Μια που μιλάε για μεταφραφές αν και ακόμα είναι πάρα πολύ νωρίς να πω ότι όσοι ονειρευόμαστε Σλούκα - Μάντζαρη - Ζήση, δεν υπάρχει περίπτωση να τους δούμε στον Παναθηναικό κατά την γνώμη μου. Και δεν είναι μόνο τα λεφτά είναι και το περιβάλλον της ομάδας. Ο Σλούκας γτ να φύγει από την Φενέρ;; Ο Ζοτς τον υπολογίζει πάρα πολύ, η ομάδα τον θέλει, πληρώνται καλά, μέσα στους στόχους του είναι σε πρωτάθλημα και ευρώπη. Ο Ζήσης;; Γερμανικό πρωτάθλημα- ηρεμία - παίζει και στην Ευρώπη και ο ίδιος αν θυάμαι καλά είχε πει ότι προτιμάει να πάει στον Ολυμπιακό. Ο Μάντζαρης παίζει στον Ολυμπιακό - Υπολογίζεται,κάπου διάβασα είναι και κολλητός με τον Σπανούλη, μέσα στους στόχους σε πρωτάθλημα και ευρώπη κάθε χρονιά, σταθερό περιβάλλον στην ομάδα.
Για εμένα πρέπει να βρούμε παίκτες μέσω σκάουτινγκ. Να μην χρειαστεί να πληρώσουμε υπεραξίες. Πως το κάναμε παλαιότερα και δεν μπορούμε να το κάνουμε τώρα...;; Και να κοπεί το αστείο με κάποιους μάνατζερ ότι δεν μιλάμε μαζί τους. Ο καθένας κοιτάει την δουλειά του.

γιατι θα τους σκασεις παραπανω λεφτα και θα εχουν μεγαλυτερο ρολο στην ομαδα

Πρώτον παραπάνω λεφτά από τούρκικες ομάδες δεν μπορείς να σκάσεις αυτή την εποχή (λόγω κρίσης και υπερφορολόγησης). Δεύτερον έχουν πάρα πολύ μεγάλο ρόλο στις ομάδες τους (ειδικά ο σλούκας και ο ζήσης). Και όπως σου είπα και πιο πριν είναι σε ομάδες με σταθερό προπονητικό τιμ, με σταθερό κορμό ομάδος, και όλοι τους είναι και μέσα στους στόχους που έχει ένας αθλητής του επιπέδου τους (διάκριση και τίτλους σε εγχώριο και ευρωπαικό).

θα σκασεις παραπανω ποσα παιρνει ο ματζαρης?800χιλ? ε εσυ θα δωσεις 1.6

ποσα παιρνει ο σλουκας 1εκ? εσυ θα δωσεις 2εκ

να δεις τοτε πως ερχονται ολοι μαζι με δηλωσεις ερχομαι στην ομαδα της καρδιας μου κτλ

Άμα περισσέψει τίποτα δώστε κι από δω γιατί υπάρχει μια στενότης

εσενα θα σου δωσει ο τσιπρας οταν ερθει η αναπτυξη

Και εδώ +1

να αφησετε τις ειρωνιες να στηριξετε ολοι τον ομιλο βιανεξ αγοραζοντας τονοτιλ

ετσι θα γινουν ηχηρες μεταγραφες

Δεν μπροουμε να παιξουμε αυτο το παιχνιδι με τουρκορωσους.Αν μπορουσαμε θα ειχαμε παρει ντε κολο η ουντο το καλοκαιρι πχ
Ο σλουκας παιρνει 1,οταν ερθει η ωρα να τον ανανεωσει θα του δωσει 1,5 και θα κατσει εκει απο το να ερθει με 2 και να αφησει τον ρολο του εκει και την ηρεμια που εχει
Οπως με τον ουντο που επαιρνε 900 χιλιαρικα και του εδωσαν 2,5 για να ανανεωσει
Ο σλουκας οπου βρεθει και οπου σταθει λεει για το ποσο καλα ειναι εκει,ποσο του αρεσει με τον ομπραντοβιτς και τα σχετικα
Αν ερθει ελλαδα θα ερθει για τον ολυμπιακο και αυτο οχι στο αμεσο μελλον.Καλα περναει,ειναι σε μια ομαδα με τοπ στοχους,εχει πρωταγωνιστικο ρολο και με το αεροπλανο ειναι διπλα στον τοπο καταγωγης του(θεσσαλονικη)
Αν θελουν να κρατησουν καποιον τον κρατανε γιατι μπορουν να του δωσουν οσα χρειαστει
Ειδικα ασσους και πενταρια που οι καλοι σπανιζουν γιατι οσοι αξιζουν πανε αμερικη κανενας δεν αφηνει οταν ειναι καλος για αυτο που τον θελει

Παρόλο που θα ήθελα πολύ να έρθει ο σλουκας δεν το πιστεύω. Σιγά μην τον αφήσουν οι τουρκοι. Δεν λέω θα τον ήθελα στο παναθηναϊκό το καλοκαίρι άλλα νομίζω περισσότερες πιθανότητες έχει να βγάλουμε τον jaka lakovic από την απόσυρση.

η φενερ καταρριπτει τον μυθο οτι αμα δεν εχεις γηγενεις δεν πας πουθενα, ο μονος "τουρκος" στο ενεργο ροτεισον ειναι ο ντιξον

θα πει κανεις οτι οι ξενοι τους παιρνουν πολλα, εδω εσυ δινεις 2 μυρια σε παικτη που μενει στον παγκο στα τελευταια λεπτα αγωνα πλει οφ τι να λεμε

γενικα το πλανο πρεπει να ειναι αυτο της φενερ: ολα τα λεφτα στους ξενους αφου δεν υπαρχουν ετοιμοι γηγενεις που να κανουν τη διαφορα


οπωσδηποτε αποσπαση χαραλαμπη στον βορρα ισως ανταλλαγη με χρυσικοπουλο αν εχει συμβολαιο + καποια χρηματα στην ομαδα του οποτε αυτοματως θα κερδιζαμε εναν ελληνα που μπορει να μπει στο ενεργο ροτεισον

