Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Eurobasket 2015 off topic
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Εθνικές ομάδες > Older Tournaments > Eurobasket 2015
Pages: 1, 2, 3
Air Kef
QUOTE(pk13 @ Sep 9 2015, 11:45 ) *
Ειδικά στην επίθεση μόνο να μπαίνει προς το καλάθι ξερει και αυτό το κάνει ατσούμπαλα βασιζόμενος στο ένστικτο και στα φυσικά του προσόντα..
Ας μου γραψει κάποιος τι άλλο προσφέρει επιθετικά...



Το ότι κάνει μπάσιμο από το τρίποντο με eurostep ή πίβοτ 360 μοιρών και καρφώνει, δεν το λες "απλό" αλλά "μοναδικό".

Το ένστικτο και τα σωματικά προσόντα που γράφεις είναι απόδειξη του τι potential έχει. Από τα λίγα πράγματα που δεν μαθαίνονται στο μπάσκετ. Ή τα έχεις ή όχι και αν τα έχεις ξεκινάς με τεράστιο +. Αυτά τα στοιχεία έχει και ο Λεμπρόν από τα 15 του, αυτά τα είχε και ο Τσάμπερλειν κ.ο.κ. Δεν είναι κακό να είσαι τυχερός και να τα έχεις, αλλά όταν μιλάς για μπάσκετ είναι στοιχεία που δεν μπορείς να αγνοήσεις, κι ας μην είναι αμιγώς μπασκετικά. smile.gif

Αυτά τον κάνουν σε έναν πολύ καλό παίκτη σε κατάσταση iso και έχει και το μυαλό να πασάρει όταν πρέπει και όπως πρέπει, δημιουργώντας δηλαδή για τους συμπαίκτες του φάσεις και ελεύθερα σουτ. Είναι ήδη και από τους καλύτερους finisher στον κόσμο, παίκτης που αν δεχτεί την μπάλα και έχει πάρει μισό βήμα, ΔΕΝ ΚΟΒΕΤΑΙ ΑΠΟ ΚΑΝΕΝΑΝ, είτε στον αιφνιδιασμό, είτε σε set επίθεση. Έχει και το ένστικτο που γράφεις να ακολουθεί την φάση και ξέρει που να σταθεί για να υποδεχτεί την μπάλα. Είναι παίκτης 2.11 με καλό χειρισμό της μπάλας, άρα αν πάρει το ριμπ ή το κλέψιμο στην άμυνα δεν τον φοβάσαι να ξεκινήσει αιφνιδιασμό που σημαίνει 1-2 seconds πιο γρήγορη μεταφορά από την άμυνα στην επίθεση.

Obviously έχει κενά στο παιχνίδι του, ακόμα δεν έχει παιχνίδι στο low post ή δεν έχει καν αξιόπιστο σουτ από τα 5 μέτρα και πίσω, αλλά τα έχουμε πει, στο ΝΒΑ αυτά κρύβονται μέσα στους μεγαλύτερους χώρους που υπάρχουν. Και ναι, όπως λες είναι (άκλειστα) 21, άρα τι συζητάμε τώρα.
katharop
άμα δεν έιχε κενά στο παιχνίδι του στα 21 θα ήταν είδη all star .Θυμήστε μου πόσοι στα 21 ήταν αυτό που είναι ο Γιάννης
rankin
Ο Μπιέλιτσα στην ηλικία του Γιάννη ήταν απλά ενα παιδάκι που είχε πολύ καλό Potential. Αυτό και τίποτα παραπάνω. Καπου εκεί ηταν που και ο Ντουντα είχε προσπαθήσει να τον φέρει στον Ολυμπιακό, αλλά βλέποντας τον τελικά στη Λαμποράλ, κανείς δεν είχε λυπηθεί που δεν τον πήραμε τότε.
Σήμερα φυσικά, στα 27 του, ειναι ενας εξαιρετικός και πληρέστατος παίχτης της ευρωλίγκας. Απο τους καλύτερους που κυκλοφορούν.

Ο Γιάννης ειναι ακόμα στα 21 του. Έφυγε απο τον Φιλαθλητικό και βρέθηκε στο ΝΒΑ μέσα σε ενα βράδυ. Είχε επίσης την τύχη να επιλεχθεί απο μια ομάδα που χτιζόταν απο την αρχή και να γίνει βασικός πυλώνας της προσπάθειας αυτής.

Προφανώς οι δυο παίχτες δεν έχουν σε καμία περίπτωση παράλληλους βίους. Σχεδόν δε μπορούν να συγκριθούν.
Θα συμφωνήσω οτι αυτη τη στιγμή ο Μπιέλιτσα ειναι σαφώς καλύτερος παιχτης. Θεωρώ ομως βέβαιο οτι ο Γιάννης στα 27 του θα ειναι καλύτερος του σημερινού Μπιέλιτσα. Έστω και αν το αγωνιστικό του στυλ είναι καθαρά ΝΒΑ-ικό. Όταν καταφέρει και βελτιώσει το σουτ του και προσθέσει και λίγο ογκο, θα έχει ανέβει τρεις σκάλες απο αυτό που είναι σήμερα.
Πόσο συχνό είναι άλλωστε, ακόμα και για το ΝΒΑ, να έχεις εναν παίχτη 2.11 που μπορεί να παίξει σε όλες τις θέσεις τις πεντάδας; Μιλάμε για μοναδικό πολυεργαλείο.. Και ας είναι άγουρος ακόμα. Όσο εμφανές ειναι το οτι δεν ειναι ολοκληρωμένος παίχτης, άλλο τόσο εμφανές ειναι και το potential που κρυβει μέσα του..
Nemesakos
Χωρίς να θέλω να πεταχτώ και μπω σε διαμάχη, μιλάμε μέρες τώρα για έναν παίκτη 21 χρονών και έναν ακόμα παίκτη στα 27 του. Έναν παίκτη που τώρα μαθαίνει μπάσκετ και έναν παίκτη MVP της Ευρωλίγκας. Εναν παίκτη με 2 χρόνια μπάσκετ σε επαγγελματικό επίπεδο και έναν παίκτη με τουλάχιστον 7 χρόνια εμπειρίας.
Τι σύγκριση μπορεί να γίνει ρε παιδιά και να σταθεί?
Ναι ο Μπιέλιτσα είναι εξαιρετικός και μέσα στους καλύτερους Ευρωπαίους... Γιατί όμως να κάνουμε αυτή την άτοπη εντελώς άτοπη σύγκριση με τον Αντετοκούμπο?
Ο ένας είναι έτοιμος παίκτης ο άλλος τώρα φτιάχνεται..Δηλαδη? Θα φάμε ένα καρπούζι έτοιμο σωστό ωραίο γλυκό και μετά ένα άγουρο και θα πούμε ποιο είναι καλύτερο? Ε δεν νομίζω...
pk13
QUOTE(Air Kef @ Sep 9 2015, 08:59 ) *
Το ότι κάνει μπάσιμο από το τρίποντο με eurostep ή πίβοτ 360 μοιρών και καρφώνει, δεν το λες "απλό" αλλά "μοναδικό".

Το ένστικτο και τα σωματικά προσόντα που γράφεις είναι απόδειξη του τι potential έχει. Από τα λίγα πράγματα που δεν μαθαίνονται στο μπάσκετ. Ή τα έχεις ή όχι και αν τα έχεις ξεκινάς με τεράστιο +. Αυτά τα στοιχεία έχει και ο Λεμπρόν από τα 15 του, αυτά τα είχε και ο Τσάμπερλειν κ.ο.κ. Δεν είναι κακό να είσαι τυχερός και να τα έχεις, αλλά όταν μιλάς για μπάσκετ είναι στοιχεία που δεν μπορείς να αγνοήσεις, κι ας μην είναι αμιγώς μπασκετικά. smile.gif

Αυτά τον κάνουν σε έναν πολύ καλό παίκτη σε κατάσταση iso και έχει και το μυαλό να πασάρει όταν πρέπει και όπως πρέπει, δημιουργώντας δηλαδή για τους συμπαίκτες του φάσεις και ελεύθερα σουτ. Είναι ήδη και από τους καλύτερους finisher στον κόσμο, παίκτης που αν δεχτεί την μπάλα και έχει πάρει μισό βήμα, ΔΕΝ ΚΟΒΕΤΑΙ ΑΠΟ ΚΑΝΕΝΑΝ, είτε στον αιφνιδιασμό, είτε σε set επίθεση. Έχει και το ένστικτο που γράφεις να ακολουθεί την φάση και ξέρει που να σταθεί για να υποδεχτεί την μπάλα. Είναι παίκτης 2.11 με καλό χειρισμό της μπάλας, άρα αν πάρει το ριμπ ή το κλέψιμο στην άμυνα δεν τον φοβάσαι να ξεκινήσει αιφνιδιασμό που σημαίνει 1-2 seconds πιο γρήγορη μεταφορά από την άμυνα στην επίθεση.

Obviously έχει κενά στο παιχνίδι του, ακόμα δεν έχει παιχνίδι στο low post ή δεν έχει καν αξιόπιστο σουτ από τα 5 μέτρα και πίσω, αλλά τα έχουμε πει, στο ΝΒΑ αυτά κρύβονται μέσα στους μεγαλύτερους χώρους που υπάρχουν.


Πραγματικά είναι εντυπωσιακά τα τελειώματα του με eurostep η με spin move που είτε οδηγεί σε κάρφωμα η σε λει απ..

Όμως μέχρι στιγμής εχει μόνο αυτά..Διαφωνώ καθετα στο ότι είναι παίκτης πολυ καλός στην απομόνωση..Όταν έχεις όλες και όλες δυο τρεις κινήσεις,καθολου λοου ποστ παιχνίδι και καθόλου σουτ δεν είσαι καλός στην απομόνωση...

Κατανταει προβλέψιμος και όσα προσόντα και αν έχει όταν ο αμυντικος θα μένει δυο μετρα πίσω και θα του δίνει το σουτ και ο σέντερ θα είναι έτοιμος για να δώσει βοηθεια τι θα κάνει θα πάει γιουρουσι μέσα μήπως πάρει φάουλ...?

Πρέπει να μάθει να κάνει τα απλά σιγά σιγα..Δεν είπα να ποστάρει και να τελειώνει με fade away ούτε να παίρνει τα τρίποντα με κολλημένο τον αμυντικο απάνω του.Πρέπει να μάθει να εκτελεί από τα πέντε μετρα..Πρεπει όταν ο Κιντ του δίνει την μπάλα για να δημιουργήσει ορισμένες φορές αφού έχει καλο χειρισμο της μπάλας αφού πάρει το σκριν να περιμενει τον ψηλό να ρολαρει για να του βγάλει την μπάλα η να πάρει το σουτ μετά από το σκριν στα πέντε μετρα...Ετσι θα βάλει λίγο ποικιλία στο παιχνίδι του....


QUOTE(katharop @ Sep 9 2015, 09:10 ) *
άμα δεν έιχε κενά στο παιχνίδι του στα 21 θα ήταν είδη all star .Θυμήστε μου πόσοι στα 21 ήταν αυτό που είναι ο Γιάννης


Αυτό ακριβώς επειδή τώρα έχει τόσα κενά δεν είναι καλύτερος του Μπιελιτσα αυτό λεω τι θα γινει σε πεντε χρονια ποιος ξερει??

