παιζει ειναι ενα δεκαλεπτο.Τουλαχιστον στην κατασταση που ειναι τωρα.
Αν φτιαξουν λιγο τον Παπαγιαννη και μπορει να δωσει και αυτος κανα δεκαλεπτο, τοτε μπορεις να πεις οτι στο 5 θα παιρνω το εικοσαλεπτο του Γκιστ και απο ενα δεκαλεπτο Παπαγιαννη και Λασμε.
Στην θεση του Power forward νομιζω οτι οδηγουμαστε σε καταστασεις με τον Μητογλου να παιζει 30λεπτα αν βεβαια δεν φορτωνεται με φαουλ.Ο Τομας οπως πολλακις εχει γραφτει εδω μεσα δεν μπορει να παιξει αμυνα στο 4.
Για τα λεφτα του ο Τομας ειναι πολυ τιμιος παιχτης ,εμπειρος στην Ευρωλιγκα,αλλα ο Αμερικανος ειναι 3αρι που κατα συνθηκη μπορει να ανεβει θεση.
Θεωρω οτι ο Τομας περισσευει οπως ειναι το ροστερ αυτη τη στιγμη,γιατι με τα πενταρια που υπαρχουν δεν μπορει να ανταπεξελθει στον ρολο για τον οποιο αποκτηθηκε.
Αν ο Παναθηναικος ειχε εναν καλο τερματοφυκαλα αντε να δεχτω τον Τομας στο 4.Με την υπαρχουσα frontline και ο παιχτης εκτιθεται και η ομαδα εχει προβλημα.Νομιζω οτι καποια στιγμη θα κανουν κινηση για παιχτη,αρκει να μην ειναι αργα για δακρυα.
jazz thrilos
Εντωμεταξύ θα είχε πλάκα αν δεν κόστιζε στην ομάδα και αυτό: Ο Παναθηναικός πήρε ένα τριάρι που με το ζόρι θέλει η μπασκετική κοινότητα να το βαφτίσει τεσσάρι (Τόμας, ο παίχτης δεν μπόρεί στο 4, έχει στοιχεία 3, δεν μπορεί αμυντικά στο 4). κι επίσης πήρε ένα τεσσάρι που με το ζόρι θέλει να παίζει στο 3 (Παπαπέτρου, αστείο να παίζει στο 3 με τέτοιο σουτ και αυτήν την ελαστικότητα),

Πιθανή λύση. Επένδυση στην άνοδο του Μήτογλου (εξακολουθώ να μην τον πάω σαν στυλ παίχτη) ο οποίος έχει καρδιά απ' ότι φαίνεται και μπορεί να εξελιχθεί κι επίσης μονιμοποίηση Ιωάννη στο 4 να σπρώχνει, να ρίχνει καμιά φάπα, να παίρνει ριμπάουντ και να δουλέψει το ποστ παιχνίδι του επιθετικά. Ο Τόμας στο 3 μόνο και όταν σφίγγουν τα γάλατα και χρειάζεται άμυνα να περνάει στον πάγκο.

Στα γκαρντ νομίζω οτι υπάρχει μεγάλο κενό δημιουργικά πλην Καλάθη.
Στα σέντερ επίσης μεγάλο κενό αν Ιαν-Ππαπγιάννης συνεχίσουν τα μπέργκερ. Γκιστ και Λάσμε δεν νομίζω οτι έχουν περιθώρια θεαματικής βελτίωσης λόγω ηλικίας και καταπόνησης των κορμιών τους τόσα χρόνια.

Αν ο Λοτζέσκι αρχίσει τα μια μέσα μία έξω λόγω τραυματισμών (τι είχες Ματ μου, τι είχα πάντα), ο Θανάσης δεν μπορεί με τίποτα να γίνει το πρώτο 3αρι του Πανθηναικού.

Πολλά έχει να λύσει ο Πασκουάλ. Είπαμε, αν βγει ατσαλάκωτος απο τα κενά που έχει η στελέχωση θα γίνει πρώτος μάγκας.
Ας επικεντρωθεί στην δουλειά κι ας αφήσει την κουβεντούλα με τον Looter για τα ζητήματα της ομάδας. laugh.gif Πλάκα κάνω φίλε, μην προσβληθείς....
j-kidd13
Kακό παιχνίδι απο τον Παναθηναικό χθες.Πέραν των Μήτογλου,Λανγκφορντ και ολίγο απο Παππά,οι υπόλοιποι ηταν σε μέτριο έως κακό βράδυ,και ή όλη υπόθεση έγινε δυσκολότερη αν αναλογιστούμε το μέτριο βράδυ του Νικ.Προσωπικά δεν συμμερίζομαι επ'ουδενί την καταστροφολογία και τον μηδενισμό που επικρατεί εδώ,ωστόσο, σίγουρα οι εικόνα στα 2 πρώτα ματς δεν είναι καλή και είναι λογικό να υπάρχει ανησυχία.Αλλα βρισκόμαστε στα 2 πρώτα ματς,έχουμε άλλα 28 μπροστά μας,άρα και περιθώρια βελτίωσης.
Κακή ήττα αν την εξετάσουμε απο την οπτική οτι η Μπαγερν ειναι μαζι με Νταρουσαφακα-Μπουντουτσνοστ-Γκραν Καναρια οι θεωρητικά λιγότερο ισχυές ομάδες της διοργάνωσης,ωστόσο μιλάμε για μια ομάδα που έχει στο ρόστερ της παίκτες οπως ο Γουιλιαμς,νο 2 draft του nba με φοβερό επιθετικο ταλέντο,οι Κόπονεν-Μπουκερ (που διαβαζουμε για το ποσο καλυτερα θα ήμασταν αν τους είχαμε αντί Παππά και Λάσμε),Ντεντοβιτς και Γιοβιτς.
Πάντως είναι αρνητικό οτι συνεχίζεται η εκτός έδρας αδυναμία της ομάδας.
basket72
QUOTE (yorgos @ Oct 17 2018, 04:10 ) *
Συζήτηση γίνεται για τη στελέχωση μιας ομάδας μπάσκετ. Συζήτηση. Σε φόρουμ με θέμα το μπάσκετ.. Για το μπάσκετ. peace.gif



Συμφωνώ κι εγώ. Φόρουμ είμαστε, αφού ο συμφορουμίτης Looter όχι μόνο δεν ξεφεύγει από τα καθορισμένα όρια αλλά είναι ευγενικός κι έχει και καλό λόγο, γιατί να μην λέει τι πιστεύει;
Μια κούραση βέβαια τη βγάζει rolleyes.gif, αλλά ο καθένας μας έχει τις "εμμονές" του.

Ο φίλος Jazz με τη θέση του Ιωάννη ως 4αρι και μόνο, ο G-Arenas με τον Τσάβι, εσύ με τον Πεδουλάκη, εγώ με την προφορά των ονομάτων tongue.gif κι ο Ripcity με τον Σφαιρό.... smiley.gif

Χαριτολογώντας τα λέω μιας και προτιμώ (μην πω κι απολαμβάνω κιόλας) τέτοιες "εμμονές" από ποστ που παραπέμπουν σε οπαδικά μέσα.
j-kidd13
QUOTE(basket72 @ Oct 17 2018, 11:40 ) *
Συμφωνώ κι εγώ. Φόρουμ είμαστε, αφού ο συμφορουμίτης Looter όχι μόνο δεν ξεφεύγει από τα καθορισμένα όρια αλλά είναι ευγενικός κι έχει και καλό λόγο, γιατί να μην λέει τι πιστεύει;
Μια κούραση βέβαια τη βγάζει rolleyes.gif, αλλά ο καθένας μας έχει τις "εμμονές" του.

