Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Ευρωλιγκα 2009-10
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Ευρωπαϊκό μπάσκετ
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12
Germany96
QUOTE(AZ1980 @ Mar 28 2010, 20:18 ) *
...Που να δεις πόσο θα γίνει το ratio στο Φ4, αν βρεθούν εκεί...

Παντως περυσι στον ημιτελικο η Barca κατεληξε να σουταρει περισσοτερα τριποντα απ’ οτι διποντα. Βεβαια δεν ηταν ο μονος λογος της ηττας της αυτος (αφου το 34% που ειχε, παρ' οτι ηταν μετριο ποσοστο και δεν δικαιολογουσε τοσες πολλες προσπαθειες δεν ηταν και καταστροφικο), πρωτα απ’ ολα ο Siskauskas εδωσε μια ανεπαναληπτη παρασταση και γυρισε το παιχνιδι σχεδον μονος του χωρις να αφηνει περιθωρια στους αντιπαλους αμυντικους αφου εμοιαζε δαιμονισμενος, κατα δευτερον οι διαιτητες αφησαν αρκετα ελευθερες τις επαφες κατι που δεν την ευνοουσε κι επισης πολυ σημαντικο ηταν οτι ο Navarro φορτωθηκε πολυ γρηγορα με τρια φαουλ γιατι περυσι ηταν ο απολυτος δικτατορας του ρυθμου αυτης της ομαδας.

Και φετος οσο βρισκεται στο παρκε ολη η ομαδα δουλευει για αυτον, ειτε στηνοντας του διαδοχικα screen, για να υποδεχτει την μπαλα εχοντας χωρο ειτε αναλαμβανοντας να στησει αυτος τα pick&roll της. Σε σχεση με περυσι ομως αγωνιζεται λιγοτερο, παιρνει λιγοτερες τελικες προσπαθειες κι ο Rubio του παιρνει κι ενα μεριδιο απο τις ευθυνες των guards οσο συνυπαρχουν στο παρκε.
Weekendman
Συμφωνώ με σχεδόν με όλο το εξαιρετικό σου πόστ Germany96, 2 πράγματα να πώ μόνο, γενικότερα η Ρεάλ επιθετικά δεν παρουσίασε κάτι τρομερό σε σχέση με τα προηγούμενα παιχνίδια της απλά έχει ένα πραγματικό σέντερ(Τόμιτς άντι Ρέγες) στην ρακέτα να την....φυλάει αμυντικά το λέω για να μην νομίζει κανείς ότι έγινε καμιά μεταμόρφωση.
Βασικά εξηγήσες πολύ καλά γιατί δυσκολεύεται η Μπαρτσελόνα μόνο στους χρόνους συμμετοχής των ψηλών δεν είμαι σίγουρος αν είναι ευθύνη της Μπαρτσελόνα γιατί ο τραυματισμός του Μόρις είναι βασικά ο λόγος που παίζει αρκετά παραπάνω ο Λόρμπεκ μην το ξεχνάμε όποτε με την επάνοδο του Μόρις μπορεί να αλλάξουν πιο σύντομα τα πράγματα απο ότι νομίζουμε σε αυτό το ζήτημα...
Germany96
Πραγματι καταλυτικη η εμφανιση του Tomic στον δευτερο προημιτελικο και πολυ ενδιαφερον prospect για το μελλον (σε αυτη την περιπτωση τα λεφτα της Real φαινεται να πιανουν τοπο) αλλα κι οι Ισπανοι εκφωνητες το ειχαν τραβηξει οσο δεν παει, σε ενα σημειο τσακωνονταν για το αν ειναι ειναι ο νεος Gasol ή ο νεος Kukoc icon_drunk.gif

Στους ψηλους οντως επαιξε ρολο η απουσια του Morris αλλα εχω την εντυπωση οτι και παλι μοιραστηκε ανομοιομορφα ο χρονος. Οπως κι εσυ παρατηρησες τα trademark backdoor plays της φετινης Barca με Vazquez και N' Dong δεν δουλεψαν τοσο αποτελεματικα απεναντι στην αμυνα της Real και γι' αυτο δωθηκε τοσο βαρος στον Lorbek χωρις να δοθουν και καποια παραπανω λεπτα συμμετοχης στον Trias.

