Εγώ δε σύγκρινα το Βλάντο με τον ψηλό, αλλά με τον Χαραλαμπόπουλο που βγαίνει μέσα από την ομάδα ότι προορίζεται για βασικός. Μια χαρά είναι ο Βασίλης αλλά δεν είναι έτοιμος ακόμα φέτος για μεγάλα πράγματα, όπως αποδείχθηκε ότι δεν ήταν και ο Γιάνκοβιτς πρόπερσι. Και ο Χεζόνια παιχταράς ήταν, στο NBA παίζει, αλλά δεν είδα καμιά Μπαρτσελόνα να αδειάζει το ρόστερ τότε για να παίζει ο μικρός βασικός. Κάτι τέτοια γίνονται από Τσεντεβίτα, Παρτιζάν κλπ. που λόγω οικονομικού δεν έχουν άλλη επιλογή. Αν φτάσαμε εκεί, τότε πάσο, τα παίρνω όλα πίσω..

Στην συνεργασία Παναθηναικου - Παπαγιαννη, πράγματι ο Παναθηναϊκός δεν έχει κερδίσει σχεδόν τίποτα, αν αναλογιστουμε και το γεγονός ότι ο Παπαγιάννης ηταν και είναι μια κορυφαία επένδυση του Παναθηναικου.

Αυτό όμως έχει να κάνει ΚΑΘΑΡΑ με τις επιλογές του Παναθηναικου....ΚΑΙ ΟΧΙ γιατί ο παίκτης δεν θα μπορούσε να προσφέρει...

Ας πάρουμε για πχ τους περσινους τελικούς, τότε που ο Καββαδας ανέβαζε φώτο κρατωντας μια σκούπα...

Σε μια φαινομενικά χαμένη παρτίδα, με τον Παναθηναϊκό σε πλήρη αποσύνθεση, ο Μανωλοπουλος ΕΚΡΙΝΕ?????? πως ο Μόργκαν έχει να του προσφέρει πολλά περισσοτερα...

Ποιος???
Ο Μόργκαν....ο κάτι σαν μπασκετμπωλιστας!

Δεν θα μπορούσε πέρσι ο Παπαγιάννης, να πάρει στους τελικούς, σε μια ΞΕΚΑΘΑΡΑ ΧΑΜΕΝΗ ΠΑΡΤΙΔΑ , ενα δεκάλεπτο συμμετοχής και να προσφέρει περισσότερα απο τον ΑΜΠΑΛΟ??

Περνάμε στην σεζον που μόλις τελείωσε...
Ήταν ο Τζορτζεβιτς ο λόγος που δεν έπαιξε ο Παπαγιάννης, ή ο Παπαγιάννης ΚΑΙ ΠΑΛΙ , δεν ήταν έτοιμος??
Δεν ήταν επιλογή του ανεκδιητου In Sasha We Trust??
Αυτος δεν αποφάσισε να δωσει εκείνα τα λεπτα συμμετοχής που ο Παπαγιάννης ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΠΑΡΕΙ, στον Κουζμιτς??

Δεν ήταν ΚΑΙ ΕΔΩ ,μια ξεκάθαρη επιλογή απο πλευράς Παναθηναϊκου??
Μιας ΤΕΛΕΙΩΣ ΑΣΤΟΧΗΣ ΚΑΙ ΛΑΝΘΑΣΜΕΝΗΣ ΕΠΙΛΟΓΗΣ??

Που ΣΧΕΔΟΝ ΟΛΟΙ ΕΚ ΤΩΝ ΥΣΤΕΡΩΝ καυτηριασαν??

Λες ότι αντιθετα ο Παπαγιάννης κέρδισε πολλά...
Απο που και ως που??
Απο τα ελάχιστα λεπτά που πήρε δύο σεζόν στον Παναθηναϊκό??

Ο Παναθηναϊκός βοήθησε ώστε ο Παπαγιάννης να επιλεχθεί ψηλα??
Ούτε κατα ΔΙΑΝΝΟΙΑ ισχύει ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΛΕΣ.

Θα σου πω τούτο.
Όλοι εξεπλαγησαν με την επιλογή του στο Νο13...
Αν πέρσι το καλοκαίρι, αποφάσιζε να παει στο NCAA σε ένα απο τα 4 κολεγιακα προγράμματα"αν δεν κάνω λάθος, ειχε 4 προτάσεις στα χέρια του", παιρνοντας και τις ανάλογες διαβεβαιωσεις ότι θα παίξει βασικός, ως freshman θα έκανε τέτοια σεζόν, που τώρα θα μιλούσαμε για μια πιο υψηλή επιλογή του στο ντραφτ!!!

Αντι αυτού...αποφάσισε να παραμείνει στον Παναθηναϊκό, παιρνοντας υποθέτω και κάποιες διαβεβαιωσεις απο τον ΔΓ...
Και τι είδαμε??
Τον Κουζμιτς να είναι μπροστά απο τον Παπαγιαννη στο depth chart....
Κέρδισε ο Παπαγιάννης πολλά απο τον Παναθηναικο???
Απο που και ως που???

3 βδομάδες πριν το ντραφτ φίλε, ο Παπαγιάννης πλασαριζοταν στο Νο50 στα mock drafts....
Και ο λόγος που όλο αυτό το σκηνικό αντιστραφηκε ήταν ο εξής απλός...
Πήγε ο ίδιος ο Παπαγιάννης στις ΗΠΑ...
Τρέλανε τους Αμερικάνους τόσο στις μετρήσεις, όσο και στα work out , με αποτέλεσμα να αποδειχθεί αυτο που έλεγα και τις προάλλες....ενας sleeper!!!

Αυτά, προς όλα αυτά τα αστηρικτα που αναφέρεις!!

Τι ειχαμε , τι χάσαμε???
Εντάξει...Έχω μείνει άφωνος!

Να πάρουμε λες και τα πολύ ομορφα 500χιλ....
Λες και ο Παναθηναϊκός ειναι η Σαραγόσα που αγόρασε τον Αντετοκουνπο με 200χιλ????...και του έβγαλε 500χιλ μπαι άουτ!
Και χωρίς να αγωνιστεί δευτερόλεπτο ο Γιάννης εκεί, η Σαραγόσα τσεπωσε και ενα 300αρι στην τσέπη....

Τι είχαμε, τι χάσαμε???
Θα σου πω ακριβώς το ίδιο που είπα και στον άλλο φίλο...
Τα γραπτά μένουν και εμείς εδώ θα είμαστε.

Pg καλαθης-μεταγραφη-μποχωριδης
sg παππας-φελντειν
sf γιανκοβιτς-χαραλαμποπουλος
pf γκιστ-μεταγραφη-φωτσης
c μεταγραφη-μεταγραφη

Δλδ με 4 μεταγραφές που όλοι θα θέλαμε να είναι από ψηλά! Η ομάδα θα έχει με το ζόρι 12άδα και μέσα σε αυτούς θα είναι Ο Μποχωρίδης που είναι ακόμα ανέτοιμος ( για να μην λέτε ότι τα βλέπω όλα οκ! )
Με προβληματική γραμμή στο sf και χωρίς να ξέρουμε τι θα γίνει τελικά στο pf ( γιατί μόνο Γκιστ-Φώτσης δεν βγαίνει )

1. Με αυτό το σχήμα υπάρχει κάποιος που να μην βλέπει ότι είναι αναγκαστική η χρήση του Χαραλαμπόπουλου στο 3?
2. Αν υπάρχει κάποιος τραυματισμός όπου και να είναι αυτός ...πώς το κλείνουμε χωρίς τίποτα πίσω ?
3. Με Πεδουλάκη , πόσο πιθανότερο το βλέπετε να δούμε πάλι το γνωστό παλιό σχήμα με 7-8 παίκτες σε κατάχρηση (35λεπτά ++) και 4 παγκίτες ?

Υ.Γ. Δεν υπάρχει κάποια προσωπική αντιπαράθεση με όσους έχω μιλήσει αλλά ρε παιδιά με μισή ομάδα τι ζητάμε ακριβός ?
Δεν κρίνω αν το σχήμα που έβαλε το πάνω μέλλον είναι καλό αλλά όπως και να το κάνεις δεν έχει βάθος!
( Στο βάθος που θέλω ...προτιμώ να έχω ΒΧ και Μπόχω..... και όχι Λερόν τσέιν ( των φτωχών )
Υ.Γ. 2 Γιαυτό υπάρχει από εμένα ανησυχία τι κάνουμε με τις μεταγραφές !

Δεν μίλησα μόνο για Έλληνες αλλά γενικά τις πρώτες επιλογές των ντραφτ .
Κατά τα άλλα ας συμφωνήσουμε ότι όλα κρίνονται από τους αντικαταστάτες που θα έρθουν.
π.χ. αν στη θέση του Παπαγιάννη έρθει ο Μπουρούσης και φτηνός ξένος τότε ας φύγει το παλικάρι κι από φέτος αφού δεν έχει πολύ μέλλον στην ομάδα. Αν έρθει ο Κινέζος ή κι ο κανένας τότε όντως είναι μεγάλο πλήγμα.
Πάντως εγώ σαν φίλαθλος και οπαδός σκέφτομαι μόνο την πρώτη περίπτωση, οπότε Καλή του τύχη..