τα πραγματικο αινιγμα ειναι αυτο του καλαθη που αμα φυγει δεν βρισκεις ελληνα ποιντ γκαρντ ακομα και φθηνο που να σταθει ως αναπληρωματικος στην γιουρολιγκ, εμενα τουλαχιστον δεν μου ερχεται κανεις στο μυαλο (κατι αντιστοιχο του χρυσικοπουλου εννοω στη θεση του)
και ο μπουρουσης κανει ζημια που κραταει μια θεση με λεφτα πρωτου 5αριου

ο αντιλογος στα παραπανω ειναι πως ο ΔΓ τα λεφτα του καλαθη τα εδωσε μονο σε αυτον διοτι ελληνας, οτι ο ΔΓ δεν θα αφησει να φυγει ο βασιλης μιας και τον θεωρει το δικο του προσωπικο προτζεκτ τυπου ΔΔ

ο καλαθης κοστιζει πανω απο 2 εκατ + το μπαι αουτ κανα εκατ παμε στα 3+

με αυτα φερνεις σλουκα μαντζαρη και καθαριζεις στην θεση 1


και μην μου πει καποιος οτι αν ειχει να διαλεξει αναμεσα σε καλαθη-σλουκα + μαντζαρη θα διαλεγε τον πρωτο

Όλοι χρησιμοποιείτε σαν επιχείρημα ότι δεν αλλάζουν εύκολα περιβάλλον οι Έλληνες παίκτες.

Τον Ζήση δεν τον ανέφερα και δεν τον θέλω. Είναι ήδη σε ηλικία που δεν μου χρειάζεται να πληρώσω την υπεραξία του.

Ανέφερα και συνεχίζω να αναφέρω τον Μάντζαρη. Αν του δώσεις παραπάνω λεφτά και αναβαθμισμένο ρόλο φυσικά και μπορεί να έρθει. Το επιχείρημα ότι έγινε φίλος με το Σπανούλη ενισχύει την άποψή μου. Θα μάθει και πως να αλλάζει φανέλα σε μια νύχτα χωρίς να υπολογίζει τίποτα. Ο Μάντζαρης είναι ιδανικός παρτενέρ ενός ημίτρελου (αγωνιστικά μιλώντας φυσικά) Τζέιμς ή Λάγκφορντ ή Άνταμς ή κάποιου ανάλογου.

Όσο για το Σλούκα δεν μίλησα για φέτος αλλά για του χρόνου. Η δική μου εκτίμηση είναι ότι η Φενέρ θα το σηκώσει και σιγά σιγά θα διαλύσει το μαγαζί. Η κατάσταση στην Τουρκία δεν είναι ανεκτή σε σώφρονες ανθρώπους. Ειδικά όσοι έχουν ευρωπαϊκή κουλτούρα θα δυσκολευτούν πολύ να κάτσουν σε ημιδικτατορικό κράτος με τρομοκρατικές επιθέσεις κάθε εβδομάδα.

Αν μπορούσατε να αλλάξετε τον Καλάθη και τον Φελντέιν (2,2 Μ + 0,4Μ) με Μάντζαρη και Ερτέλ (1+1,5Μ) δεν θα το κάνατε?
Το γεγονός ότι εμένα ο Ερτέλ μου αρέσει δεν συνεπάγεται ότι είναι ο ιδανικός για τον Πασκουάλ. Με 1,5 Μ βρίσκεις κάποιον επαρκή.

Σε κάθε περίπτωση λείπουν δεύτερος οργανωτής (ή και πρώτος αν φύγει ο Καλάθης), δεύτερο τριάρι αθλητικό με σουτ και ρημπάουντ ή άμυνα και ρημπάουντ ιδανικά Κλαίμπουρν ή Χάνεικατ, πιθανότερα Θανάσης) και ψηλός με παιχνίδι πάνω από τη στεφάνη (Ντάνστον ο ακριβός, Τάιους ο προσιτός, Όγκουστ για το μέλλον).

Επίσης αν ο Γκιστ δεν δείξει κάτι από τα παλιά του (ή ότι έχει επανέλθει πλήρως από τον τραυματισμό) μέχρι τέλος της σεζόν ίσως χαιρετήσει, ειδικά αν γίνει ακριβή προσθήκη στο 5.

Για τα θεματα τουρκιας when money talks bullshit walks
Αν πανε σε εμφυλιο(απιθανο) φυσικα θα διαλυθουν οι ομαδες.Σε οποιαδηποτε αλλη περιπτωση οι παικτες δεν πολυσκοτιζονται
Αυτους δεν τους αγγιζει οτι εχει να κανει με δικτατοριες κτλ στην καθημερινη τους ζωη ενω στην κωνσταντινουπολη που βρισκονται φενερ,εφες ειναι εξευρωπαισμενα και εχουν νχυτερινη ζωη και τα σχετικα
Δεν βρισκονται σε συντηρητικα μερη στο βαθος της μικρας ασιας

Οι τρομοκρατικες επιθεσεις ειναι απειλη αλλα και στην ευρωπη σχεδον καθε εβδομαδα δεν γινεται μια τρομοκρατικη επιθεση πλεον?
Περσι το καλοκαιρι ενω πραξικοπημα βρισκοταν σε εξελιξη παικτες υπεγραφαν στην τουρκια.Δεν δειχνουν να πτοουνται

Τελος η παρενθεση και παμε στα δικα μας
Εγω ερτελ δεν θα ηθελα για πρωτο
Λογω της λειψανδριας στα γκαρντ ειναι πιθανο το κασε του να παει πανω απο 1,5(ηδη παιρνει 1) και δεν θεωρω οτι μπορει να σταθει ως βασικος σε ομαδα φαιναλ 4

Μαντζαρη ως δευτερο θα ηθελαν υπο μια προυποθεση.Οτι δεν θα τον χρυσοπληρωσουμε
Ο ολυμπιακος θα του δωσει γυρω στα 800.Γιατι με 1 να ερθει σε εμας
Και δεν ειναι οτι θα εχει αναβαθμισμενο ρολο σε σχεση με τον ολυμπιακο,στην καλυτερη ιδιο ρολο θα εχει
Αν του δωσουμε 1,5 ναι μια χαρα ερχεται ομως αν ειναι να ειμαστε γυμνοι στο 3 η το 4 πχ για να ερθει ο μαντζαρης να μας λειπει

Εξαρταται και ποιο μοντελο θα ακολουθησουμε
Αν θελουμε να εχουμε βασικο ως ψευτο2αρι(στυλ σπανουλη) εναν wannamaker/darius adams μπορεις να πεις διωχνω τζειμς/καλαθη και με τα 3 εκ που θα εξοικονομησω φερνω μαντζαρη και εναν απο αυτους με το συμβολαιο του φελντειν να πηγαινει σε backup 1

