5ος ψηλός μπορεί να είναι ο Φώτσης στην περίπτωση που πας με μια σύνθεση του στυλ:
Γκαμπριελ-Φώτσης
Γκιστ να παίζει και τις 2 θέσεις
Ταιους-Παπαγιάννης

Ο Μπουρούσης φέτος είναι ο πιο ντόμιναντ ψηλός στην Ευρώπη, αλλά δε νομίζω ότι θα επαναληφθεί αυτή η χρόνια του.. Συν του ότι εξαιτίας της τόσο καλής παρουσίας του, σίγουρα θα βρει ένα συμβόλαιο κοντά στο μύριο (ίσως και πάνω) προς Τουρκία μεριά! Βέβαια στον Παναθηναϊκό δεν ξέρουμε αν θα αποδώσει το ίδιο μιας και δεν θα έχει ποτέ τόσο ελεύθερο ρόλο!

πεστα ρε συ....πεστα....

μα του χρονου θα εχουμε τοσα παιχνιδια την ευρωλιγκα δεν μπορουμε να εχουμε 4 διαθεσιμους ψηλους για του χρονου. ο φωτσης πλεον δεν μπορει να παιξει αλλο το βλεπουμε και στους τελικους που ο πριντεζης τον κανει οτι θελει και ο οσφπ χτυπαει ακριβως αυτην την αδυναμια του στα close out και ολη η ανισορροπια στην αμυνα μας προερχετε απο αυτο.

καθε χρονο παμε συνεχεια με 2-3 παικτες λιγοτερους με αποτελεσμα να τους ξεζουμιζουμε απο την αρχη και οταν ερχεται τοπ 8 να μην εχουμε ανασες! δεν χρειαζεται να κανουμε αυτο και φετος! και δεν ειναι οικονομικο το θεμα αλλα θεμα σχεδιασμου! οπως φετος που ειχαμε 3 γκαρντ μονο, ουσιαστικα κανενα 3αρι και 2 σεντερ χαλια ως συνολο.

2016 ντε κολο μ.ο ποντων 19.4
2015 ροντριγκεζ 11.1 (σε 21 λεπτα μ.ο)
2014 χικμαν 12.2
2013 σπανουλης 14.7
2012 σπανουλης 16.7
2011 διαμαντιδης 12.5
2010 ναβαρρο 14.1

δεν νομιζω να εχει υπαρξει και ομαδα που να εχει παρει ευρωπαικο χωρις ουτε ενα γκαρντ της να εχει μ.ο ποντων πανω απο 10

ο καλαθης φετος παρολου που επαιζε πανω απο 30 λεπτα ειχε μ.ο 9 ποντους. ο φελντειν και αυτος σε αρκετο χρονο ειχε 8.4.

μονο ο παππας εχει καταφερει να εχει μια χρονια στην ευρωλιγκα επι ιβανοβιτς διψηφιο μ.ο.

ομαδα χωρις να εχει ενα εχει ουτε εναν κλασσικο σκορερ στην περιφερεια ευρωλιγκα δεν παιρνει.

τελευταιο φαιναλ4 του παναθηναικου ηταν την τελευταια χρονια που ο διαμαντιδης ειχε διψηφιο μ.ο ποντων.....

Τι σχεση εχει αυτο που εγραψα εγω μ αυτο που γραφεις εσυ?δεν εγραψα για σκορερ,για κωλοτουμπες εγραψα τυπου τζειμς...απο αυτους που αναφερεις κανενας δεν ειναι κωλοτουμπας...και οπως εγραψα και πριν δεν υπαρχει ομαδα,πλην μακαμπι,να εχει ευρωλιγκα με κωλοτουμπα

με τον ορο κολοτουμπας τι εννοεις;

ο τζειμς ειναι ενας εξαιρετικος παικτης που προσαρμοστηκε κατευθειαν στην ευρωλιγκα παροτι προερχοταν απο τον κολοσσο και ειναι και ενας παικτης που κανει ελαχιστα λαθη στο παιχνιδι του.

ετσι οπως ειναι πλαισιωμενη η περιφερεια του παναθηναικου και μενα δεν μου ταιριαζει ιδιαιτερα αλλα ειναι πολυ καλος παικτης που ειναι παικτης για ομαδα φαιναλ4

Κωλοτουμπας ειναι ο πλει μεικερ που παιζει ΜΟΝΟ με το ενστικτο...δεν κρινω αν ειναι καλος ή κακος παιχτης,λεω οτι ειναι κωλοτουμπας κι εμενα κωλοτουμπες δεν μου αρεσουν και οτι καμια ομαδα πλην μακαμπι δεν πηρε ευρωλιγκα με κωλοτουμπα...και ολα αυτα σε απαντηση καποιων φιλων που γραφουν οτι το μπασκετ παει προς τα εκει

με καλαθη-παππα-φελντειν η ομαδα στην περιφερεια οσο χρειαζεται την δημιουργια αλλο τοσο χρειαζεται και το σκοραρισμα.

και λυσεις τυπου γιοβιτς δεν κανουν...

δυστυχως αυτη την στιγμη εμενα παικτης που να μην παιζει με το ενστικτο και να συνδυαζει δημιουργια και σκοραρισμα δεν μου ερχεται

πχ ο ερτελ και ο ραις που συνδυαζαν στην φετινη ευρωλιγκα και τα δυο ειναι κατεξοχην παικτες ενστικτου παρα παικτες που βασιζονται στα συστηματα (οι συγκεκριμενοι δυο ειναι και πανακριβες περιπτωσεις εκτος των αλλων)

Δηλαδη θελεις να μου πεις οτι ο παππας κι ο φελντειν ειναι δημιουργοι?σκεψου μια 5αδα με τζειμς,παππα,φελντειν,γκιστ και στο 5 βαλε οποιον θες...ζητω η τρελα
Ο ραις,στον οποιον αναφερθηκες,ειναι μια κλασικη περιπτωση κωλοτουμπα που παραμυθιασε την χιμκι με μια καλη χρονια που εκανε και του εδωσε 2,5 μυρια...και ειδαμε φετος τα αποτελεσματα της χιμκι
Επισης μην μπερδευεις την δημιουργια και την εκτελεση με το μπασκετ ενστικτου...κατα την γνωμη μου μια ομαδα που θελει να διεκδικησει την ευρωλιγκα πρεπει να εχει τουλαχιστον δυο καλους δημιουργους και ενα τριτο συμπληρωματικο και κανεναν κωλοτουμπα...