Θα πηγαινα στο 4 με Γκιστ , Περι τζοους και Φωτση και στο 5 με εναν κλασικο Μαπαρο και με εναν παιχτη με διαφορετικα χαρακτηριστικα που να εχει οπωσδηποτε παιχνιδι με πλατη και με καλυτερο σουτ απο τον κλασικο ΜΑΠ.Ο τριτος ψηλος θα ηταν καποιος φερελπυς........
Ο Γκιστ μπορει να παιξει τον ρολο του δευτερου αθλητικου ψηλου που υπο συνθηκες μπορει να χρειασθει

http://olaprasina1908.gr/editorial/%CE%BC%...8A%CE%BA%CF%8C/

στον παναθηναικο πρεπει να καταλαβουμε οτι για να διεκδικησουμε ευρωλιγκα πρεπει πρωτα να χτισουμε εναν ελληνικο κορμο

δεν υπαρχει αλλος τροπος να γινουμε ανταγωνιστικοι

ο μποχωριδης πρεπει να αποκτησει εναν ρολο οπως ο μαντζαρης στον ολυμπιακο δηλαδη κυριως αμυντικο ρολο

αυτο που εκανε ο ιβκοβιτς βαζοντας τους χωρις εμπειρια στην ευρωλιγκα, στα 20-21 τους τον σλουκα,παπανικολαου,μαντζαρη κτλ και παιρνοντας κατευθειαν ευρωλιγκα δεν ξαναγινεται. ξαναγινεται ομως να φτιαξεις σε βαθος 1-2 χρονων μια ομαδα που να διεκδικει ευρωλιγκα φτιαχνοντας ελληνικο κορμο

οποιος πιστευει οτι ο παναθηναικος με μπουρουση-μπραμος και βουγιουκα γινεται φαβορι για ευρωλιγκα μαλλον δεν ξερει καλα τα δεδομενα της διοργανωσης

Συγνώμη φίλε bullet άλλα πιστεύεις ότι ο παπαγγιανης θα μπορουσε να είναι πρώτος ψήλος σε ομαδα ευρωλιμένας ας ηταν και τελευταία? γιατί ο βουγιουκας αυτό έκανε στην ζαλγκιρις του σαρας και πίρε και το πρωταθλημα έτσι με βασικό τον ιαν, εγώ εδώ διαφωνώ ο παπ μπορεί και έχει σαφώς μεγαλύτερο ποτενσιαλ άλλα για ευρωπη και εμάς ο βουγιου είναι σαφώς πιο έτοιμος και καλύτερη επιλογή για 3 αν πλαισιωθεί με μαπ αυτή την στιγμή.

Σωστος..εχεις καλυτερο σουτ απο μακρια ετσι..Ωραιος παιχτης ο Τζοουνς,τον ειχα δει σε βιντεακια αλλα τον ειχα ξεχασει..
Και αλλος που ειχα δει και μου αρεσε ηταν ο Ντει αλλα αυτος ειναι πολυ σοφτ..

Οκ, μην ξεχνάς όμως πως ο Γιάνκοβιτς τη χρονιά που ήταν το μοναδικό τριαρι στην ομάδα ήταν ήδη 23.
Ο Χαραλαμπόπουλος είναι μόλις 19, και ήδη δεν είναι χειρότερος του Βλάντο. Πρέπει όμως οπως είπα και πριν να αποκτηθεί ένα ακόμα ικανό τριάρι η να παραμείνει ο Γιάνκοβιτσ. Να μην συμβεί δηλαδή ότι και πρόπερσι, να έχει ο Παναθηναϊκός μόνο ένα κανονικό τριάρι.

Πολλά συγχαρητήρια στη διοίκηση που έχει buy out στον Παπαγιάννη...

Ο Τζόρτζεβιτς απλά δεν υπάρχει σαν προπονητής. Έφερε τον Κούζμιτς να παίζει μπροστά από τον Παπαγιάννη... Έλεος

Το παραπάνω ποστ μου απαντά στον thanvot, σόρυ για το σπαμ!

Ο Ντει ειχε ακουσθει περυσι.Τωρα παει Γαλατα.

Συγνώμη φίλε, αλλά έχεις λάθος ανάγνωση της ιστορίας.
Απάντησα πριν λίγο σε έναν άλλο φίλο, ΑΚΡΙΒΩΣ σε αυτό που και εσύ ισχυρίζεσαι.

Ο Παπαγιαννης μέχρι πριν 2 βδομάδες, πλασαριζοταν στο τέλος του 2ου γύρου στα mock drafts?
Εγώ εξήγησα τον λόγο που αυτό συνέβαινε.
Εσύ μπορείς να μου το εξηγήσεις-ερμηνευσεις αυτό?

Η παρουσία στον Παναθηναϊκό ήταν εκείνο το καταλυτικό στοιχείο, που στο φινις ο Παπαγιάννης έγινε lottery pick?

Η μήπως το στοιχείο που ανετρεψε τα πάντα και ανέβασε κατακορυφα το stock του, ήταν η απόφαση του να πάει στις ΗΠΑ αποφασισμενος?

Η παρουσία στον Παναθηναϊκό τον ωφέλησε?
Η πολύ απλά ο Παπαγιάννης τους εντυπωσιασε όλους και έτρεχαν κάποιες ομάδες να βάλουν λυτους και δεμένους προκειμένου να συλλέξουν ΚΑΘΕ ΜΑ ΚΑΘΕ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΑ ΓΙΑ ΑΥΤΟΝ?

Ο Παπαγιαννης δεν ωφεληθηκε αγωνιστικά απο τον Παναθηναϊκό.
Αν είχε πάει πέρσι σε ένα καλό κολεγιακο πρόγραμμα, αυτή την στιγμή που μιλάμε, θα ήταν top4 lottery pick.

Αν φύγει τώρα ο Παπαγιάννης, κάτι ΠΟΥ ΑΠΕΥΧΟΜΑΙ , η ιστορία θα γράψει το εξής...
Ότι ο Παπαγιάννης με ελάχιστο χρόνο συμμετοχής σε μια ολόκληρη διετία, με μια διοίκηση, με τους εκάστοτε προπονητές και με την συντριπτική πλειοψηφία των fans ΝΑ ΜΗΝ ΤΟΝ ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ, κατάφερε και επιλεχθηκε ψηλα και θα κοιτάξει να εδραιωθεί εκεί και να κανει μια αξιόλογη καριέρα.

Αυτή είναι η πραγματικότητα, αυτή είναι η σωστή ανάγνωση-καταγραφή της ιστορίας.

Όπως πριν 3 χρόνια, όταν ο Γιάννης με ελάχιστο χρόνο στην Α2, πήγε κόντρα ΣΕ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΠΡΟΒΛΕΨΕΙΣ.

Ειλικρινά, δεν μπορώ να δω το κέρδος του Παναθηναικου, στην περίπτωση που ο Παπαγιάννης φύγει τώρα,άμεσα, έτσι ώστε μελλοντικές περιπτώσεις υπερταλαντουχων παικτών, να επιλέξουν τον Παναθηναϊκό, ως το καταλληλοτερο περιβάλλον.

Μάλλον ως αποτρεπτικο στοιχείο το βλέπω εγω όλο αυτό!!

Η μόνη περίπτωση που ο Παναθηναϊκός θα είχε να κερδίσει ΚΑΙ ΣΕ ΑΥΤΟ που αναφέρεις λοιπόν είναι, να κάτσει και να αξιοποιήσει ΠΛΗΡΩΣ το περουσιακο του στοιχείο!




Ο Σασα εκτός του οτι εγκλιματισε , ίσως να έκρυβε και εναν δόλο.
Όχι μονο προς την κατεύθυνση του να σιγοντάρει το πατριωτακι του.
Οι Ντιβατς και Πετζα σίγουρα ζήτησαν την γνώμη του...
Πέραν του ότι ο Παπαγιάννης μπορεί να τους άρεσε, η γνωμη του Τζορτζεβιτς ήταν σίγουρα ΘΕΤΙΚΟΤΑΤΗ.
Και αν ΗΤΑΝ ΘΕΤΙΚΟΤΑΤΗ, που το πιθανότερο ήταν.....τότε όλο αυτό έρχεται ΣΕ ΠΛΗΡΗ ΑΝΤΙΦΑΣΗ...καθώς τον εθαψε αυτή την σεζόν...

Δεν ξέρω γιατί, αλλά αυτή η ιστορία μου θυμίζει ΠΟΛΥ ΕΝΤΟΝΑ, την αντίστοιχη ιστορία του Παπαλουκα στον Ολυμπιακό επι Σουμποτιτς....
Όπου σαν αποτέλεσμα είχε ο Παπαλουκάς να φύγει"ή μηπως να εκδιωχθει εμμέσως...??"....και να τον τσιμπήσει ο Ντουντα στην ΤΣΚΑ...Όπου και μεγαλουργησε σαν παίκτης!!

Άραγε...κάνω περιεργους συνειρμούς φίλε?

