djibriliant
Jul 5 2018, 21:07
Εγώ δεν καταλαβαινω το εξής φέτος φτάσαμε αρκετα κοντα στο φαιναλ4 και ξηλωνεται ολη η ομάδα? Ριβερς οκ φέτος ήταν μια παραφωνία, Παππάς οκ και αυτος ειχε τα σκαμπανεβασματα μεχρι να ερθει ο Τζειμς μετα δεν επαιξε τίποτα,Ογκαστ τωρα στο τέλος προσαρμόστικε, γκαμπριελ ποτε δεν ήταν τίποτα ιδιαίτερο, Πειν θες εναν πιο εξυπνο ψηλό, Τζειμς οκ τον φέραμε με 3 κατοσταρικα να βγει η σεζον τωρα που θελει 1,5 εκ δεν μας κανει, Σιγκλετον ανεβηκε το κασε του κατι δεν μου κολαει, ελπιζω να εξοικονομει χρημα για κάτι καλό..
mephisto22
Jul 5 2018, 21:09
QUOTE (Kalispera @ Jul 5 2018, 21:42 )
Και στο δυο θα μείνουμε με Ντενμον και Λεκα?Παναγιά και Χριστέ μου
Ούτε εγώ τρελαίνομαι για Ντενμον, αλλά αφού τον κρατήσαμε, θα πρέπει να πορευτούμε με αυτόν. Ο Λεκα από την άλλη έχει κάποια στοιχεία, που μπορούμε να τα αξιοποιήσουμε αν αγωνιστεί στο δύο. Κάποιες από τις αρετές τις απαριθμεί σε προηγούμενο σχόλιο ο G Arenas( μην τα επαναλαμβάνω και γίνομαι κουραστικός). Έχε, δε, υπόψη σου ότι μπορεί να πάρουμε και τον Κόπονεν.
QUOTE (Kalispera @ Jul 5 2018, 21:42 )
Και στο δυο θα μείνουμε με Ντενμον και Λεκα?Παναγιά και Χριστέ μου
Εννοειτα θα χεις βασικο καλο μπροστα.λογικα αν φυγει ο παπας θα κινηθεις για 2αρι και ασοδυο.λογικα ετσι
Προσωπικα δεν πιστευω τον κοντο που λεει μενει ο παπας και τελος.
Αντιθετα φευγει ο παπας ερχεται αλλος
Σιγα μην παμε με ροστερ τσαμπιονς λιγκ σε ευρωλιγκα
QUOTE (CG. @ Jul 5 2018, 22:10 )
Εννοειτα θα χεις βασικο καλο μπροστα.λογικα αν φυγει ο παπας θα κινηθεις για 2αρι και ασοδυο.λογικα ετσι
Προσωπικα δεν πιστευω τον κοντο που λεει μενει ο παπας και τελος.
Αντιθετα φευγει ο παπας ερχεται αλλος
Σιγα μην παμε με ροστερ τσαμπιονς λιγκ σε ευρωλιγκα
Μα δεν γινεται αυτο εκτος αν ο ενας ειναι Ελληνας(πχ Λαρεντζακης)
Αν εχεις 4 ξενους στο 1-2,εχεις ηδη 2 στο 5 και εφτασες τους 6
Με τους ξενους στο 3-4 θα φτασουμε 8-9 ξενους
stefkorner
Jul 5 2018, 21:16
ο Βαρλας λεει οτι ο Μητρου-Λονγκ πηρε το Ελληνικο διαβατηριο !
χμμ
τουιτ βαρλα για μητρου-λονγκ
QUOTE (pan24 @ Jul 5 2018, 22:15 )
Μα δεν γινεται αυτο εκτος αν ο ενας ειναι Ελληνας(πχ Λαρεντζακης)
Αν εχεις 4 ξενους στο 1-2,εχεις ηδη 2 στο 5 και εφτασες τους 6
Με τους ξενους στο 3-4 θα φτασουμε 8-9 ξενους
Ποσο σιγουροι ειμαστε οτι δεν θα παρουμε 7 και 8 ξενους φετος
Εχουμε δρομο μπροστα και αγνωστο τι σκεφτονται στην ομαδα
mephisto22
Jul 5 2018, 21:28
QUOTE (stefkorner @ Jul 5 2018, 22:16 )
ο Βαρλας λεει οτι ο Μητρου-Λονγκ πηρε το Ελληνικο διαβατηριο !
χμμ
τουιτ βαρλα για μητρου-λονγκΕίναι άραγε καλός παίκτης αυτός, κάνει για Ευρωλίγκα;
QUOTE (stefkorner @ Jul 5 2018, 22:16 )
ο Βαρλας λεει οτι ο Μητρου-Λονγκ πηρε το Ελληνικο διαβατηριο !
χμμ
τουιτ βαρλα για μητρου-λονγκΚαλη περιπτωση
Αμερικανακι βεβαια με οτι συνεπαγεται για το μελλον του, αλλα σωματικα δεν τον βλεπω να κανει καριερα απεναντι
Απεναντιας εδω μπορει να εξελιχθει.
Αλλα σιγουρα θα θελει χρονο προσαρμογης τυπου ογκαστ
QUOTE (mephisto22 @ Jul 5 2018, 22:28 )
Είναι άραγε καλός παίκτης αυτός, κάνει για Ευρωλίγκα;
2αρι σε σωμα ασου.φονικο τριποντο,
Εκανε καλα παιχνιδια στο κολεγιο
Περαι στην αναπτησιακη εκανε επισης καλα παιχνιδια
Αλλα ξερεις πως ειναι αυτα.αλλο g league και αλλο ευρωπη
Εχει διαβατηριο νομιζω ηδη ελληνικο και δεν χρειαζεται υπομονη να βγαλει
stefkorner
Jul 5 2018, 22:28
ισως το μονο που ξερουμε για Μητρου Λονγκ ειναι οτι εχει πολυ καλο σουτ !
βασικο να δουμε κ απο τι ντραιβ τι λεει
επισης καλο θα ηταν να μαθουμε ποσο ικανος ειναι και στα δημιουργικα του καθηκοντα και κατα ποσο θα μπορουσε να υπολογιζεται και ως μπακ απ ασσος ! αν συνδιαζει ντραιβ και δημιουργια σε καλο βαθμο ,τοτε ισως να ειναι ιδανικος για να φτιαξουμε 5δα γκαρντ :
SG :Κοπονεν,Ντενμον
SG-PG : Μητρου Λονγκ
PG : Καλαθης,Λεκα
EXASFAIROS
Jul 5 2018, 22:41
Σε scouting report που ειχα ρηξει μια ματια προ ημερων είναι μονάχα για να σουτάρει.λαθη στην δημιουργικότητα και όχι κάτι καλό σε άμυνα.απλα τριπονταρα.