φυσικα στο μπασκετ δημιουργια δεν ειναι μονο η ασιστ αλλα δημιουργια ειναι κι αυτο που κανουν και ο ανταμς και ο τζειμς που δημιουργουν φασεις και σκοραρισμα για τον ιδιο τους τον εαυτο (το ιδιο κανει και ο παππας τουλαχιστον πριν τον τραυματισμο του)

στην φετινη ευρωλιγκα ο παναθηναικος ηταν 3ος σε μ.ο ασιστ (η αθλια φετος εφες 2η) ενω αντιθετα η κουμπαν ηταν 14η και η λαμποραλ που για ενα σουτ εμεινε εκτος τελικου και διελυσε με 3-0 τον παναθηναικο ηταν 22η.

και στα τρια ματς της σειρας με την λαμποραλ ο παναθηναικος ειχε περισσοτερες ασιστ απο την λαμποραλ αλλα ειχε πολυ λιγοτερο σκοραρισμα απο τους περιφερειακους του....

συνολικα με 61-47 ασιστ υπερ του στην σειρα με την λαμποραλ ο παναθηναικος εβαλε 29 ποντους λιγοτερους απο την λαμποραλ.

Λογικο ειναι η λαμποραλ κι η κουμπαν να ηταν χαμηλα στις ασιστ,αφου δεν ειχαν δημιουργους...τωρα αν ψαχνεις να βρεις γιατι απεκλεισε τον παο η λαμποραλ,ρωτα τον τζορτζεβιτς...και για να τελειωνουμε με παιχτες ενστικτου,δημιουργους,κωλοτουμπες κλπ,οποιος ειχε παρακολουθησει το διεθνες σεμιναριο προπονητων περσυ το καλοκαιρι στο μαρουσι θα θυμαται μια κουβεντα που ειπε ο κοουτς αγγελου και αντικατοπτριζει το συγχρονο μπασκετ "moment concentration"

Ο coach Αγγέλου ωραία τη στήνει την Εφές μαζί με τον μέντορά του εδώ και 2 χρόνια. Πολύ concentrated παίκτες επιλέγει με τα άπειρα μπάτζετ.

Επίσης ποιον παραμύθιασε ο Rice? Ο άνθρωπος είναι παικταράς και πέρυσι πήραν το Eurocup. Δηλαδή κι ο Πρίντεζης να πούμε ειρωνικά πολύ καλά τα πήγε φέτος, είδαμε τα αποτελέσματα του Ολυμπιακού.

Μπορείς να μας πεις ποιος παίκτης είναι κωλοτούμπας...και που το στηρίζεις? Δηλ...θέλω να πω,για σένα ο παίκτης κωλοτούμπας..παίζει άμυνα ή όχι? κάνει ατομιστίες και τα δικά του μέσα στο παιχνίδι ή όχι???
Π.χ ο Ντίξον της Φενέρ είναι ή δεν είναι?? Την γονάτισε την ΤΣΣΚΑ??
Ο Τζάκσον της ΤΣΣΚΑ είναι ή δεν είναι?
Ο Ντιλέινι είναι κωλοτούμπας??

Υ.Γ Ο ΠΑΟ ψάχνει και play maker να βοηθάει τον Καλάθη (δηλ και να παίζει μαζί του,αλλά και να τον αντικαθιστά).Είπαμε...όλοι θέλουμε όσο το δυνατό καλύτερο...αλλά να ειμαστε ρεαλιστές..δεν πρόκειται να βρούμε,ούτε έχουμε τα λεφτά για αντάξιο του Καλάθη..και καλύτερο.Δηλ κοντά 2 εκ.

εγώ παίχτες κωλοτούμπες θεωρώ τον ράις,τον ντίξον,τον μακάλεμπ,τον μπόμπι μπράουν,τον άνταμς. νομίζω το ίδιο εννοεί ο doctorjekil και συμφωνώ μαζί του

Μάλλον δεν ξέρεις τον Τζέιμς.Μπορώ να σου βρω πολλούς Τζέιμς-πυραυλοκίνητους στους προηγούμενος πρωταθλητές Ευρώπης,απλά έχε υπόψη,ότι ο Καλάθης είναι ο βασικός μας play maker.
Από κει και πέρα...αν έχεις υπόψη κάποιον με κάτω από 1 εκ πες μας.Μην μας αναφέρεις παίκτες επιπέδου Γιουλ-Ροντρίγκεθ-Λόπεθ-Ντε Κολό-Τεόντοσιτς-Λο-Σπανούλη-Διαμαντίδη-Παπαλουκά-Γιασικεβίτσιους


Μόνο που αυτοί οι παίκτες ήταν μόνοι τους,τα "αφεντικά" στις ομάδες τους ουσιαστικά...με το ελευθερο να κάνουν ό,τι θέλουν.
Εδώ μιλάμε για παίκτη να στέκεται δίπλα στον 1ο που είναι ο Καλάθης.

Μονο που με τον Καλαθη,που ειναι συγκεκριμενων χαρακτηριστικων,δηλαδη προσηλωση σε αμυναα,καλη οργανωση και ασιστ/δημιουργια,με μετριο ως κακο σουτ,και ενα συμπαθητικο ντραιβ,δηλαδη εναν παικτη που ειναι ο αγαπημενος του κοουτς,θες και εναν λιγο out of order,να εχει λιγο τρελα,γιατι σε δυσκολες στιγμες,αυτη η τρελα χρειαζεται.Αρκει να μην ειναι υπερβολικη.Θες εναν ικανοτατο σκορερ,που οταν δεν μπορει να βγει το συστημα του προπονητη και η ομαδα κολλαει(συχνο φαινομενο Πεδουλακη),θα παρει τη μπαλα και θα κολλησει 2 τριποντα η θα κανει 2 μπουκες και θα βαλει 2 τρελα καλαθια.
Δεν θα μας χαλαγε καθολου ενας Ανταμς μαζι με τον Καλαθη.

pg καλαθης-μεταγραφη-μποχωριδης
sg παππας-φελντειν
sf χαραλαμποπουλος-μεταγραφη-(γιανκοβιτς)
pf μεταγραφη-φωτσης
c μεταγραφη-γκιστ-παπαγιαννης

για μεταγραφη στο 1 ο ανταμς που αναφερθηκε ειναι πολυ καλη περιπτωση. αλλη καλη περιπτωση αν εμενε ελευθερος απ την εφες ειναι ο γκρειντζερ.

