Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Κρίση - True lies
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα αποδυτήρια > Γενικά κι αόριστα
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27
Dwyane ''the flash'' Wade
Το νέο εξώφυλλο του περιοδικού Down Town αντικατοπτρίζει ακριβώς την κατάσταση στην χώρα μας : Γελοιότητα, Προχειρότητα, Κακή αισθητική, Β(Λ)ακάνια, Νεοαλβανία, Νεοοθωμανία.
Όχι όμως λόγω του σοβαρού προβλήματος των προσφύγων που προσπαθεί -και καλά- να θίξει, αλλά λόγω του σοβαρού προβλήματος που έχουμε διαχρονικά με όλες αυτές τις καρικατούρες ανθρώπων που ασχολούνται με τα Μήντια.
Από όλους τους άλλους τους οποίους πήραν μέρος μπροστά ή πίσω από την κάμερα της συγκεκριμένης φωτογράφισης ίσως να το περίμενε κανείς. Δηλαδή από τους ψευτοεκδότες, τους ψευτοφωτογράφους, τους ψευτοεντέχνους και τους ψευτοηθοποιούς.
Κρίμα όμως για την Σία Κοσιώνη που συμμετείχε σε αυτή την παρωδία μηντιακού ανθρωπισμού... Ήταν κάποτε ίσως η μοναδική σοβαρή και δυτικού ύφους δημοσιογράφος στην χώρα. Αλλά έτσι γίνεται όταν μπλέκεις για πολλά χρόνια με τα σκατά που επιπλέουν σε αυτόν τον άμοιρο τόπο, αρχίζεις σιγά-σιγά να βρωμάς και εσύ.
Ο λόγος που σχολιάζω αυτή την αθλιότητα είναι διότι ο μέσος Έλληνας έχοντας τσακωθεί εδώ και χρόνια με το βιβλίο και τις τέχνες, διαμορφώνει τα ήθη, την αισθητική και την κουλτούρα του μέσα από τα σκουπίδια τα οποία του πλασάρονται έτοιμα στο πιάτο.
Το παλιό Down Town διαβαζόταν ευχάριστα στην αναμονή στο κομμωτήριο ή στην παραλία γιατί ήταν πολύ πιο προσεγμένο και μέσα σε μια εντελώς διαφορετική, προμνημονιακή χώρα. Το νέο Down Town ας μας κάνει την χάρη να κλείσει.
Αίσχος και ξερατά παντού.
yorgos
Δεν ξέρω τι λέτε εσείς, εγώ πάντως με τον Καρανίκα έχω γελάσει ατελείωτα. Να' ναι καλά το παλικάρι, 1-2 χρόνια ζωής παραπάνω μου τα έχει προσφέρει.
επαθα λαστιχο
Κάτι στα γρήγορα για το Βέλγιο.
Αυτοί που γεμίζουν εικόνες στα σόσιαλ μύδια από τις σφαγές στο Κονγκό πριν από αιώνα και βάλε,αυτοί οι self-hating χρήσιμοι ηλίθιοι,είναι ΟΙ ΙΔΙΟΙ που όταν αναφέρεις κάτι π.χ. για την Τουρκία και την Κύπρο,αρχίζουν τα "Ε αυτά έγιναν παλιά,δεν υπάρχει κληρονομική ευθύνη των λαώνε".Αφού ο Λεοπόλδος ήταν σφαγεύς,άρα είναι δίκαιο οι αλαχακμπάρηδες να μακελεύουν random Βέλγους πολίτες.
Άβυσσος....
Dwyane ''the flash'' Wade
Δυστυχώς ο άνεμος , φυσάει από τη Δύση προς την ανατολή ,μετά την έξοδο της Αγγλίας ο Αλεξης θα ζητήσει ξανά δημοψήφισμα αυτή τη φορά όμως θα είναι ξεκάθαρο το ερώτημα :Grexit !Θα το θέσει ως ζήτημα ζωής και θανάτου.Θριαμβευτής πια θα μειώσει την αξία της δουλειάς μας ,τόσο πολύ που δεν θα τολμάει κανείς να αμοίβεται πάνω 500 (BGN) λεβ μηνιαίως μαζί με τις δραχμούλες θα έρθουν και οι βίζες και πριν το καταλάβουμε θα έχουμε αποκλειστεί εντελώς ... Οι Ρωσοι και οι Κινέζοι δε θα ανοίξουν την αγκαλιά τους γιατί η αξία μας εκτός Ευρωζώνης είναι πολύ χαμηλή και τότε τα μεγαλόπνοα σχέδια του υπερπρωθυπουργου μας θα έχουν πάει περίπατο .Οι ψηφοφόροι υπέρ του Grexit θα είναι και όλοι οι άνεργοι ανασφάλιστοι που ανέκτησαν το δικαίωμα στη δημόσια υγεία μετά τη ρύθμιση "τυράκι" που τους πέταξε η κυβέρνηση.Αυτος είναι ο λόγος που ματώνει για να σωθεί η πρώτη κατοικία ,για να σώσει τους άστεγους για να προφυλάξει τους πρόσφυγες ,συστρατεύει ψηφοφόρους υπέρ του Grexit ... Δεν φταίνε οι κακοί Γερμανοί που καμια βασική μεταρρυθμίςη δεν έχει φτάσει προς ψήφιση και διαρκώς ψάχνουμε τα περίφημα ισοδύναμα ώστε να κλείσει η συμφωνία ...Αυτός που φταίει είναι ο ίδιος άνθρωπος που ενάμιση χρόνο τώρα διαμορφώνει συνειδήσεις υπέρ του αριστερού μοντέλου που θέλει να μας επιβάλει ... αλλά δε θα τα καταφέρει γιατί κατα βάθος κανένας Έλληνας δε μπορεί να δεχτεί πως δεν θα βαφτίσει το παιδί του και ακόμα περισσότερο πως θα του δώσει όνομα Τσε ... Τη πόρτα της εξόδου στο τέλος θα σου τη δείξει ο Αρχιεπισκοπος Αθηνών και πάσης Ελλαδος Ιερώνυμος ,Αλέξη μου ... Είχαμε καιρό να τα πούμε !
επαθα λαστιχο
http://news247.gr/eidiseis/koinonia/eglima...ys.4018703.html

Αυτά τα όντα δηλώνουν αντι-φασίστες και ανθρωπιστές.
Dwyane ''the flash'' Wade
6 χρόνια συμπληρώνονται σήμερα από το έγκλημα στη MARFIN.
Η τράπεζα κάηκε, ο καπιταλισμός ηττήθηκε, τα αφεντικά πήραν το μάθημά τους...
3 νέκροι εκ των οποίων η μια έγκυος σε προχωρημένη κύηση.
Οι δολοφόνοι έκαναν και φέτος Πάσχα στη χώρα της υποκρισίας και της ατιμωρησίας.
Ολα καλά, δε τρέχει τίποτα.
Zoys
Με αφορμή το παραπάνω post...

Dwyane ''the flash'' Wade
Παραθέτω αυτόν το πολύ αναλυτικό πίνακα, αναφορικά με τους λόγους που το 80% του εδώ, αν θα επίλεγε να ξεκινήσει μια επιχείρηση , θα την έκανε στο εξωτερικό.
Στην Ελλάδα του κάθε τραμπούκου, του κάθε αριστεριστή , του κάθε κομματόσκυλου, του κάθε αλήταρα συνδικαλιστή, αυτά είναι ψιλά γράμματα.
Στην Ελλάδα του Τσίπρα αυτά είναι "θεμιτά". Γιατί απλά δεν σε θέλουν εδώ.
Ο κωλοέλληνας στο μεγαλύτερο ποσοστό του, ζει αναπνέει και γουστάρει να κάθεται και να τον ταϊζουν. Το αν διαλύεται η οικονομία στα παπάρια του. Selfie, καφεδούμπα, φανφάρα, λίγο ρητορική "όλοι το ίδιο είναι" και το βράδυ μην ξεχάσουμε να δούμε Ρούλα.
Αυτό που κρατάω είναι το υψηλό ποσοστό σε ανθρώπινο δυναμικό. Γιατί δυστυχώς έτσι είναι. Έχουμε εξαιρετικά άρτια εκπαιδευμένο και πειθαρχημένο επιχειρησιακά προσωπικό. Για αυτό και το "εξάγουμε".
Από το σύνολο -αυτό του προσωπικού - εξαιρείται το 85% του δημοσίου (βαστάτε γερά ρε την παντιέρα της απεργίας) και το 80% μεταξύ ηλικιών 20-27 ετών (δραχμή iphone 6 και πρωθυπουργό Αλέξη).
Όταν ψηφίζεις ιδεολήπτες χωρίς να φιλτράρεις καν αν γίνονται αυτά που λένε, απλά διώχνεις τα μυαλά. Γιατί το δικό σου το έχεις μια ζωη στον κώλο. Αντί να κοιτάς μπροστά.

Click to view attachment
επαθα λαστιχο
Ασφαλίτικη προβοκάτσια,ο αντιεξουσιαστικός χώρος δεν κάνει τέτοια
Dwyane ''the flash'' Wade
QUOTE(επαθα λαστιχο @ May 6 2016, 15:57 ) *
Ασφαλίτικη προβοκάτσια,ο αντιεξουσιαστικός χώρος δεν κάνει τέτοια


Κάπως έτσι. smile.gif
G-arenas
QUOTE (Dwyane ''the flash'& @ May 6 2016, 15:56 ) *
Παραθέτω αυτόν το πολύ αναλυτικό πίνακα, αναφορικά με τους λόγους που το 80% του εδώ, αν θα επίλεγε να ξεκινήσει μια επιχείρηση , θα την έκανε στο εξωτερικό.
Στην Ελλάδα του κάθε τραμπούκου, του κάθε αριστεριστή , του κάθε κομματόσκυλου, του κάθε αλήταρα συνδικαλιστή, αυτά είναι ψιλά γράμματα.
Στην Ελλάδα του Τσίπρα αυτά είναι "θεμιτά". Γιατί απλά δεν σε θέλουν εδώ.
Ο κωλοέλληνας στο μεγαλύτερο ποσοστό του, ζει αναπνέει και γουστάρει να κάθεται και να τον ταϊζουν. Το αν διαλύεται η οικονομία στα παπάρια του. Selfie, καφεδούμπα, φανφάρα, λίγο ρητορική "όλοι το ίδιο είναι" και το βράδυ μην ξεχάσουμε να δούμε Ρούλα.
Αυτό που κρατάω είναι το υψηλό ποσοστό σε ανθρώπινο δυναμικό. Γιατί δυστυχώς έτσι είναι. Έχουμε εξαιρετικά άρτια εκπαιδευμένο και πειθαρχημένο επιχειρησιακά προσωπικό. Για αυτό και το "εξάγουμε".
Από το σύνολο -αυτό του προσωπικού - εξαιρείται το 85% του δημοσίου (βαστάτε γερά ρε την παντιέρα της απεργίας) και το 80% μεταξύ ηλικιών 20-27 ετών (δραχμή iphone 6 και πρωθυπουργό Αλέξη).
Όταν ψηφίζεις ιδεολήπτες χωρίς να φιλτράρεις καν αν γίνονται αυτά που λένε, απλά διώχνεις τα μυαλά. Γιατί το δικό σου το έχεις μια ζωη στον κώλο. Αντί να κοιτάς μπροστά.

Click to view attachment

ενω πριν τον τσιπρα η ελλαδα ηταν η χωρα οπου ο καθε ενας θα μπρουσε να ανοιξει μια επιχειρηση εδω ε?

επισης αυτην την νοοτροπια που περιγραφεις του ελληναρα( με την οποια συμφωνω απολυτα ακριβως ετσι οπως την περιγραφεις!!) ποιος θεωρεις οτι την καλλιεργησε στον λαο μας? ο τσιπρας μεσα σε 1,5 χρονο? ε δεν νομιζω...

αυτο που θελω να πω ειναι οτι ο τσιπρας συνεχιζει ακριβως τις ιδιες πολιτικες που ειχαμε απο ΝΔ και ΠΑΣΟΚ αλλα κατα εναν παραξενο τροπο δεχεται πολυ μεγαλυτερα πυρα απο οτι ολοι οι αλλοι μαζι τα προηγουμενα 40 χρονια!! δεν τον κατανοω αυτο αφου οποιος και αν βγει τα ιδια με τον τσιπρα θα κανει...
Dwyane ''the flash'' Wade
QUOTE(G-arenas @ May 6 2016, 16:36 ) *
ενω πριν τον τσιπρα η ελλαδα ηταν η χωρα οπου ο καθε ενας θα μπρουσε να ανοιξει μια επιχειρηση εδω ε?

επισης αυτην την νοοτροπια που περιγραφεις του ελληναρα( με την οποια συμφωνω απολυτα ακριβως ετσι οπως την περιγραφεις!!) ποιος θεωρεις οτι την καλλιεργησε στον λαο μας? ο τσιπρας μεσα σε 1,5 χρονο? ε δεν νομιζω...

αυτο που θελω να πω ειναι οτι ο τσιπρας συνεχιζει ακριβως τις ιδιες πολιτικες που ειχαμε απο ΝΔ και ΠΑΣΟΚ αλλα κατα εναν παραξενο τροπο δεχεται πολυ μεγαλυτερα πυρα απο οτι ολοι οι αλλοι μαζι τα προηγουμενα 40 χρονια!! δεν τον κατανοω αυτο αφου οποιος και αν βγει τα ιδια με τον τσιπρα θα κανει...


Όχι όχι! Αναφέρθηκα στην ''Ελλάδα του Τσίπρα'' επειδή κυβαρνά αυτός τώρα. Σαφέστατα αυτό το μοντέλο Ελληνάρα έχει καλλιεργηθεί από την μεταπολίτευση κι έπειτα.
επαθα λαστιχο
QUOTE(G-arenas @ May 6 2016, 16:36 ) *
αυτο που θελω να πω ειναι οτι ο τσιπρας συνεχιζει ακριβως τις ιδιες πολιτικες που ειχαμε απο ΝΔ και ΠΑΣΟΚ αλλα κατα εναν παραξενο τροπο δεχεται πολυ μεγαλυτερα πυρα απο οτι ολοι οι αλλοι μαζι τα προηγουμενα 40 χρονια!! δεν τον κατανοω αυτο αφου οποιος και αν βγει τα ιδια με τον τσιπρα θα κανει...


