Απο ταχυτητα κακως ανοιξα εδω αυτη την κουβεντα,μεταφερα ολα τα ποστ στην ενοτητα του Ουιλιαμς.
Συνεχιζουμε εκει.

Κατανοητό φίλε.Πάντως είναι κ λίγο κοντούλης.

Καλημέρα με μια ερώτηση.
Έστω ότι ο Βασίλης Σπανούλης δεν τα βρίσκει με τον Ολυμπιακό το καλοκαίρι,που λήγει το συμβόλαιό του.
Με ποιό ποσό πιστεύετε ότι θα ''έκλεινε'' σε μας;

Flame wars in 3 2 ..... να σε καλα ρε φιλε με κανες και γελασα αλλα να σε πληροφορήσω οτι η πρωταπριλια ειναι σε 2 μερες βιαστικες λιγακι.

Χωρις να θελω να σε προσβαλω η ερωτηση ειναι αναξια σχολιασμου μην γραφεις τετοια γιατι θα σε περασουν για τρολ τουλαχιστον ετσι το βλεπω εγω μπορει να κανω και λαθος.

2 μέτρα είναι... λίγο ψηλότερος απο τον Χάινς.
Ιεροσυλία μεν, 2 θέσεις κάτω δε (με ότι αυτό συνεπάγεται για τα χαρακτηριστικά του...)



Συμπεριλαμβανομένου του σβήσιμου του ταττού?

Η ερώτηση που κάνω είναι βάσει της χτεσινής συζήτησης σχετικά με την αξία των Ελλήνων παικτών και το επιχείρημα περί εσωτερικού ανταγωνισμού που τέθηκε.
Άσε τον Παναθηναϊκό.
Με ποιό ποσό,λοιπόν,πιστεύετε ότι θα τον ''έκλεινε'' η ΑΕΚ του Αγγελόπουλου;

Εσωτερικός ανταγωνισμός δεν μπορεί να τεθεί με την περίπτωση Σπανούλη ειδικά τώρα. Τέθηκε λίγο παλιότερα όπου το συμβόλαιο που του έδινε ο ΠΑΟ ήταν λίγο λιγότερο από του ΔΔ και τελικά είτε για τους οικονομικούς είτε για καθαρά προσωπικούς του λόγους επέλεξε να πάει στον ΟΣΦΠ. Όπως και να έχει στον Ολυμπιακό πήρε παραπάνω από ότι του έδινε ο ΠΑΟ και παραπάνω και από τον ΔΔ.

Από κει και πέρα, είδες τι συμβόλαιο χρειάστηκε να δώσει ο ΔΔ (εφόσον αληθεύουν) σε Μάντζαρη Σλουκα και Παπανικολάου. Πολύ μεγαλύτερα από αυτά που παίρνουν/έπαιρναν ή τους έδινε ο ΟΣΦΠ προκειμένου να τους πείσει να γίνει έστω και κουβέντα.

Βέβαια όταν μιλάω για εσωτερικό ανταγωνισμό, μιλάω για νέα παιδιά κυρίως, που θα είναι σε άλλες ομάδες και θα τους θέλουν και οι 2. Είδες ας πούμε ότι ο Βλάντο και ο Παππάς δεν απασχόλησαν τον ΟΣΦΠ. Οπότε δεν μπήκε καμία από τις 2 ομάδες σε διαδικασία πλειστηριασμού και ο ΠΑΟ τους έκλεισε και τους δύο παμφθηνα. Αν όμως είχε μπει στο παιχνίδι κ ο Ολυμπιακός, τα συμβόλαιά τους θα ήταν ίδια?

Συμφωνώ ότι η περίπτωση Σπανούλη δεν μπαίνει στη λογική του εσωτερικού ανταγωνισμού.Είναι ειδική.
Νομίζω ότι σε άλλη ελληνική ομάδα δεν θα έκλεινε με πάνω από 1.5 εκατομμύριο.

Τοτε ετσι επρεπε να το διατυπωσεις και να μην φερεις αχρειαστα πραγματα στην συζητηση φανταζομαι γνωριζεις την ιστορια με το σπανουλη οποτε ξερεις πολυ καλα οτι κατι τετοιο μονο σε κανα παραληλο συμπαν μπορει να συμβει, επισης ειναι ενας σιγουρος τροπος να αρχισουν τα ξεκατινιασματα σχετικα με την αξια του παιχτη, αν ειναι ετσι την αλλη φορα βαλε ερωτηση διαμαντιδης vs σπανουλης που νε πιο σιγουρο .

Τωρα για την ερωτηση σου θεωρω οτι τουλαχιστων στις ελληνικες ομαδες ειναι απαραιτητο για την επιτυχια να εχεις ενα κορμο καλων ελληνων παιχτων και αυτο εχει αποδειχτη και απο τον παο επι ζοτς και απο τον τωρινο ολυμπιακο, δες για το πιο προσφατο παραδειγμα το ματς οσφπ ρεαλ ποιοι παιχτες βγηκαν μπροστα.

Το θεμα δεν ειναι μονο ποιοτικο αλλα και οικονομικο δεν θεωρω δυσκολο να κανεις καλη ομαδα μονο με ξενους παιχταραδες αλλα θα ειναι προβλημα να τους διατηρησεις ειτε λογω χρηματων ειτε λογω προσαρμοστικοτητας στην χωρα που ζουν κοινως νοσταλγια για την πατριδα τους με τους ελληνες αυτο επι των πλειστων δεν συμβαινει αν και κραταω μια επιφυλαξη για τους ελληνοαμερικανους εκει δεν ξερω για την καινουργια γενια τι θα κανουν.