στο 3 εμενα θα μου αρεσε ο ντιμπλερ που απο τοτε που εφυγε ο ιβκοβιτς δεν ξαναπαιξε στην εφες(δεν ξερω αν υπαρχει θεμα τραυματισμου) και δεν νομιζω ουτε οτι θα τον κρατησει η εφες ουτε οτι ειναι ακριβη περιπτωση

στο 4 χαρανγκοντι ή ντοελμαν(ακουστηκε για νταρουσαφακα λογικα για την θεση του χαρανγκοντι)

και στο 5 καποιος αθλητικος παικτης υπαρχουν αρκετοι ταιους,ντανστον,μπακουε,σειν λαουαλ,χεντριξ κτλ

και απο μπατζετ περιπου 8.5 εκατ

καλαθης(2),ανταμς(1,2),μποχωριδης(0,2)
παππας(0,5),φελνειν(0.5)
χαραλαμποπουλος(0,15),ντιμπλερ(0,5), γιανκοβιτς (0,3)
ντοελμαν(1),φωτσης(0,4)
ταιους(0,8),γκιστ(0,8),παπαγιαννης(0,15)

Ο ντανστον δεν φευγει απο την εφες. Εχει υπογραψει 2+1.
Ο ντοελμαν καλος αλλα ειναι πολυ ακριβος. Αν τον παρουν και αφησουν χαραγκοντι μια χαρα ειναι κι αυτος για εμας.

Ο γκρεϊντζερ παροτι ειναι καλουτσικος παιχτης εμενα δεν με πολυψηνει. Ιδιο στυλ με καλαθη ειναι και ισως λιγο καλυτερος σουτερ,χωρις να ειναι κανας φονιας. Τετοιος ειναι ο ντιμπλερ,αλλα τον ποσταρε ο γιανκοβιτς. Καταλαβαινετε για τι αμυνα μιλαμε

-αντι για γιανκοβιτς θα προτιμουσα μπραμο
-η θεση 4 με φωτση και αλλον εναν δεν βγαινει. γενικα ο φωτσης δεν θα ειναι για πολλα λεπτα του χρονου.
-ο γκιστ δεν ειναι 5αρι. στο 4 παιζει ο ανθρωπος. στο 5 εκτιθεται απο δυνατοτερους αντιπαλους. παρολα αυτα παιζει αρκετα στο 5 φετος λογω ραντουλιτσα, χαντερ οι οποιοι ειναι πολυ λιγοι και εχουν τρομερες αδυναμιες.

καπου διαβασα οτι η εφες θα ανανεωσει ολους τους παιχτες της εκτος απο ταιους και ντιμπλερ. θα δουμε αν αποδειχτει αληθεια!

Υγ. ειδα σε σχολιο στο τελευταιο αρθρο του hoopfellas καποιος ανωνυμος χρηστης εγραψε μια φημη οτι ο γκιστ παει νταρουσαφακα. η αληθεια ειναι οτι δεν ξερουμε αμα μεινει. εχει συμβολαιο και στη χειροτερη θα παρουμε λεφτα. το καλυτερο θα ηταν να μεινει, να πλαισιωθει απο ενα καλο 4αρι (οχι μονο τον φωτση) και να παρουμε εναν καλο ΜΑΠ στο 5. ετσι θα αναδειχτουν τα θετικα του στοιχεια που ειναι η αμυνα και δεν χρειαζεται να παει στο 5 οπου δεν ειναι η θεση του

για το 4: χαρανγκοντι(20 λεπτα)-γκιστ(10)-φωτσης(10) και αν χρειαστει σε καποιον αγωνα υπαρχει και ο χαραλαμποπουλος
για το 5: ταιους(20)-γκιστ(10)-παπαγιαννης(10)

ο ντιμπλερ ειναι μετριοτατος αμυντικος αλλα το ψωμι του το βγαζει λογω του εξαιρετικου του σουτ. σιγουρα ειναι μεσα στους 5 καλυτερους σουτερ στην ευρωλιγκα

σε ιδιο στυλ και πιο καλος αμυντικος για το 3 ειναι ο μπροεκχοφ αλλα θα ειναι και αρκετα πιο ακριβος με την σεζον που εκανε στην κουμπαν

O Gist κάνει πολλές βλακείες στο παιχνίδι, αλλά είναι αναντικατάστατος. Δεν υπάρχει άλλος παίκτης στην Ευρώπη που αμυντικά να δίνει στο 4 την ενέργεια που δίνει ο Γκιστ. Αν φύγει θα πέσει κατακόρυφα το επίπεδο ενέργειας της ομάδας. Βέβαια εξαρτάται τί θέλει και ο ίδιος ο Γκιστ. Αν επιθυμεί να φύγει, τότε δεν έχει νόημα να τον κρατήσουμε για να παίζει ξενερωμένος. Στην περίπτωση αυτή το καλύτερο που μπορούμε να κάνουμε είναι να εισπράξουμε ένα παχυλό μπάι άουτ για να βρούμε έναν καλό αντικαταστάτη του.

Δηλαδη πιστευεις οτι ο ραις αξιζει να παιρνει 2.5 εκ??οταν εχεις ενα απο τα μεγαλυτερα μπατζετ της ευρωπης και δεν περνας ουτε στους 8 ειναι αποτυχια,και φυσικα μεριδιο στην αποτυχια εχει κι ο ραις των 2.5 εκ


Εξηγησα τι εννοω με τον ορο κωλοτουμπα,μην παει το μυαλο σας πως οποιος μαυρος,γρηγορος πλει μεικερ ειναι κωλοτουμπα.Ο τζακσον που αναφερεις δεν ειναι,ουτε ο ντιλεινι....οσο για τον ντιξον,ειναι ο ορισμος,και αν πιστευεις οτι γονατισε την τσσκα μαλλον βλεπουμε αλλο μπασκετ