Ο Morris με την Fuenlabrada εβγαλε 30λεπτο, οποτε λογικα την Τριτη θα εχει κανονικα ρολο στο ματς. Το σχημα που προτεινες με Morris στο 4 και Lorbek στο 5 εχει σιγουρα καποια πλεονεκτηματα αλλα απο την αλλη διαφοροποιει αρκετα την φυσιογνωμια της ομαδας και επιθετικα αλλα κυριως αμυντικα και δεν ειμαι σιγουρος οτι θα ειναι απαραιτητα προς το καλυτερο. Να δουμε αν θα δοκιμαστει, αν θα εχει επιτυχια το τρικ ή κι αν ο Messina θα απαντησει και αυτος με κοντο σχημα.

Γενικα ειμαι αρκετα ικανοποιημενος απο το επιπεδο της σειρας κι οταν αρχισει να ευστοχει η Barcelona στα περιφερειακα σουτ της, πιστευω θα γινει ακομα πιο ενδιαφερουσα.
Weekendman
QUOTE(Germany96 @ Mar 29 2010, 01:09 ) *
Πραγματι καταλυτικη η εμφανιση του Tomic στον δευτερο προημιτελικο και πολυ ενδιαφερον prospect για το μελλον (σε αυτη την περιπτωση τα λεφτα της Real φαινεται να πιανουν τοπο) αλλα κι οι Ισπανοι εκφωνητες το ειχαν τραβηξει οσο δεν παει, σε ενα σημειο τσακωνονταν για το αν ειναι ειναι ο νεος Gasol ή ο νεος Kukoc icon_drunk.gif

Στους ψηλους οντως επαιξε ρολο η απουσια του Morris αλλα εχω την εντυπωση οτι και παλι μοιραστηκε ανομοιομορφα ο χρονος. Οπως κι εσυ παρατηρησες τα trademark backdoor plays της φετινης Barca με Vazquez και N' Dong δεν δουλεψαν τοσο αποτελεματικα απεναντι στην αμυνα της Real και γι' αυτο δωθηκε τοσο βαρος στον Lorbek.

Ο Morris με την Fuenlabrada εβγαλε 30λεπτο, οποτε λογικα την Τριτη θα εχει κανονικα ρολο στο ματς. Το σχημα που προτεινες με Morris στο 4 και Lorbek στο 5 εχει σιγουρα καποια πλεονεκτηματα αλλα απο την αλλη διαφοροποιει αρκετα την φυσιογνωμια της ομαδας και επιθετικα αλλα κυριως αμυντικα και δεν ειμαι σιγουρος οτι θα ειναι απαραιτητα προς το καλυτερο. Να δουμε αν θα δοκιμαστει, αν θα εχει επιτυχια το τρικ ή κι αν ο Messina θα απαντησει και αυτος με κοντο σχημα.

Γενικα ειμαι αρκετα ικανοποιημενος απο το επιπεδο της σειρας κι οταν αρχισει να ευστοχει η Barcelona στα περιφερειακα σουτ της, πιστευω θα γινει ακομα πιο ενδιαφερουσα.

Νομίζω το ας πούμε δικό μου προτεινόμενο σχήμα Μόρις-Λόρμπεκ αξίζει τον κόπο άλλωστε πόσο χειρότερα μπορεί να πάει η άμυνα στην ρακέτα όταν στο προηγούμενο παιχνίδι επέτρεψε στον Τόμιτς να βάλει 22 πόντους πιστεύω ότι οι προπονητές πρέπει πάντα να ανατρέπουν λίγο την τράπουλα όταν κάτι δεν παέι κάτι όπως σχεδιάστηκε
θα είναι ενδιαφέρον τι θα έκανε ο Μεσίνα σε μια τέτοια περίπτωση αν βάλει τον Γκαρμπαχόσα η Βελίτσκοβιτς θα είναι δύσκολα για την Ρεάλ να ανταγωνιστεί σε Αθλητικότητα τον Μόρις ο Ρέγες έχω εκφράσει την άποψη μου ότι σαν 4άρι ταιριάζει περισσότερο στην Ρεάλ
Τώρα αν ευστοχήσει η Μπαρτσελόνα στα σουτ θα μπορεί να ανεβάσει και το δικό της σκορ η Ρεάλ; χμμμ αμφιβάλλω για αυτό...
Germany96
Νομιζω πως πλεον ο Tomic επιθετικα θα ειχε ακομα μεγαλυτερη ανεση κινησεων αλλα κι ο Prigioni θα εστηνε ευκολοτερα τα pick&roll χωρις τα σκιαχτρα στην ρακετα, αν και στην αλλη πλευρα του γηπεδου οπως λες θα περιπλεκοταν η κατασταση. Ομως σιγουρα θα ηταν ενδιαφερον αν δοκιμαζοταν, οπως και να' χει.