Δέχεται περισσότερα πυρά γιατί κανένας δεν κορόϊδεψε τόσο κυνικά τόσες πολλές κοινωνικές ομάδες σε τόσο λίγο διάστημα,έχοντας μάλιστα ως προεκλογικά προτάγματα "τέλος τα μνημονιά τους"πρώτη φορά αριστερά","δεν είμαστε σαν τους άλλους" και ένα κάρο άλλες κενολογίες και μπουρδολογίες.Και το έκανε ενώ δεν υπήρχαν περιθώρια για πειραματισμούς.Κανείς από τους προηγούμενους δεν είχε τόσο θράσος να αφήνει στελέχη του να χρησιμοποιούν εκφράσεις όπως "γερμανοτσολιάς","μερκελιστής" για τους πολιτικούς του αντιπάλους και στο τέλος να κάνει ό,τι ακριβώς και οι προηγούμενοι.
Dreamerpanos
QUOTE (επαθα λαστιχο @ May 6 2016, 21:57 ) *
Δέχεται περισσότερα πυρά γιατί κανένας δεν κορόϊδεψε τόσο κυνικά τόσες πολλές κοινωνικές ομάδες σε τόσο λίγο διάστημα,έχοντας μάλιστα ως προεκλογικά προτάγματα "τέλος τα μνημονιά τους"πρώτη φορά αριστερά","δεν είμαστε σαν τους άλλους" και ένα κάρο άλλες κενολογίες και μπουρδολογίες.Και το έκανε ενώ δεν υπήρχαν περιθώρια για πειραματισμούς.Κανείς από τους προηγούμενους δεν είχε τόσο θράσος να αφήνει στελέχη του να χρησιμοποιούν εκφράσεις όπως "γερμανοτσολιάς","μερκελιστής" για τους πολιτικούς του αντιπάλους και στο τέλος να κάνει ό,τι ακριβώς και οι προηγούμενοι.


Αυτό ακριβώς...

Δεν ψήφισα καμία από τις προηγούμενες κυβερνήσεις και δεν ψήφισα ούτε αυτή...

Η αλήθεια είναι ότι ακούγοντας τον να είναι τόσο απόλυτος σε αυτά που λέει και να αποκαλεί έτσι τους πολιτικούς του αντιπάλους,πολλούς τους έκανε να πιστεύουν ότι "ρε πούστη δεν μπορεί να εκτεθεί ΤΟΣΟ ΑΣΧΗΜΑ....",' ή "τα μισά από αυτά που λέει να κάνει θα...."

Σαφώς μια κυβέρνηση ενός και κάτι χρόνου δεν έχει την ίδια ευθύνη με το 40ετες πελατειακό κράτος....Και φυσικά δεν λέω ότι οι προηγούμενοι δεν ήταν θαθαθαθατες...

Αλλά η κοροιδία ήταν εντυπωσιακά απροκάλυπτη....

Και να σκεφτείτε ότι έχουμε ΤΟΣΟ ΠΟΛΥ ΑΝΙΚΑΝΟΥΣ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥΣ,που παρουσιάζουμε σαν ελαφρυντικό την "κεκαλυμμένη" κοροιδία των προηγούμενων....

Πραγματικά δεν αξίζει λόγια η κατάσταση...
G-arenas
QUOTE (Dwyane ''the flash'& @ May 6 2016, 16:59 ) *
Όχι όχι! Αναφέρθηκα στην ''Ελλάδα του Τσίπρα'' επειδή κυβαρνά αυτός τώρα. Σαφέστατα αυτό το μοντέλο Ελληνάρα έχει καλλιεργηθεί από την μεταπολίτευση κι έπειτα.

α οκ γιατι παντου βλεπω ανθρωπους που υποστηριζουν Μητσοτακηδες, Καραμανληδες, Παπανδρεου κλπ να ριχνουν ολο το φταιξιμο στον Τσιπρα ενω ταυτοχρονα εχουν θεοποιησει τους απο πανω και οτι αυτοι δεν φταινει καθολου ή εστω φταινε λιγοτερο...


pk13
Εν τω μεταξυ οι ενθερμοι υποστηρικτες του Τσιπρα,οι γνωστοι και ως πανηγυριτζιδες,που προσπαθουσαν με παθος να μας πεισουν ποσο διαφορετικος ειναι απο τους αλλους,ποσο θαρρος εχει για να διαχειριστει τις δυσκολιες και ποσο ικανος ηγετης θα γινει,ειναι οι ιδιοι που τωρα τον κραζουν με μανια και του φορτωνουν οτιδηποτε στραβο εχει γινει απο την εποχη του Καραμανλη στην Ελλαδα,πιπιλιζωντας παραλληλα και την γνωστη καραμελα οτι επι Παπανδρεου-Σημιτη ο λαος ετρωγε ψωμι και ολοι ειχαν πολλα λεφτα και περνουσαν καταπληκτικα...Δεν μπορουν να καταλαβουν ομως οτι τα λεφτα υπηρχαν τοτε γιατι το αξιαγαπητο Πασοκ κυριως και η Νδ δευτερευοντως ειχαν καταχρεωσει τα ταμεια...Ειδικα αυτος με το ζιβαγκο παρελαβε το δημοσιο χρεος στο 29% και το εφτασε στο 69%...

Υγ1;Ο Τσιπρας μαλλον παραμυθιασε και τον ιδιο του τον εαυτο με τις μαλ@@κιες που μας ελεγε και νομιζε πως οντως θα κανει κατι απο αυτα που ελεγε...Παντως το παραμυθιασμα του ηταν ακρως κυνικο και αποτελεσματικο οπως αποδειχτηκε...
yorgos
Αν βάλει κανείς κάτω τις υποσχέσεις του Τσίπρα, φτιάχνει έναν εντυπωσιακό κατάλογο ψευδών, που όμοιό του δεν έχουμε δει. Τι θα ανέβαζε τον κατώτατο μισθό κατά 29% (σε χρεοκοπημένη χώρα), θα διόριζε 200.00 ανθρώπους (με τους εταίρους να ζητούν αλάφρυνση του δημοσίου τομέα), θα έδινε 13η σύνταξη, δωρεάν ΜΜΜ στο μισό πληθυσμό, δεν υπήρχε "ούτε μία στο εκατομμύριο" να μην δεχθεί η Μέρκελ τη φοβερή επιχειρηματολογία του καθηγητή Μπαρούφα (που μόνος του παραδέχθηκε πρόσφατα ότι το μόνο πλάνο ήταν η κωλυσιεργία, ώστε τελευταία στιγμή να μας τα χαρίσουν), θα προσέλκυε ξένες επενδύσεις (μπουχαχα), ηθικές κιόλας όχι σαν την COSCO (ΠΡΩΤΗ επίσκεψη Τσίπρα την επομένη της εκλογής του ήταν...στον Κινέζο πρέσβη) και την Eldorado (που τον κέρδισε στα δικαστήρια), θα επαναπροσλάμβανε τους απολυθέντες, θα καραγούσε τον ΕΝΦΙΑ, θα ανάσταινε τον Καποδίστρια και θα έβγαζε και φάρμακο για τον καρκίνο.

Επιπλέον φορτωθήκαμε μορφές από γραφικές ως επικίνδυνες από ΥΠΟΙΚ που δεν πήγαιναν σε επίσημα δείπνα να εκπροσωπήσουν τη χώρα τους, σε προέδρους Βουλής που πήγαιναν όποτε γούσταραν, διορισμένες γκόμενες, μανάδες, αδέλφια, συριζοπούλες, τον μέντορα του πορδηπουργού να παίρνει ανάθεση δημοσίου έργου3 μέρες μετά τις εκλογές κι άλλο ένα 2 μήνες αργότερα, τον νέο ΥΠΟΙΚ να ξεχνάει να δηλώσει 1,8 εκ και 17 ακίνητα (!!!), το Φίλη υπουργό (ασχολίαστο), μια απερίγραπτη που έβλεπε μετανάστες να λιάζονται και να εξαφανίζονται τα βράδια, το Λαφαζά να σχεδιάζει ντου στο Νομισματοκοπείο, τους Καρανίκες, τα αδέλφια με τις πλαστές φορολογικές ενημερότητες. Στο μεταξύ η μόνη τακτική που ξέρει ο Τσίπρας, αυτή του εκβιασμού που έμαθε στα τριτοκοσμικά εκπαιδευτικά ιδρύματα της χώρας "δώστε μου κάτι άλλιώς θα κάνω κατάληψη", έγινε εθνική πολιτική. Αφού εκβιάσαμε την Ευρωζώνη ότι θα φύγουμε από το ευρώ κι αυτό θα καταρρεύσει (για να πάρουμε ως απάντηση τη διάθεση των εταίρων να μας χρηματοδοτήσουν κιόλας για να αποχωρήσουμε), μετά υιοθετήσαμε την πολιτική "ανοιχτών συνόρων", ποντάροντας κυνικά στο δράμα δυστυχισμένων μεταναστών, εκβιάζοντας όλη την ευρώπη ότι "αν δε μας χαρίσετε κομμάτι του χρέους θα σας πλημμυρίσουμε την Ευρώπη με μετανάστες". Και μας πέταξαν έξω κι από τη Σένγκεν, ουσιαστικά τουλάχιστον.

Ναι, ακόμη και στη χώρα των Τσοχατζόπουλων, Λιάπηδων (ξάδερφος πρωθυπουργού, μην ξεχνιόμαστε), Ρουσσόπουλων, Τσουκάτων, Ζίμενς, Βατοπεδίων, κουμπάρων, Ψωμιάδηδων, Λαλιώτηδων κλπ, ο ΣΥΡΙΖΑ κατάφερε να είναι ακόμη χειρότερος, καταφέρνοντας να κλείσει τις τράπεζες και να δημιουργήσει μέσα σε 6 μήνες χρέος 87 δις. Με capital controls, ένα πόδι έξω από το ευρώ κι ενάμησι έκω από τη Σένγκεν, η χώρα κινδυνεύει να χάσει τα κεκτημένα δεκαετιών, που αποκτήθηκαν με σάπιο, σαθρό, λάθος τρόπο, αλλά αποκτήθηκαν και μάλλον θα είχαν διατηρηθεί με ένα τιμημένο μέιλ Χαρδούβελλη, το οποίο "αποφύγαμε" με πρόσχημα ότι θέλαμε για ΠτΔ τον... Πάκη. Ό,τι να' ναι.

Δυο πολύ ωραίες αναλύσεις:
Πώς φτάσαμε στα μνημόνια http://www.dianeosis.org/2016/04/pos_ftasame_sta_mnimonia/
Τι έγινε στα 6 χρόνια μνημονίων http://www.dianeosis.org/2016/05/6-xronia-mnimoniwn/

Περιττό να πούμε ότι Κύπρος και Ισπανία είναι εκτός μνημονίων, εμείς πάλι πάμε πάλι για εκλογές όπου πάλι θα ψηφίσουμε όποιον τυχάρπαστο μας υποσχεθεί ότι αντί να σοβαρευτούμε βασικά θα τα έχουμε όλα στο πιάτο "γιατί αυτός ξέρει". Για να μην ξεχνιόμαστε πριν τα "ούτε μία στο εκατομμύριο" του Τσίπρα ψηφίσαμε ως έθνος τα "λεφτά υπάρχουν" του Γιωργάκη (με τον κειμενογράφο του να είναι πάλι ο Μπαρούφας, το αγαπημένο παιδί της Μαργαρίτας) και το "σκίζουμε τα μνημόνια" του κλόουν από τη Μεσσηνία.

Άντε και εις ανώτερα.
Redoctor
QUOTE (yorgos @ May 7 2016, 20:51 ) *
Αν βάλει κανείς κάτω τις υποσχέσεις του Τσίπρα, φτιάχνει έναν εντυπωσιακό κατάλογο ψευδών, που όμοιό του δεν έχουμε δει. Τι θα ανέβαζε τον κατώτατο μισθό κατά 29% (σε χρεοκοπημένη χώρα), θα διόριζε 200.00 ανθρώπους (με τους εταίρους να ζητούν αλάφρυνση του δημοσίου τομέα), θα έδινε 13η σύνταξη, δωρεάν ΜΜΜ στο μισό πληθυσμό, δεν υπήρχε "ούτε μία στο εκατομμύριο" να μην δεχθεί η Μέρκελ τη φοβερή επιχειρηματολογία του καθηγητή Μπαρούφα (που μόνος του παραδέχθηκε πρόσφατα ότι το μόνο πλάνο ήταν η κωλυσιεργία, ώστε τελευταία στιγμή να μας τα χαρίσουν), θα προσέλκυε ξένες επενδύσεις (μπουχαχα), ηθικές κιόλας όχι σαν την COSCO (ΠΡΩΤΗ επίσκεψη Τσίπρα την επομένη της εκλογής του ήταν...στον Κινέζο πρέσβη) και την Eldorado (που τον κέρδισε στα δικαστήρια), θα επαναπροσλάμβανε τους απολυθέντες, θα καραγούσε τον ΕΝΦΙΑ, θα ανάσταινε τον Καποδίστρια και θα έβγαζε και φάρμακο για τον καρκίνο.