Τελικά με Κοπονεν κωλησέ η φάση?πολύ άπνοια....απο την στιγμή που κρατάνε και Λεκα και Ντενμον και ο Καλαθης παιζει 25-30 λεπτά μια χαρά είναι ο Κοπονεν με εμπειρία. .Σε αυτούς τους 4 μοιράζεται μια χαρά ο χρόνος.Απο εκεί και πέρα παίρνεις και ένα 2-3αρο ψηλό έχοντας επιγνωσηβοτι θα παιζε ι στο 3 μονάχα και σε έκτακτη ανάγκη κατεβαίνει στο 2 αλλά ανταποκρίνεται.Ετσι έχεις και κάλυψη και κανείς δεν κοιμάται στον πάγκο.
stefkorner
Jul 5 2018, 22:47
QUOTE (EXASFAIROS @ Jul 6 2018, 04:41 )
Σε scouting report που ειχα ρηξει μια ματια προ ημερων είναι μονάχα για να σουτάρει.λαθη στην δημιουργικότητα και όχι κάτι καλό σε άμυνα.απλα τριπονταρα.
αν ειναι ετσι οπως τα λεει το scouting report τοτε πιθανοτατα να μην ειναι ο καταλληλος και να ειναι προτιμοτερο να παμε σε Λαρετζακη,o oποιος ειναι γνησιος ρολιστας ,με στοχοπροσηλωση στην αμυνα ,κατι το οποιο πιθανοτατα να χρειαστει!
ενας γκαρντ ειδικων αποστολων!
να γινει ο Θανασης των κοντων μας
! ετσι κ αλλιως με Κοπονεν-Ντενμον αλλος ενας σουπερ σουτερ στο 2 θα περισσευει !και θα φτασουμε παλι να λεμε τα αυτοητα !οτι κακως ανανεωθηκε ο Ντενμον ..
anyway
mephisto22
Jul 5 2018, 22:47
QUOTE (CG. @ Jul 5 2018, 22:32 )
Καλη περιπτωση
Αμερικανακι βεβαια με οτι συνεπαγεται για το μελλον του, αλλα σωματικα δεν τον βλεπω να κανει καριερα απεναντι
Απεναντιας εδω μπορει να εξελιχθει.
Αλλα σιγουρα θα θελει χρονο προσαρμογης τυπου ογκαστ
2αρι σε σωμα ασου.φονικο τριποντο,
Εκανε καλα παιχνιδια στο κολεγιο
Περαι στην αναπτησιακη εκανε επισης καλα παιχνιδια
Αλλα ξερεις πως ειναι αυτα.αλλο g league και αλλο ευρωπη
Εχει διαβατηριο νομιζω ηδη ελληνικο και δεν χρειαζεται υπομονη να βγαλει
Οπότε ίσως θα μπορούσαμε να τον έχουμε στο πρωτάθλημα στη θέση του Ντενμον, κι έτσι λύνουμε τον γρίφο με τον αριθμό των Ελλήνων ( λέμε τώρα... ρίχνω μια ιδέα προς συζήτηση).
Future7
Jul 5 2018, 22:53
Καλα οντως τωρα το συζητατε; αντι δηλ η ομαδα να κοιταξει καποιον Ελληνα γνωστο απο α1 που ξερει που βρισκεται, που ξερει τι μπορει να δωσει, θα παει σ εναν τυχαρπαστο αμερικανο μονο και μονο επειδη πηρε ελληνικο διαβατηριο;
QUOTE (stefkorner @ Jul 5 2018, 23:28 )
ισως το μονο που ξερουμε για Μητρου Λονγκ ειναι οτι εχει πολυ καλο σουτ !
βασικο να δουμε κ απο τι ντραιβ τι λεει
επισης καλο θα ηταν να μαθουμε ποσο ικανος ειναι και στα δημιουργικα του καθηκοντα και κατα ποσο θα μπορουσε να υπολογιζεται και ως μπακ απ ασσος ! αν συνδιαζει ντραιβ και δημιουργια σε καλο βαθμο ,τοτε ισως να ειναι ιδανικος για να φτιαξουμε 5δα γκαρντ :
SG :Κοπονεν,Ντενμον
SG-PG : Μητρου Λονγκ
PG : Καλαθης,Λεκα
Οσο τον ειχα δει στο κολεγιακο δεν ειχε δημιουργια αφου το πρωτο και τελευταιο που σκεφτοταν ηταν να σκοραρει,ενω λιγες οι φορες που εκανε ντραιβ
Αντιιθετα ειχε πολυ μεγαλη εμπιστοαυνη στο σουτ του οπου ειχε κανει και καποια τρελα παιχνιδια με μπολικα τριποντα
Οποτε ειναι κλασσικος σκορερ αμερικανος που κλασσικα παλι του λειπουν τα βασικα του αθληματος
Ετσι τον θυμαμαι εγω
Δεν λεω οτι δεν ειναι καλη περιπτωαη.Σιγουρα ειναι εξελιξιμος,αλλα θελει πολυ καθοδηγηαη και να ξερουμε τι θα περιμενουμε απο αυτον
QUOTE (mephisto22 @ Jul 5 2018, 23:47 )
Οπότε ίσως θα μπορούσαμε να τον έχουμε στο πρωτάθλημα στη θέση του Ντενμον, κι έτσι λύνουμε τον γρίφο με τον αριθμό των Ελλήνων ( λέμε τώρα... ρίχνω μια ιδέα προς συζήτηση).
Καταρχας μοιαζει παιχτικα στο ντενμον.οποτε δεν θα προσφερει κατι παραπανω
Κατα δευτερον ελπιζω να κινουνται για καποιον παιχτη με προσωπικοτητα και χαρακτηρα διπλα σε καλαθη.γιατι μονο με λονγκ ,ντενμον και λεκα...δεν
Σαν 5ο γκαρντ και με το μπατζετ που φαινεται οτι θα χουμε ισως να εκανε.μονο για αυτους τπυς λογους ομως.