Ο φίλος Jazz με τη θέση του Ιωάννη ως 4αρι και μόνο, ο G-Arenas με τον Τσάβι, εσύ με τον Πεδουλάκη, εγώ με την προφορά των ονομάτων tongue.gif κι ο Ripcity με τον Σφαιρό.... smiley.gif

Χαριτολογώντας τα λέω μιας και προτιμώ (μην πω κι απολαμβάνω κιόλας) τέτοιες "εμμονές" από ποστ που παραπέμπουν σε οπαδικά μέσα.


Ξεχασες και εμενα με τους γκρινιαριδες... laugh.gif laugh.gif
G-arenas
QUOTE (basket72 @ Oct 17 2018, 11:40 ) *
Συμφωνώ κι εγώ. Φόρουμ είμαστε, αφού ο συμφορουμίτης Looter όχι μόνο δεν ξεφεύγει από τα καθορισμένα όρια αλλά είναι ευγενικός κι έχει και καλό λόγο, γιατί να μην λέει τι πιστεύει;
Μια κούραση βέβαια τη βγάζει rolleyes.gif, αλλά ο καθένας μας έχει τις "εμμονές" του.

Ο φίλος Jazz με τη θέση του Ιωάννη ως 4αρι και μόνο, ο G-Arenas με τον Τσάβι, εσύ με τον Πεδουλάκη, εγώ με την προφορά των ονομάτων tongue.gif κι ο Ripcity με τον Σφαιρό.... smiley.gif

Χαριτολογώντας τα λέω μιας και προτιμώ (μην πω κι απολαμβάνω κιόλας) τέτοιες "εμμονές" από ποστ που παραπέμπουν σε οπαδικά μέσα.

ο καθε ενας εχει τις εμμονες του icon_drunk.gif

το θεμα ειναι τωρα πως η ομαδα θα ανακαμψει και τι θα πρεπει να αλλαξει ο τσαβι τωρα που ειναι νωρις ακομα και που εχουμε ευκολο προγραμμα, μπας και εχουμε καμια ελπιδα για 8αδα. πρεπει να παρουμε τα 2 ματσακια με γκραν και ζαλγκιρις να ηρεμησουμε και βλεπουμε.

γρηγορα γρηγορα καποια πραματα που μπορουμε να κανουμε ειναι να βαλουμε παπι στο 4 και τομας στο 3. ετσι παιρνεις σουτ απο το 3 και ταυτοχρονα δυναμη και ξυλο στο 4. επισης θελω να δω λεκα μαζι με νικ και γενικα θελω ο λεκα να παρει περισσοτερες επιθετικες πρωτοβουλιες και να του βγαλει και καποια plays. ειναι που ειναι χαλια στην αμυνα, αλλα στην επιθεση εχει πολλα να δωσει.

για το 5 η κατασταση ειναι χαλια. το λεγαμε οτι δεν ειμαστε καλοι και απανταγατε οτι αντι για ογκαστ πηραμε λασμε, τεραστια αναβαθμιση. ναι αναβαθμιση αλλα και παλι δεν εχουμε σεντερ. μεχρι και η μπαγερν που δεν εχει και τρομερους ψηλους μες τα καλαθια μας εβαλε.
nvip13
Τοσα χρονια η ομαδα ζορίζεται σε ολα τα εκτος, ακομα και με μικροτερης δυναμικης ομαδες. Δεν συζηταω καν για τα δυσκολα που χανει με κατεβασμενα χερια. Ο λογος που μας εστελνε 8αδα και καταφέραμε να φτασουμε κοντα σε final4 καποιες φορες, ειναι η έδρα που ειναι η καλυτερη σε ολη την Ευρωπη.

Τα εχουμε πει ενα εκατομμυριο φορες αλλα εχουμε γινει εκνευριστικοι και υπερβολικοί. Επειδη οι εποχές αλλαξαν για να πετυχεις με μικρο μπάτζετ θες εναν καλο προπονητη. Καλο περα απο τα συστήματα και στο να φερει παικτες που ξερει πως θα δεσουν μεταξυ τους και φυσικα λογω μπατζετ θα ρισκαρει και σε αναζητηση φθηνων παικτων, αλλα να κοβει και λιγο το ματι.

Χθες ειχαμε 1 εκατομμυριο (Παπατζον παγκο και βουγιουκας εκτος) και τους γερολυκους Γκιστ και Λασμε να παλευουν μονοι τους.

Εχουμε τον Παππα να παιρνει 700-800 και να κανει ψευτομαγκιες στον dedovic στις βολες και στο τσακ να γλιτωνει την τεχνικη.

Μας εφταιγε ο Τζειμς που ηταν ατομιστης, ενω χθες είδαμε υπεροχα συστηματα με συνεργασίες και τριβαμε τα μάτια μας.
One man show και παλι λοιπον με Κιθ που έκανε τη δουλεια του αλλιως η διαφορά θα χε ξεφυγει.

Ασουτοι ομαδα που χωρις Λοτζεσκι θα ειναι η χαρα της οικοδομης.
Κρατήστε το αυτο προβλεπω επιστροφη Ριβερς αν δεν μας τον παρουν αλλοι.

Απορω με την υπομονη σας με Πασκουαλ και οι δικαιολογίες τους φορτωσε ο ΔΓ, ε λυπάμαι πολυ αν κανει κουμαντο στις μεταγραφες παταιτησου απλα γιατι στο κατω κατω τη δικη σου εικόνα χαλας.

Μακαρι να αλλαξουν τα πραγματα στην πορεια αλλα μονο αισιοδοξοι δεν μπορουμε να είμαστε με τετοιες εμφανίσεις.
Και παλι ελπιζω πως ειναι η τελευταια χρονια του Τσαβι αν προλαβει να την ολοκληρωσει.
zarmas
QUOTE (Looter @ Oct 17 2018, 03:34 ) *
Κάτι για την ουσία χωρίς έμμεσες ειρωνίες έχεις να μας πείς;
Δεν με ενοχλούν οι επιθέσεις τέτοιου τύπου , αγαπώ το μπασκετάκι πέρα από τα χρώματα...