QUOTE(katharop @ Sep 9 2015, 09:10 ) *
άμα δεν έιχε κενά στο παιχνίδι του στα 21 θα ήταν είδη all star .Θυμήστε μου πόσοι στα 21 ήταν αυτό που είναι ο Γιάννης


Αυτό ακριβώς επειδή τώρα έχει τόσα κενά δεν είναι καλύτερος του Μπιελιτσα αυτό λεω τι θα γινει σε πεντε χρονια ποιος ξερει??
rankin
QUOTE(pk13 @ Sep 9 2015, 11:28 ) *
Πραγματικά είναι εντυπωσιακά τα τελειώματα του με eurostep η με spin move που είτε οδηγεί σε κάρφωμα η σε λει απ..

Όμως μέχρι στιγμής εχει μόνο αυτά..Διαφωνώ καθετα στο ότι είναι παίκτης πολυ καλός στην απομόνωση..Όταν έχεις όλες και όλες δυο τρεις κινήσεις,καθολου λοου ποστ παιχνίδι και καθόλου σουτ δεν είσαι καλός στην απομόνωση...

Κατανταει προβλέψιμος και όσα προσόντα και αν έχει όταν ο αμυντικος θα μένει δυο μετρα πίσω και θα του δίνει το σουτ και ο σέντερ θα είναι έτοιμος για να δώσει βοηθεια τι θα κάνει θα πάει γιουρουσι μέσα μήπως πάρει φάουλ...?


Απο μόνα τους αυτά τα προσόντα που περιγράφεις, αρκούσαν για να δώσουν στον Τσιλντρες, στα 25 του, συμβόλαιο 5 εκατομμυρίων στον Ολυμπιακό!! tongue.gif
Και ο Τζος δεν είχε ουτε το μπόι, ούτε τον χειρισμό της μπάλας που έχει ο Γιαννάκος!

Νομίζω πάντως οτι δεν διαφωνούμε εδω μέσα... Όλοι συμφωνούν οτι το παιδί έχει μέλλον μπροστά του. Αυτό που χρειάζεται ειναι πολύ πολυ δουλειά! Αυτό μονο. Το βασικό material το έχει. Γεννήθηκε με το μπάσκετ μέσα του
Air Kef
QUOTE(pk13 @ Sep 9 2015, 12:28 ) *
Πραγματικά είναι εντυπωσιακά τα τελειώματα του με eurostep η με spin move που είτε οδηγεί σε κάρφωμα η σε λει απ..

Όμως μέχρι στιγμής εχει μόνο αυτά..Διαφωνώ καθετα στο ότι είναι παίκτης πολυ καλός στην απομόνωση..Όταν έχεις όλες και όλες δυο τρεις κινήσεις,καθολου λοου ποστ παιχνίδι και καθόλου σουτ δεν είσαι καλός στην απομόνωση...

Κατανταει προβλέψιμος και όσα προσόντα και αν έχει όταν ο αμυντικος θα μένει δυο μετρα πίσω και θα του δίνει το σουτ και ο σέντερ θα είναι έτοιμος για να δώσει βοηθεια τι θα κάνει θα πάει γιουρουσι μέσα μήπως πάρει φάουλ...?

Πρέπει να μάθει να κάνει τα απλά σιγά σιγα..Δεν είπα να ποστάρει και να τελειώνει με fade away ούτε να παίρνει τα τρίποντα με κολλημένο τον αμυντικο απάνω του.Πρέπει να μάθει να εκτελεί από τα πέντε μετρα..Πρεπει όταν ο Κιντ του δίνει την μπάλα για να δημιουργήσει ορισμένες φορές αφού έχει καλο χειρισμο της μπάλας αφού πάρει το σκριν να περιμενει τον ψηλό να ρολαρει για να του βγάλει την μπάλα η να πάρει το σουτ μετά από το σκριν στα πέντε μετρα...Ετσι θα βάλει λίγο ποικιλία στο παιχνίδι του....


Αυτό ακριβώς επειδή τώρα έχει τόσα κενά δεν είναι καλύτερος του Μπιελιτσα αυτό λεω τι θα γινει σε πεντε χρονια ποιος ξερει??


Ε του δίνουν 2 μέτρα, ξέρουν τι θα κάνει, αλλά τι να κάνουμε που όταν ανοίγει τον διασκελισμό του δεν κόβεται; 2 κινήσεις έχει, αλλά δεν σταματιούνται στο iso, εκτός αν ερθει βοήθεια από την άμυνα οπότε δημιουργεί φάση για άλλον.

Και ο Άιβερσον μία σταυρωτή είχε, την περίμενες αλλά δεν την έκοβες, o Σακ 2 κινήσεις είχε στο low post, άλλα άντε κόψε 2.16 και 130 κιλά που ξέρουν μπάσκετ κ.ο.κ. tongue.gif

Έχω βγάλει το Potential από το παιχνίδι για να υπάρχει μία βάση, συγκρίνω τους παίκτες αν όπως ειναι σήμερα τους πετάξεις σε ένα παρκέ. Με σήμα Ευρωμπάσκετ ο Μπιέλιτσα είναι ηγέτης και ο Κουμπο καλός ρολίστας, με σήμα ΝΒΑ ο Κούμπο είναι
1 σκαλί κάτω από Ολ Σταρ και ο Μπιέλιτσα καλός Ευρωπαίος της σειράς, όπως ο Μπελινέλι και ο Μπογκντάνοβιτς. smile.gif
pk13
QUOTE(rankin @ Sep 9 2015, 09:34 ) *
Απο μόνα τους αυτά τα προσόντα που περιγράφεις, αρκούσαν για να δώσουν στον Τσιλντρες, στα 25 του, συμβόλαιο 5 εκατομμυρίων στον Ολυμπιακό!! tongue.gif
Και ο Τζος δεν είχε ουτε το μπόι, ούτε τον χειρισμό της μπάλας που έχει ο Γιαννάκος!

Νομίζω πάντως οτι δεν διαφωνούμε εδω μέσα... Όλοι συμφωνούν οτι το παιδί έχει μέλλον μπροστά του. Αυτό που χρειάζεται ειναι πολύ πολυ δουλειά! Αυτό μονο. Το βασικό material το έχει. Γεννήθηκε με το μπάσκετ μέσα του


Ρε συ σίγουρα με τα προσόντα που έχει μπορεί να γίνει ένας καλός ρολιστας στο NBA και κάποια στιγμη να βρει τεράστιο συμβολαιο στην Ευρώπη όπως ο Τσιλντρες..
Μιλάμε για το τι πρέπει να βελτιωσει για να κάποια μέρα all star..Εκει φτάνει το ταβάνι και ακόμα παραπάνω άλλα πρέπει να δουλέψει....

QUOTE(rankin @ Sep 9 2015, 09:34 ) *
Απο μόνα τους αυτά τα προσόντα που περιγράφεις, αρκούσαν για να δώσουν στον Τσιλντρες, στα 25 του, συμβόλαιο 5 εκατομμυρίων στον Ολυμπιακό!! tongue.gif
Και ο Τζος δεν είχε ουτε το μπόι, ούτε τον χειρισμό της μπάλας που έχει ο Γιαννάκος!

Νομίζω πάντως οτι δεν διαφωνούμε εδω μέσα... Όλοι συμφωνούν οτι το παιδί έχει μέλλον μπροστά του. Αυτό που χρειάζεται ειναι πολύ πολυ δουλειά! Αυτό μονο. Το βασικό material το έχει. Γεννήθηκε με το μπάσκετ μέσα του


Ρε συ σίγουρα με τα προσόντα που έχει μπορεί να γίνει ένας καλός ρολιστας στο NBA και κάποια στιγμη να βρει τεράστιο συμβολαιο στην Ευρώπη όπως ο Τσιλντρες..
Μιλάμε για το τι πρέπει να βελτιωσει για να κάποια μέρα all star..Εκει φτάνει το ταβάνι και ακόμα παραπάνω άλλα πρέπει να δουλέψει....
colonel gomelsky
QUOTE(Air Kef @ Sep 9 2015, 11:07 ) *
Στο Ευρωμπάσκετ, αυτή την στιγμή μεγαλύτερο impact έχει σαφώς ο Μπιέλιτσα. Αυτό δεν αμφισβητείται από κανέναν. Αλλά τι θεωρείται ο ένας και τι ο άλλος στο παγκόσμιο στερέωμα, είναι άλλη συζήτηση.



Αυτό ακριβώς αμφισβητήθηκε, πριν αρχίσει το τουρνουά βέβαια, και σε αυτό απαντώ. Βέβαια, προϊόντος του τουρνουά, μαζεύτηκαν κάπως οι απόψεις. Από το καθοριστικός γενικά πήγαμε στο καθοριστικός στην άμυνα κτλ κτλ. Πάλι καλά.
Air Kef
QUOTE(colonel gomelsky @ Sep 9 2015, 12:45 ) *
Αυτό ακριβώς αμφισβητήθηκε, πριν αρχίσει το τουρνουά βέβαια, και σε αυτό απαντώ. Βέβαια, προϊόντος του τουρνουά, μαζεύτηκαν κάπως οι απόψεις. Από το καθοριστικός γενικά πήγαμε στο καθοριστικός στην άμυνα κτλ κτλ. Πάλι καλά.


Αμφισβητήθηκε εντός φόρουμ αυτό;
rankin
QUOTE(pk13 @ Sep 9 2015, 11:43 ) *
Ρε συ σίγουρα με τα προσόντα που έχει μπορεί να γίνει ένας καλός ρολιστας στο NBA και κάποια στιγμη να βρει τεράστιο συμβολαιο στην Ευρώπη όπως ο Τσιλντρες..
Μιλάμε για το τι πρέπει να βελτιωσει για να κάποια μέρα all star..Εκει φτάνει το ταβάνι και ακόμα παραπάνω άλλα πρέπει να δουλέψει....

Εγω δεν έχω καταλάβει που διαφωνούμε! biggrin.gif
Κανείς δεν ειπε οτι ειναι έτοιμος παιχτης. Μέχρι πέρσι ψήλωνε! Έφυγε για το ΝΒΑ 2.07 και επέστρεψε 2.11
Είπαμε, να μπει στον "ονγκο" και να φτιάξει το σουτ του. Τα άλλα τα έχει και δεν ειναι μονο σωματικά προσόντα. Έχει και πολύ καλό μπασκετικό IQ
pk13
QUOTE(Air Kef @ Sep 9 2015, 09:39 ) *
Ε του δίνουν 2 μέτρα, ξέρουν τι θα κάνει, αλλά τι να κάνουμε που όταν ανοίγει τον διασκελισμό του δεν κόβεται; 2 κινήσεις έχει, αλλά δεν σταματιούνται στο iso, εκτός αν ερθει βοήθεια από την άμυνα οπότε δημιουργεί φάση για άλλον.

