Πολλοί γράψαμε για τον Θ. Αντέτο ως μια λύση που μπορεί να καλύψει δυναμικά ένα κενό που υπάρχει στο 4 μέχρι την επιστροφή του Γκιστ, αλλά και για μετά σε σχήματα που ο Γκιστ θα πηγαίνει στο 5. Πιο safe λύση που μπορεί να προσφέρει και στο σουτ είναι ο γνωστός μας Πέρπε, που νομίζω ότι τελικά δεν έχει κλείσει σε Μπάρτσα και δεν ξέρω αν ισχύει πράγματι το φλερτ από κει. Δεν ξέρω αν υπάρχει πρόβλημα με τον ΔΓ και τί λεφτά θα ζητούσε ο Πέρπε, αλλά σίγουρα είναι μια καλή συμπληρωματική λύση που δεν καταλαμβάνει θέση ξένου.

Χωρις να τον εχω παρακολουθησει νομιζω οτι ο θανασης δεν ειναι 3-4.Πιο πολυ 2-3 παιζει

Τις τελευταίες ώρες γράφεται και το όνομα του Μπουρούση; Μέζρι ή Μπουρούσης; Εγώ δεν θα είχα κανένα πρόβλημα πάντως και με τον Μπουρούση.

ο Mesri πολυ καλυτερος αλλα υπαρχουν και καλυτεροι απο τους 2 ελευθεροι

www.gazzetta.gr/stili/ellines-toy-exoterikoy/article/776926/fτριliko-diazygio-me-real-kai-protasi-ekplixi-gia-mpoyroysi

«Φιλικό» διαζύγιο με Ρεάλ και πρόταση-έκπληξη για Μπουρούση!

Λες; Εγω παντως δεν αποκλειω και την ΑΕΚ, εξαρταται φυσικα και απ'τις οικονομικες απαιτησεις του Μπουρουση.

Ο Μπουρούσης ως 2άρι καλός είναι, για σεντερ ο Σαλαχ είναι τουλάχιστον μια κλάση πάνω.

γιατί δεν γράφει ποιά ομάδα έκανε την πρόταση έκπληξη, φοβάται?


ούτε εμένα θα με χάλαγε για ΠΑΟ, θα αντιδράσουν λίγο οι οργανωμένοι στην αρχή αλλά πιστεύω ότι θα γίνει εύκολα γενίτσαρος + ότι δεν γουστάρει του αφούς και θα τα δώσει όλα σε αυτά τα ματσάκια, στα θετικά του ότι είναι έλληνας και ότι παίζει ψυχωμένα, έχει και το σουτάκι

http://greenhoop.blogspot.gr/2015/07/blog-post_8.html
Τσεκαρει και Jajuan Johnson.......νομιζω απο τις ισχυρες προτασεις του bullet......

O μπουρουσης εδειξε εικονα πρωην παικτη περσι.
για αυτο αλλωστε ο μειρι ηταν πιο μπροστα στο rotation.
Αυθαιρετο λοιπον το συμπερασμα οτι ειναι καλυτερος ο μπουρουσης..

Μπουρουσης; Αυτους που διωχνανε οι Ολυμπιακοι για να δουν ασπρη μερα στο μπασκετ (και την ειδαν), θα τους φερουμε εμεις;

Αντε με το καλο και καναν Ερτσεγκ, Τεοντοσιτς, γιατι οχι και Κλειζα ή (ξανα) Σχορτσιανιτη.

ετσι ακριβως,ακου μπουρουσης,ντροπη να βλεπεις μπασκετ κ να θες μπουρουση.
καθαρα αγωνιστικα,ουτε hedge out στην αμυνα που θελουμε,ουτε ριμπ,κοτα στην επιθεση ολο 3ποντακι κ αγιος ο θεος,σοφτ,αργος στα ποδια,ακριβος,1000 κακα εχει ο τυπος.

Δε νομίζω, μπορεί να είναι καλός στη δημιουργία αλλα δεν έχει καλή τρίπλα και μάλλον αργά πόδια. Πιο πολύ σποτ σούτερ είναι.

Ξεκάθαρα 3άρι

ΥΓ. Για τον Τζανινγκ το άκουσα και στο ράδιο.

Προτιμω αυτον οπως και τον κρις τζονσον που ειδα πριν απο κτ ωρες απ το contra, απο τον μεζλι η το μπουρουση

Ακουγεται καλος, και σε καλη ηλικια. Τωρα φυσικα δεν τον εχω δει ποτε τον παικτη, αρα δεν μπορω να πως κατι παραπανω. Το οτι μπορει να παιξει και 4, συμφωνα με το αρθρο, ειναι μεγαλο συν.

καταρχας πρεπει να εχεις και το μπατζετ για να εχεις ενα ροστερ με 6-7 πρωτοκλασατους και 5-6 χρυσους ρολιστες οπως λες οτι θες...αν ειχαμε τετοιο μπατζετ τοτε θα εκραζα με αυτες τις επιλογες και δεν θα ελεγα οτι ειμαστε μια χαρα με ενα ακομα γκαρντ και ουτε θα ειχα στις 12αδες μου 17χρονα και 18χρονα που πρεπει να εξελιξω...

αλλα εγω ξερω οτι τα τελευταια χρονια δεν χρειαζετε να εχεις ουτε τεραστιο μπατζετ ουτε 10 παιχταραδες για να παρεις ευρωλιγκα, αλλα πρεπει να εχεις αρχικα 2-3 πρωτοκλασσατους που εμεις τους εχουμε (δδ,καλαθης, ραντουλιτσα) και μετα να στελεχωσεις σωστα και με τους σωστους παικτες το ροστερ και συμφωνα και με την φιλοσοφια του προπονητη και παραλληλα να αναπτυξεις καποια ταλεντα για την επομενη μερα...ο οσφπ αυτο δεν κανει καθε χρονο τις τελευταιες σεζον και πρωταγωνιστει με οχι και τιποτα ιδιαιτερο ροστερ??