ο παπαγιαννης βελτιωθηκε απιστευτα ατομικα απ τον παναθηναικο. γι αυτο και οι αμερικανοι οταν ειδαν απο κοντα αυτη την τρομερη βελτιωση τον διαλεξαν εκει που τον διαλεξαν

οταν γυρισε την 1η χρονια ο παπαγιαννης απο την αμερικη νομιζω το 14 δεν πολυχρησιμοποιηθηκε οσο αναμενοταν απο την εθνικη εφηβων γιατι συμφωνα με τις δηλωσεις και των ιδιων των προπονητων του ηταν ανετοιμος

Αν εντελει φυγει ο παπαγιαννης και θυμομενος οτι χασαμε και τον μπραμο τοτε
1.ο γιανκοβιτς θα.μεινει
2.ο φελντεην ισως να μην χωραει στην ομαδα του.χρονου

Το τελευταιο κρατηστε το

Παπαγιαννη αγορι μου ευχομαι να μην γυρισεις κλαιγοντας οπως καποιος αλλος... Κακη επιλογη να πας απο τωρα εκει μεινε να ψηθεις στον φετινο παο θα εχεις ευκαιριες.

O Γιάνκοβιτς δεν είναι απαραίτητο να μείνει αν αποκτηθεί ο Μπουρούσης. Ο Μπουρούσης αν κατάλαβα καλά από τα συμφραζόμενα θα έκλεινε σε μας αλλά ψάχνεται για ΝΒΑ. Δεν ξέρω πόσο είμαστε διατεθειμένοι να περιμένουμε. Προσωπικά τον θέλω με 1000 αλλά μακάρι για τον ίδιο να κάνει το άλμα για αμερική, θα είναι μια επιβράβευση που αξίζει σαν αθλητής και πιστεύω ότι έχει τα φόντα να σταθεί ωραιότατα.


Για τον Παπαγιάννη οι κουβέντες τύπου πόσα θα προσέφερε αν έμενε 1 ή 2 χρόνια σε μας είναι ανούσιες, το παιδί είναι κ@#$$νο να παίξει ΝΒΑ και θα το κυνηγήσει (φαντάζομαι ότι αυτό εννούσε και ο Ντίβατς ότι το buy out που υπάρχει δεν πιστεύει ότι θα τον εμποδίσει - τον ίδιο τον Παπαγιάννη δηλαδή να το καλύψει).

Επίσης να πως για Παπαγιάννη ότι στην διάρκεια της χρονιάς πρέπει να δούλεψε πάρα πολύ στις προπονήσεις. Η εικόνα ενός φανερά ανέτοιμου τύπου όταν έμπαινε στην ευρωλίγκα στις αρχές του πρώτου γύρου για ελάχιστα λεπτά αντικαταστάθηκε με την εικόνα ενός σόλιντ παίκτη με ρόλο στο γήπεδο στους τελικούς με ΟΣΦΠ.
Το γεγονός ότι είναι δουλευταράς σε συνδυασμό με το ότι κυνηγάει με ιδιαίτερο ζήλο το όνειρό του χωρίς να κωλώνει στα ρίσκα και τις απαιτήσεις, του δίνουν μεγάλο πλεονέκτημα να κάνει κάτι πραγματικά πολύ καλό.

Υπόψιν ότι ο Παπαγιάννης μετά το τέλος του καλοκαιρινού τουρνουά με τους εφήβους ήταν θεωρητικά πιο ανέτοιμος από τον Χαραλαμπόπουλο για να κάνει το επόμενο μεγάλο βήμα (όσο και αν οι ψηλοί ευνοούνται περισσότερο σε σχέση με τις πιο χαμηλές θέσεις). Πήγε όμως να πάρει μέρος στα workout γιατί σίγουρα μεταξύ άλλων έχει μεγάλη αυτοπεποίθηση. Ο τολμών νικά.

Ο Παπαγιάννης δεν πήρε τίποτα από τον Παναθηναικό ( και αυτό γιατί ούτε ευκαιρίες σε αγώνες του δόθηκαν και πώς να έχει όταν η Δίοικηση έχει τον κάθε άμπαλο να παίζει μπροστά του! Ακόμα δεν χρειάζεται να πω ότι το όνομα Παναθηναικός εκεί στο Αμέρικα δεν λέει τίποτα!) μην λέμε πράγματα που δεν ισχύουν.

Λέτε ότι ο Παναθηναικός δεν χάνει τίποτα , θα συμφωνήσω μόνο και μόνο επειδή ο Παναθηναϊκός δεν επένδυσε ποτέ πάνω του! και δεν θα το έκανε όπως φαίνεται οπότε φυσικά και είναι καλύτερα που φεύγει εφόσον εμείς είμαστε τυφλοί για να δουλέψουμε ένα παίκτη που θα μπορούσε να γίνει ο Νέος Μπουρούσης το λιγότερο ( αν έμενε Ευρώπη ) ....άλλωστε εκεί έχουν σκοπό να τον Κάνουν κάτι σε Κουφό! και δεν νομίζω ότι ο Χ πίσω από ένα πληκτρολόγιο ξέρει περισσότερα ...όσο και να το ψάχνει!

Αύριο ο Βουγιούκας ούτε για πλάκα δεν θα μπορεί να μπει σε σύγκριση με τον Παπαγιάννη και θα το δείτε αυτό! ( Να πω ότι με μόνο Βουγιούκες δεν πας f4 έτσι ? )

Βουγιούκας = Μαυροκεφαλίδης ( στο περίπου , κάπως καλύτερος φυσικά αλλά όχι τόσο ώστε ....)
Νομίζω ότι το βλέπουμε λάθος και σκεφτόμαστε πως να παρουσιαστεί η ομάδα περισσότερο ανταγωνιστική για το νέο χρόνο και μόνο! όχι τι μπορεί να γίνει για να ανέβει επίπεδο ( μιας και έχει παίσει αρκετά επίπεδα και σχετικά γρήγορα!)
Επίπεδο ανεβαίνει από τον Πάγκο ( κάποτε είχε τον Τσαρτσαρή ...να μην λέω 50 ονόματα καταλαβαίνουμε όλοι ότι τώρα ο Πάγκος δεν υπάρχει και ο Χέινς αν και πλήρωσες για να τον φέρεις δεν σε αλλάζει σαν ομάδα ( αυτοί είναι οι μισθοφόροι , που πρέπει να μην έρχονται για σωτήρες γιατί εκεί ξεκινάνε τα προβλήματα )
Ο Έλιοτ και κάθε έλιοτ δεν μπορεί να γίνει ηγέτης στον Παναθηναικό ..μπορεί να γίνει όμως ένας καλός Αμερικανός που αν ταιριάζει στην ομάδα μπορεί να σου δώσει κάποια πράγματα καλά!( αυτό είναι όλο ).
Ο Χαραλαμπό ελπίζεις να σου δώσει γιατί αν όχι δεν έχουμε να περιμένουμε τίποτα για τα επόμενα 5 χρόνια σίγουρα εκτός αν ρίξει ο ΔΓ 25-30 Εκατ.

Για να μην τα βλέπουμε όλα μαύρα το καλό τις υπόθεσης είναι ότι ευτηχώς έχουμε μια καλή φουρνιά από Έλληνες παίκτες , τώρα το αν πάνε χαμένοι μάλλον Λάθος του Παναθηναϊκού θα είναι και μόνο!

Calathes-τριποντος- Katsivelis
Ponitka-Pappas
Honeycutt-Charalampopoulos
Fotsis-Moerman
Mαπαρος-Gist-Vougioukas

δανεικος Bochoridis σε Αρη για δικαιωματα Μιτογλου (στην θεση του Φωτση του χρονου
Ασφαλιστικη δικλειδα Γκιστ(4-5) και Μοερμαν(4-5) και Χανικατ (3-4)αν χρειαστει)

Bullet, για τον Rochestie,συμφωνούμε και οι δύο ότι έτσι κι αλλιώς τασσόμαστε υπέρ των τριων γκαρντ ΑΝΕΥ Μποχωρίδη.Με αυτό το σκεπτικό θα μπορούσα να δεχθώ τον Rochestie για την κολόνα #2 ως αντι-Διαμαντίδη,με τον ταυτόχρονο ερχομό ενός 3ου γκαρντ που θα είναι ατόφιο play maker,θα παίζει καλή άμυνα,και φυσικά θα έχει αξιόπιστο σουτ,χωρίς κατά ανάγκη να είναι φονιάς.
Ένας τέτοιος παίκτης ποιος θα μπορούσε να ήταν?? Ο Λόπεθ??? ο Πριχιόνι??? ακόμα και ο Χίκμαν να είναι ή ο Ρένφρο..δεν με χαλάνε,αλλά ..
1) δεν μου φαίνεται ρεαλιστικό σχήμα για κάποιους λόγους
2) Δημηουργείται συνωστισμός με την έννοια,ότι ο Rochestie για μένα δεν μπορεί να παίξει με Παπά ή Φελντέιν στην ίδια πεντάδα,και για λόγους σκοραρίσματος,αλλά ίσως και άμυνας.

Πραγματικά υπάρχει άτομο εδώ μέσα που θεωρεί λειτουργικό και όχι εγκληματικό το σχήμα:
1)Καλάθης-Rochestie-Μποχωρίδης
2)Παπάς-Φελντέιν

???
Εσύ σίγουρα όχι.Δυστηχώς για πολλούς εδώ,φοβάμαι ότι το εγκρίνουν.Μόνο που σε αυτή την περίπτωση,ο Καλάθης του χρόνου δεν θα παίζει αναγκαστικά και με ραγισμένα δάκτυλα,αλλά μπορεί να χρειαστεί και με άλλα ραγίσματα.

Δεν μου αρέσει που το λέω,αλλά δυστηχώς ο Ζήσης θα ήταν ό,τι καλύτερο θα μπορούσαμε να έχουμε για 3ο γκαρντ.