Το θεμα ειναι οτι οι ελληνικες ομαδες εχουν ξεφυγη στο θεμα αυτο και ουσιαστικα εχουν μεταφερει την κοντρα τους και σε αυτο το επιπεδο (βασικα στο επομενο επιπεδο βλακειας αλλα τεσπα) για το ποιος εχει τους καλυτερους ελληνες παιχτες οχι παντα με αγωνιστικα κρητιρια αλλα πολλες φορες με επικοινωνιακα, αυτη την ζητηση (στην οποια εχει μεγαλο μεριδιο ευθηνης ο προεδρος μας) λοιπον την εκμεταλευονται οι μανατζερς με αποτελεσμα να εχουν ανεβει τα κασε πολλων ελληνων παιχτων που διαφορετικα δεν θα εβλεπαν τετοιες προσφορες με λιγα λογια καλα κανουν και τους τα παιρνουν ας ειναι πιο προσεχτικοι.

Τεσπα επειδη μακρυγορω αυτοι ειναι η γνωμη μου στην ερωτηση σου, συγνωμη αν γινομαι κουραστικος απλως αλλη φορα καλο ειναι να προσεχεις πως την διατυπωνεις.

Για τους Έλληνες μάνατζερς κλπ, συμφωνώ απολύτως.Αυτό λέω κι εγώ.

Επειδη σε εχω δει να το ξαναγραφεις για τον Σπανουλη μαλλον τρολλαρεις..Ο Σπανουλης ποτε δεν θα ηθελε να γυρισει στον Παναθηναικο και ο Παναθηναικος ποτε δεν θα ηθελε τον Σπανουλη...Τοσο απλο..Μας χαρισε ωραιες στιγμες με την φανελα μας και χαρισε ακομα καλυτερες στο ελληνικο μπασκετ με την φανελα του Ολυμπιακου..Μεχρι εκει...

Μια και εγινε αναφορα παραπανω για αντι Φωτση και Γιανκοβιτς,Χαραλαμποπουλο κλπ πανω σε αυτο νομιζω οτι λογω του οτι δεν βγαινουν πολλοι και καλοι νεοι Ελληνες,η μαλλον ειναι πολυ μικροι ακομα,εχεις αναγκη απο ολα τα επιπεδα.Και καλους ξενους και μετριους λογω προχωρημενης ηλικιας εμπειρους Ελληνες και φυσικα νεαρους Ελληνες αλλα με μετρο.Το να γεμισεις με 33-34δες δεν ειναι και η καλυτερη λυση απλα επιδιωκεις εκει την συγκαταβαση τους με διετη συμβολαια αλλα σε χαμηλοτερη τιμη.Για παραδειγμα θα ηθελα εναν Περυ Τζοουνς και ενά Μπραμο αντι του Φωτση που εχει χασει την ταχυτητα του,την μαχητικοτητα κατω απο τα καλαθια ,εχει περιορισει τα ριμπαουντ του και παιρνει χρηματα λογω μερικων καλων εμπειρων τοποθετησεων του και λογω καλων ποσοστων τριποντων μοναχα πλεον.

Για να βαλεις μεσα Μποχωριδη ,Χαραλαμποπουλο ,τους 2 απο τους 3 σε καθε ματς Ευρωλιγκας πρεπει οχι απλα να εχεις πολυ καλους ξενους αλλα και διπλοθεσητες αλλιως παλι τρυπες θα εχεις.
Το να βαλω μεσα τον Μποχωριδη να μου παιξει ενα 10λεπτο στην Ευρωλιγκα προυποθετει οτι θα μπει σε στιγμες που δεν θα επηρρεασουν το αποτελεσμα του αγωνα και ταυτοχρονα θα ακολουθησουν χρονικα και ξεκουραστα τα δυνατα οπλα.Σε σχημα Ντιλεινι,Γουιλιαμς βαζω τον Μποχω να παιξει ως δυαρι η ασσος παιρνοντας εμπειριες και δινοντας περισσοτερα στην αμυνα.Ολα αυτα γιατι θα χω αυτα τα 2 οπλα μεσα που σε οποιαδηπουε δυσκολιά θα σκοραρουν .Το ιδιο ισχυει με Παπαγιαννη.Πιστευω οτι ο μικρος με λιγο πιο ανεβασμενο επιπεδο (καλα παει μεχρι τωρα)μπορει να προστατεψει τον Ραντουλιτσα απο πολλα φαουλ νωρις και να μην κουραστει και σμπαραλιασει ο Σερβος παιζοντας 30 λεπτα.Με βοηθο τον δυνατο Χαντερ θα επελθει σωματικη κουραση στο αντιπαλο 5αρι.Ιδιως ο νεαρος αμερικανος μπορει να δινει πολυ ξηλο μεχρι να βρει τις τοποθετησεις.τα συστηματα και τα πατηματα του.ο Χαραλαμποπουλος με καλους σκορερ και αμυντικους στο τερεν σε αλλες θεσεις εχει το παιδι το περιθωριο να μαθει,να βαλει καλαθια,να χασει καλαθια και να αποκτησει εμπειριες.Την 500αρα του Παβλοβιτς ας την παρει το 3-4αρο και λιγο παραπανω.