επισης οι 3 μικροι δεν θα εχουν πρωταγωνιστικο ρολο αλλα συμπληρωματικο, δηλαδη ο παπατζον θα παιζει κανα 5 λεπτο ευρωλιγκα,ο χαραλαμπο θα ειναι μπακ απ του φωτση αρχικα και μετα θα εχει λιγοτερο χρονο οταν γυρισει ο γκιστ και το ιδιο περιπου και ο μποχω οταν γυρισει ο παππας...

και κατι αλλο λες οτι οι μικροι του οσφπ δειξαν καποια πραματα πριν τους εμπιστευθουν πληρως, ομως για να δειξουν αυτα τα πραματα πηραν ευκαιριες δεν τα εδειξαν χωρις να παρουν ευκαιριες...ο παπατζον και ο χαραλαμπο δεν εχουν παρει ευκαιριες και σιγα σιγα πρεπει να παιρνουν ωστε του χρονου να παρουν λιγο παραπανω και απο τα 20 τους να ειναι ενεργα μελη του ροτεισον...ο μποχω φετος θα δειξει αν μπορει ή οχι για αυτο πρεπει να παρει λιγο παραπανω χρονο συμμετοχης και εχει την ευκαιρια να το κανει με την απουσια του παππα...τελος ο χαραλαμπο μια χαρα δειγματα εχει δειξει, στην μοναδικη ευκαιρια που του δωθηκε δηλαδη στα 2 παιχνιδια με τσσκα στους 8 στην ρωσια επαιξε παρα πολυ καλα και ειδικα στο 2ο παιχνιδι εβαλε 14 ποντους χωρις να χασει σουτ, την στιγμη που ολοι οι αλλοι πελαγοδρομουσαν(πλην παππα)...αν δεν ειναι αυτο δειγμα οτι πρεπει να του δωσουμε και αλλο χρονο συμμετοχης τοτε ποιο ειναι??

με βαση το μπατζετ που εχουμε και αν παρουμε ενα ακομα γκαρντ και φυσικα 2ο σεντερ και οταν γυρισουν γκιστ-παππας ναι θεωρω οτι εχουμε πληρες ροστερ!!τωρα αν μου το συγκρινεις με τα ροστερ που ειχαμε το 2009 τοτε σαφως και δεν ειναι πληρεις,αλλα εγω το συγκρινω με βαση αυτο των τελευταιων χρονων τα οποια ηταν πολυ πιο τραγικα σε σχεση με το φετινο που παει να δημιουργηθει...

Όταν το είδα το άρθρο και μένα πήγε αμέσως το μυαλό μου κατευθείαν στον Παναθηναϊκό.. Χίλιες φορές Μειρι! Ο Μπουρούσης ούτε αγωνιστικά ούτε εξωαγωνιστικά αξίζει να φοράει την φανέλα τον Παναθηναϊκού! Πιστεύω ότι καλύτερα να κρατήσουμε τον Λουκά παρά να έρθει ο συγκεκριμένος!

Αυτά που λέει ο G-Arenas από πάνω με καλύπτουν 100%... Κάπως έτσι τα βλέπω και γω τα πράγματα.

Συμφωνω μαζι σου.
Αν δεν εχεις μπατζετ ομως, αποφευγεις τις υπεραξιες. Ποσο δε μαλλον τα 2 μυρια στον Καλαθη την ωρα που κινδυνευεις με λειψανδρια στο υπολοιπο ροστερ... Δεν διαφωνω με το μειωμενο μπατζετ τα τελευταια χρονια (το εχω αποδεχθει ως πραγματικοτητα πιο ευκολα απο πολλους). Διαφωνω ομως οταν εχεις 6μυρια πχ, να δινεις τα μισα σε 2 παιχτες, που μεταξυ μας δεν ειναι καν στους καλυτερους τρεις της Ευρωπης στη θεση τους.

Ο Καλάθης είναι στους τρεις καλύτερους στη θέση του μαζί με Σέρχι και Ντε Κολό (ο Γιουλ είναι combo)...
Ο Ραντούλιτσα δεν είναι στο top 3 (αν και έχει τις δυνατότητες) αλλά είναι μέσα στους 5-6 κορυφαίους...
Μην λέμε ό,τι θέλουμε επειδή μας ξύνισε ο Μέζρι...


Ξέρει κάποιος mod πώς μπορώ να κάνω αλλαγές στο προφίλ μου (όνομα, avatar, αγαπημένα κλπ.); Thanks...

Για τον καλαθη γενικα συμφωνω
Ο ραντουλιτσα ειναι beast αλλα σε ευρωπαικο δεν εχει δειξει κατι περισσοτερο απο τον...μπατιστα
Ομως και εγω πιστευω οτι θα ειναι απο τους κορυφαιους

καλα ο καλαθης δεν ειναι υπεραξια και ειναι μαζι με σερχι,γιουλ,ντε κολο και τεοντοσιτς οι καλυτεροι pg στην ευρωπη και νομιζω πως απο αυτους 4 ειναι και ο χειροτερα αμειβομενος αν δεν κανω λαθος...επισης τον προτιμω απο τεοντοσιτς και ντε κολο γιατι στα δυσκολα δεν ειναι αυτοι που πρεπει...

ουτε ο ραντουλιτσα ειναι υπεραξια καθως για 1 μυριο που ηρθε ειναι παρα πολυ καλα!!αλλωστε δεν υπαρχουν και πολλοι σεντερ με τον ογκο του και το υψος του ενω και μια χαρα τεχνικη και τελειωματα εχει...αν εξαιρεσουμε 2-3 οπως βεσελυ (που δεν ειναι ιδιο στυλ) τομιτς(που και αυτος λιποθυμαει στα δυσκολα) μετα ειναι ο ραντουλιτσα αρα με 1 μυριο πηρες εναν απο τους καλυτερους σεντερ στην ευρωπη!!