Όσο για τον Παπαγιάννη...πολλά μπράβο του.Δεν περίμενα να παίξει κατευθείαν ΝΒΑ,αλλά θα το κάνει,γιατί πολύ απλά εκεί ανήκει.Για τον Σάλε τα έχουμε πει....
Μου αρέσει που τον κοιτάζανε και στα δόντια πολλοί εδώ μέσα,και μας χάλαγε για δίδυμο στο 5 με έναν ΜΑΠ τύπου Τάιους.
Ποιοοοοοοοοοοοοοος Βουγιούκας ρα παιδιά???? Ποιος Βουγιούκας???????? Μπήκε ο Παπαγιάννης στο ΣΕΦ,πήρε 3 συνεχόμενα επιθετικά ριμπ,πόσταρε με καλάθια 2 συνεχόμενες φορές...και του καταλογίζαμε μετά ότι έχανε τον Σπανούλη στην Μπούκα.....
Να φέρουμε τον Βουγιούκα....που είναι πιο μαλακός από το ΒΙΤΑΜ soft,και πιο αργός και από τον Ραντούλιτσα.
Ευτυχώς έχουμε Πεδουλάκη,και εχω λόγους να μην ανησυχώ τόσο για κάτι τέτοιο.




Λοιπόν,Ζακ Όγκαστ...γρήγορα γρήγορα!!!!! Και Θ.Αντετοκούμπο,χθες με την Τουρκία διέκρινα μεγάλη κινητικότητα,αμυντική προσήλωση και ζήλο.



Υ.Γ Μην με αξιώσεις θεέ μου να δώ τον Βουγιούκα να ψάχνει αριστερά-δεξιά-πάνω-κάτω κανά Γιανγκ ή Μπιρτς....

ο παπαγιαννης αν δεν κανω καποιο λαθος ηταν ο 3ος νεοτερος παικτης του ντραφτ μετα τον μπεντερ και τον ινγκραμ που ειναι 3 και 1 μηνα μικροτεροι του αντιστοιχα

ανετα ο παπαγιαννης αν ηθελε να χτυπησει θεση στην 1η 5αδα του ντραφτ μπορουσε να δηλωσει συμμετοχη του χρονου και φετος να παιξει στην ευρωλιγκα

παντως δεν ειναι και ευκολο να αρνηθεις τα 2εκατ μεικτα που θα παρει φετος απο το σακραμεντο με τα περιπου 200χιλ μεικτα που θα επαιρνε φετος απ τον παναθηναικο

Γι αυτό δεν υπάρχει περίπτωση να μείνει σε μας. Στο nba θα έχει εγγυημένο πολυέτες συμβόλαιο, με πολλαπλάσια χρήματα από αυτά που θα έπερνε από τον Παο. Και εμείς εδώ συζητάμε αν θα μας κάνει για δεύτερος ψηλός...

εγώ. η ιδανική περίπτωση θα ήταν ο κόπονεν αντί του ρότσεστι σε αυτούς που γράφεις και ο πάνγκος ή ο ντρέιπερ ή ο λαφαγιέτ ή κάποιος τέτοιος αντί του μποχωρίδη,αλλά έτσι αναγκαστικά μετά θα έπρεπε να μείνουμε με γιάνκοβιτς στο 3 ή να έρθει κανάς αντετοκούμπο,οπότε να μου λείπει. καλύτερα μποχωρίδης 5ο γκαρντ και κάποιος στο 3,παρά κάποιος ξένος στα guard και ο κανένας(αντετοκούμπο) ή ο λίγος(γιάνκοβιτς) στο 3.


στο θέμα βουγιούκα-παπαγιάννη δεν ξέρω τι κάνει καλύτερα ο παπαγιάννης εκτός από τα ριμπάουντ. αμυντικά ο παπαγιάννης αυτή τη στιγμή είναι σε επίπεδα ραντούλιτσα. ο βουγιούκας χωρίς να είναι κανάς σούπερ αμυντικός μπροστά στον παπαγιάννη μοιάζει με λάσμε

Κριμα πολυ καλος παιχτης..

Υπάρχει έντονη φημολογία σε διάφορα μικρά blogs και sites :

Μερικοί λένε πως έκλεισε ο Μπουρούσης και περιμένει μόνο το NBA αλλιώς έχει συμφωνήσει..

Μερικοί άλλοι λένε οτι κλείνεται τώρα το ραντεβου με προοπτικη να κλείσει άμεσα ο Μπορούσης σε εμάς..

Για να δούμε πιστεύω τώρα που φεύγει ο Παπαγιάννης είναι η καλύτερη λύση ο Μπορούσης και θα βοηθήσει να βελτιώσουμε την ποιότητα των Ελλήνων μας κατά πολύ

Επίσης βρίσκεις πολύ πιο εύκολα κοινοτικούς κοντούς απ' ότι ψηλούς..

Για να δούμε αν αληθεύουνε αυτά ..Λογικά μέχρι 1η Ιουλίου το πολύ θα ξέρουμε γιατι είχε πει και ο Κοντος πως τότε υπάρχουνε διάφορες options που λήγουν για το NBA

Εγώ απ' τη μεριά μου θα πω ένα μεγάλο μπράβο στον Παπατζόν γιατί το πάλεψε, δούλεψε πάρα πολύ τα τελευταία 2 χρόνια μέσα από τις προπονήσεις (γιατί αγωνιστικά την ποιότητά του την έδειξε ουσιαστικά σε 2 μόνο παιχνίδα στους τελικούς... α ρε Σάλε) και γιατί με την αξία, το τελέντο και τη δουλειά του διεκδικεί τώρα το όνειρό του.
Ειλικρινά ελπίζω να μην γυρίσει σύντομα και να κάνει μεγάλη καριέρα στην άλλη πλευρά (πιστεύω ότι θα το καταφέρει). Αν τώρα τα πράγματα στραβώσουν εδώ είμαστε εμείς.

Νομίζω πως θα είναι μεγάλη αποώλεια πάντως. Εγώ βλέπω και σ' αυτόν και στο Χαραλαμπό μεγάλα ταλέντα (καμία σχέση με Βλάντο και Μποχωρίδηδες) που θα προσφέρουν από το Σεπτέμβρη κιόλας. Συν το ότι ήταν Έλληνας και έχουμε μεγάλο θεμα εκεί. Τα 500 χιλιάρικα ήταν πολύ σωστή κίνηση. Αναπληρώνεις άμεσα το κενό του με καλό παίχτη.

Θεωρώ πως ο Βουγιούκας είναι λογική κίνηση πλέον. Πάντως ενω δεν με χαλάει ο Ίαν (ξέρουμε πολύ καλά τα συν και τα καράπλην του) δεν μπορώ να πω πως με ψήνει το ίδιο με τον Παπαγιάννη. Θεωρω δηλαδη πως στο τέλος της σεζόν θα παίρναμε τουλάχιστον τα ίδια (μην πω και περισσότερα) με τον πιτσιρικά στο ρόστερ.

Μαζί με την πόρτα από Μπράμο νομίζω πως στριμωχνόμαστε όσον αφορά το ελληνικό ρόστερ. Απόρω πως δεν παρακαλάμε ακόμα το Βλάντο. Φαντάσου πόσο ψηνόμαστε για μια 4η χρονιά μαζί... Ο Μπουρούσης μου μοιάζει δύσκολος (δεν τον γουστάρω έτσι κι αλλιώς) και ο Όγκαστ δυστυχώς ενώ εχει προσόντα, νομίζω πως είναι χειρότερος του Χάντερ. Καμία σχέση με Παπαγιάννη εννοείται. Ο Θανάσης έχει ενδιαφέρον. Ψιλοάμπαλος βέβαια αλλά παίζει λες και είναι το τελευταίο του παιχνίδι συνεχώς. Έχει εκπληκτικά αθλητικά προσόντα και για 11-12ος παίχτης συμπλήρωμα νομίζω πως αξίζει το ρίσκο.

Καλάθης-Παππάς-Φελντέιν-Χαραλαμπό-Γκιστ-Φώτσης οι μόνοι σίγουροι. Με το Φελντέιν λίγο ερωτηματικό και το Μποχωρίδη επίσης. Πάμε για πολύ μάζεμα και χτίσιμο και φέτος.

Ήμουν σίγουρος...θα μαστε η μοναδική ομάδα στην Ευρωλίγκα που είχε έναν άσσο μόνο στην 12αδα...
Νομίζω θα πρέπει να γινόμαστε λίγο πιο ρεαλιστές salonikatasos,επειδή...
1)το σχήμα σου δεν βγαίνει,αν λάβεις υπόψη σου την περσινή χρονιά που είχες και Διαμαντίδη χωρίς τραυματισμούς,και του χρόνου έχουμε περισσότερα και πιο απαιτητικά παιχνίδια
2) Ο Χαραλαμπόπουλος θα στηριχθεί στο 3 ως βασικός,με 3αρι που θα τον συμπληρώνει,(όπως το είπες,κανας Γιάνκοβιτς-Θανάσης)και όχι τύπου Τζεντίλε-Κουζμίνκας που θα ήθελες,που θα τον έβαζαν από κάτω.

παντως για τις συγκρισεις με το περσινο ροστερ ο διαμαντιδης δεν θα αντικατασταθει μονο απο ενα γκαρντ αλλα ουσιαστικα σε σχεση με περυσι ο διαμαντιδης θα αντικαταστηθει στα γκαρντ απο μεταγραφη+παππας....