Φυσικα και ξερω τον τζειμς...καλυτερα απ οσο νομιζεις...αλλα επιμενετε να μπερδευετε τους κωλοτουμπες με τους γρηγορους μαυρους,δεν ειναι το ιδιο,υπαρχουν και αργοι λευκοι κωλοτουμπες...και για πες(αφου λες οτι υπαρχουν πολλοι)αλλον κωλοτουμπα που πηρε ευρωλιγκα εκτος απ τον ραις?ο προηγουμενος ηταν ο ριβερς με τον οσφπ κι ο εντνι με την ζαλγκιρις...κατω απο 1 εκ παιχτες αυτου επιπεδου δεν υπαρχουν,αλλα υπαρχουν αρκετοι καλοι πλει μεικερ που δεν ειναι κωλοτουμπες,π.χ. βαν ροσομ,ντιοτ,ζησης κλπ

Όχι δεν αξίζει 2.5 όταν καλύτεροι παίκτες παίρνουν 2 πχ, αλλά δεν παραμύθιασε κάποιον αφού λίγοι από τους τοπ (μπορεί και κανείς μη Ρώσος βασικά) θα πήγαιναν στη Χίμκι. Προφανώς εκεί κάποιος θα πάει για το πολύ καλό συμβόλαιο, όχι για κάτι άλλο. Επίσης δεν έλειψαν από τη Χίμκι αυτά, αφού όσα ήθελε θα χάλαγε, δεν είναι σαν τον Παναθηναικό πχ που ένα συμβόλαιο 2.5Μ θα καθόριζε όλο το ρόστερ του. Γι' αυτό εγώ πιστεύω πως δεν παραμύθιασε κανέναν. Αν τώρα εκείνοι περίμεναν Euroleague με ένα τέτοιο ρόστερ τότε μόνοι τους παραμυθιάστηκαν. Πολλές από τις τοπ ομάδες θα ήθελαν να έχουν έναν Rice στη σύνθεσή τους. Μακάρι να τον είχε η ομάδα μου.

Επίσης τόσοι ώρα σου λένε δε θα πάρει τα ηνία αυτός ο παίκτης, αφού θα υπάρχει κι ο Καλάθης. Δηλαδή τόσο πολύ θα σε χάλαγε ένας τέτοιος παίκτης που να μπορεί να δώσει το κάτι απρόβλεπτο όταν κολλάει η ομάδα? Και εμένα μ'αρέσει πχ ο Jovic, αλλά αν κολλάει ο Καλάθης δε θα σε ξελασπώνει ο Jovic, δεν είναι τέτοιος παίκτης για να μπει στα παπούτσια του Διαμαντίδη. Απλά θα δίνει κάποια πράγματα σταθερά, παιχνίδια δε θα σου πάρει σε αντίθεση με κάποιον όπως ο Adams ή ο James. Αν αυτός ο παίκτης ξεφεύγει ή είναι σε κακή μέρα κάθεται περισσότερο πάγκο.

Δεν απέχουμε και πολύ..
Τον Φελντέιν εξακολουθώ να μην τον εμπιστεύομαι, αλλά είναι φτηνός ΟΚ.
Κοπονεν, Κουζμίνσκας νομίζω πανάκριβοι, αλλά +1000
Θα κρατούσα ίσως και Βλάντο και πιθανόν να χρειαστεί και κανα συμπληρωματικό γκαρντ.

Αυτό ακριβός! δεν έχω καταλάβει τον λόγο που ο Φώτσης πρέπει ντε και καλά να είναι και το νέο έτος εκτός αν συμφωνήσει να παίρνει 200χιλ. ( το μόνο καλό είναι ότι είναι Έλληνας αλλά δεν έχει τόσο μεγάλη προσφορά αυτά τα χρόνια για να του το μετρήσω αυτό!) ...δεν μπορεί ρε παιδιά ο παίκτης που του ανάλογή να έχει ποσοστά 70~80% στα δίποντα κάτι πάει στραβά ( και να τελειώνει και τα παιχνίδια με 20 πόντους! ) .
Το πλάνο που είπα με τον Παπαγιάννη το είπα με σκοπό να έρθουν σίγουρα 4 και 5 δύο παίκτες από πάνω ράφι όχι ότι να ναι αφού κάνεις μια οικονομία στον 1 σέντερ σε αυτήν την περίπτωση και κερδίσεις το συμβόλαιο 3D και Μπάτμαν από εκεί και έπειτα να είναι να γεμίσουμε τις θέσεις με ότι να ναι πάλι δεν θα γίνει δουλειά. Το τελευταίο που λες έγινε επειδή δεν βρήκαν κανένα 3άρι διαθέσιμο και από σέντερ έκοψαν από τα άγουρα, αλλά έτσι ομάδα δεν φτιάχνεις! Στο τέλος είχε πολλά Sg και κανένας από αυτά δεν μπορούσε να σταθεί στο 3! (ο ένας έτρωγε τον χρόνο του άλλου)

Εμενα προσωπικα ναι,θα με χαλαγε πολυ να εχω εναν τετοιον παιχτη στην ομαδα μου,αλλα γουστα ειναι αυτα,ο καθενας εχει την αποψη του και ειναι σεβαστη...οσο για τον καλαθη,συμφωνω οτι αυτος θα εχει τα ηνια αλλα οπως εγραψα και πιο πριν πιστευω οτι μια ομαδα πρεπει να εχει 2 πολυ καλους πλει μεικερ(οι οποιοι θα παιζουν και μαζι)οπως πχ η τσσκα,η ρεαλ κλπ

http://www.sdna.gr/mpasket/basket-league/a...eia-gia-tin-aek

''Ο Μπράμος επανήλθε φέτος στην δράση και χθες (29/5) ολοκλήρωσε την παρουσία του στα ιταλικά πλέι οφ με την Βενέτσια. Οι πληροφορίες του SDNA αναφέρουν πως ο ομογενής πρώην παίκτης του Παναθηναϊκού βρίσκεται μία... ανάσα από την «Ένωση», η οποία έχει... προχωρήσει πολύ την περίπτωση του. Η σεζόν για τον Μπράμο ολοκληρώθηκε με τον 29χρονο να μετρά 9 πόντους και 4.2 ριμπάουντ κατά μέσο όρο. ''

οποτε πολυ δυσκολα απ οτι φαινεται ο μπραμος θα επιστρεψει στον παναθηναικο....

Ναι φυσικά απόψεις είναι αυτές. Εμένα κυρίως το θέμα Rice δε μου κόλλησε, αφού έχει αναπτύξει πολύ το δημιουργικό κομμάτι, βλέπει γωνίες πάσας που λίγοι στην Ευρώπη βλέπουν. Κι είναι και παίκτης που έχει πάρει μεγάλα ματς στην καριέρα του, δεν εμφανίστηκε για δυο μήνες και ξαναπήγε στην αφάνεια.