Γιατι περα απο μια προοπτικη δεν θα προσφερεο κατι αλλο στην ομαδα.ουτε στοπερ ειναι.ουτε πασαρει,ουτε εχει την ατομικη φαση με την μπαλα στα χερια,το απροβλεπτο,ουτε το υψος
EXASFAIROS
Jul 5 2018, 23:12
Καλά και πόσα κοστίζει ο Λαρετζακης.?Μην μας πάει ο κούκος αηδόνι...Δηλαδη τον Στρελνιεκς τον έχει βεντουζα?
το τρίποντο το ψηλοεχει από ότι είδα με Εθνική...ε ναι μονάχα ειδικό ρολο εξολοθρευτή.
stevebucknall11
Jul 5 2018, 23:24
Βάζω ένα λινκ με scouting profile του Μήτρου-Λονγκ, που περιέχει και περαιτέρω παραπομπές σε άλλα reports
https://www.nbascoutinglive.com/naz-mitrou-...scouting-reportToν παίκτη τον έχω δει σε κάποια παιχνίδια και ασφαλή συμπεράσματα δεν μπορώ να βγάλω, αλλά πέραν του πολύ καλού σουτ που έχει εγώ τον είδα ότι βλέπει αρκετά καλά γήπεδο και τολμώ να πω μάλλον καλύτερα από τον Λεκαβίτσιους. Νομίζω ότι πράγματι είναι ένα καλό πρότζεκτ, όπως ήταν και ο Όγκαστ, και θα έλεγα ότι αξίζει να του δοθεί ευκαιρία. Σε σύγκριση με τον Λαρεντζάκη υστερεί σωματοδομικά, αλλά σαν τεχνική και αντίληψη του μπάσκετ θα έλεγα ότι είναι αρκετά καλύτερος. Δεν βλέπω τον λόγο γιατί να μην δοκιμαστεί ως πέμπτο γκαρντ, χωρίς να απορρίπτω και την περίπτωση Λαρεντζάκη αν ο προπονητής προτιμάει έναν καλύτερο αμυντικό. Αλλά η ομάδα πέρσι έδειχνε να χρειάζεται περισσότερο παίκτες που θα την ξεκολλούσαν στην επίθεση και όχι τόσο πολύ αμυντικούς ογκόλιθους.
QUOTE (djibriliant @ Jul 5 2018, 21:07 )
Εγώ δεν καταλαβαινω το εξής φέτος φτάσαμε αρκετα κοντα στο φαιναλ4 και ξηλωνεται ολη η ομάδα?
Αυτο στα δικα μου ματια ειναι λιγο λανθασμενο να πω την αληθεια.
Θεωρω πως για να πεις πως ησουν ‘ενα βημα’ πριν το Φ4 πρεπει να κανεις τουλαχιστον 2 αν οχι dominant, εστω καλες εμφανισεις στα playoffs. Μεχρι εκεινο το σημειο, δε λεω πως φτανεις ευκολα, αλλα εκει ξεχωριζεις αν εχεις το κατι παραπανω για να πας τετραδα. Ο ΠΑΟ 2 χρονια τωρα παιζει με μετριο ροστερ και προπονητη και προσπαθουμε να πειστουμε πως ειμαστε ισαξιοι με τους υπολοιπους, κατι που ειναι ατοπο.
Οσο ευκολα φτανεις να μπεις στην 8αδα, αλλο τοσο δυσκολο ειναι απο εκει και περα να πας στο Φ4. Και σαν Παναθηναικος, πρεπει να βρεις παικτες που θα μπορεσουν να το κανουν και τοτε θα φανει πως αξιζουν να τα δωσεις και την επομενη σεζον. Κατι που εχει ο Ολυμπιακος για παραδειγμα.
Σορι για το offtopic, το κλεινω εδω.
mephisto22
Jul 5 2018, 23:38
QUOTE (CG. @ Jul 6 2018, 00:05 )
Οσο τον ειχα δει στο κολεγιακο δεν ειχε δημιουργια αφου το πρωτο και τελευταιο που σκεφτοταν ηταν να σκοραρει,ενω λιγες οι φορες που εκανε ντραιβ
Αντιιθετα ειχε πολυ μεγαλη εμπιστοαυνη στο σουτ του οπου ειχε κανει και καποια τρελα παιχνιδια με μπολικα τριποντα
Οποτε ειναι κλασσικος σκορερ αμερικανος που κλασσικα παλι του λειπουν τα βασικα του αθληματος
Ετσι τον θυμαμαι εγω
Δεν λεω οτι δεν ειναι καλη περιπτωαη.Σιγουρα ειναι εξελιξιμος,αλλα θελει πολυ καθοδηγηαη και να ξερουμε τι θα περιμενουμε απο αυτον
Καταρχας μοιαζει παιχτικα στο ντενμον.οποτε δεν θα προσφερει κατι παραπανω
Κατα δευτερον ελπιζω να κινουνται για καποιον παιχτη με προσωπικοτητα και χαρακτηρα διπλα σε καλαθη.γιατι μονο με λονγκ ,ντενμον και λεκα...δεν
Σαν 5ο γκαρντ και με το μπατζετ που φαινεται οτι θα χουμε ισως να εκανε.μονο για αυτους τπυς λογους ομως.
Γιατι περα απο μια προοπτικη δεν θα προσφερεο κατι αλλο στην ομαδα.ουτε στοπερ ειναι.ουτε πασαρει,ουτε εχει την ατομικη φαση με την μπαλα στα χερια,το απροβλεπτο,ουτε το υψος
Εννοείται ότι πρέπει να πάρουμε παίκτη στα γκαρντ, και ελπίζω αυτός να είναι ο Κόπονεν... Απλώς για να βγουν οι θέσεις των ξένων θα μπορούσε στο εγχώριο πρωτάθλημα ο Μητρου να είναι ο αντικαταστάτης του Ντενμον -- πιστεύω ότι μια τέτοια τραμπα θα ήτανι η πιο ανώδυνη, δεδομένου ότι οι παίκτες μοιάζουν μεταξύ τους, και ο Ντενμον δεν είναι δα και καμμιά παιχτουρα ( μονοδιαστατος είναι).
stefkorner
Jul 6 2018, 00:55
κρινοντας απο το αυριανο πρωτοσελιδο της πρασινης και αυτα που γραφει ο Κοντος,πρεπει να θεωρουμε τελειωμενη υποθεση την μη ανανεωση Παππα! πολυ δυσκολο εως απιθανο να υπαρξει νεα προταση ! αμεσα πρεπει να προχωρησουμε σε αποκτηση Κοπονεν και ενος Ελληνα γκαρντ ! Λαρετζακη η Μητρου Λονγκ που προεκυψε τωρα ,η εστω Κονιαρη! ανεξαρτητα απο το τι θα γινει με Παπαπετρου ,οπου οι εξελιξεις φαινεται να μεταφερονται για απο βδομαδα..
danibra
Jul 6 2018, 10:52
Δεν ξέρω γιατί σας κάνει εντύπωση η ομολογία του Κοντού πως δεν θα έρθει άλλος γκαρντ αν συμφωνήσει ο Παππάς.Αυτό γίνεται τόσα χρόνια από την στιγμή που ήρθε στην ομάδα ο Παππάς.