Αυτοί οι τρομεροί λοιπόν στελεχωτές που υπερασπίζεσαι έφτιαξαν φέτος ένα τόσο δυσλειτουργικό ρόστερ ενώ πέρυσι οι ίδιοι έφτασαν στο σημείο να έχει η ομάδα 9 ξένους. Και ερωτώ , γιατί αν υπάρχουν ανάγκες να μην καλυφθούν άμεσα και όχι όταν θα είναι αργά; Φέτος δεν υπάρχει James να έρθει και να κουμπώσει σχετικά γρήγορα στην ομάδα. Στο ίδιο στυλ με James (δηλαδή να ξέρουν την ομάδα), άντε να γυρίσει κανένας Ντένμον ή κανένας Μπουρούσης αν τελειώσουν νωρίς από Κίνα. Πιστεύεις ότι αντέχει ως τότε η ομάδα;

Εμένα γιατί από τα πρώτα σου ποστ μου μπήκε ή ιδέα ότι είσαι μπασκετικός αλλά όχι Παναθηναϊκός? wink.gif cool.gif
stefkorner
QUOTE (nvip13 @ Oct 17 2018, 17:14 ) *
Ασουτοι ομαδα που χωρις Λοτζεσκι θα ειναι η χαρα της οικοδομης.
Κρατήστε το αυτο προβλεπω επιστροφη Ριβερς αν δεν μας τον παρουν αλλοι.


δεν θα το απεκλεια ,με το προβλημα που τελικα διαφαινεται στο περιφερειακο σουτ
υποθετικα ερχοταν οσο οσο τωρα (αρκει να μην εφυγε τσακωμενος )
μαθαινω ομως(στηλη slamdunk του sdna) οτι ψηνεται απο ομαδα ευρωλιγκας κινηση ! και μαλιστα οτι πριν λιγες μερες πλησιασε στην Χιμκι,αλλα τελικα απορριφθηκε..


QUOTE (j-kidd13 @ Oct 17 2018, 16:50 ) *
Ξεχασες και εμενα με τους γκρινιαριδες... laugh.gif laugh.gif


εσυ εισαι πολυ ειδικη περιπτωση αγαπητε μοντ ! γκρινιαρης επι των γκρινιαριδων!
γκρινιαρης στο τετραγωνο λοιπον wink.gif
G-arenas
QUOTE (nvip13 @ Oct 17 2018, 12:14 ) *
Τοσα χρονια η ομαδα ζορίζεται σε ολα τα εκτος, ακομα και με μικροτερης δυναμικης ομαδες. Δεν συζηταω καν για τα δυσκολα που χανει με κατεβασμενα χερια. Ο λογος που μας εστελνε 8αδα και καταφέραμε να φτασουμε κοντα σε final4 καποιες φορες, ειναι η έδρα που ειναι η καλυτερη σε ολη την Ευρωπη.

Τα εχουμε πει ενα εκατομμυριο φορες αλλα εχουμε γινει εκνευριστικοι και υπερβολικοί. Επειδη οι εποχές αλλαξαν για να πετυχεις με μικρο μπάτζετ θες εναν καλο προπονητη. Καλο περα απο τα συστήματα και στο να φερει παικτες που ξερει πως θα δεσουν μεταξυ τους και φυσικα λογω μπατζετ θα ρισκαρει και σε αναζητηση φθηνων παικτων, αλλα να κοβει και λιγο το ματι.

Χθες ειχαμε 1 εκατομμυριο (Παπατζον παγκο και βουγιουκας εκτος) και τους γερολυκους Γκιστ και Λασμε να παλευουν μονοι τους.

Εχουμε τον Παππα να παιρνει 700-800 και να κανει ψευτομαγκιες στον dedovic στις βολες και στο τσακ να γλιτωνει την τεχνικη.

Μας εφταιγε ο Τζειμς που ηταν ατομιστης, ενω χθες είδαμε υπεροχα συστηματα με συνεργασίες και τριβαμε τα μάτια μας.
One man show και παλι λοιπον με Κιθ που έκανε τη δουλεια του αλλιως η διαφορά θα χε ξεφυγει.

Ασουτοι ομαδα που χωρις Λοτζεσκι θα ειναι η χαρα της οικοδομης.
Κρατήστε το αυτο προβλεπω επιστροφη Ριβερς αν δεν μας τον παρουν αλλοι.

Απορω με την υπομονη σας με Πασκουαλ και οι δικαιολογίες τους φορτωσε ο ΔΓ, ε λυπάμαι πολυ αν κανει κουμαντο στις μεταγραφες παταιτησου απλα γιατι στο κατω κατω τη δικη σου εικόνα χαλας.

Μακαρι να αλλαξουν τα πραγματα στην πορεια αλλα μονο αισιοδοξοι δεν μπορουμε να είμαστε με τετοιες εμφανίσεις.
Και παλι ελπιζω πως ειναι η τελευταια χρονια του Τσαβι αν προλαβει να την ολοκληρωσει.

το μπατζετ που εχουμε ειναι παρα πολυ καλο. δηλαδη πλην ρεαλ-μπαρτσα-φενερ-εφες-τσσκα-αρμανι ποια αλλη εχει μεγαλυτερο μπατζετ? και αρμανι-εφες δεν εχουν γηγενεις παικτες και φανελα οποτε πληρωνουν υπεραξια στο φουλ συν μπαρτσα που σκορπαει λεφτα σε οτι να ναι ροστερ.

απλως το θεμα ειναι οτι δεν ξερουμε να δομουμε ροστερ και να φερνουμε καλους παικτες. βασικα μονο ο αρτζι το εκανε αυτο αλλα ειχε αλλα θεματα. και βλεπεις ομαδες σαν την μπασκονια να φερνουν παιχταραδες σαν τον πουαριε, τον βοιτμαν τον μπομπουα(γνωστος αλλα σακατης τοτε) και λες τι φαση δεν μπορουμε και μεις να φερουμε εναν?

απλως 3 χρονια εχουμε κολλησει στον ιδιο προπονητη που ακομα δεν εχει προσφερει κατι ουσιαστικο εκτος απο 2 τιτλους με αντιπαλο τον χειροτερο οσφπ απο το 2006 που ηταν κιολας και μισος.

γενικα αν απλως ειχαμε εναν γουλτερς(απο το 2015 τον θελω σε μας) αντι λεκα, σασα αντι τομας, χιλιαρντ ή αλλο 3αρι αντι λοτζο(λογο τραυματισμων) και αντι για ιαν-λασμε εναν σεντερ τυπου ταρικ μπλακ γυρω στα 800 δηλαδη, θα ειμασταν υπερκαλυμενοι και ισως και με μικροτερο μπατζετ!!! ολα θεμα διαχειρησης ειναι και ο τσαβι 10 χρονια 1ος προπονητης ποτε δεν το εκανε!
Ginobili
Αν πάρει παίκτη για σουτ(που πρέπει να πάρει κατά την γνώμη μου,αν ο Λοτζέσκι βγάζει τραυματισμούς)...δεν πιστευω να είναι ο Ρίβερς που συνωστίζεται στο "3" -"2"...αλλά κόμπο στο 1-2.
Ακόμα και τον Ντένμον δηλαδή που θα τον ήθελα...δεν είναι αυτό χρειάζεται ιδανικά..
spysta
ΔΕΝ γινεται να εχεις βασικο ΠΑΙΚΤΑΡΑ Καλαθη ασσο που ομως ειναι ασουτος ... και να πηγαινεις να του κολλας σαν βασικο 3αρι εναν ακομα πιο ασουτο δηλ Παπαπετρου ενω μαλλιστα εχεις ηδη τον θανασοΚουμπο.
Και ακομα πιο διπλα ενα 2αρι σκορερ Λανγκφορντ που ομως θελει την μπαλλα στα χερια του .. ο Καλαθης θελει Ριβερς Λοτζεσκι διπλα του ή Ριβερς Τιμα πχ
Και απο πισω τον Παππα .. που ειναι πανω κατω ενας χειροτερος Λανγκφορντ σε στυλακι

Κ ν αφηνεις Ριβερς κατσ εν σουτ ΦΟΝΙΑ.