Στην ευρωλιγκα ουσιαστικα 2 μηνες επαιξε καλα,στα πλει οφ με το μιλανο και στο φ4...γι αυτο εγραψα "τους παραμυθιασε",γιατι πληρωσαν 2.5 εκ για εναν παιχτη που παιζει τοσα χρονια στην ευρωπη και ουσιαστικα επαιξε καλα μονο 2 μηνες σε υψηλο επιπεδο...και ξαναλεω,δν κρινω αν ειναι καλοι ή κακοι παιχτες ολοι αυτοι,απλα εμενα δεν μ αρεσουν αυτου του στυλ οι παιχτες και νομιζω οτι ειναι ρισκο για μια ομαδα να επενδυσει πανω τους

Για μενα που δεν ειμαι Παναθηναικος και δεν εχω συναισθηματικους δεσμους με παικτες του ροστερ (Φωτσης,γιανκοβιτς πχ) το ροστερ του χρονου πρεπει να ειναι καπως ετσι:
1-2 Καλαθης, Μεταγραφη , Παππας, Φελντειν, Μποχωριδης/ αλλος ελληνας συμπληρωματικος (πχ Ζησης)
3 Μεταγραφη-Χαραλαμποπουλος
4 Γκιστ-Μεταγραφη
5 Μεταγραφη, Μεταγραφη, Παππαγιαννης

Για τις μεταγραφες τωρα θα ελεγα στο 2 Γκαουντλοκ, στο 3 Μιλλερ απο Μπαμπεργκ, στο 4 Μοερμαν, και στο 5 Μπουρουση-Ταιους

Και γιατί να επιστρέψει , αν είναι να δώσουμε ένα σκασμό λεφτά σε μια τέτοια μεταγραφή να μας λείπει ( 9 πόντους έβαζε όχι 29 στην '' Βενέτσια '') βλέποντας μάλιστα και αυτό εδώ : http://www.gazzetta.gr/stili/to-mauro-kout...s-telikoys-pics
O Βασιλάκης μια χαρά τα πάει και μάλιστα στα σημαντικότερα παιχνίδια τις Α1 και πολύ κοντά στα games Τοπ 8 της Ευρολίγκας!
GAME 1 = σε 13:43 (4 πόντοι, 2 ριμπάουντ και 3 ασίστ)
GAME 2 = σε 14:15 (7 πόντοι, και 5 ριμπάουντ )
GAME 3 = σε 15:35 (8 πόντοι και 3 ριμπάουντ ) και όλα αυτά με την μια στα βαθιά ..ο Μπράμος θα τα πήγαινε καλύτερα ή ο Γιάνκοβιτς από αυτό που έχουμε δει ?

Μόνο εγώ βλέπω ότι αν έρθει κάποιος μικρο-μεσαίος στο 3 πάλι χαμένοι θα είμαστε. ( Τύπου Μπράμου για βασικός )

μη πιστευετε οτι γραφεται ρε συ....
κι για εμας εγραψαν για ογκαστ σημερα...

Ωραίος ο φίλος ! ( όπου μεταγραφές να προσθέσω να είναι κάτι καλό! και όχι κάτι να γεμίζει το σύνολο )
Υ.Γ. Θα ήθελα να δούνε και την περίπτωση του Ελίοτ μπορεί να προσφέρει πολλά ( με λογικό συμβόλαιο βέβαια)

ο γκαουντλοκ ειναι πανακριβος και "τρελος" αλλα εκπληκτικος σκορερ.

περισευει και μια θεση ξενου αμα παρουμε μπουρουση. σε ποια θεση θα επαιρνες τον 6ο ξενο? εγω μαλλον στον ασσο εκτος και αν κανει πολυ καλη προετοιμασια ο μποχωριδης.
μην ξεκινησουμε παλι με 5 ξενους ειναι λαθος

ναι εχεις δικιο εβαλα 5 ξενους κοιτα αν πατε για 2αρι σκορερ νομιζω τοτε ενας ασσος αναπληρωματικος να δινει καποια αλλα πραγματα απο τον καλαθη δεν θα ηταν ασχημη ιδεα. Αν καταφερετε να βρειτε κατι αντιστοιχο στον ασσο στα λεφτα Φελντειν και στην αξια του τοτε θα ειστε πολυ δυνατοι.

βασικα αντι για γκαουντλοκ καλυτερα εναν ασσο. γιατι θα εχουμε 3 δυαρια και 2 ασσους τον καλαθη και τον μποχωριδη.

και αμα δεν παρουμε μπουρουση (που πιστευω θα βρει καλο συμβολαιο, ασε που πρεπει να του τα σκασουμε για να ερθει. το μονο καλο ειναι οτι ειναι ελληνας) τοτε παιρνεις 2 ξενους σεντερ και στον ασσο με καλαθη και εναν ξενο. και αμα υπαρξει προβλημα αλλον εναν ξενο πλειμεικερ μονο για ευρωπη

Μάλλον άλλον αγώνα είδες την βραδιά του τελικού.Ο Ντίξον έβαλε τα πιο κρίσιμα καλάθια για να γυρίσει το παιχνίδι.Άν τα χε κάνει ο Σπανούλης...θα είχαμε ΕΠΟΣ.
Τώρα δεν χρειάζεται να συνεχίσει αυτή η συζήτηση,αν μας λες τον Έντνι κωλοτούμπα....γιατί τότε ο Γιουλ είναι το Τσίρκο με ντράνο.
Όσον αφορά την άποψη σου,να προτιμάς να έχεις δίπλα στον Καλάθη τον Ζήση,(επειδή δεν είναι κωλοτούμπας),αντί του Τζέιμς..."ο λόγος σου με χόρτασε,και το ψωμί σου φάτο"......
Τον Ντιό τον έχω προτείνει και εγώ,αλλά όχι για 2ο δίπλα στον Καλάθη.Χρειάζεται καλύτερος παίκτης.Για 3ος ναι...να συμπληρώνει την 5αδα των γκαρντ.