Επιπλέον φορτωθήκαμε μορφές από γραφικές ως επικίνδυνες από ΥΠΟΙΚ που δεν πήγαιναν σε επίσημα δείπνα να εκπροσωπήσουν τη χώρα τους, σε προέδρους Βουλής που πήγαιναν όποτε γούσταραν, διορισμένες γκόμενες, μανάδες, αδέλφια, συριζοπούλες, τον μέντορα του πορδηπουργού να παίρνει ανάθεση δημοσίου έργου3 μέρες μετά τις εκλογές κι άλλο ένα 2 μήνες αργότερα, τον νέο ΥΠΟΙΚ να ξεχνάει να δηλώσει 1,8 εκ και 17 ακίνητα (!!!), το Φίλη υπουργό (ασχολίαστο), μια απερίγραπτη που έβλεπε μετανάστες να λιάζονται και να εξαφανίζονται τα βράδια, το Λαφαζά να σχεδιάζει ντου στο Νομισματοκοπείο, τους Καρανίκες, τα αδέλφια με τις πλαστές φορολογικές ενημερότητες. Στο μεταξύ η μόνη τακτική που ξέρει ο Τσίπρας, αυτή του εκβιασμού που έμαθε στα τριτοκοσμικά εκπαιδευτικά ιδρύματα της χώρας "δώστε μου κάτι άλλιώς θα κάνω κατάληψη", έγινε εθνική πολιτική. Αφού εκβιάσαμε την Ευρωζώνη ότι θα φύγουμε από το ευρώ κι αυτό θα καταρρεύσει (για να πάρουμε ως απάντηση τη διάθεση των εταίρων να μας χρηματοδοτήσουν κιόλας για να αποχωρήσουμε), μετά υιοθετήσαμε την πολιτική "ανοιχτών συνόρων", ποντάροντας κυνικά στο δράμα δυστυχισμένων μεταναστών, εκβιάζοντας όλη την ευρώπη ότι "αν δε μας χαρίσετε κομμάτι του χρέους θα σας πλημμυρίσουμε την Ευρώπη με μετανάστες". Και μας πέταξαν έξω κι από τη Σένγκεν, ουσιαστικά τουλάχιστον.

Ναι, ακόμη και στη χώρα των Τσοχατζόπουλων, Λιάπηδων (ξάδερφος πρωθυπουργού, μην ξεχνιόμαστε), Ρουσσόπουλων, Τσουκάτων, Ζίμενς, Βατοπεδίων, κουμπάρων, Ψωμιάδηδων, Λαλιώτηδων κλπ, ο ΣΥΡΙΖΑ κατάφερε να είναι ακόμη χειρότερος, καταφέρνοντας να κλείσει τις τράπεζες και να δημιουργήσει μέσα σε 6 μήνες χρέος 87 δις. Με capital controls, ένα πόδι έξω από το ευρώ κι ενάμησι έκω από τη Σένγκεν, η χώρα κινδυνεύει να χάσει τα κεκτημένα δεκαετιών, που αποκτήθηκαν με σάπιο, σαθρό, λάθος τρόπο, αλλά αποκτήθηκαν και μάλλον θα είχαν διατηρηθεί με ένα τιμημένο μέιλ Χαρδούβελλη, το οποίο "αποφύγαμε" με πρόσχημα ότι θέλαμε για ΠτΔ τον... Πάκη. Ό,τι να' ναι.

Δυο πολύ ωραίες αναλύσεις:
Πώς φτάσαμε στα μνημόνια http://www.dianeosis.org/2016/04/pos_ftasame_sta_mnimonia/
Τι έγινε στα 6 χρόνια μνημονίων http://www.dianeosis.org/2016/05/6-xronia-mnimoniwn/

Περιττό να πούμε ότι Κύπρος και Ισπανία είναι εκτός μνημονίων, εμείς πάλι πάμε πάλι για εκλογές όπου πάλι θα ψηφίσουμε όποιον τυχάρπαστο μας υποσχεθεί ότι αντί να σοβαρευτούμε βασικά θα τα έχουμε όλα στο πιάτο "γιατί αυτός ξέρει". Για να μην ξεχνιόμαστε πριν τα "ούτε μία στο εκατομμύριο" του Τσίπρα ψηφίσαμε ως έθνος τα "λεφτά υπάρχουν" του Γιωργάκη (με τον κειμενογράφο του να είναι πάλι ο Μπαρούφας, το αγαπημένο παιδί της Μαργαρίτας) και το "σκίζουμε τα μνημόνια" του κλόουν από τη Μεσσηνία.

Άντε και εις ανώτερα.


O Tσίπρας και για μένα ξεπέρασε τον Σαμαρά στον διαχρονικό διαγωνισμό χείριστου πρωθυπουργού. Ντέρμπι με ΓΑΠ ο οποίος έφερε το ΔΝΤ [στην οικονομικα πιο αδύναμη βεβαια] σε χώρα της Δυτικής Ευρώπης. Σαφώς και η οικονομία ήταν σε κάκιστο σημείο, αλλά άλλο αυτό και αλλό να βγαίνεις και να λες είμαστε τιτανικος[Παπακωνσταντίνου] και να διογκώνεις ο ιδιος το έλλειμμα http://www.techiechan.com/?p=2676. Φυσικά και ο Σαμαράς λαοπλάνος και με ακροδεξια στοιχεία, αλλά είναι δεξιός λαοπλάνος έστω.

Όσα λες για τις "ηθικες" ενέργειες των βουλευτών κλπ ΣΥΡΙΖΑ σωστά, και φυσικά σε πλήρη αντίθεση με την αριστερή ηθική που καπηλεύονται. Αλλά νομίζω στο ιδιο επίπεδο παρανομίας και ανηθικότητας με τους προηγούμενους κινούνται.

Για Βαρουφάκη νομίζω είσαι υπερβολικός. Απέτυχε ναι, αλλά δεν τον θεωρώ τόσο ανίκανο όσο τον παρουσιάζεις, και πιο σοβαρός από τους τωρινούς κυβερνώντες. Νομίζω οτι συμβουλος του ΓΑΠ ηταν μεχρι το 2006 παντως.

Για τα σύνορα δεν νομίζω οτι η Ελλάδα είχε πολλά περιθώρια να κανει κάτι πέραν του να λειτουργεί ως πέρασμα για τους πρόσφυγες + την καταγραφή τους και καλύτερη δυνατή φιλοξενία τους όσο παραμείνουν εδώ. Τα χερσαία σύνορα τα κλείνεις μεναν φράχτη γενικά τα θαλάσσια μόνο με βούλιαγμα πλοιων ή ακραιές συμφωνίες με την ασφαλή Τουρκία....

Το χρέος 87 δισ νομίζω ειναι υπερβολικό κι αυτό [δεν εχει και μεγαλη σημασια θεωρω ]. Mail χαρδούβελη δεν επαρκούσε σε καμία περίπτωση να γίνει αποδεκτό από εταίρους, τυχόν κυβέρνηση Σαμαρά θα έφερνε σχετικά καλύτερα μέτρα από του Ιουλίου αλλά χωρίς σημαντικες διαφορές. Εκ των πραγμάτων δεν θα μπορούσε και να το περάσει βέβαια.

Το να'σαι εκτός μνημονίων δεν σημαίνει κάτι απαραίτητα. Η Ισπανία σίγουρα δεν είναι σε φάση βελτίωσης η οικονομία, το αντίθετο. Επίσης και Ιρλανδία και Πορτογαλία εκτός μνημονίων είναι αλλά και εκεί τα πράγματα χειροτερεύουν ειδικά για τον κόσμο. Εν γένει όσο κυριαρχεί ο νεοφιλελευθερισμός ως πολιτική θα συνεχίζεται η αναδιανομή πλούτου από τους λίγους στους πολλούς.

Για το Ελλάντα μακάρι να στηρίζονταν τίμιοι πολιτικοί που όντως θα προσπαθούσαν να αντιμετωπίσουν χρόνιες παθογένειες και ανισότητες της χώρας [ και να προωθούσε μεγαλύτερη συμμετοχή του λαού μέσω αμεσοδημοκρατικών διαδικασιών, wishful thinking tongue.gif ] αλλά γενικά για Τσίπρα και Μητσοτάκη φαίνεται να είμαστε η δυστυχώς[?] μετανάστευση.
Dwyane ''the flash'' Wade
Όταν ο ΓΑΠ μας έφερε το ΔΝΤ από εκείνη τη στιγμή έπρεπε να σοβαρευθούν άπαντες και να πράξουν όπως όριζε η πραγματικότητα. Κοινώς μεγάλε τα δανεικά κομμένα , οι μαλακίες με τους υπερδιορισμούς κομμένες, η ανέχεια στη μη τήρηση λογιστικού - ταμειακού στις επιχείρησεις κομμένη κλπ κλπ και βάλτε μυαλό τώρα. Όχι χθες. Τώρα.
Αλλά οοχχχχχιιιιιιιιι. Ο Ελληνάρας δεν μασάει ρε. Εκεί να τα κάνουμε όλα ..τάνα. Να περάσουμε 6-7 χρονάκια να καίγεται η Αθήνα. Να εναλλάσσονται κυβερνήσεις "όχι έγω θα το κάνω καλύτερα" και να φτάνουμε στην απόλυτη ξεφτίλα του χθες. Την ίδια ώρα , το κοντέρ των χαμένων μηνών έχει φορτωθεί με δις που δεν τα ξαναμαζεύεις ακόμα και οι Αρειανοί να κατέβουν στη γη.
Δεν γινόταν δηλάδη να είχαμε σοβαρευθεί. Γιατί εμείς είμαστε πιο έξυπνοι ρε. Συν τοις άλλοις να φέρουμε και τη γαλαρία να κυβερνήσει. Γιατί οι σαλονάτοι δεν ξέρουν.
Και δωστου προπαγάνδα και αλητεία. Και διχασμό και νεύρα. Και παντίερα ρόσα και τσίρκο μεντράνο. Εκεί .Αλύπητα. Γιατί "να δοκιμάσουμε και αυτούς ρε συ". Ε να το αποτέλεσμα της δοκιμής.
Η πραγματικότητα του 2009-2010 στις οθόνες σας το 2016. Κατά τα άλλα περιμένω τις μαγκιές των επιμελητηρίων για διαγραφές.
mephisto22
https://m.youtube.com/watch?v=36gwIkRcZlc

Στο 11ο δευτερόλεπτο βλέπουμε μια ομάδα κουκουλοφόρων, αφού έχει πετάξει φωτοβολίδα και μολότοφ εναντίων των ΜΑΤ κι αυτά κινούνται απειλητικά προς το μέρος τους έναν από τους κουκουλοφόρους να κάνει κινήσεις με τα χέρια σαν να λέει "ώπα, σταθείτε εμείς είμαστε" και το κερασάκι στην τούρτα... ο κουκουλοφόρος βγάζει την κουκούλα ώστε να δει η διμοιρία ποιος είναι... κάπως έτσι τελειώνει η ιστορία... μετά μάλλον πήγαν και για καφέ. Για ξαναπές μου τώρα ποιος έκαψε τη Μαρφίν.( από την περιγραφή του βίντεο)
επαθα λαστιχο
Ότι ο αναρχικός/αντιεξουσιαστικός χώρος έχει αποκηρύξει τα μπάχαλα και του τα φορτώνουν οι ασφαλίτες ή διάφοροι εγκάθετοι.Οκ.Δηλαδή τώρα εγώ θα πάω στο indymedia και θα βρω άπειρο υλικό που να διαχωρίζει την θέση του χώρου(το ξέρω ότι δεν είναι ενιαίος,αλλά αν δέχεσαι οποιονδήποτε στις τάξεις σου είναι σιωπηρή έγκριση.)από παρόμοια σκηνικά και πρακτικές.Τα φυλλάδιά τους,οι άλλες ιστοσελίδες τους,οι αφίσες τους δεν έχουν ποτέ έναν molotov-slinger με full face.Είτε είναι ασφαλίτες οι πρωταγωνιστές του βίντεο,είτε όχι,η ΜΑΡΦΙΝ είναι τελείως άσχετη.Η αθώωση(?) για μια υπόθεση δεν συνεπάγεται εσαεί απαλλαγή από κάθε κατηγορία,είτε του παρελθόντος είτε του μέλλοντος.Ο χώρος νοσεί,καταλάβετέ το.

Τέσπα εδώ δείτε κάτω από την είδηση.
http://news247.gr/eidiseis/psixagogia/humo...is.4049906.html

Απίστευτα τα συριζοτρόλ στα σχόλια,τρύπησαν τον πάτο και ακόμα πέφτουν.
Αλέξη,τους βίασες τα όνειρα.Σε ευχαριστώ.
mephisto22
Μα εγώ δεν υπερασπίζομαι τον χώρο της αναρχίας και του εξωκοινοβουλιοιυ.Απλώς παραθέτω ένα στοιχείο που αποδεικνυει κατι το( κατα τη γνωμη μου) αυταποδεικτο: ότι στην Ελλαδα υπάρχει και δρά παρακράτος -- και δρά προβοκατορικα. Από κει και πέρα, σίγουρα έχει ευθύνες και ο χώρος, που με τις μορφές πάλης που επιλέγει (κάψιμο, μπαχαλο, κλπ.), με τη μη περιφρούρηση της δράσης του, αφήνει το παρακράτος να κάνει παιχνίδι( ίσως και μέσα από τις γραμμές του -- αλλά αυτο δεν μπορώ να το αποδείξω).

Dwyane ''the flash'' Wade
http://www.koolnews.gr/parapolitika/ektos-...strimoxe-me-tis

Κλαίει η μάνα του Πελέ... wink.gif wink.gif wink.gif
mephisto22
http://teddygr.blogspot.gr/2016/05/blog-post_11.html

Επειδή τις τελευταίες μέρες, με αφορμή την συζήτηση για το χρέος, έχω ακούσει άπειρες ανοησίες, επιτρέψτε μου σήμερα να σας κουράσω λίγο, με την ελπίδα ότι θα καταλάβουμε κάτι (έστω λίγο) από τον τρόπο που λειτουργεί το κύκλωμα χρέους στον καπιταλισμό. Φυσικά, θα πρέπει πάντοτε να έχουμε κατά νου ότι η υπέρτατη αξία τού καπιταλισμού είναι το κέρδος και όλα γίνονται προς δόξαν αυτού και μόνο.

Κατ' αρχήν, έχουμε ένα απλό και εύκολο στην κατανόησή του δεδομένο: κάθε χρέωση δημιουργεί ισόποση πίστωση. Δηλαδή, αν βάλουμε σε μια μεριά όλους όσους χρωστάνε και σε μια άλλη όλους όσους έχουν δώσει δανεικά, τότε το σύνολο των οφειλών των πρώτων θα ισούται προς το σύνολο των απαιτήσεων των δεύτερων. Απλό και κατανοητό ως εδώ; Πάμε παρακάτω.
Σε μία οικονομία (κλειστή ή ανοικτή, δεν έχει σημασία) (*), διακρίνουμε τον Δημόσιο Τομέα (ΔΤ), τον Ιδιωτικό τομέα (ΙΤ) και τα νοικοκυριά (Ν). Σε κάθε τομέα, κάποιοι έχουν χρέη και κάποιοι έχουν απαιτήσεις αλλά το σίγουρο είναι ότι το σύνολο των χρεών ισούται με το σύνολο των απαιτήσεων. Κάποιοι, δηλαδή, βρίσκονται στο συν και κάποιοι στο μείον αλλά το σύνολο των συν ισούται με το σύνολο των μείον. Κι επειδή δεν ξέρουμε ποιος από τους τρεις τομείς είναι πλεονασματικός και ποιος ελλειμματικός και κατά πόσο, μπορούμε να εκφράσουμε την παραπάνω σχέση ως: ΔΤ + ΙΤ + Ν = 0. Για να μείνει αδιατάρακτη αυτή η ισότητα, κάθε φορά που το πλεόνασμα κάποιου από τους τρεις αθροιστέους αυξάνεται, τότε αυξάνεται υποχρεωτικά ισόποσα και το έλλειμμα κάποιου από τους δυο άλλους αθροιστέους ή και των δυο μαζί.