Ο πασκουαλ ποτε δεν εχει παιξει ετσι
Εγω θα παω σε κατι πιο συμβατικο
1)Καλαθης,Diot(πιο οικονομικος)/Qolom(καλο παικτακι και να χαρει και ο garenas ),μποχωριδης
2)James anderson(darussafaka παιζει και στο 3),παππας
3)Rivers,Β.Χ
4)Σινγκλετον,Γκιστ,Φωτσης
5)Μ.Α.Π(Ντανστον,ταιους),Μπουρουσης

Εδω μπορει να προστεθει και ενας αντι-νικολς στο 3-4 μονο για ευρωλιγκα και να δοθει δανεικος ο χαραλαμποπουλος και ο μποχωριδης

Η δωδεκαδα μια πρεπει να ειναι

1)Καλαθης-Μαντζαρης/Ντιοτ-Μποχωριδης
2)Τζεημς-Παπας
3)Αντερσον/Περπερογλου-Ριβερς-Χαραλαμποπουλος
4)Σινγκλετον-Μητογλου-Ντει
5)Ντανστον-Μπουρουσης-Ογκαστ

Αν δειτε τον Γκστ του 2012 και τον σημερινο θα νομοιζετε οτι ειναι αλλος παιχτης.Και δεν εννοω τον Γκιστ μετα τον τραυματισμο αλλα και πριν.Ειχε η Νοβα τον αγωνα μεταξυ Μπαρτσα-Παναθηναικου του 2012 που χασαμε εκει και νομιζ οτι ηταν αλλος παιχτης.Ο Γκιστ εχει τελειωσει δυστυχως.

Απο εκει και περα,αν ερθει ο Μαντζαρης υπογραφεις τον Αντερσον.Αν ερθει ο Περπερογλου υπογραφεις τον Ντιοτ.
Υπογραφεις και τον Ντει στο 4 μαζι με Σινγκλετον-Μητογλου και εισαι κομπλε

ειναι ευχαριστο που σιγα σιγα αρχιζουν οι φωνες για απομακρυνση του ψηστη αρνιων

ελπιζω να κορυφωθουν και το καλοκαιρι να μας αδειασει την γωνια το αμυντικο υπεροπλο και να παει να ψηνει αρνια σε αλλη ομαδα

κατα προτιμηση τον ολυμπιακο ωστε να αποδομηθει εκτος απο αγωνιστικα και σαν παναθηναικαρας

Ο γκιστ για βασικος δεν ειναι συμφωνουμε
Για αναπληρωματικος του σινγκλετον να παιζει 10-15' σε τι σε χαλαει?

Συμφωνω απολυτα...καλη λυση για το 5,αν χαιρετησει ο μπουρουσης,ειναι ο ντουμπλιεβιτς...περιπου στα ιδια λεφτα ειναι,και ειναι πολυ καλυτερος παιχτης...απλα αν φυγει ο μπουρου και παρεις ντουμπλιεβιτς θα χεις προβλημα με τους ελληνες οπως εχω ξαναγραψει.. επισης θα πρεπει να εχουμε τον νου μας τι θα γινει με βεζενκοφ,αν τον αφησει η μπαρτσα πρεπει οπωσδηποτε να τον χτυπησουμε

Ουτε για αναπληρωματικος ειναι καθως εχει χασει το σουτ τελειως με αποτελσμα σαν 4αρι να μην μπορει να απειλησει απο μακρια και να κλεινουν ολοι στην ρακετα,ενω και απο ποστ παιχνιδι ελαχιστα πραγματα κανει.Δεν το εξελιξε ποτε και καθολου.Το θεμα ειναι οτι πλεον επειδη εχει παρει κιλα εχει γινει και πιο αργος ενω σε συνδυασμο με την ελειψη συγκεντρωσης που ειχε παντα δεν ειναι και τοσο καλος ουτε πισω.Επομενως δεν ειναι παιχτης για Παναθηναικο.Για Παναθηναικο ετσι οπως τον θελουμε.

Όσον αφορά τις ανάγκες στα guard, νομίζω πάντα εξαρτάται απ' το πως βλέπουμε τη χρησιμοποίηση του Καλάθη. Έχει αρκετές ιδιαιτερότητες το να τον έχεις στο roster σου, όχι μόνο γιατί δε μπορεί να κάνει κάποια πράγματα, αλλά και επειδή μεταχειρίζεται -και μεταχειρίζεται εαυτόν- ως go-to-guy κάποιες φορές και γιατί δε μπορεί να του πάρεις πολύ τη μπάλα απ' τα χέρια χωρίς να χάσει την αξία του στην επιθετική σου λειτουργία και γιατί δε μπορείς να τον κάνεις defensive specialist που είναι κώνος μπροστά, αφού είναι απ' τους λιγότερο πρακτικούς κώνους που μπορείς να έχεις, ανεξαρτήτως κόστους ακόμη. Αυτό που φοβάμαι πως δε μάθαμε φέτος είναι κάτι που επιμένω να λέω, πως είναι αφύσικο να ζητάς από έναν παίκτη να παίζει 30+ λεπτά με συνεχή κίνηση με τη μπάλα μπροστά και μετά να λες έλα μωρέ θα τον βάλω και στο Langford ή το DeColo. Αποφεύγοντας οποιαδήποτε εξωαγωνιστική νύξη, είδαμε έναν Καλάθη που το άντεξε σωματικά ή/και mentally 2 άντε 3 μήνες πριν κλατάρει. Δε βλέπω γιατί θα το κάνει του χρόνου, ούτε θέλω να παίζει η ομάδα λες και θέλει να στήσει τη ρητορική πως είναι το καλύτερο guard της ηπείρου, δε με αφορά. Δεν το λέω για να κατηγορήσω τον Καλάθη, είναι άδικο για τον ίδιο στην τελική να περιμένουμε να είναι ο Θεός του παρκέ. Αλλά πχ το ότι σταμάτησε το play που τον έβγαζε cutter από κάτω εδώ και 2 μήνες τουλάχιστον μάλλον έγινε γιατί δεν ξεμαρκαριζόταν το ίδιο εύκολα. Γι' αυτό θέλω έναν ακόμα ξεχωριστά ικανό περιφερειακό αμυντικό.