Υ.Γ Ο Μπράμος των 9 π μ.ο και των 4 ριμπ στην Βενέτσια,με 26' μ.ο συμμετοχής....σιγά το κελεπούρι...σιγά τα οά.
Να πάει και ο Γιάνκοβιτς στην Βενέτσια,να δούμε τι θα κανε σε τόσο χρόνο...που μπήκε στο τελευταίο παιχνίδι με την Κούτσα,και ήταν όλα τα λεφτά,σε πάθος,ενέργεια και ξεφτύλισε τον Τζόρτζεβιτς...
Η ομάδα του χρόνου ξεκινάει με Χαραλαμπόπουλο 3αρι,δεν με πολυκόφτει τόσο το μπακ απ τουαν θα ναι ο Θανάσης..ή ο Γιάνκοβιτς.Οι άλλες θέσεις μας καίνε.

Οσον αφορα τον Παπαγιαννη, θεωρώ πως δεν θα ήταν καθόλου τραβηγμένο, να είναι το back up C στην second unit ή, να μοιραστεί αυτή την θέση, με ενα ακόμη prospect.
Για το αλλο που λες συμφωνώ.
Πρέπει να φτιαχτεί έτσι το μείγμα, ώστε και η επιλογή του βασικού C να είναι η καλύτερη δυνατή και να υπάρχουν και επιπλέον αθλητικοί PF, που θα μπορούσαν να πάρουν κάποια λεπτά συμμετοχής στο C.

Η δική μου πρόταση για την front line είναι σταθερή.

-PF : Perry Jones, Gist, Μήτογλου

-F-C : Justin Hamilton ή Anthony Bennett ή Maurice Ndour και ο Ζακ Ογκαστ.

-C : Παπαγιάννης

Η προταση του Perry Jones, κολλάει τόσο προς την κατεύθυνση της αναγκαιοτητας αυτού που ανέφερες, όσο και απο το γεγονός, οτι θα ηταν το πλέον ιδανικό fit , για να πλαισιωσει τον Χαραλαμποπουλο στα F.

Ρωτάς αν η περίπτωση του Perry Jones, προκύπτει απο πουθενα.
Η απάντηση είναι οτι δεν προκύπτει απο πουθενά.
Ούτε πέρσι προκυπταν απο πουθενά οι Justin Hamilton, ο Jeff Taylor, ο Quincy Miller, για πχ. ,που ΜΟΝΙΜΩΣ σε αυτό το τοπικ έκανα νυξεις, παρόλα αυτά όμως ήρθαν Ευρώπη...
Ούτε του Chris Singleton η' του Ekpe Udoh προέκυπτε απο πουθενά, αν δεν κάνω λάθος.
Όλες οι παραπανω περιπτώσεις θεωρουνταν περιπτώσεις απο τα αζήτητα.
Είτε λόγω στάτους, είτε λογω τελματος στην καριερα τους, που είχε σαν αποτέλεσμα, η μετοχή τους να είναι στο....limit down!

Το ζητούμενο σε αυτές τις περιπτώσεις είναι, ποιες ομάδες θα έχουν εκείνους τους ανθρώπους, που θα διαθετουν την απαραίτητη οξυδερκεια, το κατάλληλο ένστικτο, που θα γνωρίζουν πολύπλευρα το background και το προφίλ κάθε παίκτη, και θα γνωρίζουν να κάνουν τις απαραίτητες σταθμισεις, πριν αποφασίσουν οι ομάδες να πάρουν το θάρρος και να προβούν σε κινήσεις που εμπεριεχουν ενα σχετικό ρίσκο, αλλά με μια πολύ καλή αναλογία-σχέση, με το οικονομικό κόστος!

Με απλά λόγια...οποίου του κόβει και κινηθεί πρώτος, κάτω απο την μύτη των υπόλοιπων, θα εχει την καλύτερη τύχη, ώστε να φέρει εκείνους τους παίκτες που μπορεί να αποδειχθούν ΜΕΓΚΑ λαβρακια!

Ο Perry Jones, ανήκει ακριβώς σε αυτή την κατηγορία παικτών.
Η μετοχή του βρίσκεται σε limit down και μένει να δούμε, αν υπάρξει κάποιος ή κάποιοι απο Ευρώπη πλευρά, προκειμένου να τον βολιδοσκοπησουν και να τον πείσουν με όχι το μάξιμουμ αποδοχών, πως υπάρχει η προοπτική, η καριέρα του να αλλάξει ροτα.
Οπότε ο Παναθηναϊκός εδώ για πχ, δεν θα χρειαζόταν να επισελθει σε κάποιον πλειστηριασμο, αλλά θα ΕΠΡΕΠΕ να κινηθεί αστραπιαία, κάτω απο την μύτη των άλλων, μιας και οι υποψιασμενοι ΑΚΟΜΗ , δεν πρέπει να είναι αρκετοί!
Και να του παρουσιάσει μια συνολική πρόταση που θα τον επειθε, πως υπάρχει η προοπτική προκειμένου να επαναφέρει το στάτους του!

Ο ντιξον ηταν ο βασικος λογος που η φενερ εχανε με 20 στο ημιχρονο...αν ηταν καλος στο 1ο ημιχρονο δεν θα χρειαζοταν να βαλει τα σουτ για να γυρισει η φενερ αλλα θα ειχε κατακτησει την ευρωλιγκα...φυσικα και προτιμω εναν κανονικο παιχτη,οπως ειναι ο ζησης,απο εναν ζογκλερ,οπως ειναι ο τζειμς...και με 800 χιλ κιολας...και σε ξαναρωταω,περσυ το καλοκαιρι γιατι δεν τον προτεινε κανενας?δεν τον ξερατε?ή μηπως μεσα σ ενα χρονο εγινε παιχταρας και αξιζει 800 χιλ

Ο Ντιξον ήταν το κύριο πρόσωπο της αντεπίθεσης της Φενέρ και ο βασικός λόγος που η Φενέρ άγγιξε την νίκη.
Η συγγραφη της ιστορίας είναι πολύ άτιμο πράγμα...
Διότι αν δεν υπήρχε ο Κριαπα στο τέλος να οδηγήσει το ματσάκι στην παράταση, στην Τουρκία, ακόμη θα ανοιγαν σαμπάνιες και θα έπιναν στο όνοματου Ντιξον!

Δεν είναι κάτι που παρατηρώ τώρα ή μόνο σε αυτό το φόρουμ..
Γενικά, η μπασκετική διαδικτυακη κοινότητα και γενικά ο μπασκετοκοσμος , είναι "εθισμένος" , και απόλυτα εξοικειωμενος, με την την τάση του "διαβοητου" πλέον Ελληνικού "σκεπτομενου μπάσκετ"...
Και οτι ξεφεύγει απο αυτό το στεγανό, αυτό το μπασκετικό στερεότυπο, ΑΥΤΟΜΑΤΩΣ αποδομειται!