Ας δούμε τώρα τι σημαίνουν πρακτικά όλα αυτά. Αν τα πράγματα δούλευαν ρολόι, θα έπρεπε το Ν να είναι πλεονασματικό και το ΙΤ να είναι ελλειμματικό. Δηλαδή, τα νοικοκυριά θα έπρεπε να καλύπτουν με άνεση τις ανάγκες τους και οι επιχειρήσεις θα έπρεπε να χρειάζονται ξένο χρήμα για να λειτουργήσουν, έτσι ώστε να απορροφούν το πλεόνασμα των νοικοκυριών. Δυστυχώς, η τάση για αύξηση των κερδών έχει δημιουργήσει υπερσυσσώρευση κεφαλαίων, με αποτέλεσμα το ΙΤ να είναι πλεονασματικό και, μάλιστα, κατά πολύ. Έτσι, η διατήρηση της παραπάνω ισότητας συνεπάγεται την αύξηση του ελλείμματος των δυο άλλων αθροιστέων, του ΔΤ και του Ν.

Και την μεν αύξηση του ελλείμματος του Ν την ζούμε στο πετσί μας και την καταλαβαίνουμε. Εκείνο που παραμένει ακατανόητο είναι η επιμονή των "φωτισμένων" οικονομολόγων να αυξήσουν το πλεόνασμα και του ΔΤ, λες και δεν καταλαβαίνουν ότι και αυτό το πλεόνασμα θα εξισορροπήσει μόνο με περαιτέρω αύξηση των ελλειμμάτων του Ν.

Πάμε τώρα να βελτιώσουμε την αρχική μας ισότητα, βάζοντας στο παιχνίδι και τις τράπεζες (Τ). Περιορίζουμε, λοιπόν, το περιεχόμενο του Ιδιωτικού Τομέα στις επιχειρήσεις εκτός τραπεζών και τροποποιούμε την ισότητα σε: ΔΤ + ΙΤ + Τ + Ν = 0. Καλά ως εδώ; Ας πάμε τώρα την σκέψη μας λίγο παρακάτω.

Για να δουλέψει απρόσκοπτα το σύστημα, πρέπει το Τ να είναι πλεονασματικό και, όπως είπαμε, το ΙΤ πρέπει να είναι ελλειμματικό. Με το Τ στο παιχνίδι, πρέπει να είναι ελλειμματικό και το ΔΤ, όσο κι αν αυτό ακούγεται παράδοξο. Μόνο ένας ελλειμματικός Δημόσιος Τομέας μπορεί να απορροφήσει τα πλεονάσματα του Τ, μεταφέροντάς τα στο ΙΤ μέσω του Προγράμματος Δημοσίων Επενδύσεων. Όλα αυτά, όμως, προϋποθέτουν πλεονασματικό Ν. Πρέπει, δηλαδή, τα νοικοκυριά να έχουν πλεόνασμα, το οποίο να διοχετεύουν στις τράπεζες, απ' όπου θα παίρνει δανεικά το κράτος για την κοινωνική του πολιτική αλλά και για να κάνει έργα, τα οποία θα ενισχύουν τον Ιδιωτικό Τομέα. Κάπως έτσι δούλεψε το σύστημα επί μερικές δεκαετίες μετά τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο.

Σήμερα, η λογική έχει πάει περίπατο. Οι τράπεζες θα έπρεπε να ήσαν πλεονασματικές αλλά είναι ελλειμματικές. Ο Δημόσιος Τομέας είναι μεν ελλειμματικός ορθώς αλλά, παραδόξως, επιδιώκει να γίνει πλεονασματικός. Ο Ιδιωτικός Τομέας, ο οποίος θα έπρεπε να είναι ελλειμματικός, όχι μόνο έχει συσσωρεύσει αμύθητα κεφάλαια αλλά, επειδή δεν υπάρχουν πλέον αρκετές θέσεις υψηλής κερδοφορίας, αρνείται να τα διοχετεύσει ενώ, παράλληλα, στοχεύει κι αυτός στην αύξηση των πλεονασμάτων του. Κι έτσι, για να μη διαταραχτεί η ισότητα που προαναφέραμε, καλούνται τα νοικοκυριά να στηρίξουν με τα ελλείμματά τους τα πλεονάσματα και τους κράτους και των επιχειρήσεων και των τραπεζών.

Θα έλεγε κάποιος ότι είναι καιρός να ξαναπιάσουν ορισμένοι τα βιβλία, αν θέλουν να κάνουν τον καπιταλισμό τους να λειτουργήσει ξανά. Μόνο που εδώ σπάμε τα μούτρα μας σε μια εγγενή και αξεπέραστη αντίφαση: για να πάρει μπρος η καπιταλιστική μηχανή, πρέπει ο Ιδιωτικός Τομέας να γίνει ελλειμματικός, δηλαδή πρέπει να απαρνηθεί την βασική του επιδίωξη, η οποία δεν είναι άλλη από την μεγιστοποίηση των κερδών του. Με άλλα λόγια, για να βγει ο καπιταλισμός από την κρίση, πρέπει να απαρνηθεί την κεντρική του ιδέα και να φάει τις σάρκες του. Η "λύση" θυμίζει ουροβόρο όφι (**). Άτοπο. Άρα, αδιέξοδο.

Τελικά, η απάντηση στις ανοησίες περί των οποίων αναφέρθηκα σην εισαγωγή τού κειμένου έχει δοθεί πεντακάθαρα από μια "ξύλινη γλώσσα": αν κάποιο σύστημα έχει φάει τα ψωμιά του και πρέπει να πεταχτεί πλέον στον σκουπιδοντενεκέ της ιστορίας, αυτό σίγουρα δεν είναι ο κομμουνισμός.
επαθα λαστιχο
http://www.efsyn.gr/arthro/i-eurovision-o-...ykranon-neonazi

Σχολή Μαργαρίτη μου κάνει η κυρία.
επαθα λαστιχο
Μίλα μου για τέχνη 18+
https://vimeo.com/133518676

Προτείνω τον ανοιχτό διυποκειμενικό μονόλογο που διαπραγματεύεται την έννοια του ορίου όχι μόνο σήμερα μα ανέκαθεν. Την επίκληση στην προσωπική ευθύνη, στην αυτόσυνείδηση, στην ανοιχτή έκθεση στάσης και διαπραγμάτευσης του κόσμου. Όλα ενάγονται σε μια μονάδα που λέγεται Άνθρωπος; Συνείδηση; Ον; και όμως όλα ενυπάρχουν το ένα μέσα στο άλλο δίνοντας απλώς διαφορετικές αποχρώσεις μιας κοινής ουσίας. Ίσως μέσα από "Κωλό-γραφίες", μέσα από το ενδεχόμενο ψέμα, μέσα από το επιφανειακό κενό, να εκμαιεύσουμε σπέρματα Γνώσης. Διότι αν η Τέχνη έχει ένα τελικό αίτιο, τότε σίγουρα αγγίζει την έννοια της εφαρμοσμένης φιλοσοφίας. Και αν η φιλοσοφία έχει μια ποιότητα, τότε αυτή είναι να κατανοήσουμε περισσότερα πράγματα και να ελπίσουμε να ζήσουμε πιο ποιοτικά πριν πεθάνουμε εν αγνοία. Η μη κατανόηση είναι μονόδρομος προς την Γνώση. Η "μαλακία" έχει τη δύναμη να καταρρίψει σαθρές και σεμνότυφες Μοναρχίες. Και τι προτείνω σε τελική ανάλυση? Ένα "εικαστικό κοάν". Αγωνιώ σαν χαζός, να επικοινωνήσω ένα είδος γνώσης που καμία λογική ή γλώσσα, ακόμα και μουσική θα πω, δεν μπορεί να μεταφέρει. Ας είμαι και γω μια μέλισσα που αμαρτωλά και βλακωδώς προσπαθεί να γονιμοποιήσει τα άνθη γύρο της. Ο σεξουαλισμός που εκπνέει το πινέλο στο κώλο, αποτελεί ένα είδος αντίδρασης και διαμαρτυρίας προς μια εικαστική και κοινωνική νόρμα που κοχλάζει στα μη-φυσικά ανώμαλα στερεότυπά της, ένας τρόπος επανάστασης, απελευθέρωσης κι διαμαρτυρίας, έναντι σε έναν κόσμο και πολιτισμό που είναι ακόμα απολίτιστοι και βάρβαροι. ―Δ. Ανδρ.
«Οι κωλογραφίες είναι η αποτύπωση της μεγαλειώδους και φοβερής αγωνίας, για την ταυτοποίηση και διαφύλαξη του Εγώ μέσα στη ροή του χρόνου. Ταυτόχρονα είναι και μια υπερβατική προσπάθεια για μια τέχνη καθοδηγούμενη από ερωτισμό –καθώς και την ειλικρίνεια και τον αυθορμητισμό του -η οποία θα αναβλύζει κατευθείαν από το πέος της ψυχής σαν σπέρμα άυλο και θα γονιμοποιεί τα ωάρια άλλων ψυχών ή θα ηδονίζει τους πρωκτούς άλλων ψυχών. Είναι η πρόταση, η μάλλον, είναι η αγωνία μου για μια τέχνη πιο Αληθινή. Το πινέλο στο πρωκτό είναι το Σύμβολο των κωλογραφιών και είναι τριπλής σημασίας. Είναι ένας δυναμικός και παράλληλα απλός και άμεσος τρόπος να γράψω πάνω στον καμβά ενεργοποιώντας ολόκληρο το σώμα μου (εντατικοποίηση της ύλης από την μη ύλη) δίχως όμως να έχω πλήρη ή ενσυνείδητο έλεγχο όπως συμβαίνει με το χέρι, ή με κάποιον που έχει εξασκήσει τη ζωγραφική στόματος ή ποδιού (καθώς η φύσης της ανάγκης αυτών με αυτήν της κωλογραφίας διαφέρουν ριζικά). Η ψυχή υποτάσσει όλη την ύλη με το «σκήπτρο - πινέλο» σε έναν σπαστικό ερωτικό χορό ώστε να καταφέρει να δημιουργήσει το είδωλο της στην ευτυχή τελική αντανάκλαση της στο καμβά. Έχοντας πλήρη επίγνωση της στιγμής, δεν έχω έλεγχο πέρα από αυτόν που ασκεί η ψυχή στο σώμα μου. Ο σεξουαλισμός που εκπνέει το πινέλο στο κώλο, αποτελεί ένα είδος αντίδρασης και διαμαρτυρίας προς μια εικαστική και κοινωνική νόρμα που κοχλάζει στα μη-φυσικά ανώμαλα στερεότυπά της, ένας τρόπος επανάστασης, απελευθέρωσης κι διαμαρτυρίας, έναντι σε έναν κόσμο και πολιτισμό που είναι ακόμα απολίτιστοι και βάρβαροι. Η αιφνίδια πνευματική έμπνευση οδηγεί στην δημιουργία της κωλογραφίας. Κατά τη διάρκεια μιας κωλογραφίας γίνεται αντιληπτή με έναν ενορατικό τρόπο η φανερά κρυμμένη Αλήθεια. Είναι μια υπερβατική λύτρωση. Είναι μια ακόμα υπέρβαση. Είναι μια στιγμιαία αφύπνιση την οποία ίσως μπορεί κανείς, ανάλογα το πνευματικό του επίπεδο, να βιώσει διαλογιζόμενος πάνω σε μια από τις κωλογραφίες μου. Είναι μια σειρά έργων που δεν αναφέρεται στη λογική του ανθρώπου αλλά στο πνεύμα του. Την Τέχνη την βιώνουμε δεν την καταλαβαίνουμε."
yorgos
QUOTE
Τελικά, η απάντηση στις ανοησίες περί των οποίων αναφέρθηκα σην εισαγωγή τού κειμένου έχει δοθεί πεντακάθαρα από μια "ξύλινη γλώσσα": αν κάποιο σύστημα έχει φάει τα ψωμιά του και πρέπει να πεταχτεί πλέον στον σκουπιδοντενεκέ της ιστορίας, αυτό σίγουρα δεν είναι ο κομμουνισμός.


Αυτό από πού προκύπτει; Αφού όπου εφαρμόστηκε έφερε αποτυχίες, λιμούς, οικονομική καταστροφή. Αν σε 55 προσπάθειες αποτύχουν και οι 55, μάλλον δεν είναι και πολύ αποτελεσματικό το σύστημα, ε; Αντίθετα ο καπιταλισμός έχει πάρα πολλά παραδείγματα επιτυχίας (με μένα να έχω σαφή προτίμηση σε κάτι Σουηδίες, Αυστρίες, Νέες Ζηλανδίες, Αυστραλίες και Δανίες), με τις αποτυχίες του, αποδεικνύοντας ότι ρεαλιστικά με σωστές επιλογές μπορεί να σταθεί ως σύστημα.
επαθα λαστιχο
QUOTE(yorgos @ May 17 2016, 20:32 ) *
Αυτό από πού προκύπτει; Αφού όπου εφαρμόστηκε έφερε αποτυχίες, λιμούς, οικονομική καταστροφή. Αν σε 55 προσπάθειες αποτύχουν και οι 55, μάλλον δεν είναι και πολύ αποτελεσματικό το σύστημα, ε; Αντίθετα ο καπιταλισμός έχει πάρα πολλά παραδείγματα επιτυχίας (με μένα να έχω σαφή προτίμηση σε κάτι Σουηδίες, Αυστρίες, Νέες Ζηλανδίες, Αυστραλίες και Δανίες), με τις αποτυχίες του, αποδεικνύοντας ότι ρεαλιστικά με σωστές επιλογές μπορεί να σταθεί ως σύστημα.