O Gist έμεινε πολύ καιρό έξω, είναι λίγο άδικο να περιμέναμε να γυρίσει στο 101%, και πάλι έπαιξε λίγο στα δύο παιχνίδια με τη Fener, αν είδαμε κάτι που έμοιαζε με πιθανότητες να φτάσει η μπάλα πιο κοντά στο καλάθι απ' τα χέρια ψηλού ήταν κάτι plays που έκοψε μέσα, τρία απ' αυτά ήρθαν στην αρχή του τέταρτου δεκαλέπτου χτες. Έχει πάντα τα στραβά του κι αυτός αλλά είναι ακόμα χρήσιμος. Δεν ξέρω τι παίζει από πλευράς συμβολαίου και τι μνηστήρες θα είχε αν βρεθεί διαθέσιμος, θα μπορούσες να έχεις καλύτερο αν βάλεις το χέρι στην τσέπη αλλά δεν ξέρω, όσο δεν ξέρω ποιοι Έλληνες θα εμφανιστούν να τους πάρουμε του χρόνου δεν μπορείς να βάλεις κάτω τίποτα rosterικά..

Χρειαζόμαστε Έλληνες. Όχι μόνο για τον κορμό, που συμφωνώ πως δεν είναι απαραίτητο να είναι αμιγώς Ελληνικός, προφανώς μετρούσαμε το Batiste στους μόνιμους κάποτε, αλλά και για να βγαίνει μια ισορροπημένη δωδεκάδα. Μax 7 ξένους έχει λογική να έχεις οπότε θες τουλάχιστον 5 ετοιμοπόλεμους Έλληνες που να μπορούν να παίζουν συστηματικά καλά οι τρεις το λιγότερο. Αυτό που κάνουμε φέτος περίπου, Καλάθης, Παππάς, Μπουρούσης παίζουν, Φώτσης, Χαραλαμπόπουλος κλείνουν το roster. Ιδεατή κατανομή δεν τη λες, ειδικά βάση προσώπων και σχέσης κόστους/απόδοσης, αλλά δεν ξέρω ποιος διαθέσιμος Έλληνας ειναι απαραίτητα καλύτερος.

βλέπω πολλούς να επιθυμείτε την παραμονή του Καλάθη και καλά για ελληνοποίηση.
Εγω προσωπικά μόνο για δευτερο αναπληρωματικό pg με 500-600000 μαξ, κάτι σα Μάντζαρη που έχει ο ΟΣΦΠ.
1000 φορές James(ή αλλο ξένο) που στη συνέντευξη του μετά την ήττα από Φενέρ δεν εβγαζε μιλιά , πραγματικά ράκος. Και συγκρίνω τον Καλάθη που περσι μετα τη σκουπα από Λαμποράλ, πήγε την επόμενη στον Αστέρα για βουτιές.
Ε λοιπόν , 1000 φορές ξένους που να πονανε τη φανέλα (και που αποδεδειγμενα εννοείται εχουν ποιότητα) παρά Έλληνες που δε νιώθουν που παίζουν

Επειδή δεν έβγαζε μιλιά πονάει την φανέλα;; Κατά την γνώμη μου πολλοί λίγοι παίκτες πονάνε την φανέλα αυτή την στιγμή στην ομάδα. Και να μην ξεχνάμε με τα αμερικανάκια ότι πάντα κοιτάνε την άλλη πλευρά του ατλντικού κάθε χρόνο. Δεν μπορείς να βασίζεσαι ότι θα κάτσουν εδώ μετά από πολύ καλές χρονιές. Ο Τζεις και εμένα μου αρέσει αλλά αν δεν μάθει να παίζει σκεπτόμενο μπάσκετ καλύτερα να φύγει. το street basketball δεν είναι για Ευρωλίγκα. Αλλά έχει κα το ελαφρυντικό ότι είναι 2άρι και όχι άσσος. Οσο για τον Καλάθη το ξέρουμε ότι το μειονέκτηα του είναι το σουτ, αλλά και η ομάδα δεν έχει ψηλούς να παίξει ένα pnr. Όσο το να φύγει Καλάθης και Μπορούσης, αν βγάλουμε και τον Φώτση που είναι εκτός θα μείνουμε με τρεις Έλληνες Παππά - ΒΧ - Μποχωρίδη. Και από τους ξένους αν υποθέσουμε ότι φεύγουν Νικολς - Γκαμπριελ - Φελντειν (με ερωτηματικό, νομίζω ότι έχει συμβόλαιο) Δηλαδή και φέτος θα θέλουμε σίγουρα έξι παίκτες πάλι στην ομάδα. Πάλι από την αρχή. Θα είμαστε σαν τον Ολυμπιακό που όταν κυριαρχούσαμε άλλαζε κάθε σεζόν παίκτες και έκανε μία τρύπα στο νερό.
Από Έλληνες παίκτες δεν είναι εύκολο να τους πείσεις να έρθουν τους δυνατούς (σλούκα - μαντζαρη - ζήση), αλλά και για τους ντορσει - μητρο θα κοιταζουν πρώτα για την άλλη πλευρά του ατλαντικού. Δυστυχώς οι γηγενείς παίκτες είναι λίγοι και θα αναγκασούμε να πληρώσουμε υπεραξία( και για να μην ξεχάσω και σε άλλον παίκτη είχαμε δώσει τεράστιο συμβόλαιο αλλά πήγε στον Ολυμπιακό, τον Παπανικολάου όταν ήταν να γυρίσει από το nba, για αυτο σας λέω δεν είναι μονο τα χρήματα).

παντως το 12 οταν αλλαξε αυτους που επρεπε μια χαρα τα πηγε

Ρε παιδια συγνωμη ,μετα απο την φετινη χρονια , οσοι βαζετε τον Φωτση στο επομενο ροστερ για ποιο λογο το κανετε ;;;
Εναν οποιοδηποτε Ελληνα 4αρι να παρουμε στη θεση του ,τον Τσαιρελη ας πουμε ,ποιο πολλα θα προσφερει...

εχει συμβολαιο?

Δεν νομιζω ο εν λογω να κατσει στο συμβολαιο του...ο τυπος βαριεται ζεσταμα να κανει,αν του σφυριξουν ευγενικα οτι δεν υπολογιζεται πλεον,πιστευω θα σταματησει...