εγω θεωρω πως μια χαρα ειναι μεχρι στιγμης ο σχεδιασμος και απο αποψη χρηματων και απο αποψη των βασικων παικτων που εχουμε παρει και απομενει ενα 2ο σεντερ και ελπιζω ενα γκαρντ...

Ούτε τον Καλάθη θεωρώ τοπ-3 γιατί δεν έχει παίξει Ευρώπη τα 2 τελευταία χρόνια ώστε να δούμε τι ψάρια πιάνει. Έχει πολλές πιθανότητες πάντως να θεωρείται του χρόνου τοπ-3.
Γενικά πάντως και Σέρχι και Τεόντοσιτς που είναι σίγουρα τοπ-3 στη θέση τους έχουν χτυπητή αδυναμία στην άμυνα.
Τα 2 εκατομμύρια θα τα έδινα για καλάθη. Δεν θα έδινα μάλλον το 1 εκατομμύριο για ραντούλιτσα. Θα προτιμούσα να πάρω 2 αθλητικούς ΜΑΠ με τα ίδια λεφτά.
Γενικά το ρόστερ θα ήταν κάπως έτσι
1: Καλάθης, Διαμαντίδης, Ξένος (οργανωτής με καλό σουτ) ή Ζήσης
2: Μποχωρίδης, Γιάνκοβιτς, (Παππάς)
3: Θανασοκούμπο (στο nbdl μπορέι να είναι 2-3 αλλά στην Ευρώπη έχει όλα τα φόντα να γίνει 3-4αρι), Πάβλοβιτς, Χαραλαμπόπουλος
4: Φώτσης, (Γκιστ)
5: ΜΑΠ 1, ΜΑΠ 2, Παπαγιάννης

Θα είχαμε 11 παίκτες που θα είναι σε επίπεδο euroleague και έναν ψηλό ανάλογα με τις ανάγκες να μπαίνει στη 12άδα. Μη ξεχνάμε ότι υπάρχουν και τραυματισμοί κ.λπ.
Στην Ελλάδα θα άφηνα έξω Πάβλοβιτς, Φώτση και θα έβαζα τους 3 μικρούς ή θα άφηνα μόνο Φώτση και θα έβαζα 2.

Πάντως για άλλη μια χρονιά πάμε όπως όλα δείχνουν να ξεκινήσουμε με τρύπες στο ρόστερ και την ελπίδα ότι θα γίνει ένα θαύμα και θα καλυφούν.

http://prasinanea.gr/basket/article3585263.ece

http://panathinaikos24.gr/2015/07/21/apokl...i-gia-xentriks/ ΠΑΜΕ ΓΙΑ ΧΕΝΤΡΙΞ ΑΥΤΟΣ ΜΑΛΙΣΤΑ

Jajuan Johnson

Πέρσι στην Μπεσίκτας δεν τον παρακολούθησα πολύ.
Από αυτά που είχα δει όσο έπαιζε στην Ιταλία όμως θα τον πρότεινα ανεπιφύλακτα για οποιαδήποτε ομάδα ξέρει να παίξει με παίχτες τέτοιου τύπου.
Είναι από τους ψηλούς νέας εποχής που έχει αναδείξει πολλάκις το ιταλικό πρωτάθλημα.

Αν υπάρχει ευκαιρία να αποκτηθεί θα ήταν καλό για τον Παναθηναικό πιστεύω.

Για γκαρντ ο πουλεν δεν θα μας εκανε?
Εχει γεωργιανο διαβατηριο,εχει κ@λοχερο,καλυπτει την θεση μεχρι την επιστροφη του παππα και μετα μπορει να εχει περιορισμενο ρολο

https://www.youtube.com/watch?v=bZGIkue3ChE
https://www.youtube.com/watch?v=_PVjcIO4MT4

παίζει και στο 4 και στο 5 ο χέντριξ. από την μακάμπι που τον θυμάμαι ήταν καλός στα ριμπάουντ,ειδικά στα επιθετικά.αρκετά καλός επιθετικά, αμυντικά δεν τον θυμάμαι,αλλά δεν είναι σίγουρα στο επίπεδο λάσμε-τάιους,αλλά λογικά τη δουλειά του θα την έκανε

To oποιο να φανταστω το στηριζεις στο οτι σαρωσε στο...eurocup για μια σεζον πριν 2 ετη;

Εχω να σου βγαζω τετοια top-3 για 100 posts.

Ο Καλαθης σε επιπεδο Ευρωλιγκας δεν εχει πιασει ποτε του καποια σπουδαια+σταθερη αποδοση περαν της σειρας με την Μπαρτσελονα (εκει βεβαιως και ο 12ος παιχτης μας εμοιαζε να ανηκει στο πανθεον του Ευρωπαικου μπασκετ, γιατι απλουστατα η ομαδα ηταν φορμαρισμενη συνολικα). Κι ολα αυτα 3 χρονια πριν.

Δεν ξερω λοιπον απο που προκυπτει οτι ειναι μεσα στα 3 καλυτερα ποιντ γκαρντ της διοργανωσης. Παλι θα μου διαφευγει κατι.

Παντως πολυ ανω κατω τα ρεπορταζ για τον 2ο ψηλο. Μια ακουμε πως θα παμε για αλλον 7 footer, μια ακουμε για ΜΑΠ. Δυσκολο το θεωρω να μην μπορει ο Τζορτζεβιτς να αποφασισει τουλαχιστον τι ειδους ψηλο θελει.