επισης χωρις να θελω να μειωσω τον τεραστιο διαμαντιδη, ο διαμαντιδη των 2 τελευταιων ετων μπορει να αντικατασταθει σε ικανοποιητικο βαθμο απο ενα γκαρντ του 1εκατ. ο διαμαντιδης πριν τα 33 του δεν αντικαθισταται απο κανεναν

Αυτο που έχει σημασια είναι πως βλέπουμε και οι δύο την αναγκαιότητα απόκτησης 2 ακόμη G , χωρίς να είναι ο Μποχωριδης στην εξίσωση την επόμενη σεζόν.

Αν επικρατήσει τελικά αυτό το σκεπτικό, κάτι ΓΙΑ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΕΥΧΟΜΑΙ ΝΑ ΣΥΜΒΕΙ , αυτός που θα ήθελα ως πιο καθαρό PG είναι ο Nate Wolters.

Για τον συνωστισμό που λες δεν συμφωνώ.
Ο Rochestie θα έπαιρνε για πχ 22' συμμετοχής μ.ο. παίζοντας ΚΥΡΙΩΣ ως SG , και την θέση θα την μοιραζόταν με τον Παππα.
Σε αυτά τα 22' , θα μπορούσε να τρέχει και ενα 5'λεπτο το PG.

Έχοντας και ενα ακόμη PG σαν τον Wolters πολύ απλά δεν θα χρειαζόταν να υποβληθει σε υπερχρηση του χρόνου ο Καλάθης....

Απο κει και πέρα, είτε ο Elliott , είτε ο Feldeine, θα έπαιρναν τον κύριο όγκο των λεπτών συμμετοχής στο SF.
Αν είναι ο Feldeine, στην second unit , με βασικό τον Χαραλαμποπουλο.
Αν είναι ο Elliott, ως βασικός και με τον Χαραλαμποπουλο στην Second unit.

Και στις 2 αυτές περιπτώσεις, θα ήθελα και τον Θανάση, που ΚΑΙ ΕΣΥ υποστηρίζεις την περίπτωση του.

Θα μπορούσε λοιπόν να κατανεμηθει πολύ ωραία ο χρόνος σε όλους και να βγουν μέσα απο αυτό το concept, και οι καλύτεροι δυνατοί ρολοι.

πέρσι τη μισή χρονιά είχαμε 3 κοντούς. καλάθη-διαμαντίδη-φελντέιν. ο παππάς έπαιξε κάτι 7λεπτα όταν γύρισε για λίγα ματς και μετά ξαναμπήκε στους τελικούς
το ρόλο του καλάθη του χρόνου θα τον έχει ο καλάθης,το ρόλο του διαμαντίδη(του 2016 διαμαντίδη,όχι αυτόν του 2011) θα τον έχει ο ρότσεστι,το ρόλο του κανένα ο παππάς,ο φελντέιν στα ίδια με πέρσι και το ρόλο του χέινς,ο μποχωρίδης.
καλάθης->25
ρότσεστι->20(15+5 μαζί με καλάθη)
παππάς->20(στα πιο κρίσιμα ματς θα πάρει και τα 5 λεπτά του μποχωρίδη,οπότε θα ανέβει κι άλλο)
φελντέιν->15
μποχωρίδης->5

στο 3 δεν λέω να έρθει ο τζεντίλε ή ο κουζμίνσκας. ένας τίμιος παίχτης που να μπορεί να παίξει και στο 2(αφού στο 4 θα παίρνει χρόνο ο χαρ/λος). ο τίμα που έχουν γράψει αρκετοί,καλός είναι(αν δεν πάει νβα ). ακόμα και ένας τύπου ντάρντεν δεν θα με χάλαγε. ξέρουμε κανέναν τέτοιο? ο χαραλαμπόπουλος με έναν τέτοιο και πάλι τα 15-20 λεπτά τα έχει χαλαρά. προτιμώ λοιπόν τα υπόλοιπα να τα παίζει κάποιος καλύτερος παίχτης από τον γιάνκοβιτς ή τον αντετοκούμπο. εκτός αν ο χαραλαμπόπουλος του χρόνου θα παίζει 30 λεπτά βρέξει χιονίσει. ένας ξένος λοιπόν,χωρίς γιάνκοβιτς,χωρίς αντετοκούμπο.


οι έλληνες είναι:καλάθης,παππάς,μποχωρίδης,χαραλαμπόπ
ουλος,φώτσης,μπουρούσης/βουγιούκας(ίσως και οι 2 αν ο μποχώ πάει για 13ος)

Θα σου πω για 2η φορά συγνώμη...
Όμως, έχει αποκτήσει το προπονητικό πρόγραμμα του Παναθηναικου τέτοια φήμη στην ατομική βελτίωση παικτών και έχω χάσει επεισοδια?

Την τελευταία φορά που ενα κορυφαίο προπονητικό πρόγραμμα στον Παναθηναϊκό, που δούλεψε ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΟΤΑΤΑ και στην ατομική βελτίωση των παικτών, ήταν με το δίδυμο Ζοτς-Ιτουδη!

Θυμάσαι τον ερχόμενο απο τον Ηρακλή Διαμαντίδη πως σουταρε?
Εκτος απο αναποτελεσματικοτητα , ειχε και κακή τεχνική-μηχανική στο σουτ.
Θυμάσαι τον ερχόμενο απο το Περιστέρι Τσαρτσαρη πως σουταρε?
Ισχύει και για αυτόν ακριβώς ότι είπα και για τον Διαμαντιδη!

Συν ότι δούλεψε και καθιερώθηκε και ως stretch PF και ως combo ψηλός, ενώ στο Περιστέρι επαιζε ως SF , με τον Πολωνό τον Ανταμ Βοιτσικ στο PF.

Ακριβώς τα ίδια στο σουτ με τον Δημήτρη Παπανικολάου.

Θυμάσαι άραγε τον ερχόμενο απο το Μαρούσι Σπανούλη, πόσο αγουρις και ημιακατεργαστος ήταν?
Στο 1vs1 η μόνη κίνηση που είχε, ήταν μια ωραία σταυρωτη ντρίμπλα που είχε, παιρνοντας τον προσωπικό του αντίπαλο απο τα αριστερά.

Θυμάσαι τον πρώιμο Batiste?
Πόσο πολύ δούλεψε και καθιερώθηκε τελικά σε έναν απο τους καλύτερους Undersized C στην ιστορία της Ευρωλιγκα?
Που εφηρμοζε ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΑΠΟ ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ άλλο ψηλό στην Ευρώπη, τα pick n'roll και ας έβγαιναν τότε πολλοί Ολυμπιακοι να φτιάχνουν video με τα "αντικανονικα" του screen?

Θυμάσαι τον άλλοτε, 1ο σκόρερ του Ελληνικού πρωταθληματος Νίκο Χατζηβρεττα?
Που το προπονητικό δίδυμο του έβγαλε το αμυντικό potential που έκρυβε μέσα του?

Θυμάσαι τον Πεκοβιτςτης Παρτιζαν?
Δεν βελτιωσε ΣΗΜΑΝΤΙΚΑ την ικανότητα του να στήνει pick n'roll?
Του να αμύνεται σε pick n'roll?
Του να πασαρει σε inside out game , Διαβάζοντας καλυτερα τις φάσεις?

Τέλος, αν ο Παπαγιάννης αποφασιζε περσι και πήγαινε NCAA , εκτός του οτι τώρα θα συζητουσαμε την επιλογή του στο top4, θα βελτιώνοταν ατομικά περισσότερο.
Αν μη τι άλλο, τα καλά κολεγιακα προπονητικα προγράμματα, φημίζονται και για την ατομική βελτίωση των παικτών.

εγώ πάντως φέτος τον χαραλαμπόπουλο τον είδα εντελώς αλλαγμένος σωματικά.συνέπεια της δουλειάς που έγινε πάνω στο κορμί του και που είχε βέβαια και αποτέλεσμα να αντιμετωπίσει διάφορους τραυματισμούς λόγω της σκληρής δουλειάς που έγινε σε ένα παιδί που μόλις είχε ενηλικιωθεί

Ο Βουγιουκας μπροστά στον Παπαγιαννη είναι Λασμε...
Τα γραπτά μένουν...
Όταν ο Βουγιουκας θα αγκομαχαει να βρει ένα απο τα τελευταια του συμβόλαια και τον Παπαγιαννη θα τον βλέπεις απο τον Καναπέ, έλα να τα ξαναπούμε..

Συμφωνω..Ο ΔΔ τα τελευταια δυο χρονια η αληθεια ειναι οτι ηταν ψιλοτρυπα στην αμυνα (μας σημαδευαν πολυ εκει),επισης εκτος απτα καλα του παιχνιδια που ηταν καμμια δεκαρια μεσα στην χρονια στα υπολοιπα ηταν ψιλοαρνητικος..Αν δεν ξεχωριζε ηταν κακος ..Οταν βεβαια ηταν καλος ηταν παιχτης που δεν τον βρισκεις..Επισης εκανε και λιγο κακο στην ομαδα (χωρις να φταιει ο ιδιος και μαλλον δεν το ηθελε κιολας), που σε ολα τα οριακα ματς ΟΛΟΙ του πασαρανε την μπαλα με αποτελεσμα να χανονται δικα μας παιχνιδια ετσι..