Η χθεσινη αστοχια θα ειναι συχνο φαινομενο .. ειδικα αν ο Λοτζεσκι βγαλει προβληματα. Εκει βασικα δεν θα υπαρχει σουτερ στο ροστερ.
Πιθανολογω οτι με ζωνες ολοι οι αντιπαλοι θα μπορουν να ελεγχουν τον ΠΑΟ ως ενα βαθμο

Το κυριο σχημα που μπορει να λειτουργησει καλα ειναι το Καλαθης Λανγκφορντ Λοτζεσκι Τομας κ ενας εκ των Γκιστ Λασμε.
Αλλα αυτο στην αμυνα θα ειναι παιδική χαρα

Αν δεν γινει κατι τετοιο πρπβλεπω οτι σε βαθος χρονου ο ΠΑΟ θα θα παιζει στους 60 ποντους ολα τα ματς με πολυ σκληρη αμυνα .. κ σε δευτερη μοιρα την επιθεση. Αλλα στην αμυνα μπορει να τσακιζει κοκκαλα με Καλαθη 2αρι Παπι Γκιστ Λασμε
basket72
QUOTE (G-arenas @ Oct 17 2018, 13:17 ) *
...γενικα αν απλως ειχαμε εναν γουλτερς(απο το 2015 τον θελω σε μας) αντι λεκα, σασα αντι τομας, χιλιαρντ ή αλλο 3αρι αντι λοτζο(λογο τραυματισμων) και αντι για ιαν-λασμε εναν σεντερ τυπου ταρικ μπλακ γυρω στα 800 δηλαδη, θα ειμασταν υπερκαλυμενοι και ισως και με μικροτερο μπατζετ!!! ολα θεμα διαχειρησης ειναι και ο τσαβι 10 χρονια 1ος προπονητης ποτε δεν το εκανε!



Αφού μιλάμε για παίκτες που θα μπορούσαν να είναι στον Παναθηναϊκό και δεν υπάρχει άλλο θρεντ, ας πω κι εγώ μια σκέψη, έτσι για το μπασκετικό του πράγματος κι όχι για να ξύσω πληγές και δεν ξέρω τι άλλο....
rolleyes.gif

Αντί του Λέκα, ο Χάνα.
Στη θέση του Τόμας ο Κρις Εβανς.(κυρίως στο 3 αλλά μπορεί άνετα και το 4 σε χαμηλά σχήματα)
Αντί του Ιωάννη ο Βεζένκοφ.
Ενώ στη θέση του Λάσμε ο Πουστοβόι.
Στη θέση του Παππά ο Λαρεντζάκης για άμυνα και θέσεις ελλήνων.

Και κρατάγατε και Ρίβερς ως 7ο ξένο. ¨Ετσι θα είσαστε σούπερ καλυμμένοι σε περίπτωση τραυματισμών του Λότζο, θα είχατε σουτ από παντού (π.χ με Χάνα στο 1, Λότζο στο 2, Ρίβερς στο 3 και Βέζε στο 4) αλλά και για να μπορείτε να έχετε ποικιλία σχημάτων από το 2.
Στα ίδια λεφτά σίγουρα και πιο ορθολογικό ρόστερ.
Ο Έβανς θα σας έδινε πάρα πολλά και μπρος και πίσω(+ριμπ), ο Βεζένκοφ πολυεπίπεδη απειλή στην επίθεση, ύψος από τη θέση του (+ριμπ) κι ο Πουστοβόι, χρηστικό ύψος, (+ ριμπ).
Τονίζω τα ριμπάουντς γιατί σας κοστίζουν τα τελευταία χρόνια και δη πέρσι.
Ο Χάνα, τέλος θα ήταν εγγύηση όταν ο Νικ δεν έπαιζε, ενώ θα μπορούσε να παίξει και μαζί του.
G-arenas
QUOTE (basket72 @ Oct 17 2018, 13:33 ) *
Αφού μιλάμε για παίκτες που θα μπορούσαν να είναι στον Παναθηναϊκό και δεν υπάρχει άλλο θρεντ, ας πω κι εγώ μια σκέψη, έτσι για το μπασκετικό του πράγματος κι όχι για να ξύσω πληγές και δεν ξέρω τι άλλο....
rolleyes.gif

Αντί του Λέκα, ο Χάνα.
Στη θέση του Τόμας ο Κρις Εβανς.(κυρίως στο 3 αλλά μπορεί άνετα και το 4 σε χαμηλά σχήματα)
Αντί του Ιωάννη ο Βεζένκοφ.
Ενώ στη θέση του Λάσμε ο Πουστοβόι.
Στη θέση του Παππά ο Λαρεντζάκης για άμυνα και θέσεις ελλήνων.

Και κρατάγατε και Ρίβερς ως 7ο ξένο. ¨Ετσι θα είσαστε σούπερ καλυμμένοι σε περίπτωση τραυματισμών του Λότζο, θα είχατε σουτ από παντού (π.χ με Χάνα στο 1, Λότζο στο 2, Ρίβερς στο 3 και Βέζε στο 4) αλλά και για να μπορείτε να έχετε ποικιλία σχημάτων από το 2.
Στα ίδια λεφτά σίγουρα και πιο ορθολογικό ρόστερ.
Ο Έβανς θα σας έδινε πάρα πολλά και μπρος και πίσω(+ριμπ), ο Βεζένκοφ πολυεπίπεδη απειλή στην επίθεση, ύψος από τη θέση του (+ριμπ) κι ο Πουστοβόι, χρηστικό ύψος, (+ ριμπ).
Τονίζω τα ριμπάουντς γιατί σας κοστίζουν τα τελευταία χρόνια και δη πέρσι.
Ο Χάνα, τέλος θα ήταν εγγύηση όταν ο Νικ δεν έπαιζε, ενώ θα μπορούσε να παίξει και μαζί του.

απειρα σχηματα μπορεις να σκεφτεις και απειρους παικτες, ειδικα οταν εχεις εναν κορμο ελληνων, συν γκιστ σταθερο. εδω ο οσφπ χωρις καν να παιρνει καλους ξενους τα τελευταια χρονια(εννοω 1ο-2ο ραφι) και χωρις να παρουσιαζει κατι ιδιαιτερο σαν ομαδα, εφτανε final 4 μονο και μονο επειδη ειχε σταθερο κορμο, σωστα δομημενη ομαδα με βαθος και επαιζε αμυνα, ξυλο και ριμπαουντ. οπως και ζαλγκιρις.