Θυμάμαι πέρσι, τέτοια εποχή, όταν επεμενα εδώ την αναγκαιότητα να αποκτήσει ο Παναθηναϊκός, ΚΑΙ εναν παικτη σαν τον Ντιξον!
Χρησιμοποιησα ΑΚΡΙΒΩΣ το όνομα του Μπομπι Ντιξον, για να επιχειρηματολογησω , για την αναγκαιότητα του να αποκτηθεί ένας τέτοιος παικτης, με το συγκεκριμένο πακέτο ικανοτήτων.
Και θυμάμαι τις αντιδράσεις...

Αυτό που δεν μπορούν να αντιληφθουν πολλοί είναι το εξής...
Πως η συγκεκριμένη μπασκετική τάση του Ελληνικού "σκεπτομενου μπάσκετ" , υποστηριχτηκε και εδραιωθηκε σαν τάση και μόδα την τελευταία...12ετια θα έλεγα, διότι ευτυχησε το Ελληνικό μπάσκετ να έχει απο τα μέσα της προηγούμενης 10ετιας, την κορυφαία γενιά G στην Ευρώπη.
Όσο και να ευλογούν τα γένια τους οι Έλληνες προπονητές, υποβοηθουμενοι απο τους δημοσιογράφους, αν δεν υπάρχαν παικτες του ταλέντου, του βεληνεκούς, της οξυδερκειας ενός Παπαλουκα, ενός Διαμαντιδη, ενός Σπανούλη και ενός Ζήση, αυτή η τάση ΔΕΝ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΣΤΑΘΕΙ!
Αυτοί οι παίκτες ήταν η βάση και οι κύριοι εκφραστές, πάνω στους οποίους, μπόρεσε το πνευματικό προπονητικο προιον
, να ενσαρκωθει!
Όλοι αυτοί οι παίκτες ητσν τα ΚΥΡΙΑ ΣΥΣΤΑΤΙΚΑ!

Το μπάσκετ όμως προχωράει...οι γενιές παικτών εναλλασονται...και οι τάσεις διαφοροποιυνται!

Κατα την γνώμη μου, παικτες σαν τον Ντιξον αποτελούν μια μπασκετική αναγκαιότητα!
Είτε έχουν καλουπωσει σε έναν μεγαλυτερο η' μικροτερο βαθμό το ένστικτο τους..
Η ταχύτητα του παιχνιδιού έχει αυξηθεί, το σκαουτινγκ έχει προχωρήσει σε απιστευτα μεγάλο βαθμό..
Που σημαίνει οτι παικτες με ταχύτητα, ένστικτο, ατομικό ταλέντο , είναι πλέον απαραίτητοι ακόμη και στα καλύτερα προπονητικά προγράμματα, σε Ευρωπαϊκό συλλογικό επίπεδο!
Που τα αντίπαλα σκαουτινγκ, δεν μπορούν να τους "χαρτογραφησουν" πλήρως...
Κσθε μπασκετικό μείγμα κατα την γνώμη μου, θα πρέπει να διαθέτει μια "δοσολογία", ΚΑΙ απο τα συγκεκριμένα στοιχεία-χαρακτηριστικα.

επειδη παρακολουθω τη συζητηση απλα πληροφοριακα ν αναφερω οτι απο το 77 που παρακολουθω πρωταθλητριων/ευρωλιγκα οι ομαδες που το εχουν παρει με αμερικανο στον ασο ειναι

α) 1984 ρομα (ραιτ)
β) 1997 ολυμπιακος (ριβερς)
γ) 1999 ζαλγκιρις (εντνι)
δ) 2001 μακαμπη (μακντολαντ)
ε) 2014 μακαμπη (ραις)
(αντε να βαλουμε και το ντ αντονι επειδη εμαθε το μπασκετ στην Αμερικη)...
συνολο 7 σε 39 χρονια....

ενα παραδειγμα ειναι η μακαμπη του 06 που η ουσιαστικη της διαφορα με τη dominant ομαδα του 04-05 ηταν ο Solomon στη θεση του Σαρα.

Πέρυσι ήταν η πρώτη χρονιά του James στη Euroleague και γενικότερα στο υψηλότερο επίπεδο, οπότε ήταν λογικό να υπάρχουν επιφυλάξεις. Φέτος έδειξε πως ανήκει εκεί κι είναι λογικό να τραβάει περισσότερο ενδιαφέρον.

Μια ξεκαρφωτη ερωτηση παιδες.....τι γνωμη εχετε παιχτικα για τον θεοτρελο τρεχαντηρι της Νιζνι Δημητρη Κχβοστοβ.Περαν απο την αννισοροπια του ,την ταχυτητα του,την μη αμυνα του ειδα παρα πολυ καλα ποσοστα σε διποντα,τριποντα και ασσιστ σε Γιουροκαπ και Ρωσσικο Πρωταθλημα...επαθα πλακα.


ο Κοπονεν μενει ελευθερος?

O Khvoston έχει βελτιωθεί αρκετά τα δύο τελευταία χρόνια, αλλά δε θα τον πολυεμπιστευόμουν για να τον βάλεις σε σημαντικό ρόλο. Ο Κόπονεν πέρυσι υπέγραψε διετές.

Επίσης σχετικά με τα περί κωλοτούμπα κι ο Σπανούλης στον Παναθηναικό το ρόλο του "κωλοτούμπα" είχε. Προφανώς άλλο επίπεδο από τον Ντίξον γι' αυτό κι άλλος ο μισθός, αλλά το στυλ παιχνιδιού δε διέφερε πολύ. Έδινε το πιο απρόβλεπτο, το 1-1. Εκτός αν ήσουν από εκείνους που δεν τον ήθελαν και φώναζαν φύγε turnover machine.