συνολικά να το δεις,pg που να κάνει περισσότερα πράγματα(οργάνωση,άμυνα,ριμπάουντ και σκοράρισμα αν χρειαστεί 10-12 πονταλάκια τα έχει) στην ευρώπη δεν υπάρχει. οπότε άνετα είναι στους 3 καλύτερους pg ο καλάθης. τώρα αν είναι στο τοπ3 επειδή είναι τόσο καλός ή αν είναι στο τοπ3 αν έχει πέσει το επίπεδο δεν έχει σημασία. σημασία έχει ότι ο παναθηναϊκός θα έχει έναν από τους 3 καλύτερους στη θέση του στην ευρώπη μαζί με τεόντοσιτς και ροντρίγκεθ(όχι της σεζόν 2014-2015). δε ξεχνάω κάποιον πιστεύω

Μαλιστα. Οποτε συγκρινετε τον Καλαθη του 2011 με τα πλει μεικερ του 2015 και τον βγαζετε στο τοπ3 μεταξυ αυτων του 2015.

Διοτι στο ενδιαμεσο εχουν εμφανιστει κι αλλοι οι οποιοι πιασαν τρελο peak αποδοσης (που ο Καλαθης προς το παρον δεν) και μετα απλως χαθηκαν (χαρακτηριστικοτατο παραδειγμα, Πλανινιτς). Γιατι λοιπον ο Καλαθης απο το '11 πρεπει ναναι καλυτερος απο αυτους;

ο καλάθης βέβαια στο ενδιάμεσο έπαιζε νβα(όπου όταν πήρε φανέλα βασικού έπιασε πικ απόδοσης που ο πλάνινιτς ούτε στα όνειρά του δεν έχει δει) και έχει βελτιωθεί σε σχέση με το 2011 που αναφέρεις. τον συγκρίνω με τα pg που θα παίζουν στην ευρώπη του χρόνου. και ναι είναι άνετα κιόλας στο τοπ3,γιατί κάνει κάποια πράγματα σε άριστο βαθμό(οργάνωση και άμυνα) και κάποια άλλα σε ικανοποιητικό βαθμό(σκοράρισμα αν χρειαστεί). δεν τον γουστάρεις τον καλάθη(μάλλον γιατί παίρνει 2 εκατομμύρια),αλλά γιατί δεν μας λες ποιους θεωρείς καλύτερους?

τον ερτελ της εφες γιατι δεν τον αναφερετε πουθενα (ευκολα ειναι στο τοπ 5)

είναι,αλλά πρώτον δεν έχει να επιδείξει τίποτα με τους συλλόγους που αγωνίστηκε(εκτός της εθνικής όπως και ραντούλιτσα για να χρησιμοποιήσω την ίδια λογική επιχειρημάτων που χρησιμοποιεί ο φίλος παραπάνω και το έχει πει για τον σέρβο) και δεύτερον στο άλλο μισό του παρκέ τι κάνει ο ερτέλ?

Δε νομιζω οτι ο τεοντοσιτς η ο σερχιο κανουν πολλα περισσοτερα στην αλλη ακρη. Ο ερτελ περσι με την εφες εκανε φοβερα πραγματα 9.4 ποντους, 6,4 ασιστ, 45% στα τριποντα κ αναλογα στατιστικα ειχε και στο πρωτο μισο που επαιζε στην λαμποραλ... Και ιδια ηλικια με νικ..

De Colo, Teodosic, Llull, S.Rodriguez, Calathes είναι όλοι σε παρόμοιο-κορυφαίο επίπεδο. Ο καθένας με τα πλεονεκτήματα και τα μειονεκτήματά του.

Εγώ από όλους αυτούς κορυφαίο θα έλεγα τον Llull τη σεζόν που μας πέρασε, αλλά γούστα είναι αυτά. Θεωρώ πάντως πως είναι ο παίκτης που μπορεί να παίζει 40 λεπτά χωρίς ψεγάδι στην απόδοσή του, έχει βελτιωθεί πολύ εκτελεστικά και δημιουργικά, μαρκάρει τον καλύτερο αντίπαλο περιφερειακό και δεν κάνει λάθος με τίποτα. Απίστευτο το 0.8 στην Euroleague.

Εχει κουρασει το θεμα με τον 2ο ψηλο.Απο εκει που ηταν κοντα ο Λασμε,ξαφνικα θυμηθηκε και τον εκοψε ο Σασα ενα μηνα μετα,ο ενα βημα πριν την αποκτηση Ταιους πηγε στην Εφες,και ξαφνικα σκαει ο...Mejri...γιατι θελει λεει ψηλο κορμι ο κοουτς,και ως δια μαγειας μετα παλι εμφανιζεται ο Χεντριξ.

Η ο κοουτς δεν ξερει τι θελει,η ο ΔΓ δεν δινει χρημα και ολα δυσκολευουν.

Παικτες υπαρχουν.Ο Johnson που ειπε ο admin απο πανω ειναι παικταρα,εχει και σουτακι για ψηλος.Μολις μου ειπε ο skyfall οτι ο Varnado πηγε(η παει) Σασσαρι!!!Αν ειναι δυνατον...Δεν μας εκανε εμας για να ασχοληθουμε...

ή το καλύτερο για όλους μας,δεν ξέρουν τι τους γίνεται οι δημοσιογράφοι και απλά γράφουν για να γράφουν και στην ομάδα κινούνται μυστικά κλείνοντας παίχτες(όπως έγινε με τον πάβλοβιτς). αυτό δε μπορούσε να γίνει με τους άλλους 2 που πήραμε,γιατί ήταν λίγο πολύ γνωστό ότι θα κινηθούμε για τον καλάθη και με τον τζόρτζεβιτς και για τον ραντούλιτσα.