Όντως τα πήγε καλά αλλά από ότι φάνηκε ήταν χρονιά πυροτέχνημα όπως Βασκους και Λοκομοτίβ πέρσι. Και πολλές ομάδες που κάνουν μία χρονιά έκπληξη αλλά ποτέ στο σύγχρονο μπάσκετ μία ομάδα που αλλάζει συνέχεια κορμό δεν πήγε καλύτερα από μία οάδα που έχει βάσεις και πρόγραμμα. Άλλωστε το πρόβλημα μας είναι ότι θέλουμε να ξαναφτιάξουμε πάλι ΟΜΑΔΑ με όλες τις έννοιες. Και απλά κάθε χρόνο να κάνουμε μία δύο προσθήκες όπως όταν είμασταν δύναμη στο μπάσκετ. Δνε πέρασαν και δεκατιές για να ξεχάσουμε τι γινόταν με Ζοτς. Και ακόμα είναι πολύ νωρίς για μεταγραφές. Και μην ξεχνάμε ότι τρεις τούρκικες - ΤΣΚΚΑ - Μακάμπι - Μπάρτσα - Ρεαλ αυτές οι ομάδες αν θέλουν έναν παίκτη που το θέλουμε και εμείς θα τον πάρουν αυτοί και όχι εμείς λόγω μπάτζετ. Δυστυχώς πέρασαν τα χρόνια που μπορούσαμε να δίνουμε πολύ ακριβά συμβόλαια. Για εμένα πρέπει να αρχίσει πάλι ο Παναθηναικός το σκαυτινγκ και να μιλάει πάλι με μανατζερ που έχει κόψει τις επαφές.

ΥΓ . Τσαιρέλης σαν παίκτης με αρέσει και θεωρώ ότι έχει αδικηθεί, όπως και έχει αδικήσει και ο ίδιος τον εαυτό του.

τι πυροτεχνημα ηταν?πηρε 2 συνεχομενες κουπες και σε 5 χρονια πηγε 3 φορες φ4

Σε μια ανταλλαγη Χαραλαμποπουλου με Τσαιρελη δεν θα λεγα οχι

Για τον Ολυμπιακό μιλάς; Γιατί εγώ κατάλαβα ότι έλεγες την χρονιά του Πεδουλάκη και έλεγες για τον Παναθηναικό.



Όχι και ανταλλαγή ο Τσαιρελής είναι νομίζω 29 ετών και είναι στα τελευταία του ενώ ο ΒΧ έχει το μέλλον μπροστά του αν επιτέλους το αποφασίσει.

σιγα μην εννοουσα τον πεδουλακη οχι πυροτεχνημα δεν ηταν στην ευρωπη,ουτε καν δυναμιτακι δεν ηταν


οταν αλλαξε την ομαδα το 12 ο ολυμπιακος εννοουσα,δεν ειναι απαραιτητα κακο να φυγουν πολλοι παιχτες,αρκει να ειναι οι σωστοι που θα φυγουν

Από το ρόστερ 2011 στο 2012 έφυγαν οι 5- Κεϊλίν Λούκας, 11- Μιχάλης Πελεκάνος, 12- Λάζαρος Παπαδόπουλος, 14- Ανδρέας Γλυνιαδάκης. Και ήρθαν οι 5 LAW, ACIE, 8 PERPEROGLOU, STRATOS, 9 DORSEY, RICHARD,11 MAVROEIDIS, DIMITRIOS
. Δηλαδή δεν έχασε κάποιον από τον βασικό του κορμό και ήρθαν πολύ καλοί παίκτες για συμπλήρωμα. Δεν άλλξε ο βασικός του κορμός. Τέσσερις αλλαγές βλέπω. Το θέμα είναι ότι άντε και άλλαξε και πολλούς παίκτες, ποια άλλη ομάδα ξέρουμε που να έχει αλλάξει εξι και πάνω παίκτες και να πήγε τόσο καλά; Για εμένα μπορεί να αργήσαμε αλλά μάθαμε ότ πρέπει να δουέψουμε πιο αργά και με πιο προσεκτικές επιλογές. Και επιτέλους ακόμα και πάει η χρονιά χάλια στο τέλος φέτος (να χάσουμε το πρωτάθλημα) να αφήουμε τον προπονητή μέχρι και το τέλος της επόμενης να δουλέψει. Ακόμα και αν δεν πάνε όλα όπως τα θέλουμε. Αυτ΄΄ο που έγινε φέτος που ξεκινήσαμε με έναν προπονητή και σε όυτε μήνα πήραμε άλλον δεν γίνεται πουθενά στην Ευρώπη. Και δυστυχώς καλύτερος που να υπάρχει ελεύθερος αυτή την στιγμή δεν υπάρχει.

Πολυ παραπανω απο αυτους που λες αλλαξε. Κατι εχεις δει λαθος.

Σωστός. Τον ξέχασα. Τελικά πως γίνεται κάθε χρόνο να γράφουμε πάνω απο δέκα ονόματα σε αυτό το φορουμ, κι η ομάδα να μην έχει κοιτάξει ποτέ κανέναν τους; Θελω να πω δεν είναι και άπειροι οι pg στην ευρώπη. Πιθανοτικά να το δεις έπρεπε εναν από όλους αυτούς να τον είχαμε χτυπήσει. η εξήγηση είναι ότι καλομάθαμε με διαμαντίδη και του φέραμε μονο εναν ουκιτς. Μετά πήγαμε στα σειφ που ξέραμε καλάθη-τζεημς. Τί θελω να πω; Μεσα σε 5 χρόνια εδω αραδιάστηκαν 20+ ονόματα για pg, που μπορεί να τα δεί ο καθένας και ο πιο απλός παρατηρητης, και κοτζαμ σωματείο δεν μπορεσε καν να τους τσεκάρει. Παραδειγμα τον πανγκος που λεγαν εδώ τα παιδιά τον πήρε η ζαλγκίρις, τον γουλτερς τον νειτ ο ερυθρός. Παιχτες που δε χρειαζόταν να ξηλωθείς και αξιόπιστοι. Μαλλον δεν υπάρχει κανένας υπευθυνος για τον σχεδιασμό-πλάνο. κανένας σκαουτερ. Ο,τι κάνει ο εκαστοτε προπονητής κάθε φορά. Ειμαστε για τα πανηγύρια σε θεμα οργανωσης. Ισως επειδή ο ζελικο είχε τα ηνία και σε αυτό το κομμάτι, δε μάθαμε την αναγκαιότητα να αναπτυξουμε ένα τμήμα σκάουτινγκ και νομίζαμε πως αυτό ήταν το φυσιολογικό.