Επί Τζόρτζεβιτς στον καλοκαιρινό σχεδιασμό υπήρχε μόνο ο Φελντέιν.
Μετά με Πεδουλάκη πάλι τα ίδια.Ο Τζέιμς κυρίως στον άσο έπαιζε και ελάχιστα μαζί με τον Καλάθη μέχρι τους τελικούς της Α1.
Με Πασκουάλ εκεί που ακούγονταν Γκαάουντλοκ και Λάγκφορντ ήρθε ο Ντένμον.
Τόσα χρόνια περιμένουμε το στεπ απ του Παππά και αυτός το παίζει και δύσκολος.
montgomery
Jul 6 2018, 11:07
QUOTE (danibra @ Jul 6 2018, 11:52 )
Δεν ξέρω γιατί σας κάνει εντύπωση η ομολογία του Κοντού πως δεν θα έρθει άλλος γκαρντ αν συμφωνήσει ο Παππάς.Αυτό γίνεται τόσα χρόνια από την στιγμή που ήρθε στην ομάδα ο Παππάς.
Επί Τζόρτζεβιτς στον καλοκαιρινό σχεδιασμό υπήρχε μόνο ο Φελντέιν.
Μετά με Πεδουλάκη πάλι τα ίδια.Ο Τζέιμς κυρίως στον άσο έπαιζε και ελάχιστα μαζί με τον Καλάθη μέχρι τους τελικούς της Α1.
Με Πασκουάλ εκεί που ακούγονταν Γκαάουντλοκ και Λάγκφορντ ήρθε ο Ντένμον.
Τόσα χρόνια περιμένουμε το στεπ απ του Παππά και αυτός το παίζει και δύσκολος.
Αναρωτιεμαι ποση ανοχη ακομα θα δειξει η διοικηση στον Παππα που απαιτει περισσοτερο χωρο...τον οποιο χωρο τον αποφασιζει ο προπονητης και μονο...Επισης μυριζω κωλοτουμπα απο πλευρας δοικησης και Παππα (εξ'ου και το δεν εχει τελειωσει οριστικα του Κοντου)...Μηπως τελικα ειναι οικονομικο το θεμα για αυτο περιμενουν ακομα τον Παππα?Γιατι ο Παππας θα παρει 600.000 και ο Κοπονεν το κατωτερο 800.000....
stefkorner
Jul 6 2018, 11:45
«Δεν έχει συνδεθεί το θέμα Λαρεντζάκη με τον Παππά. Αν στραβώσει οριστικά του Παππά, ο Παναθηναϊκός θα κοιτάξει να κινηθεί για τον Κόπονεν. Είναι πιο έτοιμος παίκτης. Πάντως και ο Λαρεντζάκης έχει θέση σε ρόστερ ομάδας Ευρωλίγκας».
μπασκεταρα ξερει αυτος ο Κοντος εε ;
εχει μαλλον καταλαβει οτι συγκρινεται ο Κοπονεν με Λαρετζακη !ακου εκει ειναι πιο ετοιμος ο κοπονεν
παντως η ουσια ειναι πως το φερνει με τροπο για Λαρετζακη,οτι θα απασχολησει μαλλον ,αν στραβωσει οριστικα του Παππα!
λες και εμεις θα περιμεναμε κατι διαφορετικο ! ποσο πληκτικος ειναι τελοσπαντων
danibra
Jul 6 2018, 12:17
Αυτό σου κάνει εντύπωση ή η σύγκριση Κόπονεν με Παππά;
montgomery
Jul 6 2018, 12:19
QUOTE (danibra @ Jul 6 2018, 13:17 )
Αυτό σου κάνει εντύπωση ή η σύγκριση Κόπονεν με Παππά;
+1000000
djibriliant
Jul 6 2018, 13:48
Εχει ακουσει κανεις πακποιο νεοτερο με ριβερς? Μου κανει εντυπωση οτι περα απο ενα ενδιαφεροντης μπαγερν δεν εχει ακουστει τιποτα
stevebucknall11
Jul 6 2018, 14:09
Μάλλον επικρατεί ανασφάλεια δικαιολογημένη αν θα ξαναβρεί την τεχνική του σουτ με το πρόβλημα στον ώμο που είχε/έχει.
john wick
Jul 6 2018, 14:15
Παντως ,αν κανεις ενα περασμα στα φορουμΖ κ στις αθλητικες σελιδες ,διαπιστωνεις οτι οι μεν κοκκινοι φιλαθλοι (λογω Μπλατ) γενικα ειναι σε κλιμα ενθουσιασμου ,οι δε πρασινοι μαλλον καθονται σε αναμμενα καρβουνα...
Οι μεν πανηγυρίζουν για William Gkos ,οι δε καταριουνται το ξωτικο της Βαλτικής..
Οι μεν ειναι σιγουροι οτι ο Μπλατ "εχει ματι" άρα θα πανε καλα οι μεταγγραφες ,οι δε βριζουν τον Xavi λογω των γκαρντς..
Ποιος ειχε δικιο θα το συζηταμε του χρονου τετοιες μερες....