για τον βαρνάντο τον έχω δει και είναι τρομερός μπλοκέρ,αλλά όπως έχω ξαναπεί,ομάδες σαν τον παναθηναΪκό δεν έχουν την πολυτέλεια να πηγαίνουν και να παίρνουν στοιχήματα από τα κολλέγια της αμερικής που δεν έχουν ούτε τη στοιχειώδη ευρωπαΪκή νοοτροπία. σε 1-2 χρόνια αν ο συγκεκριμένος προσαρμοστεί ας τον πάρουμε. θα δώσουμε 200 χιλιάρικα παραπάνω από ότι αν τον παίρναμε τώρα,αλλά το ρίσκο θα ήταν πολύ χαμηλότερο τότε σε σχέση με το ρίσκο που θα είχε μια τέτοια μεταγραφή τώρα

Κάποια πράγματα που κάνει τώρα στην καριέρα του ο ερτελ, ο Καλάθης τα έκανε στα 22 του, απο τότε που εφυγε απο τον παναθηναϊκό έπαιξε όλες τις σεζόν και όταν πήρε ρόλο στο ΝΒΑ ήταν άψογος. Ο καλάθης είναι τοπ επιπέδου ο Ερτέλ φέτος θα αποδείξει αν μπορεί να είναι τοπ επιπέδου ή απλά ένας καλός παίκτης

O Bαρναντο δεν ειναι παικτης απο κολλεγιο.Ειναι ηδη 27 και εχει παιξει ευρωπη τα 2 πρωτα χρονια της καριερας του.Μετα την περναγε μεταξυ d league και nba.Ο ανθρωπος ειναι τερας.Ψηλος με μεγαλο wingspan,φοβερος μπλοκερ και καλος επιθετικος παικτης.

επίσης από κοντό στο onsports ξεκαθαρίζει ότι δεν παίζει ο μπουρούσης για τη θέση του σέντερ,όπως και ότι δεν είμαστε ούτε κοντά,ούτε μακριά σε κάποιον σέντερ αυτή τη στιγμή και να κάνουμε λίγη υπομονή ακόμα. α και επειδή ψάχνουμε και τα κόμματα,μπας και βρούμε καμιά παραπάνω πληροφορία σε τέτοια κείμενα γιαννακοπουλικών μέσων,στην εισαγωγή γράφει για τη δεύτερη βασική μεταγραφή στη front line. μήπως εννοεί ότι θα πάρουμε και κάποιον ακόμα συμπληρωματικό? ο καιρός θα δείξει
http://www.onsports.gr/Opinion/D-Kontos/it...es-itan-arketes


τον ξέρω τον παίχτη,είναι και πρώτος στην ιστορία του κολλεγιακού σε τάπες. δεν ήξερα ότι έχει παίξει στην ευρώπη όμως. τι είχε κάνει τότε ξέρουμε?

Για να σου πω ποιους θεωρω καλυτερους πρεπει να συμφωνησουμε στα κριτηρια συγκρισης, στα οποια διαφωνουμε.
Αν μου μιλας για τον Καλαθη που εχουμε δει στην Ευρωλιγκα (4 χρονια πριν δηλαδη), εχω να σου πω καμια 20ρια καλυτερους απο τοτε μεχρι σημερα, ο Πλανινιτς που προανεφερα πχ ηταν ενα χαρακτηριστικο παραδειγμα.
Αν μου μιλας για τον Καλαθη του ΝΒΑ, που πχ φετος εψαχνε ομαδα και δεν εβρισκε, εχω να σου βρω αλλους τοσους free agents που ηρθαν απο Αμερικη-->Ευρωπη τα τελευταια χρονια.

Το αλμα λογικης με την περιπτωση του ΝΒΑ ειναι πως θεωρειτε οτι εχει εξελιχθει κι οτι στην Ευρωλιγκα θα ξεδιπλωσει αυτην την βελτιωση που βλεπετε. Πιθανως ναι, πιθανως οχι. Βασικα που βελτιωθηκε ειπαμε; Δεν ειναι λιγοι αυτοι που ακολουθησαν την διαδρομη Ευρωπη-->ΝΒΑ--Ευρωπη και γυρισαν πισω χειροτεροι, αρα γιατι θεωρουμε δεδομενο οτι ο Καλαθης θα ειναι καλυτερος απο τον Καλαθη του '11 που ειδαμε τελευταια φορα να αγωνιζεται στο αθλημα για το οποιο συζηταμε; (ΝΒΑ με Ευρωλιγκα συμφωνουμε οτι ειναι διαφορετικα... αθληματα ή οχι);

Οπως και να 'χει. Ο Καλαθης εστω και με τα υποθετικα (και ιδανικα συμπληρωνω εγω) κριτηρια που χρησιμοποιουν ορισμενοι, δεν μπορει να παρει ουτε τη θεση του Τεοντοσιτς, ουτε του Ντε Κολο, ουτε του Ερτελ, ουτε του Σερχι, ουτε του Γιουλ. Για να παρει τις θεσεις τους πρεπει να το δειξει μεσα στο παρκε κι οχι απο τις υποθεσεις που καταληγουν στο οτι ανηκει στο τοπ3 επειδη το '11 εδειχνε potential, και το '12 εκανε παρτι στο... eurocup και μετα ηταν στο επιπεδο του ΝΒΑ με αξιολογο χρονο συμμετοχης (που η regular season ειναι επισης τσιρκο), για να καταληξει το '15 να μην βρισκει ομαδα.

Στα Ευρωπαικα παρκε δεν το εχει δειξει αυτο που υποστηριζετε, οπως επισης και η πορεια του στο ΝΒΑ με αποκορυφωση το να μη βρισκει ομαδα στο peak της μπασκετικης του ηλικιας, δεν δημιουργει προσδοκιες περι τοπ3 κατ'εμε.