Με ενα δυνατο παιχτη ασσοδυο,και καλαθομηχανη και οργανωτη(Ντιλεινι)

Με ενα φιλοτιμο ,ταχυτατο και ευστοχο δυαρι απο την περιφερεια κυριως που σε διαφορα σχηματα λιγες φορες μπορει να σου γινει" ασσος"(Φελντειν)

Με ενα δυοτριαρο οπως ο Γουιλιαμς που παει μονος του με το ετσι θελω και παιρνει καλαθι η βολες φαουλ και παιζει ταυτοχρονα αμυνα ικανοποιητικη.

Με ενα Γκιστ που ειναι απο τα 3 καλυτερα 4αρια σε αμυνα και επιθεση ,και που σε βγαζει απο πολλα αδιεξοδα παμπολες φορες ως Μαπ 5αρι.

Με ενα 3-4αρο που σου λειπει για να πνιγει τα 3αρια των καλων ευρωπαικων ομαδων (Περυ Τζοουνς).

Και 2 αλλους ξενους στο 5 (Ραντουλιτσα,Χαντερ)

Καθως και με Καλαθη,Μπραμο,Φωτση η Καιμακο και
Μποχωριδη,Χαραλαμποπουλο,Παπαγιαννη εισαι ωραιος.

Τον Φωτση θα τον κραταγα με μειομενο συμβολαιο και να ξηγηθει να μην κραταει μουτρα αν καποιες φορες αν δεν παιξει Ευρωλιγκα.Μην τα θελουμε ολα.Και ισως κραταγα Γιανκοβιτς για καθαρα Α1 κυριως .Αν και θα ηθελε Ευρωλιγκα και κατι γυρω απο ανερχομενη δυναμη (Αεκ).Στην χειρωτερη θα τον δανειζα 1 χρονο και αν δεν αλλαζε μυαλα ...μπαι μπαι...

Οσον αφορα τον Νικο τον Παππα ,αν πεισμωσει και δουλεψει θα ειναι το απολυτο συμπληρωμα στα γκαρντ.Στο χερι του ειναι γιατι ειναι ταλενταρα και σε μεγαλη ομαδα,οχι μικρομεσαιες της Α1 για να χαλαρωσει η να τσαντιζεται...Ναβαρο δεν προλαβαινει να γινει αλλα μια 6ετια στο τοπ λεβελ θα ηταν χαρα για μας και ικανοποιηση για τον ιδιο να δει τον κοπο του να μην χαθει.

Ο Παναθηναικος καλα τα ψεματα απο Ελληνες δεν εχει αποντος του Διαμαντιδη εναν τοπ παιχτη επιθετικα (αναμενουμε Παππα στο μελλον.Καλαθης,Μπραμος και Φωτσης δεν μπορεις να τους πεις καλαθπμηχανες.Στην αντιπερα οχθη οι αιωνιοι εχουν Σπανουλη,Πριντεζη πρωτα βιολια στην επιθεση και καθολου κακους Παπανικολαου,Παπαπετρου,Μαντζαρη .Λιγο πιο κατω ο μικρος τους στο 4-5.

Η αξια επομενως της διπλοθεσιας στο ροστερ ξενων μας ...βαζει ταλανυουχους στην 12αδα με καλυψη αποδοσης ομαδας

Α(Καλαθης)-ΑΒ(Ντιλεινι)-α,β (Μποχωριδης)
ΒΓ (Γουιλιαμς)-Β (Φελντειν)-β,α (Παππας)
ΓΔ (Περυ Τζοουνς)-Γ (Μπραμος)-γ (Χαραλαμποπουλος)
ΔΕ (Γκιστ)-Δ (Φωτσης)
Ε (Ραντουλιτσα)-Ε η ε (Χαντερ)-ε(Παπαγιαννης)

Η μοναδικη παραφωνια ειναι η μη ικανοτητα του δευτερου Ε να παιξει διπλοθεσιτης ικανοποιητικα και να ελευθερωσει θεση δ σε εναν Μιτογλου για παραδειγμα ωστε να μπει στο ροτεσιον αλλος ενας νεος παιχτης αναλογα με την κρισιμοτητα του ματς.
Οπως επισης το Β η β Παππας να κατειχε ικανοτητα Α η Γ ωστε να δωσει περισσοτερο χρονο και ευκαιριες η σε α η σε γ

Δεν έχω κρύψει ότι θα τον ήθελα πίσω αλλά εν προκειμένω το θέμα μου δεν είναι αυτό.
Το δεδομένα είναι τα εξής: 1) το συμβόλαιο του Σπανούλη λήγει το καλοκαίρι 2) είναι τόσο πολύ δεμένος με την Ελλάδα και την οικογένειά του,που πάρα πολύ δύσκολα θα φύγει στο εξωτερικό (εδώ δεν το έκανε άλλες κι άλλες φορές).
Το ερώτημά μου,λοιπόν,βάσει της χτεσινής συζήτησης για τους Έλληνες παίκτες,είναι:αν δεν τα έβρισκε με τους ερυθρόλευκους, με πόσα θα υπέγραφε στον Παναθηναϊκό ή σε άλλη ελληνική ομάδα,πχ την ΑΕΚ (αν αυτή μπορεί να ''σηκώσει" ένα συμβόλαιο του εκατομμυρίου και άνω).
Νομίζω ότι δεν θα έβρισκε πάνω από 1,5 εκατομμύριο το χρόνο.Αυτό με ενδιαφέρει εδώ: αν αυτή η εκτίμηση (για το 1,5 εκατομμύριο) είναι μέσα στα πράγματα ή όχι.
Σε προσωπικά σχόλια,ειρωνείες κλπ δεν απαντώ.