Johnny Marv
Jul 6 2018, 15:13
Εγώ πρότεινα τον μιτρου-Λογκ από αρχές Ιουνίου (σταμάτησα επειδή έμαθα πως δεν θεωρείτο Έλληνες αλλά αυτό αλλάζει πλέον) . Τον είχα ψάξει λοιπόν , είδα πολλά βίντεο , κάποια παιχνίδια και αρκετά σκαουτιγκ ριπορτς , παίζει στο 2 αν και στο πανεπιστήμιο έπαιζε παρά πολύ στο 1 . Έχει ταλέντο στην οργάνωση (καλύτερος από λεκα και παππα) απλώς ήθελε να δείξει το εστινκτο του σκόρερ στο κολλέγιο . Τον θεωρώ πολύ καλή περίπτωση να παίζει στο 2 και στο 1 . Λογικά θα μας βγει στα λεφτά του λαρε και μπορεί να ξεκινήσει από Α1 και να ενταχθεί σιγά σιγά στην Ευρώπη . Έχει πολύ μέλλον . Η θέση του 5ου Γκαρντ θα δοθεί λογικά σε έλληνα . Αν το βασικό μας 2αρι είναι σουτερ και δεν παίζει άμυνα ίσως πάμε για λαρε αλλά αν πάμε για βασικό 2αρι πιο ολοκληρωμένο και στο αμυντικό κομμάτι ίσως πάμε για Λογκ . Πολύ καλή περίπτωση .
Καλος φαινεται ο Μητρου Λονγκ, το γεγονος οτι ειναι ελληνας ειναι θετικοτατο, αν σκεφτεις οτι μονη ελληνικη επιλογη για ασσο εχεις τον Γκικα...
Ο Λονγκ οπως τον βλεπω μου φαινεται περισσοτερο ασσος. Αντιθετως, ο νεοτερος αδελφος του
Elijah Mitrou-Long ετων 22 στα 23 μου κανει περισσοτερο για δυαρι.
Ο Ναζ ειναι σε μια ηλικια που θελει καλο συμβολαιο, δυνατοτητα προβολης και καποια επαγγελματικη σταθεροτητα, που του παρεχει ενδεχομενως η αποκτηση απο ελληνικη ομαδα λογω διαβατηριου. Αρκει να μην ειναι τελειως φολα οπως ο Ογκαστ. Ο τελευταιος παντως ειχε δειξει τα απελπιστικα του κενα στην αμυνα απο προπερσυ στην Τουρκια...
Νομιζω ειναι μια πολυ καλη περιπτωση. Επισης εξαιρετικη περιπτωση ειναι ο Λαρεντζακης, θα πρεπει ομως να φυγει ο Παππας αν ερθει ο τελευταιος. Και γιατι οχι? Ο Παππας ειχε τις ευκαιριες του.
Johnny Marv
Jul 6 2018, 16:44
Διάβασα ένα πολύ σωστό άρθρο σήμερα που έλεγε πως και οι Ολυμπιακοί και οι Παναθηναϊκοι πρέπει να σταματήσουμε να περιμένουμε για μεταγραφές αεροδρομίου . Πλέον και οι 2 ομάδες θα κινούνται με έξυπνες βόμβες . Ο παο έκανε στην υπέρβαση δίνοντας 2,2 μυρια στον καλαθη ενώ ο οσφπ έδωσε περίπου τόσα σε Σπανούλη+πριντεζη . Άρα σε καμία από τις δυο ομάδας δεν πρέπει να περιμένουμε άλλους παίκτες του μυριου , άρα ονόματα τύπου χανεϊκατ ή ραντολφ (που λένε για εμάς) ή ναναλι κλπ που λένε για τους άλλους πρέπει να ξεχνιούνται . Αν μιλήσουμε μόνο για τον παο ... θα πρέπει να το πάρουμε κομμάτι κομμάτι και να δούμε τι μας λείπει . Μας λείπει σίγουρα λίγη δημιουργία παραπάνω , σίγουρα λίγο ριμπάουντ , μας λείπει το ευρωπαϊκό στοιχείο και η ομαδική άμυνα που θα σου φέρει νίκες . Σε όλα αυτά αν μπορούσαμε να προσθέσουμε έναν ενστικτώδη σκόρερ που θα μιλάει στα δύσκολα το γλυκό θα έδενε ωστόσο κάτι τέτοιο φαντάζει δύσκολο .
Με βάση τα παραπάνω έχουμε και λέμε ... η επιλογή του κοπονεν ειδικά με 800-900 χιλ είναι πραγματικά εξαιρετική . Μπομπερ πολυτέλειας που ίσως προσφέρει και λίγη δημιουργία αν του ζητηθεί . Επίσης πιστεύω στον ντενμον , καλός σουτερ και νομίζω θα ανεβει δημιουργικά φέτος . Για τον λεκα δεν τρελαίνομαι αλλά τι να κάνουμε ... θελουμε να ψηλώσουμε πάντως λίγο για να χωράει και αυτός . Στους ψηλούς θελουμε πιστεύω τον βοϊτμαν για να έχουμε έτσι δημιουργία από το ποστ , ενώ ο βοϊτμαν εκτός από δημιουργία προσφέρει ριμπάουντ και ανοίγει και χώρους και μπορεί να παίξει και με γκιστ-Λασμε και με κάποιο στρετς-4 . Από εκεί και πέρα θελουμε ένα σκόρερ/αμυντικό 3αρι , έναν μάνι χαρις με ποιο σταθερό τρίποντο , έναν σονι ουιμς με 900χιλ . Ειδικά αν μπορεί να πασάρει κι ολας γίναμε πραγματικά . Τον βεζενκοφ τον πιστεύω έχει σούταρα και είναι νέος . Φαντάζομαι να παίζει μαζί με βοϊτμαν και κοπονεν . Οι χώροι θα ανοίγουν τόσο πολύ ... ο καλύτερος εκ των σασα-μιτογλου θα παίζει και περισσότερο . Αυτός βέβαια που δεν μου κολλάει είναι ο Παππας που λένε ότι είναι κοντά στο να μείνει ... Η ιδέα του λαρετζακη δεν είναι κακή για ένα 10λεπτο να προσφέρει σούπερ άμυνα και κανα τρίποντο με 400χιλ . (Προτιμώ βέβαια μιτρου-Λογκ) . Τέλος όσο για παπαπετρου πιστεύω έχει μέλλον αλλά μετά δεν θα χωράει ο ΒΧ όποτε δεν ξέρω ... (δεν μπρουμε να παίζουμε με παπαπετρου-ΒΧ-Θανάση-βεζενκοφ-μιτογλου στο 3/4) . Σχηματικά :
Καλαθης-Λεκα
Κοπονεν-Ντενμον
(τύπου)Χαρις-Λοτζο-Θανάσης
Βεζενκοφ-Μιτογλου
Βοϊτμαν-Γκιστ-Λασμε
(Και Ίαν αντί του γκιστ στην Α1 και καλαϊτζακης αντί του λεκα ή του λοτζο στην Α1 , επίσης χωράει ένας λαρε/Λογκ)
jonaldidhs
Jul 6 2018, 16:50
QUOTE (Johnny Marv @ Jul 6 2018, 17:44 )
Διάβασα ένα πολύ σωστό άρθρο σήμερα που έλεγε πως και οι Ολυμπιακοί και οι Παναθηναϊκοι πρέπει να σταματήσουμε να περιμένουμε για μεταγραφές αεροδρομίου . Πλέον και οι 2 ομάδες θα κινούνται με έξυπνες βόμβες . Ο παο έκανε στην υπέρβαση δίνοντας 2,2 μυρια στον καλαθη ενώ ο οσφπ έδωσε περίπου τόσα σε Σπανούλη+πριντεζη . Άρα σε καμία από τις δυο ομάδας δεν πρέπει να περιμένουμε άλλους παίκτες του μυριου , άρα ονόματα τύπου χανεϊκατ ή ραντολφ (που λένε για εμάς) ή ναναλι κλπ που λένε για τους άλλους πρέπει να ξεχνιούνται . Αν μιλήσουμε μόνο για τον παο ... θα πρέπει να το πάρουμε κομμάτι κομμάτι και να δούμε τι μας λείπει . Μας λείπει σίγουρα λίγη δημιουργία παραπάνω , σίγουρα λίγο ριμπάουντ , μας λείπει το ευρωπαϊκό στοιχείο και η ομαδική άμυνα που θα σου φέρει νίκες . Σε όλα αυτά αν μπορούσαμε να προσθέσουμε έναν ενστικτώδη σκόρερ που θα μιλάει στα δύσκολα το γλυκό θα έδενε ωστόσο κάτι τέτοιο φαντάζει δύσκολο .