Παρολα αυτα τονιζω οτι ανεβαζει επιπεδο τον ΠΑΟ σε σχεση με τον Νελσον. Το ολο μου point ειναι οτι προκειται περι λαθος επιλογης ΑΝ τα 2μυρι προκειται να προκαλεσουν λειψανδρια και να με αναγκασουν να κατεβαινω με Χαραλαμποπουλο, Παπαγιαννη και Μποχωριδη ημιβασικους.
Αν εχει αποφασισθει να ανεβει το μπατζετ, και να πλαισιωθει κι απο αλλους παιχτες επιπεδου Ευρωλιγκας, τοτε σαφως και συμφωνω με την επιλογη του κι ας παιρνει και 50μυρια.

πρώτα από όλα τι 20 καλύτερους pg μου γράφεις από το 2011 κι έπειτα με πρώτο κιόλας τον αρχιλούζερ πλάνινιτς? για τους pg που θα παίζουν στην ευρώπη του χρόνου μιλάμε,ούτε για το 2011 που έπαιζαν ακόμα παπαλουκάς-σάρας-πριτζιόνι κλπ στην ευρώπη,ούτε για το 12,ούτε για το 13,ούτε για το 14,ούτε για το 15. για τη σεζόν 2015-2016 και βλέπουμε.
ωραία όλα αυτά που γράφεις,αλλά ο ερτέλ τι παραπάνω μας έχει δείξει στα παρκέ τόσα χρόνια? ο καλάθης έπαιζε στο νβα(σε ομάδα που κάνει πρωταθλητισμό και είναι μέσα στις 3-4 πιο σοβαρές ομάδες της αμερικής με αρκετά ευρωπαϊκό στυλ παιχνιδιού) και όλοι οι υπόλοιποι που γράφεις έπαιζαν στην ευρώπη,οπότε ούτε η σύγκριση που κάνεις εσύ μπορεί να γίνει. ο καλάθης τις χρονιές που γράφεις ότι έπαιζε στην ευρώπη και έδειξε αρκετά πράγματα(και με βάση όσα είχε δείξει τότε,ο ίδιος παίχτης να παρέμενε πάλι στους κορυφαίους θα ήταν),είναι χειρότερος από τον καλάθη που έπαιζε φέτος και πέρσι στο νβα. εκτός αν θεωρείς ότι αυτά τα 2 χρόνια στο νβα έπεσε σαν παίχτης και φέτος θα είναι χειρότερος από ότι ήταν πριν φύγει για νβα,οπότε δεν νομίζω ότι αξίζει να συνεχίσουμε την κουβέντα.

υγ. o ντε κολό στο νβα είχε μικρότερο ρόλο από ότι είχε ο καλάθης 2 χρόνια τώρα και έφυγε για τον ίδιο λόγο που έφυγε από την αμερική και ο καλάθης,δηλαδή για τα λεφτά. γιατί ομάδα ο καλάθης είχε βρει(τον ανανέωσε το μέμφις αν δεν το ξέρεις),απλά τα λεφτά που θα έβγαζε ήταν περίπου το 1/3 σε σχέση με αυτά που θα βγάλει στον παναθηναϊκό
υγ.2 ο καλάθης έχει πάρει ευρωλίγκα με πρωταγωνιστικό ρόλο στα 22 του και eurocup όπου ήταν μια ομάδα μόνος του σχεδόν. εκτός των 2 ισπανών οι άλλοι 3 τι έχουν πετύχει με τους συλλόγους τους? μια τρύπα στο νερό θα σου απαντήσω εγώ
υγ.3 είτε ανέβει το μπάτζετ,είτε όχι η απόκτηση του καλάθη με τα λεφτά που ήρθε ήταν επιβεβλημένη,γιατί άλλο pg που να πλησιάζει στο να κάνει τόσα πράγματα όσα έκανε ο διαμαντίδης δεν υπάρχει. + το ότι είναι έλληνας και η ομάδα αναγκαστικά έπρεπε να βρει πρωτοκλασσάτους έλληνες,λόγω έλλειψης τέτοιων στο ρόστερ

αυτό το να ειρωνεύεστε κάποιον αν έχει αντίθετη άποψη πρέπει να σταματήσει. σου λέει τι πιστεύει με επιχειρήματα, διαφωνείτε και τέλος.

Ο καλαθης δεν ειναι ΣΙΓΟΥΡΟ οτι ειναι στο τοπ 3 γιατι εχει ενα μειονεκτημα - το σουτ- που στην ευρωπη ειναι βασικο. Γενικα αποψη μου ειναι οτι υπαρχουν 5 πλευ περιπου πανω κατω στο ιδιο επιπεοδο, και το ιμπακτ τους εξαρταται απο το πως θα τους πλαισιωσεις για να καλυπτεις τις αδυναμιες τους (δεν υπαρχει κανεις χωρις ψεγαδια σημερα στην ευρωπη, κανεις στο επιπεδο του πραιμ ΔΔ για να το θεσω απλα).

Το πως πλασιωνεις εναν παιχτη ειναι βασικο ως προς το ιμπακτ του. Πχ ο τεοντοσιτς ειναι κακος στην αμυνα και μερικες φορες τρελενεται. Πρεπει λοιπον να του εχεις διπλα 2 καλους περιφερειακους αμυντικους ,απο πισω ενα καλο ΜΑΠ να μπλοκαρει οτι περναει και απο διπλα εναν δευτερο οργανωτη αξιοπιστο να αναλαμβανει να τον σταματησει απο το να χαντακωνει την ομαδα (η εναν προπονητη που να μπορει να του επιβληθει)Αν δεν τα εχεις θα σε χαντακωσει.

Το ιδιο ισχυει και για καλαθη. Πρεπει να εχει διπλα του 3 εξαιρετικους σουτερ στο 2/3/4 ωστε να αποδωσει. Οσο καλυτεροι ειναι αυτοι οι σουτερ, τοσο καλυτερος θα φαινεται. Αν εχεις τρια πολυβολα, τοτε ειμαι σιγουρος οτι θα μιλαγαμε για τοπ στην ευρωπη σε ιμπακτ.