Θα βρει περισσότερα από 1.5 και έξω... Με τόσα θα μείνει μόνο στον ΟΣΦΠ μόνο δείχνοντας καλή θέληση. Οπότε στην ελλάδα σίγουρα θα ζητούσε παραπάνω! Πάντως είναι τελείως υποθετική ερώτηση αυτή. Αφενός γιατί στον ΠΑΟ δεν θα γυρίσει ποτέ, δεν το θέλει κανείς (οπαδοί, διοίκηση κλπ) και ο ίδιος σίγουρα δεν ενδιαφέρεται, και οι ΑΕΚ, Άρης δεν καλύπτουν σε καμία περίπτωση τις φιλοδοξίες του!

Εδώ βρήκε ο σλούκας πάνω από 1 (αν θυμάμαι καλά 1.1) δεν θα βρει τα διπλά ο Σπανούλης?

Nα μεινουμε ον τοπικ.
Το ποσα λεφτα θα βρει ο Σπανουλης απο οποιαδηποτε ομαδα,δεν αφορα τις μεταγραφες του Παναθηναικου.
Αν θελετε συνεχιστε στο τοπικ που υπαρχει για τον Σπανουλη.
Απο δω και στο εξης τα ποστ θα διαγραφονται.

Τι ακριβως δεν καταλαβατε απο το ποστ που εκανα?
Αν δεν φαινονται τα γραμματα,ας τα μεγαλωσω λιγο.

Ο Καλάθης πληρώνεται σαν Σπανούλης,Τεόντοσιτς,Σέρχι,χωρίς να μπορεί να παίξει τέτοιο ηγετικό ρόλο σε μια ομάδα.Δεν γίνεται να δίνουμε 2 εκατομμύρια σε έναν παίκτη που δεν είναι ηγέτης και τον σημαδεύουν οι αντίπαλοι για να εκτελέσει βολές στο τέλος.
Το συμβόλαιό του χρειάζεται αναπροσαρμογή,ώστε να μας μείνουν χρήματα να φέρουμε Γιόβιτς,Χόνεϊκατ και ,ίσως,έναν Αμερικανό στο 5 ως back up του Ραντούλιτσα.Διαφορετικά,δεν θα υπάρχει χώρος στο μπάτζετ ώστε να καλύψουμε τις ανάγκες μας,θα βολευτούμε με μέτριες λύσεις και θα μείνουμε με τρύπες στο ρόστερ και τη νέα σεζόν.

ο καλάθης έχει πάρει και κάποιους τίτλους,τους οποίους ο ηγέτης τεόντοσιτς τους βλέπει με τα κυάλια. όντας μάλιστα ο καλύτερος έλληνας παίχτης εκτός νβα αυτή τη στιγμή,προφανώς και θα πάρει τα λεφτά που παίρνουν οι αντίστοιχοι pg σε ρεάλ μαδρίτης,τσσκα μόσχας κλπ με τους οποίους βρίσκεται στο ίδιο επίπεδο. τον σπανούλη δεν τον βάζω στη συζήτηση γιατί είναι αυτός μαζί με τον ναβάρο που αυτή τη στιγμή πληρώνονται με βάση το όνομα και τους τίτλους του παρελθόντος,χωρίς να αποδίδουν περισσότερα από όσα αποδίδει ο διαμαντίδης του σχεδόν 1 εκατομμυρίου

Ολοι εχουν αδυναμιες
Και τον σαρας στα τελευταια λεπτα τον καναμε αλλαγες χαντμπολ για να βρισκεται εξω στις αμυνες αλλα δεν νομιζω να θεωρει καποιος οτι δεν ηταν κορυφαιος
Ο καλαθης μπορει να σβησει σχεδον οποιονδηποτε ευρωπαιο περιφερειακο
Επισης ειναι αυτη την στιγμη ο καλυτερος ελληνας γκαρντ και πιθανοτατα ο καλυτερος ελληνας εκτος nba
Με τον παραγκωνισμο παππα,γιανκοβιτς,τον ΔΔ που σταματαει και ισως σταματησει και ο φωτσης,ο καλαθης ειναι ο μονος ελληνας πρωτης γραμμης που εχουμε ή μπορουμε να αποκτησουμε

Καλάθης-Γιόβιτς-Μποχωρίδης (ας πούμε ότι ο Χέινς δεν μένει)
Γουίλιαμς-Φελντέιν
Χάνεϊκατ-Χαραλαμπόπουλος
Γκιστ-Μήτογλου
Ραντούλιτσα-ξένος,αθλητικός-Παπαγιάννης

Νομίζω ότι είναι καλό ρόστερ.
Πόσο θα το κοστολογούσατε;Βγαίνουν τα κουκιά;

Πολυ καλο ροστερ
Στο ξενος αθλητικος σεντερ μπορουμε να κρατησουμε τον χαντερ αν συνεχισει να δειχνει οτι μπορει να βοηθησει
Επισης θα επαιρνα και ενα 4αρι ακομα γιατι ευρωλιγκα με 2ο 4αρι μητογλου δεν πας πουθενα
Πιστευω τα συμβολαια ΔΔ και φωτση καλυπτουν γιοβιτς και ανανεωση γουιλιαμς
Συμβολαια παππα και γιανκοβιτς λογικα καλυπτουν χανεικατ και μενουν και κατι ψηλα για εναν παικτη ακομα
Υ.Γ.Εχω την αισθηση οτι ο παππας θα παρει μια ευκαιρια ακομα το καλοκαιρι

Ο Γιανκοβιτς δεν θα παει πουθενα,οπως δεν θα παει πουθενα και ο Παππας.
Δεν θα διωξουν τους μοναδικους Ελληνες,που μετα τον Καλαθη,μπορουν να σταθουν στο ενεργο rotation της ομαδας.
Οι μικροι ειναι αλλη υποθεση.