οι σοφτ ομαδες δεν πανε πουθενα και αυτο φαινεται με κατι μπαρτσες και με παο που με ροστερ δυνατα δεν κανουν υπερβαση.
stefkorner
QUOTE (basket72 @ Oct 17 2018, 19:33 ) *
Αφού μιλάμε για παίκτες που θα μπορούσαν να είναι στον Παναθηναϊκό και δεν υπάρχει άλλο θρεντ, ας πω κι εγώ μια σκέψη, έτσι για το μπασκετικό του πράγματος κι όχι για να ξύσω πληγές και δεν ξέρω τι άλλο....
rolleyes.gif

Αντί του Λέκα, ο Χάνα.
Στη θέση του Τόμας ο Κρις Εβανς.(κυρίως στο 3 αλλά μπορεί άνετα και το 4 σε χαμηλά σχήματα)
Αντί του Ιωάννη ο Βεζένκοφ.
Ενώ στη θέση του Λάσμε ο Πουστοβόι.
Στη θέση του Παππά ο Λαρεντζάκης για άμυνα και θέσεις ελλήνων.

Και κρατάγατε και Ρίβερς ως 7ο ξένο. ¨Ετσι θα είσαστε σούπερ καλυμμένοι σε περίπτωση τραυματισμών του Λότζο, θα είχατε σουτ από παντού (π.χ με Χάνα στο 1, Λότζο στο 2, Ρίβερς στο 3 και Βέζε στο 4) αλλά και για να μπορείτε να έχετε ποικιλία σχημάτων από το 2.


Λαρι-Βεζενκοφ-Πουστοβοι βρισκονταν συχνα πυκνα στις προτασεις μου μεσα στο καλοκαιρι rolleyes.gif
αντι του Λεκα βλεπω και αλλες περιπτωσεις εφικτες και για τωρα ακομα !παρεπιπτοντως μπορει να μεινει και να αποκτηθει καποιος επιπλεον φτηνος για 7ος!βλεπω ας πουμε τον Λαπροβιτολα για τον οποιο επισης επεμενα πολυ μεσα στο καλοκαιρι ,κανει ομορφες εμφανισεις με Μπανταλονα και την ασιστ την εχει πολυ καλυτερα απο τον Λιθουανο.. ! επισης μπορει να υποστηριξει σχηματα μαζι με ολους τους υπολοιπους !πιο ευελικτος σε αυτο απο τον Λεκα !
Ριβερς ομως που λες δεν θα δεχοταν να μεινει ως 7ος !αλλα και να δεχοταν ειχε χρηματικες απαιτησεις απαγορευτικες για τετοιον ρολο!ηθελε συμβολαιαρα ,αν οχι στο υψος κοντα σε αυτα που ειχε προφορικα συμφωνηθει..μεσα στην σεζον,που λεγαν για το τρελο συμβολαιο του 1m, κοντα στα 700-800σιγουρα!
οποτε δεν υπηρχε περιπτωση να προχωρησει!τωρα που ξεμεινε χωρις ομαδα ισως να ερχοταν πολυ πιο ευκολα απο αποψη χρηματων !δεν εχω ιδεα ομως σε τι επιπεδο βρισκονται οι σχεσεις αναμεσα σε αυτον ,τον Πασκουαλ και τον dpg 39.gif
Conan1982
Εγώ δεν καταλαβαίνω πως γίνεται να είναι σε τέτοια τραγική κατάσταση ο Παπαγιάννης. Υποτίθεται στο NBA δουλεύουν περισσότερο, δίνουν έμφαση στην φυσική κατάσταση και αθλητικότητα και όμως ο δικός μας ο Παπανικολάου έκανε κανά χρόνο να επανέλθει, ο Παπαγιάννης είναι πιο αργός από έναν 40άρη και χειρότερος απ' ότι πριν φύγει για Αμερική.
natouralistis
Υπήρξε μια μεγάλη μετάβαση. Από Παύλο-Ομπράντοβιτς σε ΔΓ και μειωμένο μπάτζετ.

Πολλές αλλαγές προπονητών και παιχτών ως υπεύθυνοι των αποτυχιών, ενώ το ταβάνι της ομάδας δεν ήταν το F4 καμία χρονιά. Ξένοι που ως επί των πλείστων άκουγες πρώτη φορά το όνομά τους, χωρίς να υπάρχει ένα δυνατό σύνολο γηγενών και γενικότερα ρόστερ χαμηλών προσδοκιών. Από το 13 ως και 18 στα 76 εκτός έδρας παιχνίδια στην Ευρωλίγκα κέρδισε μόλις τα 23 αν τα μέτρησα σωστά και από το ΟΑΚΑ κατάφερνε να παραμένει ανταγωνιστικός.

Από πέρυσι και φέτος ειδικά, είναι η πρώτη φορά που μετά από χρόνια ο Παναθηναϊκός λογίζεται ως ένα από τα σοβαρά φαβορί για να πάει στο F4 της Μπασκόνια. Είναι η πρώτη φορά που στηρίζεται σοβαρά από Έλληνες διεθνείς όλοι τους με παραστάσεις από το υψηλότερο επίπεδο + ξένους που κουβαλάνε χρόνια εμπειρίας και ποιότητας από αυτό το επίπεδο. Το τι θα βγάλει η σούμα δεν το ξέρω, θα μουν προφήτης, στα χαρτιά είναι η πρώτη χρονιά μετά από χρόνια που θεωρείται ως ένα από τα φαβορί για να πάει μέχρι τέλους.

Το να μη πάρεις Παπαγιάννη- Παπαπέτρου ενώ σου δίνεται η δυνατότητα να το κάνεις θα οδηγούσε στα λάθη του παρελθόντος. Έχεις περιορισμό!! Πρέπει να έχεις στη μισή ομάδα γηγενείς. Άρα για να είσαι ανταγωνιστικός από τη στιγμή που δεν έχεις τη δυνατότητα να λες στον Ντε κολό, τον Σέρχι, τον Τεόντοσιτς, τον Λοβέρν, άσε το NBA και έλα εδώ, ο μόνος δρόμος είναι ο φετινός.
G-arenas
QUOTE (natouralistis @ Oct 17 2018, 14:02 ) *
Υπήρξε μια μεγάλη μετάβαση. Από Παύλο-Ομπράντοβιτς σε ΔΓ και μειωμένο μπάτζετ.

Πολλές αλλαγές προπονητών και παιχτών ως υπεύθυνοι των αποτυχιών, ενώ το ταβάνι της ομάδας δεν ήταν το F4 καμία χρονιά. Ξένοι που ως επί των πλείστων άκουγες πρώτη φορά το όνομά τους, χωρίς να υπάρχει ένα δυνατό σύνολο γηγενών και γενικότερα ρόστερ χαμηλών προσδοκιών. Από το 13 ως και 18 στα 76 εκτός έδρας παιχνίδια στην Ευρωλίγκα κέρδισε μόλις τα 23 αν τα μέτρησα σωστά και από το ΟΑΚΑ κατάφερνε να παραμένει ανταγωνιστικός.

Από πέρυσι και φέτος ειδικά, είναι η πρώτη φορά που μετά από χρόνια ο Παναθηναϊκός λογίζεται ως ένα από τα σοβαρά φαβορί για να πάει στο F4 της Μπασκόνια. Είναι η πρώτη φορά που στηρίζεται σοβαρά από Έλληνες διεθνείς όλοι τους με παραστάσεις από το υψηλότερο επίπεδο + ξένους που κουβαλάνε χρόνια εμπειρίας και ποιότητας από αυτό το επίπεδο. Το τι θα βγάλει η σούμα δεν το ξέρω, θα μουν προφήτης, στα χαρτιά είναι η πρώτη χρονιά μετά από χρόνια που θεωρείται ως ένα από τα φαβορί για να πάει μέχρι τέλους.