μάλλον δεν καταλαβαίνεις αυτά που διαβάζεις. τον παπαγιάννη έτσι κι αλλιώς από τον καναπέ θα τον έβλεπα σε 2-3 χρόνια όταν θα ήταν έτοιμος για να προσφέρει στο ανώτερο επίπεδο,γιατί θα την έκανε για το νβα. μέχρι να φτάσει όμως εκείνη η στιγμή ο βουγιούκας στον παναθηναϊκό που θέλει άμεσα αποτελέσματα και δεν είναι παρτιζάν για να δουλεύει μικρούς παίχτες που θέλουν να φύγουν για άλλες πολιτείες,ο παπαγιάννης δεν έχει να προσφέρει κάτι παραπάνω από το ρόλο του 4ου-5ου ψηλού σε σχέση με το βουγιούκα. εσύ μιλάς για το μέλλον,εγώ σου μιλάω για το παρόν. εκτός αν εννοείς ότι ο παπαγιάννης είναι σήμερα καλύτερος παίχτης και προσφέρει περισσότερα από αυτό το ρόλο σε σχέση με τον βουγιούκα,οπότε πάω πάσο. ο πέκοβιτς που κάνεις συνέχεια παραλληλισμούς ήρθε στον παναθηναϊκό έτοιμος παίχτης. ο καλύτερος σέντερ της ευρωλίγκας ήταν εκείνη τη χρονιά που τον πήραμε,με συμβόλαιο πάνω από 1 εκατομμύριο. ο παπαγιάννης τι σχέση ακριβώς έχει με τον πέκοβιτς?


η προοπτική του παπαγιάννη δεν με απασχολεί γιατί ήταν σίγουρο ότι θα πήγαινε νβα,που θέλουν ποιοτικούς ψηλούς. αυτό που με απασχολεί είναι η προοπτική του χαραλαμπόπουλου που δεν έχει τα απαραίτητα αθλητικά προσόντα ή τα στοιχεία εκείνα που θέλουν στο νβα στη θέση που παίζει. αν έφευγε ο χαραλαμπόπουλος ναι θα στεναχωριόμουν. γιατί και περισσότερα μπορεί να προφέρει άμεσα στην ομάδα από τον παπαγιάννη και η προοπτική που έχει είναι συνδεδεμένη με τον παναθηναϊκό και όχι με το νβα

Salonikatasos...
Στο είπα και σε ένα προηγούμενο ποστ μου.
Μιλώντας ΓΙΑ ΤΟ ΤΩΡΑ, για εναν ρόλο των 12' στην Ευρωλιγκα και των 15'-17' στο Ελληνικό πρωτάθλημα, θεωρώ ΑΚΟΜΗ ΚΑΙ ΤΩΡΑ , πως ο Παπαγιάννης μπορεί να ανταποκριθεί ΚΑΛΥΤΕΡΑ απο τον Βουγιουκα!

Για το μέλλον και μάλιστα το όχι πολύ μακρινό...σου είπα ΕΠΙΣΗΣ που θα είναι ο Βουγιουκας και που ο Παπαγιάννης.

Σταματάω εδώ την συζήτηση.

Καναμε και οι δύο σαφέστατες τις απόψεις μας.
Τα γραπτά μενουν...

οκ για το τώρα το έκανες σαφές ότι θεωρείς καλύτερο τον παπαγιάννη από το βουγιούκα. διαφωνώ σε όλα,αλλά δεν είναι αυτό το θέμα.
στα υπογραμμισμένα όμως δεν μας έχεις εξηγήσει. ο παναθηναϊκός από τον παπαγιάννη τι θα κερδίσει όταν φτάσει σε αυτό το επίπεδο? τίποτα είναι η απάντηση,γιατί θα φύγει για το νβα. ο παναθηναϊκός είναι 6 φορές πρωταθλητής ευρώπης και ο κόσμος του έχει την απαίτηση να συνεχίσει να βρίσκεται σε ικανοποιητικό επίπεδο. όχι να γίνει φυτώρειο παιχτών για το νβα,την τσσκα,τη ρεάλ κλπ.

Αν ήσουν πιο προσεκτικός αναγνώστης, θα είχες δει τι έχω γράψει, για το τι θα μπορούσε να κερδίσει ο Παναθηναϊκός, αν αξιοποιουσε πλήρως το κορυφαίο asset που ακούει στο όνομα Παπαγιάννης.
Όπως και τι ο Παπαγιάννης θα κερδιζε , αν εξαντλήσει το συμβόλαιο του στον Παναθηναϊκό.

Επειδή πρέπει να φάω και έχω και ένα μικρό κοριτσάκι που μου κάνει τον Ταρζαν πάνω μου...τελειώνω εδώ και κλείνω.

Φίλε Bullet πιστεύεις αλήθεια ότι θα ήταν καλύτερα για τον Παπαγιάννη να μείνει στον Παναθηναικό, κι ότι θα τον βοηθούσε περισσότερο από το να παίξει άμεσα στο NBA;

Το λέω αυτό γιατί από τη στιγμή που δεν υπάρχει εδώ το rebuilding όπως το ξέρουμε απέναντι, ΠΟΛΥ δύσκολα ομάδα με υψηλούς στόχους θα δώσει ρόλο βασικού σε έναν 19χρονο. Το βρίσκω λάθος αυτό, αλλά καταλαβαίνω και το σκεπτικό πίσω από αυτό.

Αν έμενε για 1-2 χρόνια ο Παπαγιάννης εδώ, θα ηταν μάλλον ως 2ο-3ος σέντερ πίσω από κάποιον ΜΑΠ που ειδικά στα κρίσιμα θα παιρνε (ίσως και δικαιολογημένα αν το αποτέλεσμα είναι κυριότερος στόχος) την μερίδα του λέοντος στο rotation.

Δε λέω ότι θα τον δούμε βασικούρα τον Οκτώβριο απέναντι. Αλλά αν είναι να παίζει 15-20 λεπτά, καλύτερα να είναι στο ΝΒΑ αυτά όπου θα τον βοηθήσουν να εγκλιματιστεί γρηγορότερα, θα δουλέψει με πολύ καλύτερες συνθήκες ατομικά και δεν θα χει και την ίδια πίεση.

Συμφωνώ ότι έπρεπε να είχε επιλέξει κολέγιο πέρυσι. Θα τον βοηθούσε πολύ περισσότερο, και ο Παναθηναικός εδώ που τα λέμε δεν κέρδισε τίποτα απ' αυτόν πέραν του buy out, αν και θα μπορούσε αν στηρίζονταν διαφορετικά τέτοια πρότζεκτ από μεγάλες ομάδες.

Αν ήταν ενα δυο παιχνίδια πριν απολυθεί θα το δεχόμουν αλλά δεν έχει βάση οτι τον έθαψε ολη τη σεζόν γιατί? Για να μη έχει ακουστεί πολύ και να μη τον επιλέξει άλλος στο ντράφτ? Ο ίδιος τι θα κερδίσει απο αυτό? Πιο πολύ πιστεύω οτι πάλευε να κρατήσει την κλίκα του(αν υπήρχε τέτοια) ενωμένη παρά να φάει τον Παπαγιάννη.
Επίσης δέχομαι οτι ο Παπαγιάννης θάφτηκε και αν είχε πάρει ευκαιρείες θα είχε πάει και πιο ψηλά αλλά αυτό δεν σημαίνει οτι ηταν στην σωστη φυσική κατάσταση απο την αρχή της χρονιάς, μιλάμε για παιδί 19 χρονών που πάλευε και να βελτιώσει σωματικά χαρακτηριστικά με οτι σκαμπανεβάσματα μπορεί να έχει αυτό στην απόδοση του. ελπίζω να μείνει 2 χρόνια ακόμη(αν και δεν το βλέπω) επειδή είναι Έλληνας και βοηθάει στις θέσεις και για να μπορούμε να χαιρόμαστε παραπάνω απο τους άλλους σε 5-6 χρόνια οταν θα τον βλέουμε εκεί που θα είναι..

Καλή τύχη στο παιδί. Μακάρι να καταφέρει να πραγματοποιήσει το όνειρό του..Όσο για τον Κάζινς, άσχημο αυτό που έγραψε στο τουίτερ, τέσπα.
Στο σημείο που βρισκόμαστε η καλύτερη επιλογή είναι ο Μπουρούσης, αλλα εκτός από το χρηματικό, θα έδινε ο Πεδουλάκης 20 λεπτά σε έναν τέτοιο ψηλό;

Ούτε για να στηρίζεται το 2016-17 σε 2 σέντερ με τον έναν να είναι ο Βουγιούκας.
Ο Παπαγιάννης όντως δεν είναι ακόμα έτοιμος να προσφέρει άμεσα....αλλά στο ΝΒΑ.Μέχρι να τρέξει το γήπεδο ο Βουγιούκας...ο Παπαγιάννης το χει τρέξει 3 φορές.
Ο Πλάις ο Γερμανός μια χαρά έπαιζε στην Μπαρτσελόνα και πρόσφερε...πήγε ΝΒΑ και τίποτα,υπάρχουν πολλά παραδείγματα ψηλών που κάνουν ξεπεταγματα και προσέφεραν άμεσα στην Ευρώπη.Όταν σε 2-3 χρόνια ο Παπαγιάννης θα προσφέρει στο ΝΒΑ,θα ναι και 1 γαλαξία μπροστά από την Ευρωλίγκα.Προφανώς μόνο και μόνο από την ισορροπία και αίσθηση του χώρου που διαθέτει για την ηλικία του..μπορεί να προσφέρει περισσότερα από τον Βουγιούκα σε έναν ρόλο γύρω στα 15'.