Δεν χρειάζεται να "προκύπτει".Κομμουνιστής είναι,προφανώς θα υπερασπιστεί το σύστημα της αρεσκείας του.
Το ίδιο και ο Ανδριανόπουλος για τον φιλελευθερισμό κ.ο.κ.Την άποψή σου για τον καλλιτέχνη στο ποστ μου πιο πάνω δεν μου είπες biggrin.gif
mephisto22
QUOTE (yorgos @ May 17 2016, 20:32 ) *
Αυτό από πού προκύπτει; Αφού όπου εφαρμόστηκε έφερε αποτυχίες, λιμούς, οικονομική καταστροφή. Αν σε 55 προσπάθειες αποτύχουν και οι 55, μάλλον δεν είναι και πολύ αποτελεσματικό το σύστημα, ε; Αντίθετα ο καπιταλισμός έχει πάρα πολλά παραδείγματα επιτυχίας (με μένα να έχω σαφή προτίμηση σε κάτι Σουηδίες, Αυστρίες, Νέες Ζηλανδίες, Αυστραλίες και Δανίες), με τις αποτυχίες του, αποδεικνύοντας ότι ρεαλιστικά με σωστές επιλογές μπορεί να σταθεί ως σύστημα.


Όταν λες ότι ο σοσιαλισμός όπου εφαρμοστηκε "έφερε αποτυχίες, λιμούς, οικονομική καταστροφή", που ακριβώς στηρίζεται, βάσει ποιών στοιχείων προκύπτει αυτό που λες;
επαθα λαστιχο
Αν και απλουστευτικό,αφού έφερε ευημερία στους ανθρώπους γιατί στις περισσότερες χώρες που είχαν σοσιαλισμό
τα κομμουνιστικά κόμματα τρομάζουν να πιάσουν την μονάδα,ή μετατράπηκαν σε σοσιαλδημοκρατικά?Ποιος δεν θέλει πίσω τον παράδεισο που έχασε?Αφού ο κόσμος σε Λετονία,Λιθουανία,Βουλγαρία,Ρωσία,Ουκρανία κτλ πέρασε όντως καλά και είχε λυμένα τα προβλήματα που προέκυψαν από την παλινόρθωση του καπιταλισμού,γιατί δεν δείχνει διάθεση να αποκτήσει εκ νέου όλα αυτά που έχασε?
Μία άλλη απορία-και δεν είναι χολή,είναι όντως απορία- είναι γιατί οι απανταχού μαρξιστές δεν πηγαίνουν όλα αυτά τα χρόνια στην Κούβα ή στην Β.Κορέα να ζήσουν.Η πατρίδα για αυτούς είναι ένα αστικό κατασκεύασμα,οπότε έχουμε αποκλείσει την αποτροπή της μετανάστευσης λόγω της συναισθηματικής εγγύτητας ως προς την χώρα τους.
Να πω ότι ίσως το ποστ μου είναι κομμάτι επηρεασμένο από ένα πρόσφατο διάλογο που είχα με μέλος του ΣΕΚ,που πήγε διακοπες το Πάσχα.....στην καρδιά της νεοναζιστικής ΕΕ(όπως την αποκαλεί),την Γερμανία laugh.gif
G-arenas
QUOTE (yorgos @ May 17 2016, 20:32 ) *
Αυτό από πού προκύπτει; Αφού όπου εφαρμόστηκε έφερε αποτυχίες, λιμούς, οικονομική καταστροφή. Αν σε 55 προσπάθειες αποτύχουν και οι 55, μάλλον δεν είναι και πολύ αποτελεσματικό το σύστημα, ε; Αντίθετα ο καπιταλισμός έχει πάρα πολλά παραδείγματα επιτυχίας (με μένα να έχω σαφή προτίμηση σε κάτι Σουηδίες, Αυστρίες, Νέες Ζηλανδίες, Αυστραλίες και Δανίες), με τις αποτυχίες του, αποδεικνύοντας ότι ρεαλιστικά με σωστές επιλογές μπορεί να σταθεί ως σύστημα.

ναι φιλε βλεπουμε με τον καπιταλισμο ποσο ευχαριστημενοι ειμαστε ολοι και το ποσο δεν πειναμε. και καθε μερα που περναει μας τα παιρνει ολα ο καπιταλισμος. και μην ξεχνας για καθε μια χωρα που ειναι πετυχημενη απο αυτο το συστημα ειναι και μια αλλη την οποια την εχει εκμεταλλευτει ο καπιταλισμος, την εχει ξεζουμισει και ειναι παμφτωχη. δεν το βλεπεις οτι ο καπιταλισμος ενισχυει την ανισοτητα και δημιουργει ανθρωπους που πεινανε και ανθρωπους που εχουν τοσα λεφτα που δεν εχουν τι να τα κανουν? δεν βλεπεις οτι φτιαξαμε μια κοινωνια που το μονο που την νοιαζει ειναι το κερδος και ολα τα αλλα ασημαντα?? δεν βλεπεις οτι οι περισσοτεροι στον κοσμο ειναι κατω απο το οριο της φτωχειας και οι παρα πολυ λιγοι εχουν ολο τον πλουτο του κοσμου ??

δεν ξερω αλλα πιστευω οτι ο καπιταλισμος ειναι μια φουσκα που συντομα θα σπασει γιατι καθε μερα ολο και περισσοτεροι ειναι αυτοι που θιγονται απο αυτο το συστημα και καποια μερα απλως ολοι θα βγουν στους δρομους γιατι δεν θα υπαρχει αλλη επιλογη! ο κομμουνισμος ειναι η κοινωνια του μελλοντος για μενα.

τελος ο καπιταλισμος εχει αποτυχει σε ολο τον κοσμο ακομα και στις Η.Π.Α και θα σταθουμε σε 4-5 χωρες που ειναι απλως απο αυτες που ευνοηθηκαν απο αυτο το συστημα?
επαθα λαστιχο
Πιο πολλοί είναι οι serial killers στις ΗΠΑ από τα μέλη του ΚΚΗΠΑ.Αλλά όχι,σοσιαλισμό θέλουν και δεν το ξέρουν.
Dwyane ''the flash'' Wade
Ανάρτηση στο Facebook:

''Χτες ήθελα να πάρω μια βεβαίωση από το ΙΚΑ, ψάχνω λίγο τι χρειάζεται για να την πάρω, βρίσκω ότι γίνεται πλέον και online και λέω έλα μωρή ΙΚΑ τρέλανέ μας, ΕΛΑ ΜΩΡΗ ΣΙΛΙΚΟΝ ΒΑΛΕΙ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΔΗΜΟΣΙΟΥ. Πάω να κάνω sign up βάζω πέντε-έξι σελίδες στοιχεία και φτάνω γεμάτος αγωνία στη σελίδα με τίτλο "Επιτυχής Δημιουργία Αιτήματος" και νιώθω όμορφα αλλά ταυτοχρόνα μια αίσθηση καταπάτησης των παιδικών μας χρόνων, μια απότομη ενηλικίωση, μία συνειδητοποίηση ότι όλα έχουν γίνει πια κομπιούτερ, ότι παλιά ματώναμε τα γόνατά μας στις αλάνες ενώ τώρα παίζουμε μόνο προ στο πλεϊστέισιο και παλιά βλέπαμε νιλς χόλγκερσον και κάντι κάντι και τέτοια πράματα μέχρι που διαβάζω την κατάληξη της "Επιτυχούς Δημιουργίας Αιτήματος" που είναι Ο,ΤΙ ΠΙΟ ΙΚΑ ΕΧΩ ΔΕΙ ΠΟΤΕ ΣΤΗ ΖΩΗ ΜΟΥ, που λέει με λίγα λόγια ότι η ολοκλήρωση του sign up στις ηλεκτρονικές υπηρεσίες του ΙΚΑ ΓΙΝΕΤΑΙ ΣΕ ΥΠΟΚΑΤΑΣΤΗΜΑ ΜΕ ΕΚΤΥΠΩΜΕΝΗ ΤΗΝ ΠΑΡΟΥΣΑ ΣΕΛΙΔΑ ΩΣ ΠΑΡΑΣΤΑΤΙΚΟ και ξαναήρθα στα ίσα μου και βρήκα ξανά την πίστη μου στην αθρωπότητα ολόκληρη που το μεγαλύτερό της επίτευγμα είναι το ελληνικό ΙΚΑ και αυτό πριν το αμφισβητήσετε σκεφτείτε το καλά. Όλα καλά λοιπόν και όλα στη θέση τους και πάω σήμερα στο ΙΚΑ της καρδιάς μας και της γειτονιάς μας αυτοπροσώπως και όχι αυτά τα φλώρικα τα online που μου μάθατε και εκεί είναι ΥΠΑΛΛΗΛΑΡΑ τεράστιος έρωτας, βυθισμένος στην καρέκλα, από αυτούς που όταν τους ρωτάς κάτι πριν τελειώσεις την ερώτηση ξεφυσάνε και μετά λένε κάτι τύπου και τι να κάνω εγώ τώρα, αυτό που μου λέτε δε γίνεται και του λέω έλα μωρέ, αφού γίνεται και μου λέει αφού δεν έχεις το τάδε χαρτί και του λέω με νάζι αν το βρω και τους πω να μου το στείλουν σε ένα email και εκεί μου λέει αγόρι μου τι email, μη με μπλέκετε εμένα με αυτά τα ΜΟΝΤΕΡΝΑ τα email και τα facebook και ένιωσα με αυτήν την ατάκα αγάπη και θαλπωρή και πατρίδα μας τα παιδικά μας χρόνια και συγκινήθηκα και ήθελά να τον πάρω αγκαλιά και να του πω κλαίγοντας ΠΟΤΕ ΞΑΝΑ EMAIL, ΜΟΝΟ ΦΑΞ ΑΓΑΠΗ ΜΟΥ, ΜΟΝΟ ΦΑΞ και πρέπει να είδε η λατρεία αυτή τη συγκίνηση στα μάτια μου και μου είπε, κάτσε να δούμε βρε τι μπορούμε να κάνουμε και έκανε κάτι μαγικά πατώντας το F1 μια φορά ξέρω γω και έγινε η δουλειά, ΠΟΙΟ EMAIL ΡΕ, μιλάμε για τέρατα ικανοτήτων και τους υποτιμάμε γιατί δε σεβόμαστε, γιατί αυτοί είμαστε και γιατί τρώμε τα παιδιά μας.''


Ετσι ρε!! Πιο Ελλαδιστάν πεθαίνεις!!!
Zephyr
QUOTE(Dwyane ''the flash'& @ May 18 2016, 14:43 ) *
Ανάρτηση στο Facebook:

''Χτες ήθελα να πάρω μια βεβαίωση από το ΙΚΑ, ψάχνω λίγο τι χρειάζεται για να την πάρω, βρίσκω ότι γίνεται πλέον και online και λέω έλα μωρή ΙΚΑ τρέλανέ μας, ΕΛΑ ΜΩΡΗ ΣΙΛΙΚΟΝ ΒΑΛΕΙ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΔΗΜΟΣΙΟΥ. Πάω να κάνω sign up βάζω πέντε-έξι σελίδες στοιχεία και φτάνω γεμάτος αγωνία στη σελίδα με τίτλο "Επιτυχής Δημιουργία Αιτήματος" και νιώθω όμορφα αλλά ταυτοχρόνα μια αίσθηση καταπάτησης των παιδικών μας χρόνων, μια απότομη ενηλικίωση, μία συνειδητοποίηση ότι όλα έχουν γίνει πια κομπιούτερ, ότι παλιά ματώναμε τα γόνατά μας στις αλάνες ενώ τώρα παίζουμε μόνο προ στο πλεϊστέισιο και παλιά βλέπαμε νιλς χόλγκερσον και κάντι κάντι και τέτοια πράματα μέχρι που διαβάζω την κατάληξη της "Επιτυχούς Δημιουργίας Αιτήματος" που είναι Ο,ΤΙ ΠΙΟ ΙΚΑ ΕΧΩ ΔΕΙ ΠΟΤΕ ΣΤΗ ΖΩΗ ΜΟΥ, που λέει με λίγα λόγια ότι η ολοκλήρωση του sign up στις ηλεκτρονικές υπηρεσίες του ΙΚΑ ΓΙΝΕΤΑΙ ΣΕ ΥΠΟΚΑΤΑΣΤΗΜΑ ΜΕ ΕΚΤΥΠΩΜΕΝΗ ΤΗΝ ΠΑΡΟΥΣΑ ΣΕΛΙΔΑ ΩΣ ΠΑΡΑΣΤΑΤΙΚΟ και ξαναήρθα στα ίσα μου και βρήκα ξανά την πίστη μου στην αθρωπότητα ολόκληρη που το μεγαλύτερό της επίτευγμα είναι το ελληνικό ΙΚΑ και αυτό πριν το αμφισβητήσετε σκεφτείτε το καλά. Όλα καλά λοιπόν και όλα στη θέση τους και πάω σήμερα στο ΙΚΑ της καρδιάς μας και της γειτονιάς μας αυτοπροσώπως και όχι αυτά τα φλώρικα τα online που μου μάθατε και εκεί είναι ΥΠΑΛΛΗΛΑΡΑ τεράστιος έρωτας, βυθισμένος στην καρέκλα, από αυτούς που όταν τους ρωτάς κάτι πριν τελειώσεις την ερώτηση ξεφυσάνε και μετά λένε κάτι τύπου και τι να κάνω εγώ τώρα, αυτό που μου λέτε δε γίνεται και του λέω έλα μωρέ, αφού γίνεται και μου λέει αφού δεν έχεις το τάδε χαρτί και του λέω με νάζι αν το βρω και τους πω να μου το στείλουν σε ένα email και εκεί μου λέει αγόρι μου τι email, μη με μπλέκετε εμένα με αυτά τα ΜΟΝΤΕΡΝΑ τα email και τα facebook και ένιωσα με αυτήν την ατάκα αγάπη και θαλπωρή και πατρίδα μας τα παιδικά μας χρόνια και συγκινήθηκα και ήθελά να τον πάρω αγκαλιά και να του πω κλαίγοντας ΠΟΤΕ ΞΑΝΑ EMAIL, ΜΟΝΟ ΦΑΞ ΑΓΑΠΗ ΜΟΥ, ΜΟΝΟ ΦΑΞ και πρέπει να είδε η λατρεία αυτή τη συγκίνηση στα μάτια μου και μου είπε, κάτσε να δούμε βρε τι μπορούμε να κάνουμε και έκανε κάτι μαγικά πατώντας το F1 μια φορά ξέρω γω και έγινε η δουλειά, ΠΟΙΟ EMAIL ΡΕ, μιλάμε για τέρατα ικανοτήτων και τους υποτιμάμε γιατί δε σεβόμαστε, γιατί αυτοί είμαστε και γιατί τρώμε τα παιδιά μας.''