Αν αρχισει να ευστοχει η Barca, θελω να δω πως θα αντιδρασει ο Messina που ως τωρα εχει επιβαλλει τον ρυθμο που του ταιριαζει κι αν θα μπορεσει η Real να ανταποκριθει. Εχει χαρτια κι η Real που δεν εχει εκμεταλευτει, ο Hansen ειδικα στο πρωτο παιχνιδι ηταν κακιστος, αλλα τα σουτ του παντα μπορουν να δωσουν λυσεις, με τον Velickovic ειναι μπλεγμενη η κατασταση αλλα κι ο Messina εχει δει στο πρωτο μισο της σεζον οτι μπορει να βοηθησει, ο Llull ακομα δεν εχει μπει δυναμικα στην σειρα, ενω ο ρολος του Bullock ειναι παντα ενας γριφος.

Εχει να μας δωσει ακομα πραγματα η σειρα πιστευω κι οσο πλησιαζει στο τελος της, η Barca θα πρεπει να παιξει ορθολογικοτερα, μεχρι τωρα παντως ο Messina εχει δειξει οτι ξερει καλυτερα τα κατατοπια που οδηγουν στα F4 κι ενω αυτος ειναι που βαζει συνεχως τις φωνες στους παικτες του, οι παικτες της Barcelona ειναι αυτοι που ειναι νευρικοι.
Weekendman
QUOTE(Germany96 @ Mar 29 2010, 01:46 ) *
Νομιζω πως πλεον ο Tomic επιθετικα θα ειχε ακομα μεγαλυτερη ανεση κινησεων αλλα κι ο Prigioni θα εστηνε ευκολοτερα τα pick&roll χωρις τα σκιαχτρα στην ρακετα, αν και στην αλλη πλευρα του γηπεδου οπως λες θα περιπλεκοταν η κατασταση. Ομως σιγουρα θα ηταν ενδιαφερον αν δοκιμαζοταν, οπως και να' χει.

Αν αρχισει να ευστοχει η Barca, θελω να δω πως θα αντιδρασει ο Messina που ως τωρα εχει επιβαλλει τον ρυθμο που του ταιριαζει κι αν θα μπορεσει η Real να ανταποκριθει. Εχει χαρτια κι η Real που δεν εχει εκμεταλευτει, ο Hansen ειδικα στο πρωτο παιχνιδι ηταν κακιστος, αλλα τα σουτ του μπορουν να δωσουν λυσεις, με τον Velickovic ειναι μπλεγμενη η κατασταση αλλα κι ο Messina εχει δει στο πρωτο μισο της σεζον οτι μπορει να βοηθησει, ο Llull ακομα δεν εχει μπει δυναμικα στην σειρα, ενω ο ρολος του Bullock ειναι παντα ενας γριφος.

Εχει να μας δωσει ακομα πραγματα η σειρα πιστευω κι οσο πλησιαζει στο τελος της, η Barca θα πρεπει να παιξει ορθολογικοτερα, μεχρι τωρα παντως ο Messina εχει δειξει οτι ξερει καλυτερα τα κατατοπια που οδηγουν στα F4.

-Ένας Μπούλοκ η οποιοδήποτε στο 2 θα μπορούσε να εκμεταλλευτεί ένα ματς-απ με Νάβαρο για πολύτιμους πόντους για Ρεάλ.
-ο Λιούλ το βλέπω δύσκολο μπορεί με τον Ρούμπιο(ταχύτητα+αμυντική έφεση) η Μπαρτσελονα να τον περιορίζει σχετικά εύκολα
Πιστεύω θα μπορεί να παίξει ορθολογικότερα η Μπαρτσελόνα γιατί δεν είναι μόνο ο Λόρμπεκ πηγή ποσταρίσματος παίζει και συχνά ο Γιάριτς στο 3 και αυτό πρέπει να το εκμεταλλευτεί ακόμα περισσότερο ο Μαίκλ και με τον Χάνσεν μπορεί να το κάνει ακόμα (παρόλου που ο Χάνσεν είναι καλός αμυντικός όχι όμως τόσο σωματώδης όσο ο Μαίκλ)
είναι 2 εφικτές και καλές επιλογές που ξεφεύγουν λίγο απο τρίποντα και πικ εν ρολ όσο να είναι και θα φέρουν την ισσοροπία ανάμεσα στα σουτ 3 πόντων και 2 πόντων που κάνει η Μπαρτσελόνα.
Ο Βελίτσκοβιτς δεν είναι ότι είναι σε κάκη φόρμα απλά το ροτέισον με 3 πρωτοκλασσάτους στο 4(Ρέγες,Γκαρμπαχόθα,Βελίτσκοβιτς) είναι δύσκολο και δεν είναι τόσο απίθανο να έχουν την εμπιστοσύνη του προπονητή οι πιο έμπειροι η απλά ο διαθέσιμος χρονος να είναι λιγότερος
θυμόμαστε που έπαιζαν μεχρι έρθει ο Τόμιτς και λόγω τραυματισμων οι Ρέγες και Γκαρμπαχόθα στο 5 όποτε έβρισκε φυσιολογικά χρόνο στο 4 ο Βελίτσκοβιτς δεν λέω ότι έγινε χαριστικά γιατί είναι εξαιρετικός παίκτης που ξέρει τα βασικά του μπάσκετ ,αλλά τον βοηθήσαν και οι συγκυρίες...
Germany96
Παρ' οτι σε γενικες γραμμες ειναι ενας πολυ καλος αμυντικος ο Rubio, αρκετες φορες ρισκαρει παραπανω απ' οτι χρειαζεται για το κλεψιμο κι αυτο ειναι κατι που μπορει να το εκμεταλυτει ο Llull. Προς το παρων ειναι κι οι δυο τους υποτονικοι σε αυτη την σειρα.