Πιστεύω ότι θα ήταν προς όφελος ΚΑΙ του Παπαγιαννη, να εξαντλήσει το συμβόλαιο του στον Παναθηναϊκό, αρκεί ο Παναθηναϊκός με σοβαρότητα και ειλικρίνεια, να τον πιάσει και να τον πείσει, οτι μες την επόμενη 3ετια, θα δημιουργήσει εκείνο το απαραίτητο πλαίσιο, όπου θα υπάρξει μια σταδιακή κλιμακωση του ρόλου του.

Αυτό που έχω προτείνει για την επόμενη σεζόν είναι το εξής.
Μαζί με εναν βασικό C , να αποκτηθεί ΚΑΙ ο Zack Auguste.
Έχω εξηγήσει πόσο σημαντική θα ήταν μια τέτοια κίνηση.
Ο Παπαγιαννης, έχοντας δίπλα του τον Auguste, θα μοιραζόταν μαζί του πιο αρμονικά, τα λεπτα συμμετοχής που θα αφηνε ο βασικός C.
Δεν θα ήταν ξεκάθαρα ο 3ος C στο rotation, αλλά ουτε και ο 2ος.
Με αυτόν τον τρόπο, θα επιτυγχανοταν μια πολύ ωραία μετάβαση στον ρόλο του Παπαγιαννη.

Και απο κει και πέρα, τις επόμενες σεζόν, να υπάρξει μια σταδιακή αύξηση και του χρόνου συμμετοχής, αλλά και του ρόλου του.

Και έτσι, μέσα απο μια πολύ καλύτερη τριβή στο τεχνικο-τακτικο σκελος, με περισσότερες παραστάσεις, εμπειρίες, μπαίνοντας καλύτερα και στην πίεση που υπάρχει, όταν είσαι μέλος μιας ομάδας που κάνει πρωταθλητισμο, θα προπαρασκευαζοταν ΑΡΙΣΤΑ .

Θα ήταν ΠΟΛΥ ΠΙΟ ΕΤΟΙΜΟΣ και αν μέσα απο όλο αυτό, γνώριζε ΚΑΙ ομαδικές επιτυχίες, εδραιωνοντας και το προσωπικό του στάτους στο Ευρωπαϊκό στερέωμα, θα ωφελουνταν αφάνταστα και θα διαπραγματευοταν την μελλοντική μετάβαση στους Kings με πολύ καλύτερους όρους.

Σε αυτο το διάστημα, ΚΑΙ ΟΙ Kings θα είχαν την δυνατότητα για να προετοιμασουν το έδαφος για τον Παπαγιαννη.
Το καλοκαίρι του 2018 για πχ λήγουν τα συμβόλαια των Cousins - Κουφού...ενώ μεχρι το καλοκαίρι του '20 θα διατηρούν εκείνοι την option για τον Cauley-Stein.

Αν και ο Cauley-Stein εξελιχτεί, οι Kings θα μπορούσαν και με τον Παπαγιαννη να συγκροτησουν ενα πολύ ελπιδοφόρο δίδυμο ψηλών για πολλά χρονια.

Δεν βλέπω σε τι θα ωφελουνταν ο Παπαγιάννης, αν αποφασιζε να πιέσει τον Παναθηναϊκό, προκειμένου να πάει τώρα στο ΝΒΑ.

Ο Πιτσιρικάς είναι έξυπνος..

Όμως ο Παναθηναϊκός ειναι εκεινος ο οποίος θα πρέπει να πάρει τις αποφάσεις του.
Ο Παναθηναϊκός είναι εκείνος ο οποίος πρέπει να χειριστεί με την πρεπουσα σοβαρότητα την περίπτωση του Παπαγιαννη.
Ο Παναθηναϊκός είναι εκείνος που πρέπει να φανει ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ειλικρινής στον Παπαγιαννη.

Αν δεν υπάρξουν όλες αυτές οι παραπάνω προϋποθέσεις, ο Παπαγιάννης θα φυγει....Χθες!!
Και θα έχει ΚΑΘΕ ΔΙΚΙΟ να φύγει!

Είναι προς το συμφερον ΚΑΙ του Παναθηναικου, ΚΑΙ του Παπαγιαννη, να εξαντλησουν χρονικά αυτή τους την συνεργασία!

ευρωλίγκα πάντως έτσι πήρε το 2011. με 2 σέντερ και τον 1 να είναι ο βουγιούκας,αφού ο μάριτς μόνο guest εμφανίσεις είχε κάνει τότε. ο παπαγιάννης στην ευρωλίγκα 15 λεπτά δε μπορεί να παίξει γιατί δεν θα αντέξει να παίξει τόσα λεπτά. όχι λόγω δυνάμεων,αλλά γιατί στην άμυνα είναι κακός και κάνει συνεχώς φάουλ,οπότε και να ήθελε δεν θα μπορούσε να βγάλει αυτά τα 15 λεπτά. ας πάει το παλικάρι στο νβα,να ησυχάσει κι αυτός,να ησυχάσουμε κι εμείς που έχουμε αναγάγει σε μεσανατολικό ζήτημα την φυγή ενός 19χρονου που δεν έχει προσφέρει τίποτα στον παναθηναϊκό και που όταν θα έφτανε η στιγμή να το κάνει,αυτός θα έφευγε για το νβα. ο παναθηναϊκός πολύ καλά έκανε και τον πήρε πέρσι,θα βγάλει και 500 χιλιάρικα,χωρίς να έχει πάρει αγωνιστικά κάτι από την παρουσία του και αν αποτύχει στο νβα,εδώ θα είμαστε όπως και με τον καλάθη όταν γύρισε από το νβα,όπως με τον σπανούλη που παρακαλούσε να γυρίσει,όπως με τον φώτση.

από βδομάδα θα αρχίσουν και οι μεταγραφές στο νβα,οπότε θα ξεκαθαρίσει και ποιο από την ευρώπη θα περάσουν απέναντι,οπότε θα αρχίσει να προχωράει και ο δικός μας σχεδιασμός. αν δεν έρθει ο μπουρούσης,τότε ο βουγιούκας είναι υπεραπαραίτητος στις θέσεις των ελλήνων,δίπλα σε καλάθη,παππά,χαραλαμπόπουλο,φώτση και δυστυχώς σε αυτό το σενάριο και γιάνκοβιτς νομίζω+μποχωρίδη. αν έρθει ο μπουρούσης,τότε ο βουγιούκας δεν είναι απαραίτητο να έρθει,παρά μόνο σε περίπτωση που θελήσουν να πάρουν 2 κοντούς και ο μποχωρίδης να πάει κάπου δανεικός.

το καλύτερο σενάριο θεωρώ ότι είναι γκιστ-φώτσης-αθλητικό 4-5αρι(όχι 4αρι στυλ white,αλλά 4-5αρι στυλ σίνγκλετον,τζέφερσον)-μπουρούσης-βουγιούκας. μένουν και 3 θέσεις ξένων για τις άλλες θέσεις στους κοντούς(2) και στο 3(1)

καλά σενάρια και το γκιστ-φώτσης-χαραγκόντι(ή άλλο stretch 4αρι)-καλός ΜΑΠ-βουγιούκας
ή γκιστ-φώτσης-αθλητικό 4-5αρι-μπουρούσης-ΜΑΠ

στο τελευταίο 5ος γκαρντ μποχωρίδης για να έρθει 3αρι

Θα σου πω πιο ανοιχτά λοιπόν τι συνειρμό έκανα..
Οι Αμερικανοί ίσως δεν είχαν ΚΑΙ ΤΗΝ ΠΙΟ ΞΕΚΑΘΑΡΗ ΕΙΚΟΝΑ για τον Παπαγιαννη.
Ο Givory του DX μόλις πέρσι το καλοκαίρι έκανε πιο εκτεταμενες νυξεις για τον Παπαγιαννη.

Ο Πετζα όμως πιστεύω ότι είχε εικόνα για τον Παπαγιαννη..
Εξακολουθεί να ερχεται Ελλάδα, να του παίρνουν συνεντεύξεις, έχει πολλούς γνωστούς Έλληνες, δημοσιογράφους, πρώην παικτες κλπ...

Οπότε το να προωθηθει πέρσι ο Παπαγιάννης, εκτός του οτι θα χαλούσε την κλίκα που πηγε να στήσει ο.Σάσα, θα γινόταν και η αφορμή ο υπόλοιπος κόσμος, να μάθει πολλά περισσότερα και γρηγοροτερα για τον Παπαγιαννη.

Αν υποθέσουμε λοιπον, ότι του Πετζα του είχαν σφυρίξει κάποια φωνηεντα για τον Παπαγιαννη και είχε εικόνα και άποψη εδώ και πολλούς μήνες, και τον ειχε σταμπάρει για τα καλά, θα τον εξυπηρετουσε ΑΦΑΝΤΑΣΤΑ ο Παπαγιάννης να μην ακουμπήσει την σεζόν που πέρασε..

Και επειδή το Σερβικό λόμπι είναι πασίγνωστο εδώ και 10ετιες....μου δημιουργηθηκε και αυτός ο συνειρμός..
Και άρχισα να βλέπω αρκετές ομοιότητες με την περίπτωση του Παπαλουκα στον Ολυμπιακό επι Σουμποτιτς...