Ετσι ρε!! Πιο Ελλαδιστάν πεθαίνεις!!!


ΕΠΟΣ thumbsup.gif
PanosIlio
Το κείμενο είναι άκρως χιουμοριστικό όμως στην ουσία του έχει άδικο.

Σχεδόν σε κάθε υπηρεσία στην Ελλάδα, είτε είναι τράπεζα, είτε η εφορία (κλειδάριθμος) αλλά και στο ΙΚΑ φυσικά, απαιτείται φυσική παρουσία για να ξεκινήσει κάποιος να χρησιμοποιεί μια ηλεκτρονική υπηρεσία.

Στο εξωτερικό φυσικά και δεν ξέρω πως είναι, αλλά, στην Ελλάδα, δεν επιτρέπεται να κάνει κάποιος signup κάπου, internet banking, taxis ή όπως θέλετε πείτε το χωρίς να αρχικά απαιτείται φυσική παρουσία, αφού έχει γίνει ταυτοποίηση μετά όλα γίνονται από το Internet.

Δεν ξέρω γιατί με το ΙΚΑ ειδικά υπάρχει τέτοιο "κόλλημα".

Πάντως από άποψη χιούμορ είναι ΟΚ.

Και φυσικά μιλάμε για υπηρεσίες που διαχειρίζονται ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα.
Dwyane ''the flash'' Wade
'Οποιος δε προλάβει να διαβάσει τις 7000 σελ. του νομοσχεδίου, θα το εξηγήσει ο Λαζόπουλος την Τρίτη με διαγράμματα. Υπομονή.
yorgos
QUOTE
Όταν λες ότι ο σοσιαλισμός όπου εφαρμοστηκε "έφερε αποτυχίες, λιμούς, οικονομική καταστροφή", που ακριβώς στηρίζεται, βάσει ποιών στοιχείων προκύπτει αυτό που λες;


Στο ότι όποιο στοιχείο/στατιστικό ευημερίας κι αν δεις, η κατάσταση είναι σαφώς καλύτερη επί καπιταλισμού. Επειδή έχει τύχει να έχω επισκεφθεί σχεδόν όλες τις πρώην κομουνιστικές χώρες και τις νυν (συμπεριλαμβανομένης της απίστευτης Βόρειας Κορέας) σου λέω ότι οι μόνοι άνθρωποι παγκοσμίως που υποστηρίζουν την αντίθετη άποψη είναι τα μέλη του ελληνικού ΚΚΕ, του τελευταίου σταλινικού κόμματος της Ευρώπης.

QUOTE
ναι φιλε βλεπουμε με τον καπιταλισμο ποσο ευχαριστημενοι ειμαστε ολοι και το ποσο δεν πειναμε. και καθε μερα που περναει μας τα παιρνει ολα ο καπιταλισμος.

Άστα μεγάλη πείνα στην Ελλάδα. Ούτε για δεύτερο υπολογιστή δεν έχει λεφτά ο Έλληνας, ακρίβυναν και τα φέρυ μποτ για τη Μύκονο... Ενλω ας πούμε στην Αιθιοπία επί Μεγκίστου, στην Κίνα επί Μάο με τις μαζικές εκτελέσεις επειδή ο μέγας ηγέτης είδε στον ύπνο του ότι στο Fujian π.χ. το 8,64% του πληθυσμού είναι εθνοπροδότες, στα γκουλάγκ της Σιβηρίας και στην Κούβα των 12€ μηνιαίου μισθού του καθηγητή πανεπιστημίου η ζωή είναι όμορφη, απόλαυση, τύφλα να χει ο παράδεισος του Δημητρόφ, του Τσαουσέσκου, των Κόκκινων Χμερ που σε εκτελούσαν επειδή φορούσες γυαλιά και η λίστα είναι ατέλειωτη.
QUOTE
και μην ξεχνας για καθε μια χωρα που ειναι πετυχημενη απο αυτο το συστημα ειναι και μια αλλη την οποια την εχει εκμεταλλευτει ο καπιταλισμος

Και μην ξεχνάς ότι για κάθε αποτυχημένη χώρα του κομουνισμού δεν υπάρχει ούτε μια πετυχημένη... Δεν το λες και θρίαμβο.

QUOTE
δεν ξερω αλλα πιστευω οτι ο καπιταλισμος ειναι μια φουσκα που συντομα θα σπασει γιατι καθε μερα ολο και περισσοτεροι ειναι αυτοι που θιγονται απο αυτο το συστημα και καποια μερα απλως ολοι θα βγουν στους δρομους γιατι δεν θα υπαρχει αλλη επιλογη! ο κομμουνισμος ειναι η κοινωνια του μελλοντος για μενα.

Μα όπου δοκιμάστηκε απέτυχε. Παντού και πάντα. 55 κοινωνίες κατέστρεψε, πόσες ακόμη;
Ο κακός καπιταλισμός δημιουργεί φτώχεια. Ο σωστός καπιταλισμός δημιουργεί ευμάρεια, από τη Σουηδία μέχρι τη Νέα Ζηλανδία. Αν εφαρμοστεί σωστά, με μέτρο, με κοινωνικό κράτος, κάνει θαύματα. Ο κομουνισμός δεν έχει ΟΥΤΕ ΕΝΑ παράδειγμα επιτυχίας, αντίθετα τα αποτυχημένα παραδείγματά του είναι χειρότερα κι από τον αποτυχημένο καπιταλισμό.

QUOTE
τελος ο καπιταλισμος εχει αποτυχει σε ολο τον κοσμο ακομα και στις Η.Π.Α και θα σταθουμε σε 4-5 χωρες που ειναι απλως απο αυτες που ευνοηθηκαν απο αυτο το συστημα?

Πολύ απλά δεν απέτυχε. Απόδειξη ότι από όλα τα κομουνιστικά καθεστώτα ο κόσμος έφευγε για να πάει στο πλησιέστερο καπιταλιστικό. Τα 100 πιο πετυχημένα παραδείγματα είναι και τα 100 καπιταλιστικά. Τώρα αν νομίζεις εσύ ότι ο καπιταλισμός απέτυχε έστω και σε χώρες όπως η Ουρουγουάη, η Κόστα Ρίκα, η Σιγκαπούρη, η Ουγκάντα, η Ισλανδία μάλλον δεν είσαι καλά πληροφορημένος, δεν είναι 4-5 χώρες όπου πέτυχε. Ειδικά δε σε σχέση με τον κομουνισμό η σχέση είναι χαώδης. Ρώτα όποιον θες σε όποια κονωνία έχει ζήσει και τα δύο. Εύκολο είναι για τους Έλληνες κομουνιστές να κάθονται στην πολυθρόνα τους, στο ίντερνέτ τους, με τη θερμανσή τους, τα καταναλωτικά προϊόντα και την ελευθερία έκφρασης να κάθονται να φιλοσοφούν τι όμορφη που θα ήταν η ζωή αν το συστημα που κατέστρεψε όποια κονωνία έπιασε στα χέρια του το είχαμε και δω.
mephisto22
Στη Σοβιετική Ένωση, οι μπολσεβίκοι παρέλαβαν μία χώρα ή οποία ήταν αφάνταστα καθυστερημένη, με μισοφεουδαρχικες οικονομικές και κοινωνικές σχέσεις ακόμα, κατεστραμμένη από έναν πόλεμο, έναν εμφύλιο, και μία διεθνή επέμβαση 20 χωρών (ανάμεσά τους και ή Ελλαδα--ω ναι, μέχρι και ο Βενιζελος έστειλε στρατιώτες να καταστείλει την επανάσταση των μπολσεβίκων).Μέσα σε πολύ μικρό χρονικό διάστημα κατάφεραν να ανασυγκρότηουν την χώρα, να απογειωσουν τις παραγωγικές της δυνατότητες, με αποτέλεσμα σε μόλις λίγες δεκαετίες να τη καταστήσουν ανάμεσα στις πρώτες βιομηχανικές δυνάμεις, και να φτάσουν πρώτοι στο διάστημα.

Επίσης, στην Σοβιετική Ένωση, το γραφείο ευρέσεως εργασίας έκλεισε οριστικά το '36, ξέρεις γιατί ; Γιατί βρήκε δουλειά μέχρι και ο τελευταίος άνεργος.Αυτο ακριβώς, δεν υπήρχε ανεργία στη Σοβιετική Ένωση, ούτε καν για δείγμα--τραβα να το πεις αυτό Σ έναν έλληνα άνεργο.
Στην ίδια δεκαετία, ή Σοβιετια έτρεχε με ρυθμούς ανάπτυξης 7%, ενώ ο υπόλοιπος καπιταλιστικής κόσμος μαστίζονταν από μία βαθειά, συγχρονισμένη κρίση, ή οποία έφερε και την τραγωδία ενός παγκόσμιου πολέμου --για να μην ξεχνιομαστε.

Επιπλέον, στη Σοβιετική Ένωση, ή υγεία και ή παιδεία παρεχονταν εντελώς δωρεάν και ηταν πολύ υψηλού επιπέδου.Ο ίδιος ο Τζώνυ Κεννεντυ, είχε γράψει βιβλίο για την παιδεια, και αναφερόταν σε κάποιο κεφάλαιο για την παιδεία στη Σοβιετική Ένωση, για το πώς αυτή ή υψηλότατου επιπέδου παιδεία καθιστουσε την Σοβιετια πρωτοπόρα σε όλους τους τομείς της επιστήμης και της τεχνολογίας, πως τη βοηθούσε να γίνει υπερδύναμη, και τι θα έπρεπε να κάνουν οι Αμερικανοί για να μπορέσουν να τους ανταγωνιστούν.

Για να μη μιλήσουμε για τον πολιτισμό και τον αθλητισμό.Συγκρινε τη λογοτεχνία, τη μουσική, τον κινηματογράφο των Σοβιετικών, με το σύγχρονο καπιταλιστικό καρακιτσαριο--βλεπε Γιουροβιζιον πχ.

Ανάλογες κατακτήσεις και επιτεύγματα είχαν, λιγότερο ή περισσότερο, όλες οι υπόλοιπες σοσιαλιστικές χώρες.Ε, δεν τα λες και καταστροφή ολ'αυτά.Δεν είναι τυχαίο που με όσους ανθρώπους που κατάγονται απ αυτές τις χώρες έχω μιλήσει, όλοι μου λένε ότι ζούσαν καλύτερα στον Σοσιαλισμό.
yorgos
QUOTE
Στη Σοβιετική Ένωση, οι μπολσεβίκοι παρέλαβαν μία χώρα ή οποία ήταν αφάνταστα καθυστερημένη, με μισοφεουδαρχικες οικονομικές και κοινωνικές σχέσεις ακόμα, κατεστραμμένη από έναν πόλεμο, έναν εμφύλιο, και μία διεθνή επέμβαση 20 χωρών (ανάμεσά τους και ή Ελλαδα--ω ναι, μέχρι και ο Βενιζελος έστειλε στρατιώτες να καταστείλει την επανάσταση των μπολσεβίκων).Μέσα σε πολύ μικρό χρονικό διάστημα κατάφεραν να ανασυγκρότηουν την χώρα, να απογειωσουν τις παραγωγικές της δυνατότητες, με αποτέλεσμα σε μόλις λίγες δεκαετίες να τη καταστήσουν ανάμεσα στις πρώτες βιομηχανικές δυνάμεις, και να φτάσουν πρώτοι στο διάστημα.


Σφάζοντας οικογένειες, στέλνοντας εκατομμύρια στα γκουλάγκ, βάζοντας ανθρώπους να δουλεύουν σα σκλάβοι. Θες και σένα να σε κάνουμε σκλάβο για να καρφιτσώσουμε μια σημαία στο διάστημα; Ή μήπως οι ζωές εκατομμυρίων ανθρώπων δε μετράνε;
QUOTE
Επίσης, στην Σοβιετική Ένωση, το γραφείο ευρέσεως εργασίας έκλεισε οριστικά το '36, ξέρεις γιατί ; Γιατί βρήκε δουλειά μέχρι και ο τελευταίος άνεργος.Αυτο ακριβώς, δεν υπήρχε ανεργία στη Σοβιετική Ένωση, ούτε καν για δείγμα--τραβα να το πεις αυτό Σ έναν έλληνα άνεργο.

Ανεργία δεν υπάρχει σε κανένα κομουνισ΄τικό κράτος επειδή το κράτος προσλαμβάνει τους πάντες, χωρίς να έχουν ουσιαστικό αντικλείμενο εργασίας. Στην Κούβα στη στατιστική υπηρεσία απασχολούνται 140 άτομα, σε γραφέια με συνολικά 11 καρέκλες. Αποτέλεσμα, ο πολότης τα ξύνει, η παραγωγικότητα πέφτει στο μηδέν, η χώρα δεν παράγει, οι μισθοί πέφτουν σε επίπεδα Αφρική (όπως ήταν στην ΕΣΣΔ που οι γυναίκες τους πηδιόντουσαν για ένα καλσόν ή μια μπαταρία) και κάνεις ουρά 38 τετράγωνα για μια χούφτα σάπια μήλα. Αλλά ΟΚ, δεν είσαι άνεγρος (και ζει όλος ο πληθυσμός χειρότερα από τους άνεργους του καπιταλισμού).
QUOTE
Επιπλέον, στη Σοβιετική Ένωση, ή υγεία και ή παιδεία παρεχονταν εντελώς δωρεάν και ηταν πολύ υψηλού επιπέδου.Ο ίδιος ο Τζώνυ Κεννεντυ, είχε γράψει βιβλίο για την παιδεια, και αναφερόταν σε κάποιο κεφάλαιο για την παιδεία στη Σοβιετική Ένωση, για το πώς αυτή ή υψηλότατου επιπέδου παιδεία καθιστουσε την Σοβιετια πρωτοπόρα σε όλους τους τομείς της επιστήμης και της τεχνολογίας, πως τη βοηθούσε να γίνει υπερδύναμη, και τι θα έπρεπε να κάνουν οι Αμερικανοί για να μπορέσουν να τους ανταγωνιστούν.