Το να μη πάρεις Παπαγιάννη- Παπαπέτρου ενώ σου δίνεται η δυνατότητα να το κάνεις θα οδηγούσε στα λάθη του παρελθόντος. Έχεις περιορισμό!! Πρέπει να έχεις στη μισή ομάδα γηγενείς. Άρα για να είσαι ανταγωνιστικός από τη στιγμή που δεν έχεις τη δυνατότητα να λες στον Ντε κολό, τον Σέρχι, τον Τεόντοσιτς, τον Λοβέρν, άσε το NBA και έλα εδώ, ο μόνος δρόμος είναι ο φετινός.

τι φαβορι να παει final 4? εδω απο το καλοκαιρι λεμε ποσο λαθος σχεδιασμο εχουμε κανει. εγω κιολας εχω πει απο καλοκαιρι οτι δεν βλεπω ουτε 8αδα να βγαινουμε.

σοβαρη ομαδα για final 4 ειχε χτιστει στην 2η θητεια του αρτζι που ειχαμε φερει κρις-ριβερς-τζειμς-μπουρου. με αυτους κορμο το προηγουμενο καλοκαιρι θα μπορουσε να ειχε φτιαχτει ομαδαρα που θα χτυπαγε final 4 σαν φαβορι. αλλα φεραμε ιαν-ογκαστ-λεκα-ντενμον αντι για βαρβατο 5αρι και βαρβατο 3αρι.

τωρα με ποιον να πας final 4 ? με 4-5 τον κανεναν, με 3 τον παπι και γκαρντ νικ μονο του?
Looter
QUOTE (zarmas @ Oct 17 2018, 12:16 ) *
Εμένα γιατί από τα πρώτα σου ποστ μου μπήκε ή ιδέα ότι είσαι μπασκετικός αλλά όχι Παναθηναϊκός? wink.gif cool.gif


Φίλε μου είμαι ΑΠΛΑ μπασκετικός.
Άρη Θεσσαλονίκης υποστήριζα μικρός , μετά έπαψαν να με απασχολούν οι ομάδες στο άθλημα που αγαπώ και παρακολουθώ με ευχαρίστηση. Πάμε λοιπόν παρακάτω.

Για την ουσία της υπόθεσης βλέπω δεν γίνεται πολύ κουβέντα.
Πέρυσι ήταν η πρώτη πλήρης χρονιά του Πασκουάλ στην ομάδα.

Πολλοί ΕΚΡΑΖΑΝ τον Κρις ενώ ξεχνάνε ότι η Χιμκι πλήρωνε 1.100.000 buy out για να του σπάσει το συμβόλαιο. Αν ήταν σοφτ και όχι ένα από τα καλύτερ 4αρια στην Ευρώπη , δε θα τον είχαν αφήσει να φύγει με τέτοια πρόταση τη στιγμή μάλιστα που το επόμενο καλοκαίρι έληγε το συμβόλαιό του;

Ο James θα έμενε και αυτός στην ομάδα αν δεν έφευγε για το NBA ενώ το πόσο πολύ τον ήθελε το Τσάβι φάνηκε από το γεγονός ότι τον ξαναπήρε χωρίς δεύτερη σκέψη και ότι του έδωσε ΒΑΣΙΚΟΤΑΤΟ ρόλο από το πρώτο παιχνίδι μέχρι το τέλος της σεζόν.

Κρις και James παραδέχτηκε και ο ίδιος ότι έφυγαν επειδή η ομάδα ΔΕΝ μπορούσε να ματσάρει τις προτάσεις που είχαν και δεν άφησε ΠΟΤΕ να εννοηθεί ότι δεν τους ήθελε.

Πέρυσι το καλοκαίρι επίσης υπήρχε ο παίκτης Μπουρούσης , ίσως ο πιο χαρισματικός σέντερ της τελευταία δεκαετίας στην Ελλάδα με παραστασεις από Ρεάλ , Μπασκόνια , Ολυμπιακό. Ένας παίκτης που έφαγε τα final 4 με το κουτάλι και είχε ΕΝΕΡΓΟ ρόλο στο rotation στη θέση 5. Αντί του Μπορού ήρθε ο μέτριος μπασκετικά Ίαν που δεν μπορεί να υπηρετήσει σε καμία περίπτωση τις ανάγκες της ομάδας και ο Όγκουστ , ένας παίκτης στοίχημα με μόνο προσόν το Ελληνικό του διαβατήριο. Ένα χρόνο μετά το κενό του Μπουρού παραμένει κενό , ο Ίαν απλά σκουπίζει τον πάγκο λόγω δυνατοτήτων και ο Όγκουστ επέστρεψε στην Τουρκία.

Γράφουν ότι ο Παπαγιάννης θα γίνει ο σέντερ της εθνικής για τα επόμενα 10 χρόνια και δε θέλω να χαλάσω το χατήρι κανενός. Όμως οι ίδιοι δεν μας εξηγούν ΠΩΣ θα βγει η σεζόν στο 5 μιας και ΟΛΟΙ ήξεραν από τα εργομετρικά την άθλια κατάσταση του παίκτη ενώ ακόμα και αν αυτός ήταν fit δε θα μπορούσε σε ΚΑΜΙΑ περίπτωση να γεμίσει τη θέση με το πακέτο που διαθέτει ΣΗΜΕΡΑ παικτικά ενώ στην άμυνα αλλαγών του Τσάβι θα είχε έτσι και αλλιώς πρόβλημα.

Αυτό που θέλω να πω ΞΕΚΑΘΑΡΑ είναι ότι με Λάσμε στα 36 , Γκιστ στα 33-34 , τον Παπαγιάννη που υπάρχει και όχι αυτόν που ΘΑ μπορουσε να γίνει , τον σοφτ Τόμας και τον Μήτογλου στο 4-5 ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ περίπτωση να βελτιωθεί κάτι στο οποίο υπήρχε ήδη έντονο πρόβλημα.

Και αυτό δεν είναι θέμα χρόνου να βελτιωθεί , ΔΕ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΠΟΤΕ. Αυτός ήταν και ο λόγος που ήρθε πέρυσι ο Πέιν ενώ υπήρχε ΗΔΗ ο Όγκουστ.

ΕΙΜΑΙ ΠΟΛΥ ΑΥΣΤΗΡΟΣ με τη στελέχωση γιατί και πέρυσι έγιναν εγκλήματα με αποτέλεσμα να αναγκαστεί ο ΠΑΟ να φτάσει τους 9 ξένους τον Μάρτιο. Όταν φτάνεις τους 9 ξένους το Μάρτιο ΔΕΝ έχεις βαθύ ρόστερ , έχει απλά παίκτες που ΔΕΝ υπολογίζεις.