Φίλε χαίρομαι για αυτό που είπες, γιατί είχα αρχίσει να νομίζω πως είμαι τρελός και μόνο εγώ το έβλεπα αυτό που ελεγες. Ειχα πει μια φορα εδώ στο φορουμ ότι ο γκιστ ίσως δεν είναι τοσο σίγουρος για του χρόνου, ειδικά αν δεν επανελθει από τον τραυματισμο του (και πάθει πχ γιανγκ) και από τη στιγμή ότι έχει κανει πειθαρχικά και ότι κάθε χρόνο πέφτει σε απόδοση σε σύγκριση με όταν πρωτοήρθε. Ειχα πει ότι είχε πέσει ελαφρώς και με φάγανε. Δεν έχει την ταχυτητα και αντοχές να κυνηγάει στην αμυνα τους παντες όπως το 13. Από περυσι είναι απογοητευτικός στο τρίποντο και αγγίζει ποσοστο κατα περιόδους 10+%. Μου είπαν ότι βελτίωσε το ποστ του και ότι ίσως σιγά σιγά κατέβει στο 5. Μονο που ούτε αυτό το βλέπω να έχει γίνει. δε λέω ότι δεν είναι καλός παίχτης ακόμα. Απλά φοβάμαι ότι λόγω ηλικίας δεν έχει να προσφέρει άλλα στην ομάδα και ο κύκλος ίσως έκλεισε. Παραπάνω δε μπορεί πλεον, ουτε να βελτιωθεί σε αυτή την ηλικία. Μονο να πεφτει έστω και λίγο-λίγο όπως καθε χρόνο. Αμα όμως δε βρούμε κατι καλύτερο δε θέλω να φύγει γιατί μας δίνει στοιχεία που δεν έχουμε, αμυνα, πικερολ, καλα σκριν. Αλλά αμα βρούμε κάποιον αντίστοιχο καλύτερο θεωρώ ότι πρέπει να κλείσει ο κύκλος του όσο και αν αγαπήθηκε και προσέφερε. Χαθηκε στη μετριότητα όπως ο καλάθης, με τη διαφορά όμως ότι πιάνει και θέση ξένου. Χαιρομαι που δεν είμαι ο μόνος που το είδε αυτό που βλέπω.


Τωρα, από ότι βλέπω κανείς δεν έχει αποψη για τον λεκαβίτσιους που ρώτησα. Για τον τσαρλς τζενκινς του ερυθρού τι άποψη έχετε; Για αυτόν έχω ακόμα πιο θολή εικόνα. αμα έχει κανείς αποψη για αυτούς τους δύο ας πει.

ΥΓ: Bullet όπου και αν βρίσκεσαι πηγαινε στο ΔΓ και ζήτα του τα κλειδιά σκαουτινγκ (με αφορμη αυτό που έγραψα στην αρχη). μας ελειψαν οι προτάσεις σου. Εμφανίσου!!

O Lekavicious ειναι συμπαθητικος παικτης και κυριως σε καλη ηλικια.Καλος αμυντικος αν και ποσταρεται ευκολα λογω υψους,συμπαθητικο σουτ αν και καπως streaky,παιρνει midrange αλλα για το υψος του παει σε ικανοποιητικο βαθμο μεχρι το τελος.Ο Jenkins σαν βασικο προσον εχει την αμυνα,οπου ειναι τρομερος στο ενας μ εναν και τρομερος κλεφτης.Στην επιθεση μπορει να σκοραρει αν χρειαστει κυριως απο την περιφερεια.Στον Παναθηναικο τωρα ο Lekavicious δεν νομιζω να ταιριαζει με τα οσα εχει δειξει μεχρι τωρα.O Jenkins απο την αλλη ειναι δυαρι,αλλα δεν ειμαι σιγουρος κατα ποσο θα ηταν αναβαθμιση σε σχεση με τον Φελντειν,ειδικα απο τη στιγμη που ο καλαθης λογικα θα μεινει

καλα εδω μερικοι τον ελεγαν αμυντικο υπεροπλο,μεσα στα 5 καλυτερα 4αρι της ευρωπης,με αυτον χτυπαμε χαλαρα φ4 ,οτι ειναι καλυτερος του φωτση του 09 κτλ

αλλα το προβλημα δεν ειναι οτι αυτα τα λενε καποιοι,το προβλημα ειναι οτι και πολλοι κοντα στον γιαννακοπουλο λενε τα ιδια
επισης οτι ο δημητρης εχει μια φοβια για μερικους παιχτες οτι αν φυγουν θα πανε στον ολυμπιακο και θα μας ριχνουν 30αρες και θα παρουν 3 σερι ερυρολιγκες

δυστυχως η φυγη του ζελικο και η αλλαγη νοοτροπιας δημιουργησαν παθογενειες και στον κοσμο και στην ομαδα και στον προεδρο

Μπορεις να μου θυμησεις εναν προπονητη που τα πηγε καλυτερα απο τον Πεδουλακη στην Ευρωπη στην μετα-Ζοτς εποχη ?

Σε ευχαριστώ πολύ. ηθελα μια γνώμη γιατί δεν έχω εικόνα. Τον λεκαβιτσιους τον ληγουρεύομαι για αναπληρωματικό άσσο και θεωρώ ότι έχει να μάθει πολλά και να γίνει εργαλείο στο μέλλον. Απο τα ματς μεταξύ μας είχα πάθει πλάκα. Με ξανφιασε το ποσο γρήγορος ήταν και τα κοψίματα που εκανε στη ρακέτα και μετά τελείωνε ή εσπαγε εξω στα φτερά τον αμαρκαριστο. Με το συγκεκριμμένο έχω σκαλώσει, αλλά δεν έχω συνολική εικονα και 2-3 παιχνίδια δεν είναι ασφαλές δείγμα.