Με βάση τα παραπάνω έχουμε και λέμε ... η επιλογή του κοπονεν ειδικά με 800-900 χιλ είναι πραγματικά εξαιρετική . Μπομπερ πολυτέλειας που ίσως προσφέρει και λίγη δημιουργία αν του ζητηθεί . Επίσης πιστεύω στον ντενμον , καλός σουτερ και νομίζω θα ανεβει δημιουργικά φέτος . Για τον λεκα δεν τρελαίνομαι αλλά τι να κάνουμε ... θελουμε να ψηλώσουμε πάντως λίγο για να χωράει και αυτός . Στους ψηλούς θελουμε πιστεύω τον βοϊτμαν για να έχουμε έτσι δημιουργία από το ποστ , ενώ ο βοϊτμαν εκτός από δημιουργία προσφέρει ριμπάουντ και ανοίγει και χώρους και μπορεί να παίξει και με γκιστ-Λασμε και με κάποιο στρετς-4 . Από εκεί και πέρα θελουμε ένα σκόρερ/αμυντικό 3αρι , έναν μάνι χαρις με ποιο σταθερό τρίποντο , έναν σονι ουιμς με 900χιλ . Ειδικά αν μπορεί να πασάρει κι ολας γίναμε πραγματικά . Τον βεζενκοφ τον πιστεύω έχει σούταρα και είναι νέος . Φαντάζομαι να παίζει μαζί με βοϊτμαν και κοπονεν . Οι χώροι θα ανοίγουν τόσο πολύ ... ο καλύτερος εκ των σασα-μιτογλου θα παίζει και περισσότερο . Αυτός βέβαια που δεν μου κολλάει είναι ο Παππας που λένε ότι είναι κοντά στο να μείνει ... Η ιδέα του λαρετζακη δεν είναι κακή για ένα 10λεπτο να προσφέρει σούπερ άμυνα και κανα τρίποντο με 400χιλ . (Προτιμώ βέβαια μιτρου-Λογκ) . Τέλος όσο για παπαπετρου πιστεύω έχει μέλλον αλλά μετά δεν θα χωράει ο ΒΧ όποτε δεν ξέρω ... (δεν μπρουμε να παίζουμε με παπαπετρου-ΒΧ-Θανάση-βεζενκοφ-μιτογλου στο 3/4) . Σχηματικά :
Καλαθης-Λεκα
Κοπονεν-Ντενμον
(τύπου)Χαρις-Λοτζο-Θανάσης
Βεζενκοφ-Μιτογλου
Βοϊτμαν-Γκιστ-Λασμε
(Και Ίαν αντί του γκιστ στην Α1 και καλαϊτζακης αντί του λεκα ή του λοτζο στην Α1 , επίσης χωράει ένας λαρε/Λογκ)
Ξεχασε το να ξεκινησουμε την σαιζον με 8 ξενους..Το πολυ 7..
QUOTE (qspock @ Jul 6 2018, 17:39 )
Καλος φαινεται ο Μητρου Λονγκ, το γεγονος οτι ειναι ελληνας ειναι θετικοτατο, αν σκεφτεις οτι μονη ελληνικη επιλογη για ασσο εχεις τον Γκικα...
Ο Λονγκ οπως τον βλεπω μου φαινεται περισσοτερο ασσος. Αντιθετως, ο νεοτερος αδελφος του
Elijah Mitrou-Long ετων 22 στα 23 μου κανει περισσοτερο για δυαρι.
Ο Ναζ ειναι σε μια ηλικια που θελει καλο συμβολαιο, δυνατοτητα προβολης και καποια επαγγελματικη σταθεροτητα, που του παρεχει ενδεχομενως η αποκτηση απο ελληνικη ομαδα λογω διαβατηριου. Αρκει να μην ειναι τελειως φολα οπως ο Ογκαστ. Ο τελευταιος παντως ειχε δειξει τα απελπιστικα του κενα στην αμυνα απο προπερσυ στην Τουρκια...
Νομιζω ειναι μια πολυ καλη περιπτωση. Επισης εξαιρετικη περιπτωση ειναι ο Λαρεντζακης, θα πρεπει ομως να φυγει ο Παππας αν ερθει ο τελευταιος. Και γιατι οχι? Ο Παππας ειχε τις ευκαιριες του.