Και στο budget του ΠΑΟ δεν υπάρχει η πολυτέλεια να έχεις παίκτες των 400-500 χιλιάδων που ΔΕΝ υπολογίζεις. Για αυτό και γράφω για αλλαγές φέτος από νωρίς ώστε να μη φτάσουμε στα περσινά.

Επαναλαμβάνω , ΔΕΝ ΤΑ ΒΓΑΖΩ από το μυαλό μου , η ομάδα έφτασε πέρυσι τους 9 ξένους και 2-3 έμεναν σε κάθε αγώνα Eurolegaue εκτός επειδή δεν χώραγαν...


QUOTE (natouralistis @ Oct 17 2018, 14:02 ) *
Υπήρξε μια μεγάλη μετάβαση. Από Παύλο-Ομπράντοβιτς σε ΔΓ και μειωμένο μπάτζετ.

Πολλές αλλαγές προπονητών και παιχτών ως υπεύθυνοι των αποτυχιών, ενώ το ταβάνι της ομάδας δεν ήταν το F4 καμία χρονιά. Ξένοι που ως επί των πλείστων άκουγες πρώτη φορά το όνομά τους, χωρίς να υπάρχει ένα δυνατό σύνολο γηγενών και γενικότερα ρόστερ χαμηλών προσδοκιών. Από το 13 ως και 18 στα 76 εκτός έδρας παιχνίδια στην Ευρωλίγκα κέρδισε μόλις τα 23 αν τα μέτρησα σωστά και από το ΟΑΚΑ κατάφερνε να παραμένει ανταγωνιστικός.

Από πέρυσι και φέτος ειδικά, είναι η πρώτη φορά που μετά από χρόνια ο Παναθηναϊκός λογίζεται ως ένα από τα σοβαρά φαβορί για να πάει στο F4 της Μπασκόνια. Είναι η πρώτη φορά που στηρίζεται σοβαρά από Έλληνες διεθνείς όλοι τους με παραστάσεις από το υψηλότερο επίπεδο + ξένους που κουβαλάνε χρόνια εμπειρίας και ποιότητας από αυτό το επίπεδο. Το τι θα βγάλει η σούμα δεν το ξέρω, θα μουν προφήτης, στα χαρτιά είναι η πρώτη χρονιά μετά από χρόνια που θεωρείται ως ένα από τα φαβορί για να πάει μέχρι τέλους.

Το να μη πάρεις Παπαγιάννη- Παπαπέτρου ενώ σου δίνεται η δυνατότητα να το κάνεις θα οδηγούσε στα λάθη του παρελθόντος. Έχεις περιορισμό!! Πρέπει να έχεις στη μισή ομάδα γηγενείς. Άρα για να είσαι ανταγωνιστικός από τη στιγμή που δεν έχεις τη δυνατότητα να λες στον Ντε κολό, τον Σέρχι, τον Τεόντοσιτς, τον Λοβέρν, άσε το NBA και έλα εδώ, ο μόνος δρόμος είναι ο φετινός.



Ότι σου δόθηκε η δυνατότητα να πάρεις τον Παπαγιάννη να το δεχτώ. Ίσως και εγώ να μην τον άφηνα αν και η πορεία του στο ΝΒΑ μας δείχνει χαρακτήρα που ΔΕ δουλεύει και δε βελτιώνεται. Είναι δυνατόν να σε έχει επιλέξει το Ντίβατς για 5αρι και να μην είσαι 10 ώρες τη μέρα στο γήπεδο και το γυμναστήριο;; Αν αυτό δεν είναι κακή νοοτροπία , τι είναι;; Η μόνη ελπίδα για το παιδί είναι να έβαλε μυαλό αν και με τα εκατομμύρια που έχε ήδη παρει στα 21 , δύκολο...

Ο Παπαπέτρου ήταν καθαρά επιλογή του προέδρου. Ποιος θα ήθελε να αντικατασταθεί ο Ρίβερς με έναν παίκτη κατά γενική ομολογία άσουτο; Όταν βλέπεις την άμυνα να δίνει το τρίποντο στο 3αρι σου , πρόβλημα. Ακόμα και αν πάρει 2-3 παιχνίδια στη σεζόν από το μακρινό σουτ του Παπ , συνλολικά η άμυνα ΔΕΝ τον φοβάται ιδιαίτερα και αυτό είναι πρόβλημα όταν από πίσω υπάρχει ο Θανάσης , ένας ακόμα χειρότερος επιθετικός. Ο Βεζένκοφ έκανε πολύ καλύτερο φιτ και τι ποιο ωραίο από το να έχεις στο 4 δύο έλληνες μικρούς και ΧΑΡΙΣΜΑΤΙΚΟΥΣ παίκτες (Βεζενκοφ-Μήτογλου).

Το κενό επίσης στην περιφερειακή άμυνα με τη φυγή Ντένμον και Τζέϊμς δε διορθώνεται με μαγικά από το υπάρχον ρόστερ. Ο Καλάθης φέτος θα δυσκολευτεί περισσότερο καθώς δίπλα του δεν υπάρχει παίκτης που να παιζει άμυνα. Εκτός αν θεωρείτε ότι επειδή του εκαναν αύξηση θα μπορεί να παίζει και για 2-3 ακόμα... tongue.gif laugh.gif
stefkorner
απ οτι βλεπω λιγο εως πολυ αρχιζουμε να συμφωνουμε ολοι (η σχεδον ολοι..)μεταξυ μας
οτι η αυτη η ανορθογραφια στο 4-5,οπου εχουμε 1+μυριο παρκαρισμενο στον παγκο σε δυο σεντερ,την ιδια ωρα που περιμενουμε να μας ξελασπωσουν παικτες του 500ρικου και βγαλε.. δεν γινεται να συνεχιστει για πολυ !
γιατι απλα αν συνεχιστει θα φτασουμε σε περσινα φαινομενα και φετος μπορει να μην υπαρχουν τα περιθωρια σχετικης ανακαμψης,καθως μπορει να βρεθουν 4 ομαδες που θα πηγαινουν τρενο και να παρουν το χαντικαπ που δεν θα καλυπτεται, οσο αναφορα την προνομιουχο 4δα !και για οσο γκελαρουμε εκτος εδρας (φανταστειτε να ακολουθησει στα καπακια και εκτος εδρας ηττα απο Μπουντουσνοστ,τα δραματα..)
αυτο το σκηνικο με Ιαν και Παπαγιαννη δεν ξερω κατα ποσο ακομα μπορει να συνεχιζεται
και αν εχει μπει ατυπα..καποιο χρονικο οριο!
συγκεκριμενη λυση δεν εχω στο μυαλο μου,αλλα επιβαλλεται να αναζητηθει !εκτος αν ο προεδρος δεν υπολογιζει χρηματα & ο Τσαβι μεγεθος ροστερ και διορθωσουν την κατασταση με εναν επιπλεον ψηλο ,που να τεσσαριζει ,χωρις να προηγηθει αλλαγη!τοτε οκ, ας περιμενουμε για οσο παει το διδιμο των πυργων..
Johnny Marv
Πράγματι κι εγώ θα προτιμούσα χιλιαρντ αντί λοτζο , βεζενκοφ αντί τομας και Ουλανοβας/σιλντς αντί παπαπετρου . Θα είχαμε πολύ καλύτερη ομάδα έτσι και φυσικά θα προτιμούσα (δύσκολο βέβαια) και λαπροβιτολα (και τώρα αν τον χτυπάγαμε δεν με χάλαγε) αντί του λεκα αλλά και ντανστον αντί Ίαν+Λασμε . Παρόλα αυτά ακόμα και με τις 3 πρώτες αλλαγές θα ήμουν ευχαριστημένος στο έπακρο . Αυτά δεν γίνονται όμως πλέον .