Και ο Άιβερσον μία σταυρωτή είχε, την περίμενες αλλά δεν την έκοβες, o Σακ 2 κινήσεις είχε στο low post, άλλα άντε κόψε 2.16 και 130 κιλά που ξέρουν μπάσκετ κ.ο.κ. tongue.gif

Έχω βγάλει το Potential από το παιχνίδι για να υπάρχει μία βάση, συγκρίνω τους παίκτες αν όπως ειναι σήμερα τους πετάξεις σε ένα παρκέ. Με σήμα Ευρωμπάσκετ ο Μπιέλιτσα είναι ηγέτης και ο Κουμπο καλός ρολίστας, με σήμα ΝΒΑ ο Κούμπο είναι
1 σκαλί κάτω από Ολ Σταρ και ο Μπιέλιτσα καλός Ευρωπαίος της σειράς, όπως ο Μπελινέλι και ο Μπογκντάνοβιτς. smile.gif


Δηλαδή ρε συ θεωρείς πως τώρα είναι ο Γιάννης ενα σκαλι κάτω από all star?Δεν συμφωνω...Εχει τουλάχιστον τρία με πέντε χρονια σκληρης δουλειας για να φτάσει εκεί αν φτασει ποτε...
Οσο για τις κινήσεις του δεν νομίζω πως είναι ασταματητες ..Δεν έχει ακόμα την σκληραδα στο κορμι του που χρειαζεται για να μπει μεσα και να αντεξει και τις σκληρες επαφες ούτε την οξυδέρκεια για να βρει τον ελευθερο παικτη σε κακές παγιδα και νταμπλ τιμ, θα το κανει μια δυο φορες αλλα οχι συστηματικά...Ακομα τουλάχιστον.
Άσε που δεν έχει και την απαραίτητη mental toughness ακόμα για να μην επηρεαστεί απο δυο σκληρα φαουλ ας πούμε..Αν ο ψηλος βγει και του κανει δυο σκληρά φάουλ θα συνεχισει να μπαίνει μεσα η θα βραχυκυκλωσει και θα ειναι διστακτικός??μαλλον το δευτερο..
Γι αυτό σου λέω πως έχει μια πενταετία μπροστά του μέχρι να φτάσει σε επιπεδο all star..
colonel gomelsky
QUOTE(Air Kef @ Sep 9 2015, 12:50 ) *
Αμφισβητήθηκε εντός φόρουμ αυτό;


Βεβαίως. Αλλιώς θα πόσταρα; Δεν έχω καμία εμμονή με τον Γιάννη, ίσα ίσα τον εκτιμώ και τον τιμώ. Άλλο όμως το τι είναι και τι θα γίνει για το παγκόσμιο μπασκετ και άλλο το τι μπορεί να προσφέρει στο συγκεκριμένο τουρνουά σε συνάρτηση πάντα με τους αντιπάλους. Τα ίδια και με τον Κουφό. Όταν έλεγα ότι ο Μπουρούσαγκα θα είναι ο πρώτος σέντερ (όσο κι αν τα όρια δεν είναι πολύ ευδιάκριτα όταν κατεβαίνεις με δύο) και το εξηγούσα, οι απαντήσεις που έπαιρνα είναι για το πόσα μύρια παίρνει ο Κουφός στο ΝΒΑ.
pk13
QUOTE(rankin @ Sep 9 2015, 09:54 ) *
Εγω δεν έχω καταλάβει που διαφωνούμε! biggrin.gif
Κανείς δεν ειπε οτι ειναι έτοιμος παιχτης. Μέχρι πέρσι ψήλωνε! Έφυγε για το ΝΒΑ 2.07 και επέστρεψε 2.11
Είπαμε, να μπει στον "ονγκο" και να φτιάξει το σουτ του. Τα άλλα τα έχει και δεν ειναι μονο σωματικά προσόντα. Έχει και πολύ καλό μπασκετικό IQ


Μα ρε αδερφέ δεν διαφωνούμε κάπου... peace.gif
Αυτό που λέω είναι το εξής πως το ταβάνι που έχει το παληκαρι είναι για all star απλά για να το φτάσει πρέπει να δουλέψει ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ σε αυτά που έγραψες και εσύ... δεν διαφωνούμε πουθενά..
Αυτό που προσπαθώ να εξηγήσω είναι πως είναι πολυ άγουρος ακόμα και θέλει πολυ δουλειά....
pan24
Ο γιαννης αν φτιαξει το σουτ κυριως θα ειναι all star
Δεν χρειαζεται να γινει κ@λοχερας να τα βαζει με κρεμασμενο αμυντικο πανω του
Μονο ενα αξιοπιστο σουτακι του 30-35% στο τριποντο και βελτιωση στο midrange σουτ
Εχει βελτιωθει πολυ απο περσι στο σουτ και φαινεται οχι τοσο στο ποσοστο οσο στον μηχανισμο του
Επισης χρειαζεται να βαλει ογκο αλλα αυτο ειναι το πιο απλο συγκριτικα
Ηδη αν δειτε φωτογραφιες του απο περσι το καλοκαιρι και τον συγκρινετε με τον φετινο θα φανει
Το διαβασμα του παιχνιδιου επιθετικα και η καλυτερη αξιοποιηση του σωματος του στο ποστ ερχονται με την εμπειρια
Το σουτ ειναι το κρισιμο ομως γιατι αν ο αμυντικος ειναι αναγκασμενος να κολλησει πανω του με το γρηγορο πρωτο βημα που εχει θα κανει κηδειες ενω οταν παιζει στο 4 το αντιπαλο 4αρι θα αναγκαζεται να τραβηχτει στην περιφερεια αφηνοντας χωρο στην ρακετα
Υ.Γ.Αν πεσουμε πανω σε σερβια επειδη ο πριντεζης θα εχει προβλημα στην αντιμετωπιση του μπιελιτσα που ειναι πιο γρηγορος λογικα ο κατσικαρης θα ριξει πανω του τον αντετο.Εκει θελω να δω πως θα παει το ματσαρισμα στην αμυνα
colonel gomelsky
Πιστεύω ότι μπορεί να μαρκάρει πολύ αποτελεσματικά τα 4αρια Ισπανίας, Σερβίας (Μπιελιτσα, Έρτσεγκ, Μίροτιτς). Με τον Ρέγιες θα έχει θέμα, όπως θα έχει με όλους στο 5. Αν ο Φώτης τον βάλει πάνω στον Γκασόλ, πάει για καρίρ χάι ο Ισπανός. Ούτε σε σχήμα κασκαντέρ-απάτσι δεν κάνει ο Γιάννης στο 5 με αυτές τις ομάδες. Καλύτερα θα τον έβλεπα επιθετικά στο 3 και αμυντικά στο 4.
TakeshyKurosawa
Στην παρούσα φάση της καριέρας τους πάντως ο Μπιέλιτσα έχει ασύγκριτα μεγαλύτερο ρεπερτόριο επιθετικά από τον Γιάννη.
colonel gomelsky
Με τον Μπιέλιτσα αυτό που δεν μπορώ να εξηγήσω είναι το πόσο άργησε να ξεπεταχτεί. Ο Τεόντοσιτς π.χ έδειξε αμέσως τι μπορεί να κάνει.
j-kidd13
QUOTE(colonel gomelsky @ Sep 9 2015, 13:57 ) *
Με τον Μπιέλιτσα αυτό που δεν μπορώ να εξηγήσω είναι το πόσο άργησε να ξεπεταχτεί. Ο Τεόντοσιτς π.χ έδειξε αμέσως τι μπορεί να κάνει.


Mπορει να μην ηταν τοσο ταλεντο για να βγει απο μικρος.Ουσιαστικα τα 3 τελευταια χρονια χρονιες που προσφερει.Οι 2 πρωτες δεν ηταν τιποτα το ιδιαιτερο,ηταν ενας καλος παικτης απλα,η τελευταια του τον απογειωσε.
pan24
QUOTE (colonel gomelsky @ Sep 9 2015, 13:43 ) *
Πιστεύω ότι μπορεί να μαρκάρει πολύ αποτελεσματικά τα 4αρια Ισπανίας, Σερβίας (Μπιελιτσα, Έρτσεγκ, Μίροτιτς). Με τον Ρέγιες θα έχει θέμα, όπως θα έχει με όλους στο 5. Αν ο Φώτης τον βάλει πάνω στον Γκασόλ, πάει για καρίρ χάι ο Ισπανός. Ούτε σε σχήμα κασκαντέρ-απάτσι δεν κάνει ο Γιάννης στο 5 με αυτές τις ομάδες. Καλύτερα θα τον έβλεπα επιθετικά στο 3 και αμυντικά στο 4.

Σε αυτο συμφωνω
Κατι μου λεει οτι και το διδυμο μπουρουσαγκα-κουφου θα εχει σοβαρα προβληματα με τον παου ποσο μαλλον ο γιαννης
Αν παει για πολυ ωρα ο γιαννης στον γκασολ δεν θα προλαβει ο παου να κανει career high με αυτον γιατι ο γιαννης θα εχει κανει 5ο φαουλ σε χρονο ρεκορ
Για να τον βαλεις επιθετικα 3 και αμυντικα στο 4 σημαινει οτι υπαρχει ενα σχημα που και τα 2 φοργουορντ μπορουν να παιξουν και τις δυο θεσεις
Με περπερογλου 11ο-12ο παικτη αυτος που μενει ειναι ο παπανικολαου που στην κατασταση του δεν βλεπω να παιρνει πολυ χρονο σε σοβαρο ματς
Ο πριντ με τιποτα δεν μπορει να μαρκαρει 3
Οποτε το ζητημα ειδικα αν πεσουμε με σερβια θα ειναι πως να μην μας κανει χωνι ο μπιελιτσα χωρις ομως να θυσιασουμε το επιθετικο παιχνιδι του πριντεζη
belalik
Ασχετο (και γι 'αυτο το βαζω στο off-topic και οχι στη συζητηση στον ομιλο Ιταλιας)

Παρακολουθω τη συζητηση για το Μπελινελι στο χτεσινο αγωνα και την αμυνα Ισπανιας κλπ και βλεποντας το βιντεακι με τα τριποντα του Ιταλου στο youtube, μου εβγαλε ενα προτεινομενο απο το διαγωνισμο 3π στο nba all-star του 2014.

Επειδη δεν το ειχα δει, και γενικως δεν παρακολουθω πολυ nba παρα μονο λιγους αγωνες στα play-off και τους τελικους, γενικα δεν εχω αποψη, δεν το ειχα δει ουτε εχω παρακολουθησει τον παικτη Μπελινελι .. Οποτε για καποιους απο εσας θα ειναι γνωστο, εγω επαθα πλακα ομως ..

Βασικα με την ταχυτητα, την τεχνικη, το release και το ποσο 'ιδια' ειναι τα σουτ του, δηλαδη ο τυπος σουταρει γρηγορα και καρμπον απο σουτ σε σουτ με πολυ γρηγορο και ομορφο τροπο. Ειναι προφανως μεγαλος σουτερ, και θα συμφωνησω με τον GK_23 στη συζητηση στο φορουμ του ομιλου οτι εν ολιγοις ηταν λαθος ο τροπος που τον επαιζαν οι Ισπανοι - επρεπε να κολλησουν πανω του και ας αφηναν περισσοτερο χωρο στον Χακετ. Τετοιο σουτερ δεν μπορεις να τον αφησεις, ισχυει οτι σε αρκετα απο τα τριποντα ειχε απαραδεκτα πολυ χωρο ..