Γενικα σαν αξια συμφωνω οτι ειναι πανω κατω μαζι με 3-4 αλλους στην κορυφη.

Τωρα ολα αυτα χωρις να ισχυουν καποιες ανακριβειες στις οποιες θα απαντησω επιγραμματικα.

Ο καλαθας δεν ηταν ποτε σουπερ σταθερος σαν αποδοση στον ΠΑΟ διοτι ΠΟΤΕ δεν ειχε τα κλειδια της ομαδας. Παντοτε υπηρχε ο ΔΔ μπροστα του που ειχε τοτε στα πραιμ του ΟΛΕΣ τις αρμοδιοτητες.

ΩΣΤΟΣΟ σαν καριερα ο καλαθης δεν συγκρινεται με τους υπολοιπους.

Αυτα που εκανε στα 22 δεν υπαρχουν συχνα (ευρωλιγκα με ρανκινγκ 17 σε φαιναλ 4, τελευταιος τελικος ελληνικου πρωταθληματιος με 16/11/6, εκανε πλακα οταν πηρε τα κλειδια ομαδας στο ευροκαπ (καλης ομαδας ασχετα αν επαιζε ευροκαπ) ενω στο ΝΒΑ ειχε καλη παρουσια και ΦΥΣΙΚΑ ΟΜΑΔΑ ΒΡΗΚΕ . Απλα δεν βρηκε τα λεφτα που του εδινε ο ΠΑΟ.

Επισης φυσικα και κανεις δεν μπορει να ειναι σιγουρος για το πως θα παρουσιαστει καποιος στο μελλον (κανεις δεν ειναι μεντιουμ) αλλα τι πιο λογικο να υποθεσει κανεις οτι ο 26 χρονος καλαθης θα ειναι καλυτερος απο τον 22χρονο εαυτο του μετα απο περασμα στο ΝΒΑ?

Το αντιθετο ειναι - αν και θεωρητικα δυνατο- μαλλον παραλογο.

Υ.Γ. Δεν μπορουμε να συγκρινουμε ιμπακτ και νουμερα σε ομαδες πολυ διαφορετικης δυναμικοτητας. δεν μπορω να συγκρινω οσα εκανε ο ερτελ στην εφες με οσα εκανε ο καλαθης το 2011 διατι ο ενας επαιζε στην καλυτερη ομαδα της ευρωπης ενω ο αλλος σε ομαδα τοπ 8. Τεραστια διαφορα.

Καταρχην δεν αγορασες τον Καλαθη του 11.Αγορασες τον Καλαθη που ηταν mvp του eurocup(παιρνω ως...αστειο το σχολιο σου οτι το eurocup ειναι επιπεδου...Α1),και περασε 2 σεζον στο nba ως ο αναπληρωματικος pg σε μια πολυ καλη ομαδα.Τα στατιστικα του Καλαθη στα 7 παιχνιδια στα οποια επαιξε βασικος λογω του τραυματισμου του Conley την περσινη σεζον: 14,7 pts-4,9 as-4,7 reb-3,1 stl ,απεναντι σε αντιπαλους οπως το Νταλας,οι Κλιπερς,η Οκλαχομα και η Ατλαντα.
Ειναι ο καλυτερος παικτης που μπορουσαμε να φερουμε αυτη τη στιγμη.

Το επιχειρημα το eurocup δεν κατατασει κανεναν παιχτη στο τοπ3 παοχτων στην Ευρωλιγκα. Ο Σλοτερ και ο Νιλσεν κι ενα καρο παιχτες ακομα σιγουρα συμφωνουν μαζι μου.
Το επιχειρημα των κατ´επιλογη στατιστικων απο τη regular season στο NBA οπου ειναι κομμενη και ραμενη στο στυλ παιχνιδιου του Καλαθη και σιγουρα δεν εχει ουδεμια σχεση με αυτο που θα κληθει να αντιμετωπισει επιτιθεμενος σε αμυνες Ευρωλιγκας, παλι δεν με πειθει και σιγουρα δεν τον κατατασει στην τοπ τριαδα. Στην τελικη ουτε στο ΝΒΑ τον κρατησαν.

Επιμενω στις ευρωπαικες παραστασεις που εχω απο Καλαθη ή και τις πιο προσφατες με την εθνικη που βρεθηκε και παλι πιο κοντα σε ευρωπαικο στυλ μπασκετ. Ο παιχτης αυτος λοιπον δεν πλησιαζει την τοπ 3δα ασσων στην Ευρωπη αυτη τη στιγμη, η οποια αποτελειται απο Γιουλ, Ντε Κολο, Τεοντοσιτς.

Παρεπιπτοντως, καποιο πλει μεικερ χωρις σουτ θα πρεπει να βγαλει ματια στους υπολοιπους τομεις του παιχνιδιου του για να διεκδικησει θεση στο τοπ3. Αναμενω λοιπον να δω πως θα αντιμετωπισει σκληρες αμυνες που η αλληλοβοηθεια και η περιστροφη ειναι το Α και το Ω απο τοπ16 και πανω. Σε πιο ανοιχτες αμυνες επιπεδου regular season NBA και eurocup δεν αμφεβαλλα ποτε για την ικανοτητα του, ισα ισα, ειναι το πιο δυνατο στοιχειο στο παιχνιδι του.


Quoted for emphasis και κλεινω εδω με το θεμα του Καλαθη.

Αυτός ο μύθος που δημιούργησαν οι Έλληνες δημοσιογράφοι (Συρίγος, Σκουντής, Ιωάννου) ότι στην Αμερική δεν παίζουν άμυνα και ότι "όλοι είναι πίθηκοι που τρέχουν, τρέχουν και πηδάνε" (actual quote του Φίλιππα) μπορεί κάποτε να ξεπεραστεί; Για να δω μια ευρωπαϊκή ομάδα να μπορέσει να αντέξει απέναντι σε άμυνες όπως των '04 Pistons, των '08 Celtics, των Spurs την τελευταία δεκαπενταετία ή των φετινών Warriors...