Το θέμα είναι τι κάνουμε τώρα . Αρχικά δουλειά σε επίθεση και άμυνα , να γίνουμε ομάδα με μυαλό και αλτρουισμό αλλά και μια προσθήκη ενός δυνατού 4αριου θα βοηθούσε . Θα επέλεγα οκαρο άμεσα . Επίσης θα έδιωχνα Ίαν άμεσα ... δν υπάρχει λόγος να υπάρχει στην ομάδα χωρίς καν ρολο , ας του δώσουμε και 100χιλ αποζημίωση . Έτσι στο 4 θα παίζουν οκαρο-μίτο-τομας , μίτο θα παίζει περισσότερο 3 , μίτο θα παίρνει χρόνο στο 5 , Παπατζον θα παίζει Ελλάδα μέχρι να φτιάξει και λοτζο περισσότερο στο 2 . 5αδα με καλαθη-λοτζο-τομας/παπί-οκαρο-γκιστ θα ήταν πολύ δυνατή !!!
yorgos
Για το Ρίβερς που τον μνημονεύουν πολλοί, έχει πρόβλημα νευρολογικό στο χέρι και δεν μπορεί να σουτάρει. Ο ίδιος λέει ότι πλέον είναι καλά, αλλά είναι αυτοάνοσο και περίεργο το πρόβλημά του, γράφτηκα ότι του πρότειναν δύο ομάδες από ACB να πάει να δοκιμαστεί να δουν αν το ξεπέρασε και δε δέχτηκε να πάει. Παίκτη με τόσο σοβαρό πρόβλημα και με τέτοιες μισθολογικές απαιτήσεις δεν τον πλησιάζεις, όσο κι αν του έχουμε όλοι αδυναμία γιατλι στα μεγαλα ματς ήταν εκεί και ήταν πάρα πολύ τίμια επιλογή.
shtarkws
Κύριοι παρακαλώ στο συγκεκριμένο τοπικ να περιοριστούμε στα του αγώνα, για τα περαιτέρω υπάρχει το τοπικ των αγωνιστικών
manos_89
Ρε παιδιά βλέπω μερικές φάσεις από τον χθεσινό αγώνα και δεν καταλαβαίνω, τη μανία είναι αυτή με τις αλλαγές στην άμυνα;
Τους μισούς πόντους και παραπάνω ίσως, έτσι τους φάγαμε, με κάποιο μις ματς, ή κάποια αλληλοκάλυψη που άφησε ελεύθερο παίκτη.

Και να πεις ότι έχουμε ιδανική ομάδα για να παίξουμε με αλλαγές; Δεν έχουμε.
Τα γκαρντ μας (εκτός από Καλάθη) δεν μπορούν να μαρκάρουν ψηλότερούς και οι ψηλοί μας δεν μπορούν να ακολουθήσουν τα αντίπλα γκαρντ
shtarkws
QUOTE(manos_89 @ Oct 17 2018, 20:19 ) *
Ρε παιδιά βλέπω μερικές φάσεις από τον χθεσινό αγώνα και δεν καταλαβαίνω, τη μανία είναι αυτή με τις αλλαγές στην άμυνα;
Τους μισούς πόντους και παραπάνω ίσως, έτσι τους φάγαμε, με κάποιο μις ματς, ή κάποια αλληλοκάλυψη που άφησε ελεύθερο παίκτη.

Και να πεις ότι έχουμε ιδανική ομάδα για να παίξουμε με αλλαγές; Δεν έχουμε.
Τα γκαρντ μας (εκτός από Καλάθη) δεν μπορούν να μαρκάρουν ψηλότερούς και οι ψηλοί μας δεν μπορούν να ακολουθήσουν τα αντίπλα γκαρντ


Γιατί μπορούν να παίξουν προσωπική άμυνα σκιά και να σπάσουν τα σκριν;
manos_89
QUOTE (shtarkws @ Oct 17 2018, 19:38 ) *
Γιατί μπορούν να παίξουν προσωπική άμυνα σκιά και να σπάσουν τα σκριν;


Γιατί είναι απαραίτητο να σπάσεις το σκρίν;
Χτες λέγαν όλοι ότι δεν έχει σουτέρ η μπάγερν εκτός του κοπόνεν, άρα θα μπορούσαν να περνάν πίσω από το σκριν.
Επίσης και πέρυσι με αλλαγές παίζαμε, όπου είχαμε παίκτες που ήταν πιο δυνατοί (Ρίβερς, Τζέημς ακόμα και Ντένμον).

Γενικά δεν μου μοιάζει σαν κάποια επιλογή που γίνεται για να καλύψει αδυναμίες παικτών, αλλά περισσότερο εμμονή του Πασκουάλ. Το έχει δηλώσει άλλωστε και σε συνεντεύξεις του.
shtarkws
Όταν αυτός που έχει την μπάλα δεχθεί ένα καλό σκριν, αυτός που το τρώει πρέπει να έχει γρήγορη αντίδραση, να σπάσει το σκριν και να ακολουθήσει κατά πόδας. Αν μένει μονίμως κολλημένος στο σκριν τότε η άμυνα θα είναι παιδική χαρά. Πλην Καλάθη δεν βλέπω ποιο άλλο γκαρντ μπορεί να το κάνει κάνει αυτό
Ginobili
QUOTE(manos_89 @ Oct 17 2018, 18:19 ) *
Ρε παιδιά βλέπω μερικές φάσεις από τον χθεσινό αγώνα και δεν καταλαβαίνω, τη μανία είναι αυτή με τις αλλαγές στην άμυνα;
Τους μισούς πόντους και παραπάνω ίσως, έτσι τους φάγαμε, με κάποιο μις ματς, ή κάποια αλληλοκάλυψη που άφησε ελεύθερο παίκτη.

Και να πεις ότι έχουμε ιδανική ομάδα για να παίξουμε με αλλαγές; Δεν έχουμε.
Τα γκαρντ μας (εκτός από Καλάθη) δεν μπορούν να μαρκάρουν ψηλότερούς και οι ψηλοί μας δεν μπορούν να ακολουθήσουν τα αντίπλα γκαρντ

Έλα ντε..ώρες ώρες απορώ με αυτή την εμμονή του Πασκουάλ...τι στο δ&^&* δεν έχει βαρεθεί να τρώει τους ίδιους πόντους? Λάσμε και Γκιστ δεν τους παίρνει να βγαινουν ψηλά και να καλύπτουν χώρους με πλάγια βήματα...πια στα γεράματα.
Αυτός είναι και ο λόγος πιστεύω που ο Πασκουάλ δεν αξιοποιεί τον Παπαγιάννη.Επειδή θέλει να παίζει την αγαπημένη του άμυνα με αλλαγές...
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.