Δεν νομίζω ότι ο Τζέιμς είναι στην κατηγορία του κωλοτούμπα, αλλά θεωρώ ότι τα 800 Κ ετησίως δεν δικαιολογούνται από μια καλή χρονιά . Βέβαια αν ο Ανταμς φτάσει το 1,2-1,3 υπάρχει λογική. Προς υπεράσπιση δε του Ράϊς έχω να πω ότι και ο κωλοτούμπας Ρίβερς το 1997 έπαιξε (μυθικά όμως) από Μάρτιο μέχρι Μάϊο έκανε τη διαφορά και οδήγησε την ομάδα του σε εύκολη κατάκτηση του Ευρωπαϊκού. Εκείνη τη χρονιά εμείς είχαμε το Ντίνκινς που ήταν σοβαρότατος αλλά ...

Νομίζω ότι ο Ερτέλ ή ο Κόπονεν (edit: για διετές δεν ήξερα αλλά δεν αποκλείω να γίνει rebuilt της ομάδας του) είναι οι καλύτερες περιπτώσεις για να πλαισιώσουμε τον Καλάθη καθώς συνδυάζουν οργάνωση και σουτ. Τώρα για Αμερικάνο, παρότι o Bullet έχει τα δίκια του περί του σκαόυτινγκ, θεωρώ ότι ανάμεσα σε ανάλογες περιπτώσεις προτιμάμε τον δοκιμασμένο στο Ευρωπαϊκό περιβάλλον. Συμφωνώ όμως απόλυτα ότι πλέον πρέπει να παίρνουμε και τα ρίσκα μας με παίκτες που για διάφορους λόγους (τραυματισμός, κακή χρονιά ομάδας, προβλήματα με τον προπονητή) έκαναν μια κακή χρονιά. Υπό το πρίσμα αυτό οι παίκτες που θα αφήσουν η Μακάμπι, η Εφές, η Νταρουσάφακα (αν δεν πάρει wild card) και Χίμκι θεωρώ ότι πρέπει να εξεταστούν. Ομοίως κοιτάζουμε παίκτες που κουβάλησαν -σε επίπεδο Εurocup- τις ομάδες τους (Βαλένθια, Ούνικς, Κανάρια, Στρασμπούρ) και φαίνονται έτοιμοι για step up.

Επειδη πολλοι οραματιζεστε τζειμς με καλαθη στον ασο,πειτε κατι που εγραψα και προχθες αλλα δεν μου απαντησε κανενας...θα μπορουσε να παιξει ο τζειμς σε μια 5αδα χωρις τον καλαθη διπλα του?π.χ 1.τζειμς 2.παππας 3.φελντειν(ή γουιλιαμς ή βλαντο)...αν ονειρευεστε μια τετοια περιφερεια μαλλον βλεπουμε διαφορετικα το αθλημα

Παντως απο τους μεχρι τουδε τελικους εχω την αισθηση οτι ο ΔΓ θα προχωρησει την νεα σεζον με Αρτζι.

Αν ελειπαν τα απανωτα λαθη του Γκιστ στο δευτερο ματς υο ειχαμε το 2-0 παρα τις αδυναμιες μας μπορουσαμε την νικη.Εχει αλλαξει εντελως η ψυχολογια στην ομαδα .

Άν μεινει ο Αρτζι βλεπω ρεαλιστικα:

1)Παραμονη Φωτση
2)Μπαι μπαι Ραντουλιτσα.(Αιβερσον η Μπιτς )
3)Δανεικος Μποχωριδης
4)να παιζουμε με 3 γκαρντ οπως στον πρωτο τελικο επιτυχημενα
5)Γκιστ στο 5 που του βγαινει του Αρτζι (τουλαχιστον στους εγχωριους τελικους) και Περι Τζοουνς η Ντει με Φωτση στο 4
6)Αντετο αν συμφωνησουν νωρις και οχι Οκτωμβριο με βαση τις φημες)
7)Μπουρουση δωρο Προεδρου ,κατι μου θυμιζει αυτο απο την στιγμη που ο κοουτς δεν φαινεται να εχει εμπιστοσυνη σε Μποχωριδη.

Παντως μια 5αδα Καλαθης,Τζειμς,κοινοτικος "ασσος"τριποντακιας "κωλοτουμπας Ρωσος,Παππας,Φελντειν μου φαινεται καλη φαση σε σχηματα με 3 γκαρντ.
Καλαθης-)Σπανουλης
Φελντειν-)Λοτζεσκι
κωλοτουμπας-)Μαντζαρης
Τζειμς-)Χακετ.
Παππας-) οτι περισσευει...

Χωρις 2 "ασσους"στην πενταδα δεν προκειται να δουμε ασπρη μερα τωρα που αφηνει ενεργο δραση ο ΔΔ.

Υ.Γ Αν απουσιασει ο Πριντεζης στο εξης ο τιτλος ειναι πρασινος.

Ελπιζω μετα και το σημερινο να εφυγαν και οι τελευταιες αμφιβολιες του ΔΓ στο θεμα του προπονητη και να τον διωξει απο σημερα. Ο ανθρωπος σημερα δεν εβγαλε ουτε μισο συστημα και εκτος αυτου ειναι κι επικινδυνος για τη σωατικη υγεια των παιχτων του. Με αυτον στον παγκο του χρονου απο νοεμβρη ηδη θα εχουμε θεματα με το ροτεϊσον που δεν ξερει καν τι ειναι.

Πριν τις μεταγραφες λοιπον προπονητη (ξενο) και βλεπουμε...

Το θέμα είναι να ξεκαθαρίσει ο πρόεδρος τι θέλει και μετά το σημερινό άποψη μου είναι ότι πρώτος στόχος θα γίνει το πρωτάθλημα το θέμα είναι να υπάρξει κάποιο πλάνο γι'αυτο και όχι με κάθε τρόπο γιατί αλλιώς οποίος και να έρθει η κάτσει μπορεί πάλι να μην την βγάλει μέχρι το μαιο, τεσπα λογικά δεν πρεπε να αργήσει τις κινήσεις για την νέα χρονιά όποτε θα δούμε σύντομα προς τα που βαδίζουμε.

το λογικο ειναι να διαλεξει αυτος τους παιχτες που θελει και θα τους βαζει.
δεν ξερω αμα θελω να φυγει ο πεδουλακης. οχι γιατι ειναι κανας προπονηταρας, αλλα βλεπω τους δυο προηγουμενους που ειχαμε και τρομαζω! απο το να παμε σε ρισκο παλι, ας μεινει ο πεδουλακης καλυτερα.
σιγουρα θελω εναν πολυ καλο προπονητη για την ομαδα μου και μακαρι να παρουμε εναν πραγματικα πολυ καλο που θα μεινει για χρονια!