Τον τζενκινς τον σκέφτηκα σαν αντιτζεημς, γιατί πολύ φοβάμαι ότι δε θα αναννεώσει. Αλλα ουτε αυτόν τον γνωρίζω καλά. Γενικά από απόψεις για παιχτες δε τα πάω καλά, γιατί συνήθως βλέπω τα παιχνίδια του ΠΑΟ αντε και του ολυμπιακου καμιά φορά και δεν εχω χρόνο να βλεπω ευρωπαικό μπασκετ (πλην φ4 και εθνικών ομάδων). Σε ευχαριστω λοιπόν.

o τζενκινς κάλος είναι,τίμιος,καλά ποσοστά στα δίποντα και τρίποντα και έχει και σερβική υπηκοότητα. Δεν ξέρω γιατί άλλα δεν μου αρέσει ιδιαίτερα σαν χαρακτήρας θα ταίριαζε σίγουρα αν έφευγε ο Τζέιμς πάντως

Ο Γκιστ πλεον κανει μονο για 5αρι τοσο βαρυς που εχει γινει αλλα και παλι δεν εχει την δυναμη να ανταγωνιστει τα καλα Μαπ πενταρια της ευρωλιγκας.Ουτε εχει την δυνατοτητα να σκοραρει πλην καρφωματων επομενως δεν βλεπω το λογο να μεινει.Παμε περνουμε ενα καλο 5αρι τυπου Ντανστον ετοιμο παιχτη και μας λυνονται τα χερια καθως στο πικ εν ρολ δε νομιζω οτι ο Γκιστ ειναι καλυτερος.Και περνουμε και ενα ελαφρυ 4αρι τυπου Ντει ο οποιος εσβησε και τον Πριντεζη και στα δυο ματς με την Γαλατα επειδη ειναι παρα πολυ μακρυς..Ενω εχει και πολυ καλο σουτ που σημαινει οτι ταιριαζει με ολα τα πενταρια.

Ο Λεκαβιτσιους αυτην την στιγμη μπορει να προσφερει μονο σαν τριτος ασσος στην θεση του Μποχωριδη σε κορυφαια ομαδα Ευρωλιγκας.Επομενως το θεμα ειναι αν θελουμε να ειμαστε κορυφαιοι στην Ευρωπη.Και σε μερικα σχηματα θα μπορουσε να παιζει με ακομα δυο ασσους στυλ Παπας-Καλαθης και αυτος..Οπου ο συγκεκριμενος να λογιζεται σαν κομπο..

Ο Τζενκινς δεν μου αρεσε ποτε και ουτε προκειται να μου αρεσει..Το ταβανι του ειναι εκει που βρισκεται..Καμμια Μπαμπεργκ,κανας Ερυθρος,καμμια Μαλαγα σαν δευεροτριτος κοκ..


Ο Καλαθης αν καταφερει ο Παναθηναικος και γινει ΟΜΑΔΑ θα ξεχωριζει..Απλα μονο σε ομαδες με χημεια οπως ειπε και καποιος φιλος νωριτερα μπορει να αναδειχτει..Δεν προκειται να γινει ποτε ηγετης αλλα μπορει να ειναι το Α και Ω μιας ομαδας..
Εμεις τον χρησιμοποιουσαμε 3 μηνες 35λεπτα μαρκαροντας τον καλυτερο επιθετικο παιχτη της αντιπαλης ομαδας,οργανωνοντας,σκοραρωντας παιρνοντας ριμπαουντ με αποτελεσμα να σκασει και παλι φετος.Ο Παπας τοτε δεν επαιζε,ο Τζεημς τραυματιας και την βγαζαμε με Καλαθη και λιγο Φελντεην..Οταν ο Τεοντοσιτς ξεκουραζονταν επειδη ειχε υπερκοπωση(δηλωση Ιτουδη),το ιδιο και ο Ντε κολο,ενω Σλουκας-Μπογκντα απουσιαζαν για κανα διμηνο συνολικα επειδη ηταν τραυματιες..Η ομαδα χρειαζεται 12-14 παιχτες οι οποιοι θα μπορουν να προσφερουν εστω και λιγο και μεσα στην χρονια..Αλλιως καθε χρονο θα σκαμε τους παιχτες μας στα κρισιμα..Ετσι την επαθε ο και ΔΔ απο τοτε που εφυγε ο ουκιτς..Με 5 βδομαδες με τρια ματς την βδομαδα δεν βγαινει με περιφερεια με λιγοτερους απο 6 παιχτες..

Η συζήτηση για τον γκιστ - 09 ξεκίνησε από μενά. Βασικά για το 11 είχα πει. Για αυτή τη συζήτηση λέω. Οτι ο γκιστ των πρωτων χρόνων, υποθετικά θα είχε θεση σε ομάδα ζοτς (σαν αναπληρωματικός). δεν είναι κακός παίχτης. Και στην αρχή όντως ήταν πάρα πολύ καλος. Προσωπικά ποτέ δεν είπα ότι ειναι καλύτερος του νεοτερου φώτση. Του τωρινού φώτση σίγουρα (να τσιγκλίσω και τον τζον γουικ ). Από κει και πέρα, κάποια χρονιές από τις πρώτες του πιστεύω ότι ήταν στο κορυφαία 4αρια. Τωρα πια δε ξέρω. Γενικα μου αρεσε πάρα πολύ σα παίχτης. Απλά από πέρυσι με εχει ψιλοξενερώσει και απλά θεωρώ ότι πέφτει ελαφρώς η απόδοσή του. Αλλά όχι ότι είναι κανας άχρηστος. Μια χαρά απαραίτητος και καλος είναι (στις πρωτες του χρονιές ήταν φοβερός και μαζί με λασμε πυλώνες). Αν δεν υπάρχει κατι καλύτερο του ίδιου στυλ θέλω να παραμείνει.



Στην ευρώπη μόνο ο Πεδουλάκης έκανε κάτι αξιόλογο. Μετά ακολουθεί ο τσαβι (τα ευσημα σε ένα βαθμό τα παίρνει και ο πεδουλάκης), γιατί φέτος η ευρωλίγκα ήταν αγνωστη, πανδύσκολη και καταφέραμε να πάρουμε σημαντικές νίκες σε αντιθεση με τζορτζεβιτς, ιβανοβιτς (βεβαια αυτός είχε ομάδα γιουροκαπ) που ζορίστικαν να περάσουν σε πολύ εύκολους ομίλους. Φετος είχαμε αξιοπρεπεις νίκες-ήττες, πήραμε πλεονέκτημα έστω και από σπόντα, καναμε ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ μεγάλο διπλό μετά τον πεδουλάκη. Βεβαια με πολύ καλύτερο μπατζετ και από πεδουλακή. Αρα σαφώς ο πεδουλάκης ήταν ο πιο πετυχημένος μετα ζοτς. Αυτό όμως δε σημαίνει ότι αυτό δε μπορεί να αλλάξει μελλοντικά...