λήγει το συμβόλαιό του,αλλά συμφωνώ. εκτός αν έρθει ο μπράμος. και οι 2 αποκλείεται
καλάθης-ζήσης-μποχωρίδης
παππάς-φελντέιν
williams
μπράμος ή γιάνκοβιτς-χαραλαμπόπουλος
γκιστ-μεταγραφή-φώτσης
ραντούλιτσα-χάντερ ή άλλος-παπαγιάννης

αν δεν μείνει ο williams μπορείς να πάρεις άλλον ξένο pg αντί του ζήση και η μεταγραφή να είναι στο 3 που να μπορεί να παίξει και στο 4(κουζμίνσκας,μέλλι,κλπ)
και μίτογλου για το μέλλον

Νομίζω ότι τα καλά ενός τέτοιου ρόστερ θα ήταν τα εξής:
1)Παίρνεις στον ''άσο'' καλό παίκτη και όχι μέτριο και ακριβό τύπου Ζήση
2)Έχεις τη δυνατότητα να μετακινείς τον Γουίλιαμς από την φυσική του θέση,το 2,και στο 3 και να παίξεις με τριάδα Καλάθη,Γιόβιτς,Γουίλιαμς όταν χρειάζεται
3)Μπορείς υπό προϋποθέσεις να βάλεις μερικά λεπτά τον Χάνεϊκατ και στο 4,καθώς είναι 2.03 με εκπληκτικά αθλητικά προσόντα.Έτσι καλύπτεις,ως ένα βαθμό,το αναγκαίο ρίσκο που παίρνεις με έναν νέο Έλληνα παίχτη όπως ο Μήτογλου.Ιδανικό θα ήταν να παίρναμε βαρβάτο 4άρι που να μοιράζεται τη θέση με τον Γκιστ (πχ Κλαβέρ) αλλά δεν μπορείς να τα έχεις όλα.Κάπου πρέπει να πάρεις ένα μικρό ρίσκο.
4)Το ρόστερ οικονομικά δεν ξεφεύγει.

Ο Γουίλιαμς είναι πρωτίστως 2άρι και,όπως σωστά είχε εξηγήσει ο bodiroga10,μπορεί σε μερικές περιπτώσεις να ανέβει και στο 3.Αλλά είναι λάθος να τον μετακινήσουμε μόνιμα στο 3 για να χωρέσουν άλλοι παίκτες.
Τώρα,αν ο Γιαννακόπουλος έχει όρεξη να πληρώνει παραπανίσια λεφτά για Έλληνες,τσέπη του είναι.Αρκεί κάτι τέτοιο να μην μας στερεί τη δυνατότητα να καλύπτουμε τις ανάγκες μας.

Τον Μήτογλου τον έχετε δει να παίζει ποτέ; Εγώ όποτε τον είδα μου φάνηκε τρομακτικά άγουρος. Ακόμα δηλ. δεν είναι ούτε για Α1. Το να γεμίζεις ένα ρόστερ με παίκτες που δεν πρόκειται να χρησιμοποιείς είναι άχρηστο. Αν θέλουμε τον Μήτογλου να τον πάρουμε και να τον δώσουμε δανεικό. Ο Μήτογλου είναι ένα χρόνο πιο μικρός και καμιά δεκαριά πόντους πιο ψηλός από τον Όγκαστ. Έχει ακόμα πολλά χρόνια για να ωριμάσει.

Συμφωνώ με τον Dred11 ο Μήτογλου δεν είναι ακόμα έτοιμος όχι μόνο για Ευρώπη αλλά ούτε για Ελλάδα στο επίπεδο που θέλουμε... Τα ίδια ισχύουν κατ εμε και για τον Όγκουστ.. Τα πράγματα είναι ξεκάθαρα για τις μεταγραφές... Ένας πλέι μέικερ που θα είναι αποτελεσματικός στο pick n roll, ένας combo-forward που θα παίζει κυρίως στο 4 αλλά θα βοηθάει και στο 3 με κύριο προσόν το σουτ ΚΑΙ σε περίπτωση που δεν μείνει ο Παππάς(80-20 να φύγει δινω) τότε Μπραμος και μόνιμη μετακίνηση του Έλιοτ στη φυσική του θέση το 2... Ο Χαντερ πρέπει να μείνει γιατί είναι project που μπορεί να σου βγει τεράστιο λάχειο και γιατί δεν θα έχει πρόβλημα να παίζει μόνο Ευρώπη ως 7ος ξένος. Ο Φώτσης επαναλαμβάνω δεν πρέπει να αποχωρήσει φέτος,πρέπει να υπάρχει κάποιος με την εμπειρία του στην μετά 3δ εποχή... Σε ρόλο Τσαρτσαρή επί Πεδουλακη

Λοιπον θα ξαναγραψω τι θα ηθελα για του χρονου και ας ακουσω μπινελικια παλι δεν πειραζει εχουμε
1) καλαθης τεοντοσιτς μποχω
2)φιλντειν γουιλιαμς (παππας)
3)περπερογλου χαραλαμπης
4)γκιστ κλαβερ( χαραγκοτι)
5) μπουρουσης χαντερ παπαγιαννης

Μιας και έχουμε μια δυσκολία με τους Έλληνες, να να το γυρίσει ο Γκίσταρος σε Γκιστόπουλος.
Δεν θα χρειαστεί να αλλάξει και το λογαριασμό στο τουίτερ...