Η παιδεία στη Σοβιετική Ένωση ήταν παπαγαλία ηλιθιωδών μαρξιστικών αρχών. Μηδέν καινοτομία, μηδέν άποψη κι ακόμη εκεί που υπήρχε σοβαρή βάση (στα θεωρητικά ή στις τέχνες) αν ξέφευγες από τις στενές γραμμές του πατερούλη σε σφάζαβε. ΟΚ ήσουν νεκρός καλλιτέχνης, αλλά καλός νεκρός καλλιτέχνης. Θες και σε σένα να σου μάθουμε σαξόφωνο και μετά να σε σφάξουμε;
QUOTE
Δεν είναι τυχαίο που με όσους ανθρώπους που κατάγονται απ αυτές τις χώρες έχω μιλήσει, όλοι μου λένε ότι ζούσαν καλύτερα στον Σοσιαλισμό.

Καλά, έχω μιλήσει με χιλιάδες και τυχαίνει να ζω στο Σοσιαλισμό. Η οικονομία πήρε μπρος μόλις υιοθετήθηκαν καπιταλιστικά μέτρα, για το οποίο όλοι κάνουν το σταυρό τους... Ο κρατισμός καταστρέφεθι την οικονομία δνε υπάρχει ούτε ΕΝΑ παράδειγμα παγκοσμίως που να δούλεψε. ΚΑΝΕΝΑ.
mephisto22
Γιια τα εκατομμύρια των εκτοπισμένων, των βασανισμενων, των εκτελεσθέντων, μπορείς να διαβάσεις τα έργα των Getty, Eric van Ree και Goldman.Τ ι είναι οι προαναφερθέντες κύριοι ;Μα φυσικό ιστορικοί, και μάλιστα αστοί ιστορικοί που εργάζονται σε πανεπιστήμια των ΗΠΑ και της Βρετανιας.Αν διαβάσεις τα βιβλία τους θα διαπιστώσεις ότι όλοι αυτοί οι μύθοι περί των σκλαβων, των στρατοπέδων εργασίας, των εκατομμυρίων δολοφονημένων, απόδομούνται ένας προς εναν, και μάλιστα με στοιχεία, από τους συγκεκριμένους ιστορικους.Ειναι μήπως κομμουνιστες ή φιλοσοβιετικοι οι συγκεκριμένοι ιστορικοί;Σε καμμία περίπτωση --αλλωστε σε καπιταλιστικά πανεπιστήμια εργάζονται.Απλως σέβονται την επιστήμη τους και δεν καταδεχονται να αναπαράγουν την χοντροκομμένη αστική προπαγάνδα.

Μπορείς επίσης να διαβάσεις τα έργα του Καζαντζακη για την Σοβιετική Ένωση.Ο Καζαντζακης επισκέφτηκε τη Σοβιετική Ένωση κατά την επίμαχη "σταλινική" περιοδο, διέσχισε τη χώρα απ άκρη Σ άκρη, προκειμένου να τη γνωρίσει, και έμεινε εκεί για αρκετά χρόνια.Οι περιγραφές του Καζαντζακη καμμία σχέση δεν έχουν με τη ζοφερή εικόνα που παρουσιάζει ή επίσημη προπαγάνδα για την Σοβιετική Ένωση.Καθε άλλο μάλιστα -- ο συγγραφέας μιλάει με μεγάλο ενθουσιασμό για τα επιτεύγματα της νεαρής τότε σοβιετικής εξουσίας.Ο Καζαντζακης αναφέρει πως όλες οι χώρες που είχε επισκεφτεί ως τα τότε, μαστίζονταν από φοβερη φτώχεια, εξαθλίωση και πορνεία.Μονο στη Σοβιετική Ένωση, σύμφωνα, με τα λόγια του συγγραφέα, υπήρξε πραγματική ευημερία για το λαό.Ο Καζαντζακης περιγράφει αναλυτικά όλες τις πτυχές της ζωής στην Σοβιετική Ένωση -- την καθημερινότητα, την εργασία, την ψυχαγωγία, το εκπαιδευτικό σύστημα, τις κατακτήσεις στην υγεία.Μιλαει ακόμα και για το σωφρονιστικό σύστημα, και περιγράφει με ποιο τρόπο το σύστημα αυτό ήταν προσανατολισμένο στην πραγματική αναμόρφωση και ψυχική αναγέννηση των ποινικών.Για όλα αυτά ο συγγραφέας μιλάει με ενθουσιασμό, και μάλιστα εκφράζει την αγωνία του, ότι οι ισχυροί της γης, δεν πρόκειται να αφήσουν τη Σοβιετική Ένωση να τραβήξει ελεύθερα τον δρόμο της, αλλά θα επέμβουν.

Και ο Καζαντζακης, όπως ξέρεις, δεν ήταν κομμουνιστης.

Θα μου πεις, όλα ρόδινα ήταν στη Σοβιετική Ένωση; Δεν άσκησαν βία οι μπολσεβίκοι κατά των πολιτικών τους αντιπάλων;


Φυσικά και άσκησαν βία.Ασκησαν βία κατά εκείνων που με τη βία επιχειρούσαν να επαναφέρουν το παλιό καθεστώς, και το οποίο είχε απορρίψει ο σοβιετικός λαός με την επανάσταση του.Εμφυλιος πόλεμος έγινε στη Σοβιετική Ένωση, με θύματα κι απ τις δυό πλευρές.Οταν πχ οι μπολσεβίκοι έστελναν επιτροπές στην ύπαιθρο προκειμένου να πείσουν τους αγρότες να προχωρήσει ή κολλεκτιβοποιηση, και οι ντόπιοι τσιφλικάδες, τους υποδέχονταν με μαχαίρια και με κουμπουρια, εκμεταλλευόμενοι την οικονομική τους δύναμη, επιχειρώντας να γίνουν κράτος εν κράτει, τι ήθελες να κάνουν οι μπολσεβίκοι, να γυρίσουν και το άλλο μάγουλο;Όχι φυσικά!Απάντησαν στη βία με νόμιμη επαναστατική βία.

Και στην ελληνική επανάσταση του 1821 έγινε εμφύλιος πόλεμος ανάμεσα στην ανερχόμενη τότε αστική τάξη(έμποροι, καραβοκύρηδες, τραπεζίτες)που τότε ήταν προοδευτική ταξη, ενώ απ την άλλη μεριά βρίσκονταν αυτοί που είχαν συμφέρον από την διατήρηση των φεουδαρχικών σχέσεων(προεστοί, κοτζαμπάσηδες),και οι οποίοι προωθούσαν τον συμβιβασμό με την οθωμανική αυτοκρατορία.Ε, οι συνεπείς επαναστατικές δυνάμεις άσκησαν βία Σ αυτούς που ήθελαν να συμβιβαστούν με τους οθωμανούς, άσκησαν επαναστατική βία απέναντι σε Έλληνες, και ο Κολοκοτρωνης είπε " τσεκούρι και φωτιά στους προσκυνημένους". Μήπως πρέπει για αυτούς τους λόγους να καταδικασουμε την ελληνική επανάσταση και να την θεωρήσουμε προϊόν εγκληματικών ενεργειών;

Στα υπόλοιπα που λες τώρα.

Πράγματι, ή καλλιέργεια της ευσυνειδησία απέναντι στην εργασία δεν είναι εύκολη υπόθεση, χρειάζεται πολύ ιδεολογική και πολιτική δουλειά για να εμπεδωθει.Και πάλι όμως θα σου φέρω το παράδειγμα της Σοβιετικής Ένωσης, και το σταχανοφικο κίνημα.
Τι ήταν το κίνημα αυτό;Ας τα πάρουμε ένα ένα:

Το σταχανοφικο κίνημα πήρε το όνομα του από εναν πρωτοπόρο εργάτη των ανθρακωρυχείων Ντονμπάς, τον Αλεξέι Γκριγκόριεβιτς Σταχάνοφ . Τη νύχτα από τις 30 στις 31 Αυγούστου 1935, ο Σταχάνοφ κατέρριψε το ρεκόρ εξόρυξης κάρβουνου, βγάζοντας στη βάρδιά του που ήταν 5 ώρες και 45 λεπτά, 102 τόνους, με νόρμα 7 τόνων, που αντιστοιχούσε με 14 νόρμες. Το πώς ο Σταχάνοφ πέτυχε αυτό το ρεκόρ ήταν φαινόμενο για τη συγκεκριμένη εποχή.
Πώς επιτεύχθηκε αυτό το εργατικό κατόρθωμα; Ηταν ζήτημα ανάπτυξης της παραγωγικότητας της εργασίας σε συνθήκες που η ίδια η εργασία είχε απελευθερωθεί από την εκμετάλλευση και το πέτυχε με την τεχνική του κατάρτιση. Ηταν προσωπικό κατόρθωμα του Σταχάνοφ και της πρωτοβουλίας του να κάνει πιο ξεκούραστη και ταυτόχρονα αποδοτική τη δουλειά του προς όφελος της σοβιετικής κοινωνίας.
Το σταχανοφικο κίνημα σύντομα αγκάλιασε τους εργάτες απανταχού στη Σοβιετική Ένωση, ενώ το κομμουνιστικο κόμμα, με επικεφαλής τον Στάλιν, φρόντισε στη διάδοση του προτύπου αυτού, και της καλλιέργειας της άμιλλας ανάμεσα στους εργάτες.

Για την εμπειρία σου στην Κουβα, δεν μπορώ να σου απαντήσω, γιατί εσύ ζεις εκεί κι εγώ όχι.Μπορω όμως να σου πω το εξής:
Ή Κουβα δεν είναι ακριβώς παράδειγμα σοσιαλιστικής οικονομιας, γιατί εκεί δεν έγινε σοσιαλιστική οικοδόμηση(ο Τσε είχε πει ότι χωρίς σοσιαλιστική οικοδόμηση δεν υπάρχει σοσιαλισμός).Όπου σοσιαλιστική οικοδόμηση είναι ή ανάπτυξη όλων των παραγωγικών δυνατοτήτων της χώρας, με έμφαση στην παραγωγή μέσων παραγωγής.Αυτος -- μετά το εμπάργκο , φυσικά -- είναι ένας απ τους λόγους που έχει οικονομικά προβλήματα ή Κουβα, γιατί παρεξεκλινε των νόμων της σοσιαλιστικής οικονομιας -- το ίδιο και στη Σοβιετική Ένωση, όταν άρχισαν να ξεστρατιζουν από τους νόμους του σοσιαλισμού, εμφανίστηκαν προβλήματα στην παραγωγή, στη διανομή, στην οικονομία γενικότερα .

Για την παιδεία τώρα.
Για ποιο λόγο πιστεύεις ότι οι σοβιετικοι επιστήμονες ήταν πρωτοπόροι, όπως παραδεχόταν ο Κεννεντυ, αν το σύστημα δεν τους παρείχε βαθιά και υψηλού επιπέδου παιδεία;Ξέρεις σε τι τιράζ κυκλοφορούσαν τα έργα των αρχαίων ελλήνων κλασσικών;Ανάρπαστα γίνονταν -- πολύ περισσότερο από ότι στην Ελλαδα.Και κάτι ακόμα.Επειδή ασχολούμαι με τους αρχαίους τραγικούς, έχω στη βιβλιοθήκη μου διάφορα συγγράμματα ευρωπαίων και αμερικανών φιλολόγων, που ερμηνεύουν τα κείμενα αυτά.Τυχαινει επίσης να έχω και μία ιστορία της κλασσικής ελληνικής λογοτεχνίας, της Σοβιετικής ακαδημίας επιστημών.Ε λοιπόν, το σοβιετικό σύγγραμμα είναι πολύ πιο βαθυστοχαστο από τα άλλα.

Που το ειδες εσύ ότι ή παιδεία τους ήταν "παπαγάλια ηλιθιων μαρξιστικών αρχών;

yorgos
QUOTE
Γιια τα εκατομμύρια των εκτοπισμένων, των βασανισμενων, των εκτελεσθέντων, μπορείς να διαβάσεις τα έργα των Getty, Eric van Ree και Goldman

ή τα χιλιάδες βιβλία-αυτοβιογραφίες ανθρώπων που ξεκληρίστηκαν. Επειδή προφανώς ποτέ σου δεν έχεις πάει στην πρώην ΕΣΣΔ είναι πανδύσκολο (όπως και στην Κίνα) να βρεις ΜΙΑ οικογένεια που δεν ξεκληρίστηκε. Είναι ντροπή και να τα συζητάμε αυτά. ΝΤΡΟΠΗ.