Πολλές αλλαγές είχε από το 2010 στο 2011.

καλάθης-στρέλνιεκς-μποχωρίδης
τζέιμς-παππάς
ρίβερς-χαραλαμπόπουλος
σίνγκλετον-φώτσης
τάιους-μπουρούσης-γκιστ


για ευρωλίγκα ένα ακόμα 3-4αρι

Ας πω κι εγώ μία 12άδα:

Pg Καλάθης, James και Μάντζαρης
Sg Παππάς και Dorsey
Sf Rivers και Χαραλαμπόπουλος
Pf Singleton και Gist
C Tyus, Μπουρούσης και Zach August

Δεν ξέρω κατά πόσο εφικτά είναι τα ονόματα αυτά, αλλά αυτού του προφίλ πρέπει να είναι οι παίκτες που πρέπει να απαρτίζουν τη 12άδα.

Ήτοι, ένας ακόμα καλός pg με playmaking abilities (Μάντζαρης).
Ένας combo guard με εύκολο καλάθι, μουκαδόρος, να μη φοβάται τις επαφές.
Ένας ΜΑΠ με παιχνίδι above the rim και καλός στο pick n roll (Tyus), ενώ χρειάζεται κι ένας ακόμα Center (ο Singleton κατά συνθήκη μπορεί να παίξει στο 5) με υψηλό potential, κατά προτίμηση Έλληνας. Νομίζω ο August καλύπτει αυτές τις προϋποθέσεις.

Έτσι κι ελληνικό (ελληνοαμερικάνικο) κορμό χτίζουμε και ισορροπούμε τη χημεία του ρόστερ μας καλύτερα.

Νομίζω οτι τα ονόματα που ανέφερες είναι εφικτά. Το συμβόλαιο του ταιους τελειώνει το καλοκαίρι και δεν το βλέπω να μένει γαλατα. Ο ντορσευ από την άλλη αν δεν προσπαθήσει φουλ για nba ίσως και με d-league είναι σχεδόν σίγουρο ότι στην Ελλάδα θα έρθει. Το μόνο όνομα που ίσως δεν κολλάει είναι ο Τζέιμς. Δεν νομίζω να ανανεώσει το συμβόλαιο του,εκτός αν του κάνουμε μεγάλη προσφορά. Το συμβόλαιο που έχει τώρα είναι 1εκ και έχει και nba out αν βρει εγγυημένο συμβόλαιο.

Ας γραψω και γω ενα ροστερ...

Καλαθης 2,2 Ματζαρης 1
Τζειμς 0,9 Νεντοβιτς 1
Φωτσης 1,2 Οκαρο Γουαιτ 0,7
Νικολς 0,6 Θ.Αντετοκουμπο 0,4
Γκαμπριελ 0,5 Ογκαστ 0,6

ΣΥΝΟΛΟ 5,2 μυρια ΣΥΝΟΛΟ 3,7 μυρια

Μενουν κοντα στο 1,5 μυριο για μια πρωτοκλασσατη ΜΕΤΑΓΡΑΦΗ, βαλτε οποιον θελετε...
Προσωικα θα ηθελα Λανγκφορντ. Δεν γνωριζω αν μενει ελευθερος και ποσο ειναι το κασε του... Προκειμενουν να τον παρεις θυσιαζεις Φελντειν και τον καλυπτεις με εναν φθηνο κοινοτικο παιχτη... Αλλα και να κρατησεις Φελντειν, που το θεωρω πιο ορθολογικο σεναριο βρισκεις ευκολα παιχτη που να κανει την διαφορα..

Ματζαρης - ΜΕΤΑΓΡΑΦΗ- Μποχωριδης
Νεντοβιτς - Παππας
Φελντειν (2-3 αρι για Eυρωλιγκα)
Ριβερς, Θ.Αντετοκουμπο- Χαραλαμποπουλο
Οκαρο Γουαιτ - Γκιστ
Σινγκλετον -Μπουρουσης - Ογκαστ

και κερασακι για να ολοκληρωθει Μητογλου για Ελλαδα η τυχον τραυματισμους

O langford έχει άλλον ένα χρόνο στο συμβόλαιο του και ο οκαρο δεν βλέπω να το κουνάει από χιτ.

Προσωπικα ουτε ο Ματζαρης βλεπω να το κουναει απο ΟΣΦΠ, ουτε ο Νεντοβιτς και ο Ογκαστ να ερχονται με καλες προτασεις που θα εχουν λογικα το καλοκαιρι. Εδω ειμαστε για να γραφουμε το εφικτο ( Αντετοκουμπο)ακομα και το ανεφικτο... Θα εχει ενδιαφερον παντως αυτο το καλοκαιρι στις μεταγραφες

Εντάξει, ο Όγκαστ δεν είναι και η πρώτη φίρμα να έχει τόσο καλές προτάσεις που να τον καθιστούν απαγορευτικό σα σκέψη. Μία καλή χρονιά έχει κάνει. Μόνο εάν πέσουν πάνω του τίποτα Τούρκοι και τον χρυσώσουν, αλλά και πάλι δεν το βρίσκω πιθανό. Εάν ήταν Τούρκος ναι, αλλά τώρα, δεν το βλέπω.
Εάν δεν είναι ο Μάντζαρης, σίγουρα θέλουμε έναν καλό "κουμανταδόρο" μετά και πίσω από τον Καλάθη. Τώρα ποιον, δεν ξέρω.




Δεν καιγόμαι προσωπικά για James. Αν και παιχτάρα ολκής, προτιμώ κάτι σε πιο πειθαρχημένο.

Ο Ογκάστ αν του κάνει πρόταση ο Παο το καλοκαίρι θα έρθει τρέχοντας και με 150 χιλιάρικα αλλά δεν το βλέπω να του κάνει πρόταση, εκτός κι αν ο ΔΓ παρακάμψει τον προπονητή και τον φέρει αυτός, γιατί σοβαρός προπονητής δεν πρόκειται να ασχοληθεί με αυτόν τον παίκτη