Ο Τεόντοσιτς έχει ακόμα έναν χρόνο συμβόλαιο με την ΤΣΣΚΑ, άρα αδύνατον (και εγώ θα τον ήθελα πάντως, υπό τον όρο ότι θα μας αποχαιρετούσε και ο Φώτσης βεβαίως και αφού ούτως ή άλλως ο ΔΔ σταματάει).

Περπέρογλου επίσης έχει ακόμα έναν χρόνο συμβόλαιο με Μπάρτσα (και αυτόν θα τον ήθελα αντί για Μπράμο που ακούγεται).

Τον Ραντούλιτσα πώς τον εξαφάνισες έχει ακόμα έναν χρόνο συμβόλαιο.

Καλό σύνολο αλλά ανέφικτο + πανάκριβο.

εχεις δικαιο γιαυτο ειπα θα ηθελα!
ραντουλιτσα για μενα δεν υπαρχει ο ανθρωπος ειναι μεγαλη τρυπα στην αμυνα και δινει ρυθμο στις αντιπαλες ομαδες
χιλιες φορες εναν ψηλο που θα βαζει λιγοτερα αλλα θα τρωει και λιγοτερα!

Πιο ακριβό από το ''συγκρατημένο'' ρόστερ που πρότεινα εγώ αλλά και συνολικά πιο ποιοτικό,μιας και στην συγκεκριμένη περίπτωση ισχύει το ''ό,τι πληρώσεις παίρνεις'' (δεν πετάς δηλαδή λεφτά σε μέτριους αντιπαραγωγικούς Έλληνες του 6-7 με άριστα το 10,αλλά τα δίνεις εκεί που πρέπει,δηλαδή σε top Έλληνες και δυνατούς ξένους).
Οι διαφοροποιήσεις από το ''δικό μου'' ρόστερ είναι οι εξής:αντί του Γιόβιτς βάζεις τον Μίλος,αντί του Χάνεϊκατ βάζεις τον Περπέρογλου,στο 4 επιλέγεις να γεμίσεις τη θέση με Χαραγκόντι ή,ιδανικά,Κλαβέρ,και στο 5 βάζεις Μπουρούση αντί του Ραντούλιτσα.
Αν στο ''δικό μου'' ρόστερ γέμιζες περισσότερο και το 4,ίσως να φτάναμε σε μια πιο ρεαλιστική οικονομικά λύση.
Γενικά πάντως είναι ένα θέμα το μπάτζετ της επόμενης σεζόν.Δηλαδή δεν ξέρουμε αν η διοίκηση είναι διατεθειμένη να βάλει 7,8 ή 9 εκατομμύρια.Πάντως,με τέτοια επίπεδα μπάτζετ,όλες οι επιλογές σου πρέπει να αξίζουν τα λεφτά τους και δεν έχεις περιθώρια να πετάς λεφτά στο πηγάδι.

ναι συμφωνω απολυτα και ελπιζω οι μεταγραφες να μην γινουν με οπαδικα κριτιρια!
για φανταστειτε ο ολυμπιακος να μην επαιρνε σπανουλη γιαυτο το λογο! δεν ξερω αν εφτανε σε ευρωπαικο

O Χαρανγκόντι ξέρει κανείς πόσα παίρνει στην Νταρουσάφακα και πότε λήγει το συμβόλαιο?

Κανά 800άρι πρέπει να παίρνει.

Με χαραγκοντι το κακο ειναι οτι η τιμη ισως ανεβει και πανω απο μυριο απο τουρκικες
Θεωρω οτι θα ενδιαφερθει η φενερ που ακομα και αν κρατησει αντιτς,βεσελυ,ουντοχ θα χρειαστει ενα 4αρι,η εφες αν φυγει ο σαριτς που μαλλον φετος θα δοκιμασει nba και ισως και η γαλατα

Pan, εσύ με ποιόν θα γέμιζες το 4 ώστε να κλείσουμε το ρόστερ της νέας σεζόν και να πάμε για ύπνο;

το ροστερ σου εχει....7 ξενους +1 τοπ Ελληνα(Νικ) + 4 ''αγουρους''.......ταπεινη μου αποψη ότι δε θα πολυτραβαγε........ταβανι οι 8 στην ΕΥΡΩΛΙΓΚΑ και δυσκολοι και οι τελικοι του πρωταθλήματος.....