Απολαυστε τεχνικη και ταχυτητα, εχει ενδιαφερον (και απο οτι φαινεται μεταφραζεται και σε καταστασεις αγωνα, με την κουραση και την πιεση που συνεπαγεται αυτο..)

https://www.youtube.com/watch?v=foAUa2Afszg


ΥΓ - Ξαναλεω οτι δεν παρακολουθω nba, οποτε μην μου απαντησετε 'σιγα το νεο' smile.gif

ΥΓ 2 - Ο πρωτος γυρος ξεκιναει στο 1.20, και ο δευτερος στο 5.28. Δεν ειναι θεμα σκορ, ο Καπονο φανταζομαι πχ θα ειχε κανει παραπανω (?) .. Το θεμα ειναι η τεχνικη, η ταχυτητα και κυριως η 'συνεπεια' αυτων των χαρακτηριστικων σε ολα τα σουτ, ειναι ολα ιδια, καθε σουτ με ιδια μηχανικη και φοβερη ταχυτητα.
RipCity
QUOTE (pan24 @ Sep 9 2015, 13:44 ) *
Σε αυτο συμφωνω
Κατι μου λεει οτι και το διδυμο μπουρουσαγκα-κουφου θα εχει σοβαρα προβληματα με τον παου ποσο μαλλον ο γιαννης
Αν παει για πολυ ωρα ο γιαννης στον γκασολ δεν θα προλαβει ο παου να κανει career high με αυτον γιατι ο γιαννης θα εχει κανει 5ο φαουλ σε χρονο ρεκορ
Για να τον βαλεις επιθετικα 3 και αμυντικα στο 4 σημαινει οτι υπαρχει ενα σχημα που και τα 2 φοργουορντ μπορουν να παιξουν και τις δυο θεσεις
Με περπερογλου 11ο-12ο παικτη αυτος που μενει ειναι ο παπανικολαου που στην κατασταση του δεν βλεπω να παιρνει πολυ χρονο σε σοβαρο ματς
Ο πριντ με τιποτα δεν μπορει να μαρκαρει 3
Οποτε το ζητημα ειδικα αν πεσουμε με σερβια θα ειναι πως να μην μας κανει χωνι ο μπιελιτσα χωρις ομως να θυσιασουμε το επιθετικο παιχνιδι του πριντεζη


Εξαρτάται από το 3άρια, μέχρι τώρα τα περισσότερα 3άρια μπορούσε να τα μαρκάρει στα πόδια ο Πρίντεζης, γι' αυτό και αλλάζουν σε κάθε ευκαιρία με τον Γιάννη. Φυσικά δε μιλάμε για μόνιμη λύση, αλλά την αλλαγή μπορεί να την βγάλει ο Πριντ, το κάνει και με guard πολλές φορές.
jvalin
QUOTE (pk13 @ Sep 9 2015, 11:45 ) *
Αν και την θεωρώ λίγο άτοπη τη σύγκριση του Αντετοκουμπο με τον Μπιελιτσα λόγω ηλικίας,παραστασεων και εμπειριών θα πω την άποψη μου..

Ο Μπιελιτσα αυτή τη στιγμή είναι σαφέστατα καλύτερος παίκτης από τον Γιαννη..Δεν τίθεται καν θέμα...Αυτά που γράφετε για την αξια του Γιαννη στο nba είναι ανούσια..
Στο nba πάντοτε αξιολογούν έναν παικτη όχι για το τι είναι άλλα για το τι μπορεί να γίνει σε μια πενταετία αφού δουλέψει σκληρά... Για το τι προοπτική έχει...Τωρα είναι απλά ενα προτζεκτ ο Γιάννης αν θα βγει η όχι θα φανεί σε βάθος χρονου...
Πράγματι ο Γιάννης έχει κάποια εντυπωσιακά στοιχεία για την ηλικια του άλλα χρειάζεται μεγάλη βελτίωση σε όλους τους τομείς...
Ειδικά στην επίθεση μόνο να μπαίνει προς το καλάθι ξερει και αυτό το κάνει ατσούμπαλα βασιζόμενος στο ένστικτο και στα φυσικά του προσόντα..
Ας μου γραψει κάποιος τι άλλο προσφέρει επιθετικά...

Δεν ξέρω σε τι μπορεί να εξελιχτεί σε μια πενταετία και αν θα βελτιωθεί άλλα τώρα είναι απλώς ενα στοίχημα και σίγουρα δυο επίπεδα κάτω από Μπιελιτσα..

Στην άμυνα συμφωνούμε φαντάζομαι ότι είναι σούπερ (ειδικά σε επίπεδο FIBA είναι πυρηνικό όπλο).

Στην επίθεση :

• είναι ο καλύτερος παίκτης του ρόστερ στο παιχνίδι πάνω απ τη στεφάνη
• δημιουργεί φάσεις μέσω της άμυνας
• φεύγει αστραπιαία στο transition είτε κουβαλώντας ο ίδιος την μπάλα είτε συνεπικουρώντας τον ball handler
• συνεισφέρει στη δημιουργία
• βάζει την μπάλα στο παρκέ
• κόβει στην πλάτη της άμυνας πριν τον προλάβει ο προσωπικός του αντίπαλος (ιδίως στην baseline)
• δημιουργεί φάσεις για τον εαυτό του
• μπουκάρει με straight line drives και δε χαμπαριάζει απέναντι σε κανέναν
• ρολάρει με πλαστικότητα (παρά το ύψος του) γύρω από τον εκάστοτε αμυντικό
• σκοράρει με δυναμικά τελειώματα κάτω απ το καλάθι (άρα πηγαίνει με μεγαλύτερη συχνότητα στις βολές και φορτώνει τους αντιπάλους του με φάουλ)


Δεν τα λες και λίγα...Και είναι μόλις 21 χρονών. Η μόνη χτυπητή αδυναμία του είναι το σουτ, το οποίο ωστόσο θεωρείται αρκούντως ικανοποιητικό ώστε να μην τον παίζουν από απόσταση (κάτι που θα δημιουργούσε προβλήματα στο spacing). Ακόμα κι έτσι, με 74,1% φέτος στις βολές και 34,7% πέρυσι στα τρίποντα, δείχνει να έχει όλα τα εχέγγυα για να βελτιωθεί ως σουτέρ, υπό την προϋπόθεση ότι θα μάθει το σώμα του αφότου σταματήσει να ψηλώνει. Με λίγα λόγια είναι μακράν του δεύτερου ο πιο πολυδιάστατος παίκτης στο ρόστερ.

Όχι άλλη μίρλα. Αντί να εκτιμήσουμε αυτό που έχουμε, καθόμαστε και τρωγόμαστε με τα ρούχα μας, αν έχει μεγαλύτερο impact απ τον τάδε και αν σε 5 χρόνια θα είναι καλύτερος απ τον δείνα…Who cares? Είναι αυτός που είναι και δε χωράει η παραμικρή αμφιβολία ότι είναι ήδη ΠΑΙΧΤΑΡΑ.
pan24
Θα προτιμουσατε να ειμαστε σε εναν ευκολο ομιλο οπως ειμαστε τωρα η σε εναν ομιλο οπως ο δευτερος που οποιος και αν εισαι πρεπει να ιδρωσεις για να περασεις?
yorgos
QUOTE(pan24 @ Sep 10 2015, 11:28 ) *
Θα προτιμουσατε να ειμαστε σε εναν ευκολο ομιλο οπως ειμαστε τωρα η σε εναν ομιλο οπως ο δευτερος που οποιος και αν εισαι πρεπει να ιδρωσεις για να περασεις?

Εύκολο για αρχή με ένα δύσκολο κι ένα ημιδύσκολο ματς, ιδανικά. Νομίζω κουτί μας ήρθε ο όμιλος.
salonikatasos
Η γνωμη μου για τον αντετοκουμπο ειναι οτι το μεγιστο που μπορει να φτασει ειναι κατι σαν τον μπατουμ(το οποιο δεν ειναι κακο βεβαια) ως προς το στατους του σαν παιχτης. Την ελλαδα αμφιβαλλω αν θα τη βοηθησει ουσιαστικα σε καποια διοργανωση,οποτε ας αρκεστουμε στην καλη του αμυνα τωρα,γιατι επιθετικα ειναι επιεικως μετριος στο σετ παιχνιδι των κανονων της φιμπα.
Σχετικα με την ευρωπη και το νβα φυσικα στο νβα ολοι θα διαλεγαν αντετοκουμπο τωρα,ενω στην ευρωπη ολοι θα διαλεγαν μπιελιτσα
pk13
QUOTE(jvalin @ Sep 9 2015, 13:18 ) *
Στην άμυνα συμφωνούμε φαντάζομαι ότι είναι σούπερ (ειδικά σε επίπεδο FIBA είναι πυρηνικό όπλο).

Στην επίθεση :

• είναι ο καλύτερος παίκτης του ρόστερ στο παιχνίδι πάνω απ τη στεφάνη
• δημιουργεί φάσεις μέσω της άμυνας
• φεύγει αστραπιαία στο transition είτε κουβαλώντας ο ίδιος την μπάλα είτε συνεπικουρώντας τον ball handler
• συνεισφέρει στη δημιουργία
• βάζει την μπάλα στο παρκέ
• κόβει στην πλάτη της άμυνας πριν τον προλάβει ο προσωπικός του αντίπαλος (ιδίως στην baseline)
• δημιουργεί φάσεις για τον εαυτό του
• μπουκάρει με straight line drives και δε χαμπαριάζει απέναντι σε κανέναν
• ρολάρει με πλαστικότητα (παρά το ύψος του) γύρω από τον εκάστοτε αμυντικό
• σκοράρει με δυναμικά τελειώματα κάτω απ το καλάθι (άρα πηγαίνει με μεγαλύτερη συχνότητα στις βολές και φορτώνει τους αντιπάλους του με φάουλ)


Δεν τα λες και λίγα...Και είναι μόλις 21 χρονών. Η μόνη χτυπητή αδυναμία του είναι το σουτ, το οποίο ωστόσο θεωρείται αρκούντως ικανοποιητικό ώστε να μην τον παίζουν από απόσταση (κάτι που θα δημιουργούσε προβλήματα στο spacing). Ακόμα κι έτσι, με 74,1% φέτος στις βολές και 34,7% πέρυσι στα τρίποντα, δείχνει να έχει όλα τα εχέγγυα για να βελτιωθεί ως σουτέρ, υπό την προϋπόθεση ότι θα μάθει το σώμα του αφότου σταματήσει να ψηλώνει. Με λίγα λόγια είναι μακράν του δεύτερου ο πιο πολυδιάστατος παίκτης στο ρόστερ.

Όχι άλλη μίρλα. Αντί να εκτιμήσουμε αυτό που έχουμε, καθόμαστε και τρωγόμαστε με τα ρούχα μας, αν έχει μεγαλύτερο impact απ τον τάδε και αν σε 5 χρόνια θα είναι καλύτερος απ τον δείνα…Who cares? Είναι αυτός που είναι και δε χωράει η παραμικρή αμφιβολία ότι είναι ήδη ΠΑΙΧΤΑΡΑ.