Mα βρε φιλε 'MiDi_MiLiZ' δεν ειναι τελειως αβασιμα οσα λες αλλα πεφτεις και εσυ στην υπερβολλη και χανεις το οποιο δικιο σου. Απ οσα εγραψες καποιος που δεν ξερει μπασκετ θα συμπαιρανει οτι ο καλαθης δεν εχει παραστασεις ευρωλιγκας κατι το οποιο ειναι τελειως λαθος.

Ο καλαθης εχει ηδη ενα τριετες (τετραετες μαζι με κουμπαν) δειγμα που ειναι επαρκεστατο για να καταλαβει κανεις τι ιμπακτ εχει. Σε αυτο το δειγμα εχει παιξει ΑΠΕΙΡΑ παιχνιδια με την εθνικη, στην ευρωλιγκα αλλα και στα πλευ οφφς του ελληνικου πρωταθληματος. Εσυ με αυτα που γραφεις , δειχνεις να τα αγνοεις ΟΛΑ ΑΥΤΑ.

Επαναλαμβανω πως μιλαμε για παιχτη που τελειωσε φαιναλ 4 με 17 αξιολογηση στην νικητρια ομαδα και για παιχτη που τελειωσε τεελυταιο τελικο ελληνικων πλευ οφφς με 16/11/6 και αυτα σε ηλικια 22 ετων. Απο πουθενα δεν προκυπτει οτι στα 26 του θα ειναι χειροτερος παιχτης. Δυνατο ειναι αλλα κατα βαση ΕΝΤΕΛΩΣ ΑΠΙΘΑΝΟ.

Πραγματικα ενω δεν διαφωνω πληρως σε οσα λες για τους υπολοιπους πλευ η για τις αδυναμιες του καλαθη, οσα γραφεις δειχνουν να αγνοουν πληρως 4 χρονια καριερας σε υψηλο επιπεδο στην ευρωπη. Πραγματικα κανεις πως δεν συνεβη. Πηρες ολη την καριερα του καλαθη στην ευρωπη (συμμετοχες σε πολλα αρκετα διεθνη τουρνουα, 3 χρονιες στηη ευρωλιγκα, ελληνικα πλευ οφς κλπ) και τα αγνοησες με την αναφορα στο ευροκαπ λες και ο καλαθης εχει πακει μονο εκει. Ασε που μεχρι και το ευρωκαπ , ειδικα στο φαιναλ 4 του εχει επιπεδο ευρωλιγκας ανετα.



μα αυτο ειναι το ποιντ. Ο καλαθης ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟΣ στους αλλους τομεις. Εκπληκτικος στην αμυνα (ο μονος παιχτης μεχρι στιγμης στην ευρωπη που εχω δει να σβηνει σχεδον τον πραιμ ναβαρο), φοβερος δημιουργος , εξαιρετικος ριμπαουνετερ και εξαιρετικος στα τελειωματα (60 τοις εκατο στα διποντα στην καριερα του στην ευρωλιγκα).

Βασικα αν ειχε και πολυ καλο σουτ θα ηταν κατα 99 τοις εκατο ΔΔ. Δεν το εχει βεβαια χωρις ομως να σημαινει οτι ειναι και ανυπαρκτο.

@MiDi_MiLiZ

Χωρίς να θέλω ούτε να ειρωνευτω, ούτε να νιώσεις οτι σου επιτηθομαι, θα ήθελα να ρωτήσω κάτι. Με βάση το συμβόλαιοτου Καλαθη και έχοντας το ελεύθερο να διαλέξεις είτε παίκτη που ανήκει σε ομάδα, είτε που δεν ανήκει ποιον θα διάλεγες? Σε ρωτάω γιατί θέλω να καταλάβω γιατί τόση αντιπάθεια για έναν παίκτη που μόνο θετική κ ανοδική πορεία είχε, με πολλές επιτυχίες κι ας είναι μόλις 26 ετών..

δεν θα κουρασω με τον σεντερ που θα παρουμε, ενα μονο θα πω, ελπιζω να ειναι καλος αμυντικος. τα υπολοιπα θα φανουν στην πορεια, αμα θα μας βγει και τι μπασκετ θα παιξουμε.

θεωρω δεδομενο βαση λογικης οτι θα αποκτηθει ενας παιχτης στο 2 η στο 4 (πιθανως να καλυπτουν και τη θεση 3) καθως υπαρχει μεγαλο κενο και με αλχημιες δεν καλυπτονται και οι 2 αυτες θεσεις.

ξερει κανεις τι συμβολαιο εχει ο ζησης και αν εκλεισε στη μπαμπεργκ? εμενα θα μου αρεσε να τον δω στην 5αδα των γκαρντ καθως και το σουτακι εχει και δημιουργει. εκτος και αν κρινει ο κοουτς οτι θελουμε εναν σουτερ δολοφονο.

στις θεσεις 1-2 εχουμε:
καλαθης
διαμαντιδης (στα 35)
παππας (με χιαστους)
μποχωριδης (πρεπει να κανει το στεπ απ)
παβλοβιτς (ειναι πιο πολυ 3αρι)

αμα παει καλα ο παβλοβιτς στο 2 τοτε ενα 3-4αρι θα ηταν ιδανικο στυλ μασιουλιτς (γιατι στο 3 με βλαντο-χαραλαμπο θα γελαει η ευρωπη μαζι μας) ωστε να παρει χρονο και στο 4 οσο λειπει ο γκιστ μαζι με χαραλαμπο. γιατι εκει εχουμε και τον φωτση που εχει μεγαλωσει.