Νομίζω ότι,για την ομάδα μου,οι 7 ξένοι είναι αναγκαίο κακό του χρόνου.Η ερχόμενη σεζόν στην Ευρωλίγκα είναι πολύ μεγάλη και απαιτητική,ενώ για τη μηδαμινή βοήθεια που μας προσφέρουν αρκετοί ''έμπειροι" Έλληνες καθώς και για τη γενικότερη ένδεια Ελλήνων παικτών της προκοπής στην αγορά,ας μην ξαναγράψω.
Κι εσύ έγραφες ακόμα και για 8 ξένους.Μακάρι να γινόταν αυτό (άλλωστε και φέτος με 8 παίζουμε,και 3 ξένους φέραμε τον Φεβρουάριο για να σώσουμε τη χρονιά) αλλά είναι πιο δύσκολο (πρέπει να βρεις και περιπτώσεις παικτών διαθέσιμων να παίζουν μόνο στην Ευρωλίγκα).Αν γινόταν,θα τό'θελα.Πάντως,με λιγότερους από 7 δεν πάει πουθενά του χρόνου η ομάδα.
Εσύ τι θα πρόσθετες σε αυτό το ρόστερ;

Καλημέρα.Λοιπόν,βρήκα λύση.Κρατάω και τον Φώτση με ένα πολύ ''μαζεμένο'' μονοετές,για να δίνει καμιά βοήθεια στο 4 και καμιά συμβουλή στα νέα μας παιδιά ώστε να αποφεύγουν τις κακοτοπιές,καθώς και τον αγαπημένο μου Χέινς για την Ευρωλίγκα (φτηνή και αξιοπρεπέστατη συμπληρωματική λύση),ώστε να ανεβαίνει λίγο πιο συχνά ο Γουίλιαμς στο 3 (κι έτσι ο Χάνεϊκατ να παίζει κι αυτός κανένα 5λεπτο στο 4).
Και,κάπως έτσι,το ρόστερ διαμορφώνεται ως εξής.

Καλάθης,Γιόβιτς,Μποχωρίδης,Χέινς
Γουίλιαμς,Φελντέιν
Χάνεϊκατ,Χαραλαμπόπουλος
Γκιστ,Μήτογλου,Φώτσης
Ραντούλιτσα,ξένος αθλητικός,Παπαγιάννης

Πού γίνεται το φάιναλ φορ του 2017,για να βγάλω εισιτήρια;

Το εγχώριο πρωτάθλημα είναι της πλάκας και δεν αποτελεί πόλο έλξης για κανέναν,η Ευρωλίγκα του χρόνου θα είναι πολύ απαιτητική με συνεχή ματς,άρα γιατί κάποιος ξένος (πχ σαν τον Χέινς) να μη δεχτεί να παίζει μόνο σε αυτήν;

Καλο ροστερ το συγκεκριμενο αν και εχει θεματα...Δεν αναφερεις καθολου τον Παππα που δεν νομιζω πως θα τον αφησουν να φυγει...Επισης στο τεσσερα υπαρχει μεγαλη τρυπα,ο Μητογλου ειναι παρα πολυ αγουρος και ο Φωτσης ετοιμος για συνταξη,παλι ο Γκιστ θα κανει υπερωριες...Και για μενα ιδανικα αντι για τον συμπαθη Γιοβιτς θα ηθελα τον Ερτελ...

Συγγνωμη που αργησα να απαντησω τωρα το ειδα
Ο μιλερ του ερυθρου μου αρεσει και λογικα θα ειναι φτηνοτερος του χαραγκοντι.Με 700-800 max θα ερθει

Νομίζω ότι απλά θα μπει ο Παππάς στην θέση του ΔΔ του χρόνου στα γκαρντ κ τπτ αλλο.
Μετά αν χρειάζεται κάποια διορθωτική είναι στο 3-4.
Για να καλύπτει το 3 μαζί με τον Βλάντο και τον Γουίλιαμς και να καλύπτει και το 4 στην θέση του Φώτση.
Επίσης αν θέλουμε να κοιτάξουμε ακόμα πιο ψηλά, σίγουρα μια αναβάθμιση στην θέση του Χάντερ επίσης μας παίρνει.

Ιδανικά Μασιούλις στο 3-4 και ένα καλό ΜΑΠ στο 5.

Δεν μου αρέσει καθόλου ο Γιόβιτς για προσθήκη στην περιφέρεια, από όσο τον έχω δει.... γατάκι και καθαρός άσος φαίνεται. Αν μείνουμε με Φελντέιν και Παππά(?) στο 2 μόνο, πρέπει αναγκαστικά ο γκάρντ να είναι combo και να παίζει και μαζί με τον Νικ.
Συμπάθειά μου από τους σχετικά φθηνούς είναι ο Edwin Jackson, νυν της Μάλαγα.
Επίσης, επείδή εξάστερος είσαι και δεν γίνεται εκτός από τα ελληνόπουλα να μαθαίνουμε μπάσκετ και τους ξένους (βλ. Χάντερ), θα ήθελα άλλον ψηλό. Κανονικά θα πρέπει να είναι 4-5 για να ταιριάζει και με Γκιστ και με Ραντούλιτσα αλλά στην Ευρώπη δεν μπορώ να σκεφτώ κάποιον οικονομικό.
Από πεντάρια μ'αρέσει ο Κόλτον Άιβερσον και ο Βαρνάντο της Σασσάρι

Χρειαζεται και ασσο κατ’εμε...Πως θα βγει η χρονια με εναν ασσο?Ο Παππας,ο Φελντειν και ο Γουιλιαμς ειναι δυαρια...Παλι θα εχουμε προβλημα με την δημιουργια...

O Miller είναι και πολύ ανώτερος του Haragondy κατ'εμέ. Είναι το είδος του παίχτη που θα θέλουμε του χρόνου με δεδομένο τον πειρορισμένο ρόλο του Φώτση, που πρέπει να μείνει για την ομαλή μετάβαση της ομάδας στην μετά-ΔΔ εποχή.