Καταρχήν δεν γκρινιάζω...Απλα είπα πως το παιδι έχει πολυ δρομο μπροστά του για να φτάσει εκεί που μπορεί...Εσυ τον βλέπεις παιχταρα εγώ έναν καλο παικτη με μεγάλες προοπτικές..Είναι θέμα οπτικης γωνίας..

1)Πραγματι είναι ο καλύτερος παίκτης πάνω από την στεφάνη λόγω αθλητικοτητας...Αλλα αυτό πως βοηθάει αυτό την ομάδα επιθετικά?? Τον έχεις δει να κάνει κάποια φολοου η put back slams??Ασε που τον βάζει πολυ και ως τριάρι και είναι δύσκολο να είναι στην ρακέτα...

2)Στην αμυνα ποσα κλεψίματα μπορεί να κάνει για να βγούμε στον αιφνιδιασμο ενα??δυο??κανενα??Δεν μπορείς να θεωρείς σταθερή συνεισφορά ενός παικτη στην επίθεση την ταση του να παίζει καλυ αμυνα...

3)Το γεγονός πως φεύγει στο τρανζισιον αποτελεί σταθερή επιθετική συνεισφορά?Ποσες μπάλες θα κλεψουμε δλδ σε ενα παιχνίδι δέκα?Ασε που όλοι οι παίκτες στο ροστερ μας μπορούν να το κανουν αυτό..

4)Το κατεβάζω μπάλα μια στο τόσο διαφέρει από το δημιουργω....Ο Γιάννης δεν έχει οξυδέρκεια ακόμα για δημιουργήσει για τους συμπαίκτες του..Αν δεν κάνω λάθος στο τουρνουά έχει τρεις ασσιστ όλες και όλες..

5)Πραγματι κατεβάζει μπάλα..Θα το θεωρουσα σημαντικο άλλα έχουμε πέντε διαθέσιμα γκαρντ...

6+7+9)Γραφεις το ίδιο πράγμα που σου έγραψα ότι κάνει δεν μου γράφεις κάτι καινούριο..Το ότι κερδίζει βολές που το είδες?Τεσσερις έχει σουτάρει όλες κι όλες..Δεν τις λες και πολλές..

8)Τι εννοείς ότι ρολαρει στον αμυντικό??Όταν μπαίνει στο καλάθι?..Γιατι ποστ παιχνίδι δεν έχει για να ρολαρει..

Θα το πω αλλη μια φορά ο Κουμπο έχει τεράστια προσόντα από την φύση και σπάνια χαρίσματα σε συνάρτηση με την ηλικία του, άλλα θέλει πολυ πολυ δουλειά για να πεις πως έχει επίθετικο παιχνίδι αξιο αναφοράς..
SkyFall
Έχω κωδικό στο livebasktball.tv και από χθες δε μου ανοίγει τα live. Έχει κανείς το ίδιο πρόβλημα; Τη νύχτα που το τσέκαρα με το ματς της Αργεντινής άνοιξε κανονικά.
jvalin
QUOTE (pk13 @ Sep 10 2015, 14:08 ) *
2)Στην αμυνα ποσα κλεψίματα μπορεί να κάνει για να βγούμε στον αιφνιδιασμο ενα??δυο??κανενα??Δεν μπορείς να θεωρείς σταθερή συνεισφορά ενός παικτη στην επίθεση την ταση του να παίζει καλυ αμυνα...

Και ένα να κάνει, μπορεί να αποβεί καθοριστικό. Εκτός αν πιστεύεις ότι στα νοκ άουτ θα παίρνουμε όλα τα ματς αέρα. Δυο πόντοι από 1 κλέψιμο ή μια καλή άμυνα μπορεί να σου δώσουν το παιχνίδι.


QUOTE (pk13 @ Sep 10 2015, 14:08 ) *
3)Το γεγονός πως φεύγει στο τρανζισιον αποτελεί σταθερή επιθετική συνεισφορά?Ποσες μπάλες θα κλεψουμε δλδ σε ενα παιχνίδι δέκα?

Και καμία να μην κλέψει, το ζήτημα δεν είναι εκεί αλλά στο ότι χρησιμοποιεί τα τεράστια χέρια του για να παρενοχλεί τα σουτ και να κρύβει τις γωνίες πάσας για τους επιτιθέμενους. Είναι αυτό που έχει πει ο Bill Russell για τα μπλοκς : «The idea is not to block every shot. The idea is to make your opponent believe that you might block every shot.» Το ίδιο ισχύει και για τα κλεψίματα και γενικά για όλο το αμυντικό παιχνίδι του Γιάννη. Μέσα από μια τέτοια διαδικασία, δυσχερένεις την κυκλοφορία μπάλας του αντιπάλου, τον εξωθείς σε περισσότερα λάθη και τον αναγκάζεις να παίρνει περισσότερα σκοτωμένα σουτ. Το εύκολα καλάθια στην επίθεση είναι απόρροια όλων αυτών των μικρών λεπτομερειών που αθροιστικά σου επιτρέπουν να φεύγεις γρήγορα στο transition.


QUOTE (pk13 @ Sep 10 2015, 14:08 ) *
Ασε που όλοι οι παίκτες στο ροστερ μας μπορούν να το κανουν αυτό..

Κανείς παίκτης στο ρόστερ δεν έχει το length του Γιάννη. Προφανώς μπορούν όλοι να κλέψουν μια μπάλα, το θέμα είναι ποιος έχει τα εχέγγυα να το κάνει με τη μεγαλύτερη συχνότητα.


QUOTE (pk13 @ Sep 9 2015, 13:01 ) *
1)Πραγματι είναι ο καλύτερος παίκτης πάνω από την στεφάνη λόγω αθλητικοτητας...Αλλα αυτό πως βοηθάει αυτό την ομάδα επιθετικά?? Τον έχεις δει να κάνει κάποια φολοου η put back slams??Ασε που τον βάζει πολυ και ως τριάρι και είναι δύσκολο να είναι στην ρακέτα...
4)Το κατεβάζω μπάλα μια στο τόσο διαφέρει από το δημιουργω....Ο Γιάννης δεν έχει οξυδέρκεια ακόμα για δημιουργήσει για τους συμπαίκτες του..Αν δεν κάνω λάθος στο τουρνουά έχει τρεις ασσιστ όλες και όλες..
6+7+9)Γραφεις το ίδιο πράγμα που σου έγραψα ότι κάνει δεν μου γράφεις κάτι καινούριο..Το ότι κερδίζει βολές που το είδες?Τεσσερις έχει σουτάρει όλες κι όλες..Δεν τις λες και πολλές..

2 χρόνια τον βλέπουμε, δεν περιμένω να τον κρίνω από 4 αγώνες το καλοκαίρι. Αν εσύ πιστεύεις ότι δε βοηθάει πάνω απ τη στεφάνη, δεν είναι αρκετά οξυδερκής και δε μαγνητίζει τις επαφές στα drives, OK τι να πω, δικαίωμά σου.


QUOTE (pk13 @ Sep 9 2015, 13:01 ) *
5)Πραγματι κατεβάζει μπάλα..Θα το θεωρουσα σημαντικο άλλα έχουμε πέντε διαθέσιμα γκαρντ...

Δλδ σε χαλάει να έχεις έναν επιπλέον χειριστή στο 3-4? wacko.gif Δυνητικά μπορούμε να κατεβάσουμε 5άδα με 3 guards και τον Γιάννη στο 4 (ή ακόμα και στο 5), στην οποία οι 4 απ τους 5 παίκτες έχουν ευχέρεια στο χειρισμό της μπάλας. Σε καταστάσεις zone press/man to man press o Γιάννης μας λύνει τα χέρια χωρίς καν να χρειαστεί να χαμηλώσουμε το σχήμα. Δεν είναι μόνο ότι συνεισφέρει στο να σπάσουμε το press, αλλά φεύγει και αστραπιαία στο transition για να τελειώσει τη φάση πριν επιστρέψει η άμυνα.


QUOTE (pk13 @ Sep 9 2015, 13:01 ) *
8)Τι εννοείς ότι ρολαρει στον αμυντικό??Όταν μπαίνει στο καλάθι?..Γιατι ποστ παιχνίδι δεν έχει για να ρολαρει..




Θα μπορούσα να ποστάρω βιντεάκια μέχρι μεθαύριο...Είναι μία κίνηση που την έχει και την κάνει συχνά.


QUOTE (pk13 @ Sep 9 2015, 13:01 ) *
Αυτό που λέω είναι το εξής πως το ταβάνι που έχει το παληκαρι είναι για all star απλά για να το φτάσει πρέπει να δουλέψει ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ σε αυτά που έγραψες και εσύ... δεν διαφωνούμε πουθενά..

Το ταβάνι του είναι ο ουρανός (MVP κανονικής περιόδου στο NBA). Αν αποκτήσει σουτ, μιλάμε για τον νέο Durant. Εν όψει του ματς με τη Γεωργία, ο Pachulia (μέχρι πρότινος συμπαίκτης του Γιάννη στους Bucks) πόσταρε μία φωτο στο instagram με τη λεζάντα «This dude got taller». Ζήτημα είναι να είχε να τον δει κάνα 3μηνο-4μηνο (τα playoffs για τους Bucks τέλειωσαν 30 Απριλίου). Ο Γιάννης δεν έχει κλείσει καν τα 21 και κατά πως φαίνεται ακόμα ψηλώνει! Είναι απόλυτα λογικό να παρουσιάζει αστάθεια στο σουτ ενόσω πασχίζει ακόμα να εξοικειωθεί με τις αλλαγές που συμβαίνουν στο σώμα του. Δεν υπάρχει λόγος να βιαζόμαστε να τον κρίνουμε. Ο Durant στη rookie χρονιά του είχε 28,8% στα τρίποντα για να φτάσει πχ πέρυσι να σουτάρει με 40,3%.
aegeansheed
Αυτό με τα σημαιάκια-καρφίτσες που έχουμε για εισαγωγική εικόνα στων 16 βγαίνει online με όποια σημαία θέλουμε? Είναι drag and drop ?

Θα ήθελα ένα Kουβέητ-Παλεστίνη ή ένα Λιβερία-USA έτσι για το γαμώτο.

edit: Χάρις στον Zoys η επιθυμία μου έγινε πραγματικότητα.