παντως ο ζορμπας σημερα στην ερα ρισκαρε μια προβλεψη οτι ο παππας τελικα θα κλεισει και σε αυτη την περιπτωση δεν θα αποκτηθει ο κοπονεν, ο δε κουβοπουλος επισης σημερα αρχισε να λεει καθηστε να δουμε και δεν εχει ληξει το θεμα παππα κλπ
ειναι απιστευτο ενας παικτης της αξιας του παππα που ολα τα προηγουμενα χρονια επαιξε ελαχιστα καλα ματς και απασχολησε παμπολες φορες για εξωαγωνιστικους λογους να εχει καταφερει μια ομαδα επιπεδου παναθηναικου να τον παρακαλαει, o tempora o mores
εντιτ: ο κουβοπουλος σε ερωτηση θεατη για το αν πιστευει οτι μπορει μια ομαδα με βασικο δυαρι τον Παππα να παει f4 απαντησε καταφατικα, σε ποιους απευθυνονται αληθεια???
j-kidd13
Jul 6 2018, 19:13
PsychoDr
Jul 6 2018, 19:18
Εγώ τον θέλω με τα 1000 πάντως. Το μπάτζετ είναι δεδομένο, οπότε να περιμένουμε βόμβες και λοιπά είναι ουτοπικά. Για μένα είναι ότι χρειάζεται( και μπορεί να αποκτήσει) η ομάδα αυτή τη στιγμή δίπλα στον Νικ. Αν συνδιαστεί και με ένα βαρβάτο τεσσάρι κάπως σώζεται η κατάσταση για την πρώτη 6άδα στην euroleague.
shtarkws
Jul 6 2018, 19:38
QUOTE(j-kidd13 @ Jul 6 2018, 19:13 )
Και λέει τελικά συμφωνεί ο Παππάς και ακυρώνεται του Κοπονεν
Future7
Jul 6 2018, 19:39
Πιο μπαλατζαρισμένος παίχτης ο Κοπονεν απο Τζέιμς, καλή μεταγραφή αν γίνει
john wick
Jul 6 2018, 19:41
Coach Periklis
Jul 6 2018, 20:46
QUOTE (shtarkws @ Jul 6 2018, 20:38 )
Και λέει τελικά συμφωνεί ο Παππάς και ακυρώνεται του Κοπονεν
Αν. Υπάρχει τέτοιο δίλημμα τότε ξεκάθαρα Κοπονεν
Μεγάλη καψουρα
παρακαλατε να μην υπογραψει ο παππας τοτε!!!Μεγαλη παιχταρα ο κοπονεν ουτε καν συγκρινονται..
Kalispera
Jul 6 2018, 21:59
Μακάρι να μην είναι μούφα η είδηση.Πρώτο καλό νέο αυτό το καλοκαίρι μετά την ανανέωση Καλάθη.
GreenLantern
Jul 6 2018, 22:34
Και Κοπονεν και Παππάς
djibriliant
Jul 6 2018, 23:11
QUOTE (GreenLantern @ Jul 6 2018, 23:34 )
Και Κοπονεν και Παππάς
Και εγω αυτο πιστεύω με αυτους θα κλεισει η πενταδα στα γκαρντ.
Ginobili
Jul 6 2018, 23:28
QUOTE(djibriliant @ Jul 6 2018, 21:11 )
Και εγω αυτο πιστεύω με αυτους θα κλεισει η πενταδα στα γκαρντ.
Ο Παπάς τσινάει επειδή θέλει να παίζει βασικός....αν έρθει ο Κόπονεν,με ποια λογική θα μείνει? Εδώ δεν έμεινε με το να είναι μόνος του με Ντενμον στο 2....θέλει και πάνω από 700Κ θέλει και κλειστό συμβόλαιο...
Αν μείνει,χαιρετίσματα στον Κόπονεν...οπότε ίσως πάμε για κάτι σαν Μακενζι-Μουρ να παίζει και στο 3 και οικονομικός.Και να υπάρχει και ο Λοτζέσκι σαν 7ος
Andre Miller
Jul 6 2018, 23:36
Αυτός πως σας φαίνεται; Εγώ αναρωτήθηκα μήν είναι ο Ολύνυκ βαμμένος μαύρος
j-kidd13
Jul 6 2018, 23:41
https://www.eurohoops.net/el/euroleague-el-...obox=1530912842Τσάμπα χάρηκα....Ελπίζω να επικρατήσει η λογική Τσάβι...
Εκτός αν έχουμε και τους 2.
EXASFAIROS
Jul 6 2018, 23:43
Σχετικά με τον Λαρετζακη πιστεύω ότι πραγματικά μπορεί να αποκτηθεί και να έχει καθαρά αμυντικό ρόλο. Το σώμα και η ηλικία του τον βοηθούν σε αυτό.Μπορει να βελτιωθεί πάνω σε αυτό.επισης έχει ένα συμπαθητικό τρίποντο.Καταρχας μπορεί να αποκτηθεί ως 13ος παίχτης και εν συνεχεία αν το χει μπαίνει 12αδα Ευρωλίγκας.Αλλα για πρώτη χρονιά Α1.
Όσον αφορά τον Μιτρου-Λονγκ εκτός από το σουτ και ότι βλέπει γήπεδο δεν νομίζω στην Ευρώπη να έρχεται.Αν έλθει θα ζητήσει χρόνο συμμετοχήςκαι δίδυμο με Λεκα φοβάμαι πολύ στην άμυνα..Με Κοπονεν και Ντενμον ποσό χρόνο να χει?Το ιδανικό θα ήταν να έλθει ως Αντί Ντενμον οκ θα το θελα.Να παιζει ΠΑΝΤΑ με Καλαθη.Το να γεμίσεις με 3 threepointers δεν είναι παράλογο δίπλα σε Καλαθη πάντως.Ο Λεκα μου τα χαλάει,εκτός αν αποφασίσει να γίνει Πανγκος φετος.Αυτα έπρεπε να τα σκεφτούν οι κύριοι πριν μείνει ο Ντενμον...εκτος αν έλθει 7ος ξένος ο δαίμονας για να κάνει τα δοκιμαστικά του ο Λονγκ.
Η παρουσία Κοπονεν είναι επιβεβλημένη από την στιγμή που και στον άσσο εχεις Λεκα και στο 2 Ντενμον.Σιγουρα με απασχολεί η περιφερειακή άμυνα αλλά σε συνδυασμό και πάντα με παίχτη κίλερ έξω από τα 6.75 την ίδια στιγμή στην 5αδα.
Γλυκοκοιταζω στην αντίπερα όχθη που συζητάνε για Toupane και Sant-Ross ...αλλα η παραμονή Λεκα και Ντενμον δεν επιτρέπει κατάχρηση ξένων.Σιγουρα σε ένα σχήμα με Έλληνες τριποντου στα γκαρντ θα χωρούσαν αυτοί οι δύο ως σκυλιά περιφερειακής άμυνας μαζί με Θανάση.