Gist - Miller - Φώτσης - Raduljica - Hunter - Παπαγιάννης

Κοίτα, αν θες κάποια στιγμή να στηρίξεις κ λίγο τον ελληνικό κορμό γιατί δυστυχώς μόνο αυτοί υπάρχουν, πρέπει να δείξεις και εμπιστοσύνη στο Μποχωρίδη.. Συμφωνώ και το χω γράψει ότι θέλω Ντε κολό Ντιοτ Τεοντόσιτς. Όμως δεν θέλω για κανέναν λόγο Ζήση. Προτιμώ να ζήσω και να πεθάνω του χρόνου με τον Μποχωρίδη, όπου πρέπει επιτέλους να δούμε αν μπορεί ή δεν μπορεί. Είναι 3-4 χρόνια στην ομάδα, ήρθε σαν μεγάλο ταλέντο και πρέπει επιτέλους αν πάνε όλα καλα και δεν τραυματιστεί να δούμε το ταλέντο αυτό. Αν το χει η δεν το χει.

Η Κούμπαν τι δημιουργούς έχει ας πούμε φέτος? Κανέναν..Δεν νομίζω να θεωρούμε τον Ντιλέινι δημιουργό. Του χρόνου θα έχουμε Καλάθη δημιουργό ομάδας, τον Μπόχω που θα πάρει το 10λεπτο της ξεκούρασης του, τον Φελντίν τον Παππά και τον Γουίλιαμς που μπορούν να δημιουργήσουν για τον εαυτό τους. Εμένα αυτή η 5αδα μου αρκετά.

Προσωπικα διαφωνω,ο Μποχωριδης με τιποτα δεν μπορει να σταθει σε επιπεδο ευρωλιγκας ως δευτερος ασσος γιατι δεν ειναι ασσος...Το παιδι δεν μπορει να τρεξει μια επιθεση σε επιπεδο Α1 ακομα θα το κανει στην Ευρωλιγκα...Για μενα καλυτερα να δωθει μια χρονια δανεικος σε μια ομαδα της Α1 να γινει ο ηγετης της ομαδας αυτης παρα να σκουπιζει παλι παγκο σε μας....Για να παιξει σε υψηλο επιπεδο πρεπει να δουλεψει τις τρανταχτες αδυναμιες του(δεν χαμηλωνει τον κορμο του οταν κατεβαζει μπαλα,πολυ μετρια playmaking abilities,σουτ μαλλον μετριο αν και φανηκε να το εχει βελτιωσει)...

Χρειαζεται δευτερος ασσος ξεκαθαρα για μενα...Τον Ζηση ουτε εγω τον θελω γιατι ειναι μετριος....Απλα αυτη τη στιγμη αν βαλουμε σε μια ζυγαρια τι προσφερει ο Ζησης σε μια ομαδα και τι ο Μποχω,η πλαστιγγα γερνει υπερ του Ζηση κατα πολυ...

Δεν μίλησα για αξία. Προφανώς και είναι σωστά αυτά που λες. Όμως κάποια στιγμή πρέπει να τον δουλέψεις. Να πάρεις τον Ζήση για ένα χρόνο και μετά να σταματήσει το μπάσκετ και να δώσεις δανεικό τον Μποχωρίδη για να ξαναγυρίσει οταν θα σταματήσει το μπάσκετ ο Ζήσης εμένα δεν μου φαίνεται λογικό. Πιο λογικό στα μάτια μου είναι να μπει στα βαθεία επιτέλους ο Μπόχω και να δοκιμαστεί. Να ξέρουμε και που βρισκόμαστε με την περίπτωσή του. Και ξαναλέω, το ποστ μου έγινε με βάση το ότι κάποια στιγμή πρέπει να προχωρήσει κ ο επόμενος Έλληνας γκαρντ και να υπάρξει κ η ελληνοποίηση που είναι πόθος και πάθος πολλών οπαδών φιλάθλων αλλά και του προέδρου. Αλλιώς εύκολα Ντιοτ Ντε Κολό και Μίλος. Πρώτος τους έχω γράψει. ¨Οπως επίσης δεν πιστεύω πως θα πάμε σε αλογιστες σπατάλες φέτος...

Συμφωνω με οποιον λεει για Γιοβιτς και ειδικά Μιλερ. Ο πρωτος φαινεται ενα καλο προτζεκτ σε νευραλγικη θεση οπου δεν μπορεις πλεον να πληρωσεις για τους καλυτερους, ο Μιλερ δε αν καταφερουμε να τον παρουμε πριν τα μεγαλα πορτοφολια, θα ειναι steal καθως μου φαινεται σαν αντιγραφη του Γκιστ με περισοοτερη τεχνικη

Καλαθης Γιοβιτς Μποχωριδης
Φελντειν Ζησης Παππας
Ουιλιαμς Γιανκοβιτς Χαραλαμποπουλος
Γκιστ Μιλερ Φωτσης
Ραντουλιτσα Αθητικος Ψηλος Παπαγιαννης

Ενα πληρες ροστερ 15 παικτων γεματο κατα την γνωμη μου σε καθε θεση με 7ο ξενο τον αθλητικο ψηλο μονο για την Ευρωλιγκα

Βεβαια η χρονια ειναι ακομη σε εξελιξη και δεν ξερουμε πως θα αξιολογηθει καθε παικτης στο τελος της ή αν θα μεινει ο Ουιλιαμς, παντως φαινεται να εχει δημιουργηθει ενας αξιολογος κορμος που χρειαζεται μονο 2-3 στοχευμενες κινησεις