...βγάλε άκρη
TakeshyKurosawa
Η Φίμπα πάντως πρέπει να το κοιτάξει αυτό με τις διασταυρώσεις. Η ομάδα μας είναι φανερά αδικημένη με τις διασταυρώσεις για να φτάσει στο τοπ επίπεδο, ενώ η μέτρια Λιθουανία μπορεί από το πουθενά να βρεθεί στην 4άδα. Η Γαλλία επίσης με σβηστές μηχανές θα πάει στους 4. Θεωρώ πως εκτός αν γίνουν μπασκετικά όργια από τους παίχτες μας οι πιθανότητες για κάζο από το Βέλγιο είναι κάτω από 5%. Ωστόσο μετά παρόλο τον ενθουσιασμό που υπάρχει από τα μέσα ότι φέτος τους έχουμε τους Ισπανούς, εγώ τους αντιλαμβάνομαι σαν τρανταχτό φαβορί στο μεταξύ μας και δεν ξέρω αν είμαι τόσο τρανταχτά λάθος. Αυτή η ομάδα ακόμα μου δίνει την εντύπωση ότι σε μέτρια-καλή μέρα της για να χάσει από εμάς πρέπει να κάνουμε το απόλυτο μας παιχνίδι αμυντικά και επιθετικά να βάλουμε πολλά σκοτωμένα σουτ και δύσκολες προσπάθειες. Επίσης ο Πάου Γκασόλ ακόμα απέχει πάρα πολύ από τον Μαρκ στο μπάσκετ που παίζεται στα Ευρωμπάσκετ. Ο τύπος είναι τρομαχτικός όταν την παίρνει κοντά στο καλάθι είτε σκοράρει είτε παίρνει φάουλ. Αυτός επιτρέπεται να ρίξει μερικές ψιλές στην άμυνα, αλλά αν ρίξεις σε αυτόν το σφυρίζουν αμέσως. Γενικά σαν αχίλλειο πτέρνα τους θεωρώ τον Σκαριόλο, τον Ρούντι (υπό προυποθέσεις) και το ότι πλέον δεν έχουν κάποιον πραγματικά ψυχρόαιμο σουτέρ (Ναβάρο).
SteveNashidis
Νομίζω ήταν μια από τις πιο απολαυστικές α' φάσεις για Eurobasket αυτή που είδαμε.

Οι αδύναμες ομάδες έδωσαν μεγάλη μαχητικότητα στα ματς με τους δυνατούς. Τα περισσότερα ματς ήταν με μεγάλο βαθμολογικό ενδιαφέρον , ανεβάζοντας την ποιότητα των αγώνων και μπορούσες να τα παρακολουθήσεις ευχάριστα. Μέχρι την τελευταία αγωνιστική παιζόντουσαν οι προκρίσεις και οι κατατάξεις των ομάδων. Δόθηκε έτσι η ευκαιρία σε μικρές μπασκετικά χώρες να διεκδικήσουν το κάτι παραπάνω

Μικρό παράπονο μου είναι ότι έχασα μερικά δυνατά ματς επειδή έπεφταν το ένα πάνω στο άλλο σε τηλεοπτικό χρόνο . Ίσως μπορούσε να γίνει καλύτερη κατανομή ώστε να υπάρχει μέγιστη τηλεθέαση . Για το θέμα του Αντ1 δεν θέλω να επεκταθώ γιατί θα μας πάρει σελίδες για την ανοργανωσιά τους.

Τα ζευγάρια των 16 ίσως είναι εύκολα για τα περισσότερα μεγαθήρια αλλά στους 8 θα γίνει μια μικρή σφαγή.
GK_23
QUOTE(pk13 @ Sep 10 2015, 14:08 ) *
Καταρχήν δεν γκρινιάζω...Απλα είπα πως το παιδι έχει πολυ δρομο μπροστά του για να φτάσει εκεί που μπορεί...Εσυ τον βλέπεις παιχταρα εγώ έναν καλο παικτη με μεγάλες προοπτικές..Είναι θέμα οπτικης γωνίας..

1)Πραγματι είναι ο καλύτερος παίκτης πάνω από την στεφάνη λόγω αθλητικοτητας...Αλλα αυτό πως βοηθάει αυτό την ομάδα επιθετικά?? Τον έχεις δει να κάνει κάποια φολοου η put back slams??Ασε που τον βάζει πολυ και ως τριάρι και είναι δύσκολο να είναι στην ρακέτα...

2)Στην αμυνα ποσα κλεψίματα μπορεί να κάνει για να βγούμε στον αιφνιδιασμο ενα??δυο??κανενα??Δεν μπορείς να θεωρείς σταθερή συνεισφορά ενός παικτη στην επίθεση την ταση του να παίζει καλυ αμυνα...

3)Το γεγονός πως φεύγει στο τρανζισιον αποτελεί σταθερή επιθετική συνεισφορά?Ποσες μπάλες θα κλεψουμε δλδ σε ενα παιχνίδι δέκα?Ασε που όλοι οι παίκτες στο ροστερ μας μπορούν να το κανουν αυτό..

4)Το κατεβάζω μπάλα μια στο τόσο διαφέρει από το δημιουργω....Ο Γιάννης δεν έχει οξυδέρκεια ακόμα για δημιουργήσει για τους συμπαίκτες του..Αν δεν κάνω λάθος στο τουρνουά έχει τρεις ασσιστ όλες και όλες..

5)Πραγματι κατεβάζει μπάλα..Θα το θεωρουσα σημαντικο άλλα έχουμε πέντε διαθέσιμα γκαρντ...

6+7+9)Γραφεις το ίδιο πράγμα που σου έγραψα ότι κάνει δεν μου γράφεις κάτι καινούριο..Το ότι κερδίζει βολές που το είδες?Τεσσερις έχει σουτάρει όλες κι όλες..Δεν τις λες και πολλές..

8)Τι εννοείς ότι ρολαρει στον αμυντικό??Όταν μπαίνει στο καλάθι?..Γιατι ποστ παιχνίδι δεν έχει για να ρολαρει..

Θα το πω αλλη μια φορά ο Κουμπο έχει τεράστια προσόντα από την φύση και σπάνια χαρίσματα σε συνάρτηση με την ηλικία του, άλλα θέλει πολυ πολυ δουλειά για να πεις πως έχει επίθετικο παιχνίδι αξιο αναφοράς..

Δυστυχώς όσοι έχουν εικόνα μόνο από την παρουσία του Γιάννη με την εθνική φτάνουν σε λανθασμένα συμπεράσματα.

Καταρχάς, ο Γιάννης προοριζόταν να παίξει στο "4", σε όλα τα φιλικά μέχρι το Ακρόπολις εκεί τον έβαζε ο Κατσικάρης.

Στο τουρνουά της Πόλης, έπαιξε μέχρι και στο "5" στην επίθεση, με τον Μπουρούση παρτενέρ.

Αυτά τα σχήματα, τα οποία ήταν λειτουργικά, δεν τα έχουμε δει μέχρι στιγμής στο Ευρωμπάσκετ.
Βλέπουμε τον Γιάννη να χρησιμοποιείται ακριβώς όπως πέρυσι, δηλαδή σαν παίκτης αδύνατης πλευράς.

Το ταβάνι της εθνικής θα ήταν ψηλότερο αν ο Γιάννης έπαιζε στο "4", με παρτενέρ έναν καλό σουτέρ στο "3", πχ Πέρπε.

Με αυτό τον τρόπο θα τον έφερνες πιο κοντά στη στεφάνη σε άμυνα και επίθεση.
Θα μπορούσε επίσης να αποτελέσει πηγή δημιουργίας από το "4", είτε από το low post είτε παίζοντας ακόμα και πικ εν ρολ με το πεντάρι. Για να κρίνουμε την δημιουργική του οξυδέρκεια πρέπει να του δώσουμε την δυνατότητα να δημιουργήσει πρώτα. Ο Γιάννης έχει πολύ καλό χειρισμό για το ύψος του αλλά αυτό δεν μπορεί να φανεί απέναντι σε πολύ κοντύτερους παίκτες.

Τίποτα από αυτά δεν υπάρχει στο παιχνίδι της εθνικής. Αν επιμένουμε να τον χρησιμοποιούμε ως τριάρι παρκαρισμένο στην αδύνατη πλευρά, μόνο από baseline cuts θα τον βλέπουμε να σκοράρει.
bodiroga10
ο κατσικαρης στην 1η φαση εχει κανει καλη διαχειριση χρονου τον βοηθησε φυσικα και ο ευκολος ομιλος

1ος σε χρονος συμμετοχης ειναι ο καλαθης με 118 λεπτα και ακολουθει ο πριντεζης με 112, οταν στην ισπανια ο γκασολ εχει παιξει 140 και ο γιουλ 138
απ την σερβια ο τεοντοσιτς εχει 135 και ο μπιελιτσα 126
ενω στην γαλλια παρκερ εχει 125 και ο ντε κολο 120

η ομαδα με την χειροτερη διαχειριση ειναι η τουρκια που ο αταμαν τον οσμαν και τον ντιξον δεν τους ξεκουραζει ουτε με την ισλανδια 158 λεπτα και οι δυο μεχρι τωρα στην διοργανωση
ssoulliss
QUOTE (TakeshyKurosawa @ Sep 11 2015, 13:39 ) *
ενώ η μέτρια Λιθουανία μπορεί από το πουθενά να βρεθεί στην 4άδα.


Ας όψεται το άστοχο σουτ του Τελέτοβιτς πριν από δύο χρόνια. Θα ήταν αλλιώς τα πράγματα τώρα. tongue.gif


QUOTE (GK_23 @ Sep 11 2015, 14:26 ) *


Έτσι. Συμφωνώ. Ίσως δούμε αυτά όλα που γράφεις στα νοκ-άουτ. Με Περπέρογλου-Γιάννη και λιγότερο Καϊμακόγλου.
RipCity
Πράγματι θα έδειχνε πολύ διαφορετικά πράγματα ως 4άρι. Και στο ΝΒΑ θυμάμαι ένα παιχνίδι όπου είχε φανεί πολύ αποτελεσματικός απέναντι στον Randolph, που είναι από τους καλύτερους αμυντικούς.

Βέβαια το θέμα είναι πως δε γίνεται να μειωθεί ο χρόνος του Πρίντεζη, οπότε αναγκαστικά κι επειδή είναι ο 2ος καλύτερος fw τον βάζει στο 3 ο Κατσικάρης. Κι εγώ πάντως πιστεύω πως δε λειτουργεί σωστά. Ίσως θα είναι πολύ καλό να μπει ως 4άρι να ματσάρει τον Mirotic πάντως, από τον οποίο είναι αρκετά κοντύτερος ο Πρίντεζης.
stoust
QUOTE (Voyager @ Sep 11 2015, 14:07 ) *
Νομίζω ήταν μια από τις πιο απολαυστικές α' φάσεις για Eurobasket αυτή που είδαμε.

Οι αδύναμες ομάδες έδωσαν μεγάλη μαχητικότητα στα ματς με τους δυνατούς. Τα περισσότερα ματς ήταν με μεγάλο βαθμολογικό ενδιαφέρον , ανεβάζοντας την ποιότητα των αγώνων και μπορούσες να τα παρακολουθήσεις ευχάριστα. Μέχρι την τελευταία αγωνιστική παιζόντουσαν οι προκρίσεις και οι κατατάξεις των ομάδων. Δόθηκε έτσι η ευκαιρία σε μικρές μπασκετικά χώρες να διεκδικήσουν το κάτι παραπάνω

Μικρό παράπονο μου είναι ότι έχασα μερικά δυνατά ματς επειδή έπεφταν το ένα πάνω στο άλλο σε τηλεοπτικό χρόνο . Ίσως μπορούσε να γίνει καλύτερη κατανομή ώστε να υπάρχει μέγιστη τηλεθέαση . Για το θέμα του Αντ1 δεν θέλω να επεκταθώ γιατί θα μας πάρει σελίδες για την ανοργανωσιά τους.