Του Σουμποτιτς που ΕΚΕΙΝΗ ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΗΝ ΠΕΡΙΟΔΟ πήρε και το χρίσμα του ομοσποδιακου τεχνικου της Εθνικής Σλοβενίας..
Και που μετά απο τον Ολυμπιακό, ΔΕΝ ΞΑΝΑΔΟΥΛΕΨΕ στην Ελλάδα

Διαισθανθηκα λοιπόν και εδώ μια σκοπιμότητα..
Θα μου πεις τι θα κερδιζε ο Σάσα...είναι ήδη ομοσπονδιακός στην Σερβία..
Εαν υπήρξε σκοπιμότητα, όλο και κάτι θα κερδίσει μελλοντικά!

Τι θα έδινε ο Παπαγιάννης αν έμενε στον ΠΑΟ ( θα απαντήσω στη περίπτωση που είχε σωστή αντιμετώπιση και βοήθεια στην δουλειά από την ομάδα )

Κλασσική ερώτηση λοιπόν : θα έδινε ένα πολύ καλό Έλληνα σέντερ ( τύπου μπουρούση που είναι έτη φωτός μακριά από Βουγιούκα !!!) για τα επόμενα χρόνια κάτι που ο Ολυμπιακός δεν έχει και θα αργήσει να βρει!
Ακόμα και εν τέλει δεν έφτανε το επίπεδο για nba θα έφτανε στο επίπεδο για τοπ ψηλού στο ευρωπαϊκό μπάσκετ ... η μπάρτσα χρόνια τώρα έχει τον Τόμιτς και τον πιστεύει το ίδιο κάνει και η ρεάλ το ίδιο έκανε και η φενέρ, πλέον για τον Τομιτς φαίνεται ξεκάθαρα ότι δεν μπορεί το παιδί τι να κάνουμε ...γενικά όλες οι μεγάλες ομάδες ψάχνουν και αυτά τα μεγάλα κορμιά που μόνο με το ύψος κουράζουν ακόμα και τους ποιο ποιοτικούς ΜΑΠ ( Όσους από αυτούς έρχονται ευρώπη φυσικά! ) κάτι που ο Βουγίουκας δεν μπορεί να το κάνει! ( Αυτό ο Παπαγιάννης θα μπορούσε να το κάνει από το νέο έτος σχετικά ..αν δεν θα μπορούσε τότε λογικά δεν θα ήταν στο nba με τόσους μαπαρους και καλούς εκεί! )

Τι Έχει ο Παπαγιάννης ( 1. ύψος - 2. Ηλικία - 3. σουτ απ'ότι φαίνεται ναι το έχει και αυτό! ) Γενικά όταν βγαίνει ο Ντίβατς και λέει αυτά που λέει δεν χωράει αντίρρηση από τον Ηρακλή πουαρό του πληκτρολογίου ( γιατί δεν ήταν εκεί να δει! ) οπότε αληθές άποψη δεν έχεις και μιλάς υποκειμενικά .

Αν τώρα είχαμε ακόμα Σάσα η ομάδα δεν θα έδινε ούτε μια ευκαιρία στον Παπαγιάννη και σίγουρα δεν θα βλέπαμε τίποτα επειδή απλά θα κοσμούσε το πάγκο ... κάτι που φέτος δεν θα γινόταν μάλλον επειδή ο Πεδουλάκης νομίζω θα έδινε ( θέλω να πιστεύω κάποιο χρόνο ..άλλωστε τον ξέρει τον παίκτη καλά.)

Για τα λεφτά που έχει η ομάδα και σκοπεύει να δώσει δεν νομίζω ότι το πρόβλημα της θα ήταν ο δεύτερος σέντερ Παπαγιάννης αλλά το ότι δεν θα είχε σουτέρ της προκοπής για να τραβάει το σκορ ...μόνο με ψηλούς δεν κέρδισε ποτέ κανένας!

Εμένα πάλι μου αρέσει που λέτε : ''Να πάει nba και αν δεν πιάσει να έρθει εδώ πίσω '' λες και οι Ρεάλ δεν θα θέλει τότε ένα ψηλό πχ! κομμένος από το nba αλλά δεν νομίζω ότι θα τους απασχολεί αυτό! αφού θα είναι έτοιμος και θα έχουν το μαρούλι .... αλλά και να έρθει εδώ πρώτα , εκεί θα γελάσουμε ακόμα περισσότερο γιατί θα πει οκ έρχομαι με 2εκατ. το χρόνο ( λεφτά που θα πάρει ούτοσι άλλος εκεί από τώρα!!!! πόσο μάλλον όταν ολοκληρωθεί σαν αθλητής και πάρει κάποια στοιχεία που μόνο στο nba τα μαθαίνεις δυστυχώς ...μην σας το χαλάσω το όνειρο αλλά και τότε ο Παναθηναικός θα ψάχνει πάλι κάποιον Μπράμο και βουγιούκα μπορεί και Λάσμε του κάποτε για να φτιάξει μια μικρή ομαδούλα μήπως και είναι ανταγωνιστικός στο πρωτάθλημα).

Μπορεί όμως ο Παναθηναικός να μην θέλει να φτιάξει έναν τριετή προγραμματισμό για να προσφέρει ουσιαστικά ο Παπαγιάννης τον 3ο χρόνο, άντε τον 2ο και μετά να φύγει. Και δεν θα τον αδικούσα.

Δεν ξέρω επίσης τι όροι υπάρχουν στο συμβόλαιο, αν δεν πάει φέτος θα πρέπει να λήξει το συμβόλαιό του με τον ΠΑΟ για να φύγει;

Το οικονομικό σίγουρα παίζει κι αυτό τον ρόλο του. Δεν θα πρεπε να πάρει περισσότερα από 100k στον Παναθηναικό για να μείνει;

Έτσι όπως το περιγράφεις, θα ήταν καλή επιλογή να μείνει. Αλλά δεν τα βλέπω τόσο απλά τα πράγματα ως προς τη διάθεση που θα έχει ο ΠΑΟ για να ικανοποιήσει τον Παπαγιάννη από τι στιγμή που ξέρει ότι δεν θα τον έχει για πολύ. Νομίζω ότι κρύβει αρκετό ρίσκο η τριετία στην Ελλάδα, ειδικά όταν υπάρχει ομάδα που θα του δώσει καλό συμβόλαιο και ρόλο στο ΝΒΑ με το καλημέρα.

Κι επειδή διάβασα μια σύγκριση που έκανες με τον Πέκοβιτς νωρίτερα και μου άρεσε. Ο Πέκοβιτς ήρθε σε μεγαλύτερη ηλικία, με σαφώς ανώτερο προπονητικό τιμ απ όλες τις απόψεις, κι ένα μάτσο παιχταράδες για συμπαίκτες. Πολύ καλύτερο το έδαφος δηλαδή για να δουλέψει τις αρκετές αδυναμίες του στα 22-23 του (?). Θεωρώ τον Παπαγιάννη καλύτερο του Πέκοβιτς, αλλά χειρότερες τις συνθήκες για να βελτιωθεί και μάλιστα σε πιο "άγουρη" ηλικία.

Ότι και ν' αποφασίσει ο μικρός πάντως έχει όλο το πακέτο και θα φτάσει φτάσει πολύ ψηλά είτε πάει τώρα, είτε σε 2-3 χρόνια.

http://www.sport24.gr/Columns/giorgos-oiko...sh.4136765.html

Κυνηγάμε μπουρουση όπως φαίνεται και μάλλον θα πληρώσουμε και υπεράξια για να έρθει έτσι όπως έχουν γίνει τα πράγματα, αυτό που ελπίζω να μην γίνει είναι να πάρουμε και ιαν δεν ταιριάζει σαν δίδυμο ένας από αυτούς με ένα μαπ θα ήταν για μένα το ιδανικό.

Ελπίζω να μην ισχύει ότι ο βουγιουκας απόρριψε πρόταση μας δηλαδή τόσο πολλή έχουμε μικρύνει πια η τα χουμε σπάσει με όλους όσους ήταν το 12 έλεος πια.

πρόταση της ζαλγκίρις απέρριψε ο βουγιούκας(για την ακρίβεια ζήτησε χρόνο),όχι δικιά μας

ο παναθηναικος εχει τον χαραλαμποπουλο εδω και 4 χρονια και περυσι στο πανευρωπαικο ηταν ο καλυτερος παικτης της ηλικιας του

ο μετριοτατος παπαγιαννης του 14 δεν ειχε καμμια σχεση με τον ισοπεδωτικο παπαγιαννη του 15 στην εθνικη νεων με αντιπαλους και συμπαικτες σχεδον τους ιδιους παικτες

ακομα και ο γκιστ και ο λασμε στον παναθηναικο βελτιωθηκαν και ανεβηκαν επιπεδο παικτικα

ουσιαστικα η μονη επενδυση του παναθηναικου τα τελευταια χρονια που φαινεται χαμενη ηταν ο γιανκοβιτς αντε και ο σλοτερ.... ακομα και οι ξενοι που εχουν ερθει τα τελευταια χρονια το 90% απ αυτους ειναι 30αρηδες οποτε τι να αλλαξεις και να βελτιωσεις σε εναν παικτη αυτη της ηλικιας