Ο Βοιτμανν σίγουρα θα ήταν η καλύτερη δυνατή επιλογή στους ψηλούς στην παρούσα φάση.Δευτερευοντως κατ' εμέ (σε ρεαλιστικές περιπτώσεις και βάσει των μέχρι τούδε ανακοινωσεων)Jarrod Jones.
Ο Dorsey πως πάει στην Αμερική?
Πιστεύω οι δρόμοι Παναθηναϊκού-Παππα χωρίζουν. Ακόμα και αν τα βρίσκανε στο χρήμα είναι επιβεβλημένη η απόκτηση παίχτη με τρίποντο στα Γκαρντ...μας έκατσε και η παραμονή Λεκα-Ντενμον.Ποσο χρόνο θα παίζει τελικά ο Παππας? Επομένως δυστυχώς φεύγει.Μακαρι να βρισκόταν φόρμουλα αλλά παραμαζευτηκανε πολλοί...
Κάτω υπό ιδανικές συνθηκες(Λεκα να φτιάξει τρελό τρίποντο,Ντενμον 7ος)
Calathes-Leka
Dorsey
Mitrou Long- Sant -Ross
Toupane-Antetokounmpo
Voigtmann-Mitoglou
Gist-Lasme-Vougioukas
13oς Laretzakis
14ος Denmon
Πίεση στην περιφέρεια και τρίποντο με μετρο.Και την επόμενη χρονιά διώχνεις Ντενμον,Βουγιουκα,Λασμε,Γκιστ και ότι άλλο είναι περιττό... και χτυπας Παπαγιαννη .Σιγουρα κάποιοι θα έφευγαν με by out αλλά έχεις ελπίδες να μείνουν.Φρεσκια ομάδα με πίεση στην περιφέρεια.
Αν εχουμε κλεισμενο με 1,6 για δυο χρονια τον Κοπονεν και δεν τον παρουμε για να κλεισουμε με 1,3 τον Παππα ειμαστε αξιοι της μοιρας μας
Οκ το διαβατηριο αλλα μιλαμε σημαντικη διαφορα επιπεδου μεταξυ των δυο αυτων
djibriliant
Jul 7 2018, 00:18
QUOTE (Ginobili @ Jul 7 2018, 00:28 )
Ο Παπάς τσινάει επειδή θέλει να παίζει βασικός....αν έρθει ο Κόπονεν,με ποια λογική θα μείνει? Εδώ δεν έμεινε με το να είναι μόνος του με Ντενμον στο 2....θέλει και πάνω από 700Κ θέλει και κλειστό συμβόλαιο...
Αν μείνει,χαιρετίσματα στον Κόπονεν...οπότε ίσως πάμε για κάτι σαν Μακενζι-Μουρ να παίζει και στο 3 και οικονομικός.Και να υπάρχει και ο Λοτζέσκι σαν 7ος
Ίσως απλα τσαντίστηκε με την πρωτη πρόταση και απαντησε εν ψυχρω στην δεύτερη, ισως εψαξε και δεν βρηκε κατι σοβαρό ισως πάλι και να ειναι ευσεβης ποθος να ισχυει όλο αυτό, δλδ να μεινει ο Παππάς χωρίς να εξαρτομαστε απο τα κέφια του. Σε κάθε περίπτωση ο Κοπονεν αν έρθει παρόλο που παίζει ιδια θεση κανει αλλα πράγματα απο τον Παππά, οπότε αν ειναι σοβαρός θα έχει χρόνο και ρόλο. Το προβλημα δεν ειναι η αξιοπιστια του Παππά αλλά η διαρκεια της.
ΥΓ. Θα ειναι εγκλημα να αφησουμε τον Κοπονεν για τον Παππα αν παιζει το σεναριο η ο ενας η ο αλλος.
shtarkws
Jul 7 2018, 00:23
QUOTE(pan24 @ Jul 6 2018, 23:53 )
Αν εχουμε κλεισμενο με 1,6 για δυο χρονια τον Κοπονεν και δεν τον παρουμε για να κλεισουμε με 1,3 τον Παππα ειμαστε αξιοι της μοιρας μας
Οκ το διαβατηριο αλλα μιλαμε σημαντικη διαφορα επιπεδου μεταξυ των δυο αυτων
Αυτό θα είναι έγκλημα.
Επισης είναι λάθος να αποκτηθεί μόνος ένας παίκτης γιατί δεν μπορείς να πας στο δύο μονο με Καλάθη Ντενμον. Το ιδανικό θα ήταν να αποκτηθεί οπωσδήποτε ο Κοπονεν που παίζει και στο 1 και ένας ακόμη παίκτης στο δύο. Αναγκαστικά μάλλον αυτός θα είναι ο Παππάς.
QUOTE (shtarkws @ Jul 7 2018, 01:23 )
Αυτό θα είναι έγκλημα.
Επισης είναι λάθος να αποκτηθεί μόνος ένας παίκτης γιατί δεν μπορείς να πας στο δύο μονο με Καλάθη Ντενμον. Το ιδανικό θα ήταν να αποκτηθεί οπωσδήποτε ο Κοπονεν που παίζει και στο 1 και ένας ακόμη παίκτης στο δύο. Αναγκαστικά μάλλον αυτός θα είναι ο Παππάς.
Γινεται να πας μονο με Κοπονεν,Ντενμον στο 2 αν στο 3 εχεις Θαναση,3αρι και ενα 2-3αρο ειτε αυτος ειναι ενας slasher(προτιμοτερο) ειτε ο Λοτζεσκι
Αν πας με Κοπονεν,Παππα,Ντενμον στο 2 σχεδον καταδικαζεσαι οτι θα εχεις δευτερο 3 τον Θαναση γιατι αλλιως οι χρονοι δεν βγαινουν
Παππας,Κοπονεν,Ντενμον,Λεκα θα θελουν και οι 4 να παιζουν αλλα αν παμε με τετοιο σχημα θα ειναι οπως τελειωσαμε την σεζον(με Κοπονεν αντι Τζειμς) οπου 1-2 εκ των Λεκα,Ντενμον ηταν παροπλισμενοι
Δεδομενου οτι θα εχουμε τον Μητογλου δευτερο 4 που αγνωστο αν,ποσο και ποτε θα μπορει να βοηθησει προτιμω να φορτωσουμε το 3
Ενα 3-4αρο,ενα 2-3αρο και ο Θανασης
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please
click here.