Τα ζευγάρια των 16 ίσως είναι εύκολα για τα περισσότερα μεγαθήρια αλλά στους 8 θα γίνει μια μικρή σφαγή.

Αυτό ακριβώς! Δεν νομίζω ότι θα μπορούσαμε να περιμένουμε καλύτερη πρώτη φάση. Επίσης το πείραμα με 4 ομίλους σε 4 χώρες στα δικά μου τα μάτια είναι απόλυτα επιτυχημένο και θα ήθελα να καθιερωθεί.
jvalin
QUOTE (RipCity @ Sep 11 2015, 14:51 ) *
Πράγματι θα έδειχνε πολύ διαφορετικά πράγματα ως 4άρι. Και στο ΝΒΑ θυμάμαι ένα παιχνίδι όπου είχε φανεί πολύ αποτελεσματικός απέναντι στον Randolph, που είναι από τους καλύτερους αμυντικούς.

Λογικά του χρόνου θα παίζει περισσότερο στο 4 ή εν πάση περιπτώσει θα εναλλάσσεται μεταξύ 3 και 4 μαζί με τον Jabari, ανάλογα και με τα ματσαρίσματα στην άμυνα. Ο GM των Bucks έκανε μια δήλωση τις προάλλες ότι φέτος σκοπεύουν να του δώσουν χρόνο και στο 5.

Antetokounmpo as a future center, reiterates six-man core
QUOTE (John Hammond)
I love the fact that with our roster, I think moving forward, I love the thought of small-ball for us, potentially if there's ever a matchup situation where you say "they're going to go small, how do we match up with that," whoever that team may be, I think you play Giannis Antetokounmpo at center. And he's 6'11"*, so it's not really small-ball per se, but his ball skills and know-how of how to play will give us the ability to do that and I think that could be a really fun team to watch someday if you do look at small-ball theory.
*παίζει να ναι 7-footer πλέον

Ο ίδιος ο Γιάννης βλέπει τον εαυτό του περισσότερο ως 4άρι.
QUOTE (Γιάννης)
For the moment, I realize that I can do bigger damage as a "3" or a "4". I don't think that there's a faster power forward than me in the NBA, who can defend me when I put the ball on the floor. That's the position that I believe I will settle in the future, but I don't want any position to hold me from improving all parts of my game.
jvalin
QUOTE (RipCity @ Sep 11 2015, 14:51 ) *
Βέβαια το θέμα είναι πως δε γίνεται να μειωθεί ο χρόνος του Πρίντεζη, οπότε αναγκαστικά κι επειδή είναι ο 2ος καλύτερος fw τον βάζει στο 3 ο Κατσικάρης. Κι εγώ πάντως πιστεύω πως δε λειτουργεί σωστά. Ίσως θα είναι πολύ καλό να μπει ως 4άρι να ματσάρει τον Mirotic πάντως, από τον οποίο είναι αρκετά κοντύτερος ο Πρίντεζης.

Θέλω να πιστεύω ότι στα ζόρικα ματς θα παροπλιστεί ο Καϊμακόγλου και στο 4 θα παίρνουν χρόνο ο Πρίντεζης με το Γιάννη. Στο 3 φαντάζομαι θα ξεκινάει ο Γιάννης και είτε θα τον σκαντζάρει ο Περπέρογλου όταν είναι στον πάγκο ο Πριντ είτε θα παίζουμε με 3 guards. Κατ ουσίαν μιλάμε για rotation 9 παικτών

Guards : Καλάθης, Σπανούλης, Ζήσης, Σλούκας
Forwards : Γιάννης, Πρίντεζης, Περπέρογλου
Center : Κουφός, Μπουρούσης


Sorry για το double post peace.gif
salonikatasos
https://www.facebook.com/VagIwannouBELGIUM?...=message_bubble

o ελληνικός λαός θέλει να ακούσει την περιγραφή του βαγγέλα για το βελούδινο σφυρί.

που να ήξερε βέβαια τι πραγματικά σημαίνει αυτό που έχει κάνει σημαία
http://luben.tv/blogosphere/abaluben/50017
TakeshyKurosawa
QUOTE (salonikatasos @ Sep 11 2015, 16:18 ) *
https://www.facebook.com/VagIwannouBELGIUM?...=message_bubble

o ελληνικός λαός θέλει να ακούσει την περιγραφή του βαγγέλα για το βελούδινο σφυρί.

που να ήξερε βέβαια τι πραγματικά σημαίνει αυτό που έχει κάνει σημαία
http://luben.tv/blogosphere/abaluben/50017


Είναι κουραστικός ο τύπος με τις επαναλαμβανόμενες ατάκες, ωστόσο το συγκεκριμένο παρατσούκλι δεν το έβγαλε αυτός. Πριν τον Ολυμπιακό το παρατσούκλι του Λοτζέσκι ήταν velvet hammer!
jvalin
QUOTE (salonikatasos @ Sep 11 2015, 16:18 ) *
https://www.facebook.com/VagIwannouBELGIUM?...=message_bubble

o ελληνικός λαός θέλει να ακούσει την περιγραφή του βαγγέλα για το βελούδινο σφυρί.

που να ήξερε βέβαια τι πραγματικά σημαίνει αυτό που έχει κάνει σημαία
http://luben.tv/blogosphere/abaluben/50017

Το μαθε πλέον και το χει κόψει. Άσε που έφυγε και ο Σλούκας και δε θα μπορεί να μας λέει το ποιηματάκι του για τον Σλούκυ Λουκ που σουτάρει και πασάρει πιο γρήγορα απ τη σκιά του. Δράμα για το Βαγγέλα. Πρέπει να βρει καινούριες ατάκες laugh.gif

Ρε γκάιζ, φτιάξτε κάποιος ένα poll για αγαπημένο εθνικό sportscaster! Jake-Βαγγέλας-Χάτζη, μιλάμε για μεγάλο ντέρμπι biggrin.gif
tuareg
Το Α-Π-Ι-Σ-Τ-Ε-Υ-Τ-Ο γήπεδο του Ευρωμπάσκετ! VIDEO+PICS



http://www.basketplus.gr/index.php/europe/...sket-video-pics
xristos_metal
QUOTE(tuareg @ Sep 12 2015, 00:00 ) *
Το Α-Π-Ι-Σ-Τ-Ε-Υ-Τ-Ο γήπεδο του Ευρωμπάσκετ! VIDEO+PICS



http://www.basketplus.gr/index.php/europe/...sket-video-pics


Τρελη πατεντα αλλα προτιμω τα κλασσικα μπασκετικα!
GK_23
Άρχισαν τα όργανα, οι ΦΙΜΠΑΙΟΙ θα τρίβουν ήδη τα χέρια τους από χαρά...

http://www.sportando.com/en/national-teams...ournaments.html
επαθα λαστιχο
QUOTE(katharop @ Sep 14 2015, 13:50 ) *
εγραψες οτι ακριβώς σκεφτόμουν απλά βαριόμουν να γράφω μισή ώρα, χαράς το κουράγιο σου.
ΥΓ:Εγώ αναρωτιέμαι πώς γίνεται να είσαι έλληνας και να είσαι με την Ισπανία. Οπως και να το προσεγγίσω ξεπερνάει τα όρια της λογικής.

Αν και ειναι λίγο διαφορετικό,εσύ πως είσαι Παναθηναϊκός αν και Θεσσαλονικιός? smiley.gif
katharop
QUOTE (επαθα λαστιχο @ Sep 14 2015, 13:59 ) *
Αν και ειναι λίγο διαφορετικό,εσύ πως είσαι Παναθηναϊκός αν και Θεσσαλονικιός? smiley.gif

haha to the point οι απαντήσεις σου όπως πάντα. Στην περίπτωση μου βέβαια ατύχησες διότι είμαι μισός καλαματιανός και τα βρήκα κάπου στην μέση. smiley.gif
ΥΓ: Παρατηρώντας τις απαντήσεις που δίνεις διακρίνω οτι επεξεργάζεσαι όλες τις πληροφορίες που είναι διαθέσιμες η σου δίνει ο άλλος μέσα απο το ποστ του για να απαντήσεις. Είσαι η δικηγόρος με αφαιρετικό μυαλό η έχεις τελειώσει κάποια θετική επιστήμη. biggrin.gif
yorgos
QUOTE
:Εγώ αναρωτιέμαι πώς γίνεται να είσαι έλληνας και να είσαι με την Ισπανία. Οπως και να το προσεγγίσω ξεπερνάει τα όρια της λογικής.

Είναι απλό, είσαι φίλαθλος κι όχι οπαδός και σου αρέσει περισσότερο η ομάδα της Ισπανίας. Επίσης το "είσαι Έλληνας", σχετικό είναι. Επειδή γράφει μια λέξη απέξω το διαβατήριο που κουβαλάμε δε σημαίνει και κάτι παραπάνω για όλους. Για κάποιους μπορεί να λέει κάτι, για κάποιους πολλά, για άλλους τίποτε. Προσωπικά σε όλες τις χώρες που έχω ζήσει ωραία πέρασα και κρατάω κάτι απ' όλες. Το ποιων τα διαβατήρια έχω στην κατοχή μου δεν μου τις κάνει συμπαθέστερες ή αντιπαθέστερες, ούτε αυτές, ούτε τις εθνικές τους ομάδες. Μου αρέσει η Εθνική Ισπανίας, θέλω να δω τελικό Ισπανία-Σερβία γιατί πιστεύω ότι θα είναι απολαυστικότερος όλων. Περίπου είναι το ίδιο με το να αγαπάς περισσότερο τους φίλους σου (που τους διάλεξες, επέλεξες να είσαι μαζί τους) από τα αδέρφια σου (που σου έλαχαν).

Η απόδοση εξηγείται από τους τραυματισμούς. Όσο υπήρχε αμφιβολία ότι θα παίξει ο Γκασόλ, ήταν στο 2.30, τώρα που είναι στάνταρ ότι θα παίξει, τη δίνοθν 2.02 (μιλαώ για το ίδιο γραφείο πάντα). Θεωρώ πως με Ρούντι και Γκασόλ υγιή θα ήταν αλλιώς οι αποδόσεις.