Εδω σταματάει και η όποια συζήτηση, από σεβασμό στους νεκρούς, συγγενείς φίλων, γνωστών και λοιπών. Σου εύχομαι μια μέρα να γνωρίσεις ΕΝΑΝ από αυτούς που γνώρισα εγώ. Κι όταν σου εξηγήσουν ότι αναμασάς προπαγάνδα και ότι είναι ΤΟΣΟ ντροπή αυτό που κάνεις όσο το να αρνείσαι το Ολοκαύτωμα, εσύ χάρισέ τους τις τουριστικές εντυπώσρις του Καζαντζάκη...
επαθα λαστιχο
Τελευταίες εκλογές,μετά από 25 χρόνια καπιταλιστικού μεσαίωνα
-2013 ΚΚ Αλβανίας 899 ψήφοι.Όντως πέρασαν καλά επί Χότζα και θέλουν πίσω τον παράδεισο που έχασαν.
-Ρουμανία κανένα κόμμα που να θεωρεί εαυτό διάδοχο του κόμματος του Τσαουσέσκου δεν έχει καταφέρει από 1989 να μπει στην βουλή.Στις εκλογές του 2012 το Σοσιαλιστικό κόμμα πήρε 0,03% ,θρίαμβος
-(Πρώην)Ανατολική Γερμανία 2011 1.653 ψήφοι αχάριστοι Γερμαναράδες
-Oυγγαρία 0,58% και εδώ θρίαμβος
-Βουλγαρία 2013 0,17% αχάριστοι και αυτοί
Περιττό να συνεχίσω.Λυπάμαι φίλε Μεφίστο,αλλά απλώς δεν σας θέλει ο κόσμος,ειδικά αυτός που σας δοκίμασε.
Τόσο μα τόσο απλό.Πες είναι ηλίθιος,πλανεμένος,αχάριστος,αδαής ή ότιδήποτε άλλο.Μπορεί.Αλλά και πάλι,δεν σας θέλει.
mephisto22
QUOTE (επαθα λαστιχο @ May 20 2016, 07:38 ) *
Τελευταίες εκλογές,μετά από 25 χρόνια καπιταλιστικού μεσαίωνα
-2013 ΚΚ Αλβανίας 899 ψήφοι.Όντως πέρασαν καλά επί Χότζα και θέλουν πίσω τον παράδεισο που έχασαν.
-Ρουμανία κανένα κόμμα που να θεωρεί εαυτό διάδοχο του κόμματος του Τσαουσέσκου δεν έχει καταφέρει από 1989 να μπει στην βουλή.Στις εκλογές του 2012 το Σοσιαλιστικό κόμμα πήρε 0,03% ,θρίαμβος
-(Πρώην)Ανατολική Γερμανία 2011 1.653 ψήφοι αχάριστοι Γερμαναράδες
-Oυγγαρία 0,58% και εδώ θρίαμβος
-Βουλγαρία 2013 0,17% αχάριστοι και αυτοί
Περιττό να συνεχίσω.Λυπάμαι φίλε Μεφίστο,αλλά απλώς δεν σας θέλει ο κόσμος,ειδικά αυτός που σας δοκίμασε.
Τόσο μα τόσο απλό.Πες είναι ηλίθιος,πλανεμένος,αχάριστος,αδαής ή ότιδήποτε άλλο.Μπορεί.Αλλά και πάλι,δεν σας θέλει.


Θα μου επιστρέψεις να έχω διαφορετική άποψη.Στις χώρες αυτές, σε όσες δημοσκοπήσεις γίνονται, οι λαοί απαντούν ότι στον σοσιαλισμό ζούσαν καλύτερα.Παρ όλη τη συκοφαντία που έχει δεχτεί ο σοσιαλισμός τόσα χρόνια τώρα.Απλως, μετά τις ανατροπές του '90, οι λαοί δεν πιστεύουν πια ότι ο σοσιαλισμός είναι εφικτός.Εουν διαλυθεί και τα κομμουνιστικα κόμματα, ιδεολογικά, πολιτικά και οργανωτικά -- το κομμουνιστικο κίνημα βρίσκεται σε πολύ βαθιά κρίση.

Θα σου πω και το άλλο: Υπάρχει στη Ρωσια μία εκπομπή, πολύ δημοφιλής, όπου οι τηλεθεατές ψηφίζουν την μεγαλύτερη προσωπικότητα της χώρας διαχρονικά (κάτι αντίστοιχο είχε κάνει στην Ελλαδα ο Σκαι).Ε, λοιπόν, στις ψηφοφορίες αυτές, ο Στάλιν βγαίνει ή πρώτος ή δεύτερος.
mephisto22
Σκότωσε την ηλικιωμένη σύζυγό του γιατί δεν μπορούσε να της αγοράσει φάρμακα...

Το άγριο πρόσωπο του καπιταλιστικού συστήματος, που αφήνει χωρίς πρόνοια, φάρμακα και στήριξη τους απόμαχους της δουλειάς, αναδεικνύεται από την τραγική ιστορία ηλικιωμένου ζευγαριού στις ΗΠΑ, όταν 86χρονος Αμερικανός στη Φλόριντα σκότωσε τη σοβαρά άρρωστη 78χρονη σύζυγό του, δηλώνοντας στη συνέχεια στην αστυνομία ότι αναγκάστηκε να προβεί στο φόνο καθώς αδυνατούσε πλέον να της εξασφαλίσει βασικά φάρμακα και να την ανακουφίσει από τους πόνους...

Ο 86χρονος δράστης, που ονομάζεται Ουίλιαμ Τζ. Χάγκερ, κρατείται στη φυλακή μετά την ομολογία της πράξης του πως πυροβόλησε τη σύζυγό του Κάρολιν στο κεφάλι ενώ κοιμόταν στο σπίτι τους στο Πορτ Σέιντ Λουσί. «Θέλω να ζητήσω συγγνώμη που δεν τηλεφώνησα (στις Αρχές) νωρίτερα. Ήθελα να ειδοποιήσω τα παιδιά μου για το τι έγινε πρώτα», φέρεται να είπε ο Χάγκερ στους αστυνομικούς δίνοντας κατάθεση.

Ο Χάγκερ είπε ότι σκεφτόταν να σκοτώσει τη γυναίκα του, 78 ετών, αρκετές μέρες πριν γιατί υπέφερε, σημειώνοντας ωστόσο ότι ενώ του είχε πει στο παρελθόν ότι ήθελε να πεθάνει, δεν του είχε ζητήσει ποτέ να την σκοτώσει.

Το γραφείο του σερίφη ανακοίνωσε πως ο ηλικιωμένος βρίσκεται στη φυλακή με την κατηγορία προμελετημένου φόνου, αφού παρουσιάστηκε την Τρίτη ενώπιον δικαστή. Σύμφωνα με τοπικό κανάλι τηλεόρασης, το ζευγάρι είχε κηρύξει πτώχευση το 2011 και η Κάρολιν Χάγκερ υπέφερε επί 15 χρόνια από σοβαρής μορφής αρθρίτιδα και άλλες παθήσεις. Δεν είναι γνωστό ποια φάρμακα έπαιρνε ή τι ασφάλιση είχε το ζεύγος.

Η μη-κερδοσκοπική οργάνωση Αμερικανική Ένωση Συνταξιούχων (AARP) είχε επισημάνει σε έκθεσή της τον περασμένο Νοέμβρη ότι οδηγούν στην απόγνωση και την εξόντωση πολλούς συνταξιούχους οι αυξανόμενες τιμές για ορισμένα ειδικά συνταγολογημένα φάρμακα και ότι η κρατική ασφάλιση για τους συνταξιούχους δεν τους παρέχει αρκετή κάλυψη ώστε να μπορούν να τα αγοράσουν...

http://www.902.gr/eidisi/kosmos/97458/skot...gorasei-farmaka

Άντε, και στα δικά μας.
BasketZilla
Σαν οικονομολόγος που σπούδασα και ζώντας μετρώντας τα λεφτά των αλλονώνε (λογιστής γαρ ...) το μόνο που έχω να πω για την μαρξιστική οικονομική θεωρία είναι ότι δεν έχει εφαρμοστεί ποτέ στην πράξη και άρα δεν μπορεί να κριθεί εκ του αποτελέσματος tongue.gif

Εάν θεωρεί κάποιος τα εκτρώματα του υπαρκτού σοσιαλισμού σαν παραδείγματα του μαρξισμού στην πράξη πλανάτε οικτρά ...
Όταν ένα οικονομικό σύστημα καταστεί μη βιώσιμο ανατρέπεται με βίαια ή όχι μέσα ιστορικά. Αυτό συνέβη με την δουλεία, τον φεουδαρχισμό και τα απολυταρχικά κομμουνιστικά καθεστώτα. Απέτυχαν , ξεπεράσθηκαν και πάμε για άλλα. Το ίδιο θα συμβεί στο μέλλον και με τον καπιταλισμό.

Η προσωπική μου άποψη είναι ότι ο κομμουνισμός είναι μια ανεφάρμοστη ουτοπία. Εάν δεν δώσεις κίνητρα στο ... ζώο να σηκώσει την κωλάρα του από τον καναπέ δεν γίνεται τίποτις. Δεν υπερασπίζομαι τον καζινοκαπιταλισμό που βιώνουμε σήμερις αλλά με την μορφή που είχε στην Σκανδιναβία πχ ή με τις ευκαιρίες που υπήρχαν στην Αμερική των 50s και 60s μια χαρά σύστημα ήταν αφού τρώγαν ψωμάκι ούλοι.

Υ.Γ. Όσο για το ελληνικό ΚΚΕ είναι πιο ξύλινο και από τον Πινόκιο !
Κάνει στα μάτια του μέσου πολίτη τον συρφετό απατεώνων, παλιάτσων και άεργων πλουσιόπαιδων να μοιάζει σαν επιλογή.
Zoys
QUOTE(BasketZilla @ May 20 2016, 18:49 ) *
Σαν οικονομολόγος που σπούδασα και ζώντας μετρώντας τα λεφτά των αλλονώνε (λογιστής γαρ ...) το μόνο που έχω να πω για την μαρξιστική οικονομική θεωρία είναι ότι δεν έχει εφαρμοστεί ποτέ στην πράξη και άρα δεν μπορεί να κριθεί εκ του αποτελέσματος tongue.gif

Εάν θεωρεί κάποιος τα εκτρώματα του υπαρκτού σοσιαλισμού σαν παραδείγματα του μαρξισμού στην πράξη πλανάτε οικτρά ...
Όταν ένα οικονομικό σύστημα καταστεί μη βιώσιμο ανατρέπεται με βίαια ή όχι μέσα ιστορικά. Αυτό συνέβη με την δουλεία, τον φεουδαρχισμό και τα απολυταρχικά κομμουνιστικά καθεστώτα. Απέτυχαν , ξεπεράσθηκαν και πάμε για άλλα. Το ίδιο θα συμβεί στο μέλλον και με τον καπιταλισμό.

Η προσωπική μου άποψη είναι ότι ο κομμουνισμός είναι μια ανεφάρμοστη ουτοπία. Εάν δεν δώσεις κίνητρα στο ... ζώο να σηκώσει την κωλάρα του από τον καναπέ δεν γίνεται τίποτις. Δεν υπερασπίζομαι τον καζινοκαπιταλισμό που βιώνουμε σήμερις αλλά με την μορφή που είχε στην Σκανδιναβία πχ ή με τις ευκαιρίες που υπήρχαν στην Αμερική των 50s και 60s μια χαρά σύστημα ήταν αφού τρώγαν ψωμάκι ούλοι.

Υ.Γ. Όσο για το ελληνικό ΚΚΕ είναι πιο ξύλινο και από τον Πινόκιο !
Κάνει στα μάτια του μέσου πολίτη τον συρφετό απατεώνων, παλιάτσων και άεργων πλουσιόπαιδων να μοιάζει σαν επιλογή.

Έχεις σπουδάσει οικονομολόγος και η εντύπωση σου είναι ότι η μαρξιστική θεωρία μελετά τον σοσιαλισμό;
Dwyane ''the flash'' Wade
Δημοσιεύτηκε μέσα σε όλα η προκήρυξη τηλεοπτικών αδειών: χωρίς το αρμόδιο ΕΣΡ & με επιτροπή αξιολόγησης από υπαλλήλους διορισμένους από τον Υπουργό.
Νίκος κερνά Νίκος πίνει! Στην υγεία του (αντι-)Συντάγματος...
BasketZilla
QUOTE(Zoys @ May 20 2016, 19:15 ) *
Έχεις σπουδάσει οικονομολόγος και η εντύπωση σου είναι ότι η μαρξιστική θεωρία μελετά τον σοσιαλισμό;


Τον καπιταλισμό μελετά και την ''υπεραξία''.

Εμείς μελετούσαμε σαν φοιτηταριό την οικονομία των σοσιαλιστικών χωρών στα πλαίσια του μαθήματος στην ΑΣΟΕΕ icon_drunk.gif

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι δεν εφαρμόστηκε ποτέ στην πράξη σοσιαλισμός-σοσιαλισμός αλλά κάτι άλλο που δεν έχει καμία σχέση με τον σοσιαλισμό, Δηλαδής κάτι που να μην παραβιάζει την βασικότερη από τις οικονομικές θεωρήσεις του Μαρξ, να δουλεύεις εσύ και το μέγιστο του παραγωγικού σου αποτελέσματος να το καρπώνεται κάποιος άλλος.
Zoys
QUOTE(BasketZilla @ May 20 2016, 19:51 ) *
Τον καπιταλισμό μελετά και την ''υπεραξία''.

Εμείς μελετούσαμε σαν φοιτηταριό την οικονομία των σοσιαλιστικών χωρών στα πλαίσια του μαθήματος στην ΑΣΟΕΕ icon_drunk.gif

ΟΚ, απλά δεν το διευκρίνισες έτσι. Σε ρωτάω γιατί τυχαία είχα μια συζήτηση σήμερα σχετικά με την παρανόηση που υπάρχει γύρω από τη μελέτη του Μαρξ, που αφορά αποκλειστικά τον καπιταλισμό και όχι την μελλοντική σοσιαλιστική κοινωνία - και προφανώς όχι τον υπαρκτό σοσιαλισμό.
BasketZilla
QUOTE(Zoys @ May 20 2016, 19:55 ) *
ΟΚ, απλά δεν το διευκρίνισες έτσι. Σε ρωτάω γιατί τυχαία είχα μια συζήτηση σήμερα σχετικά με την παρανόηση που υπάρχει γύρω από τη μελέτη του Μαρξ, που αφορά αποκλειστικά τον καπιταλισμό και όχι την μελλοντική σοσιαλιστική κοινωνία - και προφανώς όχι τον υπαρκτό σοσιαλισμό.


Ναι υπάρχει γενικώς μια τάση Μαρξισμός=Σοσιαλισμός=Κομμουνισμός αλλά δεν είναι καθόλου έτσι.

Τον θεωρεί τον σοσιαλισμό ο Μαρξισμος μια ενδιάμεση κατάσταση που οδηγεί στον κομμουνισμό τον οποίο δεν έχουμε δει φυσικά ποτέ να εφαρμόζεται στην πράξη. Κοινωνία χωρίς κοινωνικές τάξεις και συλλογική ιδιοκτησία δηλαδής.

Στην πράξη είδαμε μια από τα ίδια. Μια κάστα να ζει dolce vita και τους υποδέλοιπους να την ψιλοβγάζουν κουτσα-στραβά.


This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.