QUOTE
Διαφωνώ με το οι Ισπανοί θα είναι με την Ελλάδα, μιας και μια πρόταση νωρίτερα γράφεις για Καταλανούς, οι άνθρωποι αυτοί δεν έχουν απόλυτα Ισπανική συνείδηση

Το ποιος είναι Ισπανός και ποιος όχι είναι νομικός όρος. Αφού έχουν ισπανικό διαβατήριο στην τσέπη, Ισπανοί είναι κι αυτοί. Το τι νιώθει ο καθένας είναι άλλο πράγμα. Ακόμη και οι Καστιγιάνοι πάντως, πιο πολύ Καστιγιάνοι είναι απ' ό,τι Ισπανοί, οι Ανδαλουθιάνοι το ίδιο κλπ. Ισπανική συνείδηση δεν έχει κανείς, σε μια χώρα όπου σε κάθε autonomia κατεβαίνουν άλλα κόμματα, μιλάνε άλλες γλώσσες κι ο εθνικός ύμνος δεν έχει λόγια (!!), αλλά είναι ένα λα-λα-λα που επινοήθηκε για να "ενώνει όλους τους Ισπανούς". Θυμάμαι κάποτε τον Αθνάρ που προσπάθησε να "εμπνεύσει πατριωτικό αίσθημα" και είχε κάνει υποχρεωτική την έπαρση μιας τεράστιας ισπανικής σημαίας σε κάθε σχολείο. Σπούδαζα στη Γαλικία τότε και ήταν γελοίο το θέαμα, με τα παιδάκια στο σχολείο να γιουχάρουν "την κοκκινοκίτρινη βρωμοπατσαβούρα". ΝΑ σου πω ότι με χάλασε, ψέμματα είναι, όλα αυτά με τις εθνικότητες και τις σημαίες επινοήσεις εθνικιστικές είναι, δεν προσφέρουν κάτι.
katharop
QUOTE (yorgos @ Sep 3 2015, 01:26 ) *
Ήμουν στην Κούβα, ήταν άγρια χαράματα και δεν μπόρεσα να το δω. Ελάχιστη και πανάκριβη (10$/ώρα) η πρόσβαση στο ίντερνετ τότε, δεν υπήρχε καμία επιλογή, έπεσα για ύπνο. Χτυπάει το τηλέφωνο χαράματα, μια φίλη μου φωνάζει υστερικά "Μόλις γ...σατε την Αμερική!", με την τσίμπλα στο μάτι δεν κατάλαβα τι μου έλεγε και νόμιζα ότι μας κάνουν επίθεση οι Αμερικάνοι, ήταν άρρωστος ο Κάστρο τότε και ήμασταν σε επιφυλακή, πήρα τον πρόεδρο της γειτονιάς να ρωτήσω αν έχουμε άσκηση/εκκένωση/διανομή όπλων, τον ξύπνησα και μου είπε ότι είμαι μεγάλο νούμερο και να πέσω για ύπνο. Είδα από το παράθυρο ότι δεν τρέχει τίποτε κι έπεσα για ύπνο. Το πρωί όλοι μου έδιναν συγχαητήρια, πήγα σε ένα ξενοδοχείο, περίμενα να ανοίξει το ίντερνετ, έβαλα τα κλάμματα μπροστά στην οθόνη, μετά διάβαζα ότι δε θα παίξει κι ο Γκασόλ στον τελικό... Μου είπε ο διπλανός μου στο ίντερνετ "θα πάρτε το χρυσό σίγουρα τώρα" και του λέω "μπα, οι Ισπανοί παίζουν πολλά χρόνια μαζί, 15 πόντους θα φάμε", φύσει απαισιόδοξος από τότε. Τελικά φάγαμε περισσότερους σε ένα τελικό που πλήρωσα τα μαλλιά της κεφαλής μου για να μπορέσω να δω από παράνομη σύνδεση...



QUOTE (yorgos @ Sep 14 2015, 14:28 ) *
Είναι απλό, είσαι φίλαθλος κι όχι οπαδός και σου αρέσει περισσότερο η ομάδα της Ισπανίας. Επίσης το "είσαι Έλληνας", σχετικό είναι. Επειδή γράφει μια λέξη απέξω το διαβατήριο που κουβαλάμε δε σημαίνει και κάτι παραπάνω για όλους. Για κάποιους μπορεί να λέει κάτι, για κάποιους πολλά, για άλλους τίποτε. Προσωπικά σε όλες τις χώρες που έχω ζήσει ωραία πέρασα και κρατάω κάτι απ' όλες. Το ποιων τα διαβατήρια έχω στην κατοχή μου δεν μου τις κάνει συμπαθέστερες ή αντιπαθέστερες, ούτε αυτές, ούτε τις εθνικές τους ομάδες. Μου αρέσει η Εθνική Ισπανίας, θέλω να δω τελικό Ισπανία-Σερβία γιατί πιστεύω ότι θα είναι απολαυστικότερος όλων. Περίπου είναι το ίδιο με το να αγαπάς περισσότερο τους φίλους σου (που τους διάλεξες, επέλεξες να είσαι μαζί τους) από τα αδέρφια σου (που σου έλαχαν).

Η απόδοση εξηγείται από τους τραυματισμούς. Όσο υπήρχε αμφιβολία ότι θα παίξει ο Γκασόλ, ήταν στο 2.30, τώρα που είναι στάνταρ ότι θα παίξει, τη δίνοθν 2.02 (μιλαώ για το ίδιο γραφείο πάντα). Θεωρώ πως με Ρούντι και Γκασόλ υγιή θα ήταν αλλιώς οι αποδόσεις.


Το ποιος είναι Ισπανός και ποιος όχι είναι νομικός όρος. Αφού έχουν ισπανικό διαβατήριο στην τσέπη, Ισπανοί είναι κι αυτοί. Το τι νιώθει ο καθένας είναι άλλο πράγμα. Ακόμη και οι Καστιγιάνοι πάντως, πιο πολύ Καστιγιάνοι είναι απ' ό,τι Ισπανοί, οι Ανδαλουθιάνοι το ίδιο κλπ. Ισπανική συνείδηση δεν έχει κανείς, σε μια χώρα όπου σε κάθε autonomia κατεβαίνουν άλλα κόμματα, μιλάνε άλλες γλώσσες κι ο εθνικός ύμνος δεν έχει λόγια (!!), αλλά είναι ένα λα-λα-λα που επινοήθηκε για να "ενώνει όλους τους Ισπανούς". Θυμάμαι κάποτε τον Αθνάρ που προσπάθησε να "εμπνεύσει πατριωτικό αίσθημα" και είχε κάνει υποχρεωτική την έπαρση μιας τεράστιας ισπανικής σημαίας σε κάθε σχολείο. Σπούδαζα στη Γαλικία τότε και ήταν γελοίο το θέαμα, με τα παιδάκια στο σχολείο να γιουχάρουν "την κοκκινοκίτρινη βρωμοπατσαβούρα". ΝΑ σου πω ότι με χάλασε, ψέμματα είναι, όλα αυτά με τις εθνικότητες και τις σημαίες επινοήσεις εθνικιστικές είναι, δεν προσφέρουν κάτι.

Μέσα στα ίδια σου τα πόστ είναι σαν να γράφει άλλος άνθρωπος. Κάνεις λογικά άλματα και σε πολλά άλλα γράφεις εδώ άλλα εκεί. Θα μπορούσα να γράψω 10-15 σειρές αλλά είδη το έχουμε ξεσκίσει στο οφφ τόπικ. Θες να σου πω την άποψη μου? Εγώ πιστεύω οτι δεν είσαι με τους Ισπανούς αλλά με την Ελλάδα. Το οτι είναι κάποιος Ελληνας με την ελλάδα δεν τον κάνει οπαδό όπως και το να αγαπάς περισσότερο τους φίλους σου απο τα αδέρφια τεκμηριωμένα φεύγει έξω απο τον ορίζοντα γεγονότων του αδύνατου. Οι λόγοι για τους οποίους μπορεί να δείχνεις οτι είσαι με την Ισπανία πολλοί το πιο απλό για γούρι αλλά μπορεί να είναι και άλλοι. smiley.gif
yorgos
Βγαίνουμε οφ τόπικ, αλλά εμένα αν με συγκίνησε η νίκη της Ελλάδας επί των ΗΠΑ είναι επειδή συμβόλιζε το "όλοι μπορούν". Το ότι μια μικρή χώρα, με παίκτες με σχεδόν ανύπαρκτα σωματικά προσόντα κερδίζει μια υπερδύναμη παίζοντας το δικό της παιχνίδι, σκεπτόμενο, με ψυχή και με πίστη. Για τον ίδιο λόγο που με συγκινεί η νίκη της Βενεζουέλας στο Αμέρικας. Είναι από αυτες τις μοναδικές στιγμές του αθλητισμού.

Για τον ίδιο λόγο ήθελα να κερδίζει ο Παναθηναϊκός του Πεδουλάκη, μου άρεσε η "πρόταση" του Παναθηναϊκού εκείνου. Η "πρόταση" του Ιβάνοβιτς δεν μου έλεγε τίποτε και δεν ταξίδεψα από την άλλη μεριά του πλανήτη να δω το Σλότερ, το Μπατίστα και τον Μπλουμς να παίζουν χαζοχαρούμενο μπάσκετ. Ήθελα να κερδίζει, αλλά δε με συγκινούσε.

Έτσι κι αυτή η Εθνική Ελλάδος δε με συγκινεί. Μου αρέσει η προσωπική ιστορία του Γιάννη, συμπαθώ πάρα πολύ τον Πρίντεζη και τον τρόπο παιχνιδιού του, αλλά μπροστά σε αυτό που μου "βγάζει" η Ισπανία, απεριόριστο θαυμασμό για μια εκπληκτική φουρνιά παικτών, δεν μου το βγάζει. Νιώθω τόσο Έλληνας, όσο και Ισπανός, όσο και Κουβανός ή Αυστριακός ή Μεξικανός. Ωραία πέρασα παντού, φίλους έχω παντού, δεν με απασχολεί το εθνικοπατριωτικό του θέματος.

Απέναντι στη Γαλλία ας πούμε, θα είμαι με όποιον περάσει από το Ελλάδα-Ισπανία.

Α, και το σε ποιον θα βάλω τα λεφτά μου είναι εντελώς άσχετο. Π.χ. στους τελικούς του ΝΒΑ τα έβαλα στο Γκόλντεντ Στέιτ διότι πίστευα ότι θα κέρδιζε και σε λιγότερο από 7 ματς, αλλά μέσα μου η συμπάθεια ήταν για το Κλίβελαντ, γιατί είναι ταλαιπωρημένο το Οχάιο, γιατί η υπερπροσπάθεια μιας ομάδας τσακισμένης από τραυματισμούς με συγκλονίζει, γιατί ο Μπλατ είναι για μένα ό,τι ικανότερο έχω δει σε προπονητή και ήθελα να τον βλέπω να κερδίζει και "απέναντι". Αλλά η μπίζνα-μπίζνα.

QUOTE
Οι λόγοι για τους οποίους μπορεί να δείχνεις οτι είσαι με την Ισπανία πολλοί το πιο απλό για γούρι αλλά μπορεί να είναι και άλλοι

biggrin.gif Καλά, ας επιστρέψουμε στα του ματς.

Για μένα ο καλύτερος τρόπςο αντιμετώπισης του Γκασόλ, σε όποια κατάσταση κι αν είναι, είναι με τον Καϊμακ. Θέλει σπρώξιμο στη μέση και να του κόψεις τις τοποθετήσεις. Στα πόδια είναι αδιάφορο το θέμα και στα χ΄ρια έτσι κι αλλιώς έχει τόσο length και σουτάρει από τόσο ψηλά που ακόμη κι ο Γιάννης δε θα είναι factor. Από κει και πέρα θα πρέπει να έχει διακριτικές βοήθειες να του κόβουν την τρίπλα που θα χρειάζεται για να ανακτήσει τη θέση που θα χάνει από το ξύλο του Καϊμάκ. Μαρκάρισμα από μπροστά το θεωρώ αναποτελεσματικό και πλήρη νταμπλ τιμ σε ομάδα με τέτοια κυκλοφορία και τέτοιους σουτέρ, πρόβλημα.

This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.