Παρα τα ηρωικα του και στα δυο ματς, σωστα λες οτι Michael δεν εχει κεφαλαιοποιησει οσο θα επρεπε τα σωματικα του προσοντα.

Ο Basile μεχρι τωρα με το επιπολαιο παιχνιδι του εχει ανακατεψει πολυ την Barca και ισως θα επρεπε να περιοριστει ο ρολος του αλλα ο Pasqual τον πιστευει.

Για τον Velickovic νομιζα οτι δεν ηταν καθαρα αγωνιστικα τα αιτια του παραγκωνισμου του, ακομα κι ετσι σε ενα απο τα επομενα ματς καποιον απο τον χρονο του Garbajosa πιστευω τον δικαιουται αφου ο Reyes παρ' οτι δεν θαμπωνει με την αποδοση του, παραμεινει σταθερος και χρησιμος.

Τον Kaukenas ξεχασαμε να αναφερουμε και οι δυο αλλα με τις εμφανισεις που κανει το τελευταιο διαστημα δεν ειναι να απορει κανεις. Η ειδηση ειναι οτι με την Badalona καταφερε να φτασει ξανα σε διψηφιο αριθμο ποντων (δεκα ολους κι ολους δηλαδη) μετα απο εναν ολοκληρο μηνα.
AZ1980
Η συζήτηση μεταξύ των Weekendman και Germany96 κατά τη γνώμη μου είναι πραγματικά παράδειγμα προς μίμηση για όλους μας στο φόρουμ. Εύγε παιδιά!




bball.gif
Weekendman
QUOTE(Germany96 @ Mar 29 2010, 02:33 ) *
Παρ' οτι σε γενικες γραμμες ειναι ενας πολυ καλος αμυντικος ο Rubio, αρκετες φορες ρισκαρει παραπανω απ' οτι χρειαζεται για το κλεψιμο κι αυτο ειναι κατι που μπορει να το εκμεταλυτει ο Llull. Προς το παρων ειναι κι οι δυο τους υποτονικοι σε αυτη την σειρα.

Παρα τα ηρωικα του και στα δυο ματς, σωστα λες οτι Michael δεν εχει κεφαλαιοποιησει οσο θα επρεπε τα σωματικα του προσοντα.

Ο Basile μεχρι τωρα με το επιπολαιο παιχνιδι του εχει ανακατεψει πολυ την Barca και ισως θα επρεπε να περιοριστει ο ρολος του αλλα ο Pasqual τον πιστευει.

Για τον Velickovic νομιζα οτι δεν ηταν καθαρα αγωνιστικα τα αιτια του παραγκωνισμου του, ακομα κι ετσι σε ενα απο τα επομενα ματς καποιον απο τον χρονο του Garbajosa πιστευω τον δικαιουται αφου ο Reyes παρ' οτι δεν θαμπωνει με την αποδοση του, παραμεινει σταθερος και χρησιμος.

Τον Kaukenas ξεχασαμε να αναφερουμε και οι δυο αλλα με τις εμφανισεις που κανει το τελευταιο διαστημα δεν ειναι να απορει κανεις. Η ειδηση ειναι οτι με την Badalona καταφερε να φτασει ξανα σε διψηφιο αριθμο ποντων (δεκα ολους κι ολους δηλαδη) μετα απο εναν ολοκληρο μηνα.

Ο Ρούμπιο πράγματι ρισκάρει και μπορεί να το εκμεταλλευτεί ο Λιούλ που και Drive μπορεί να κάνει εκμεταλλευόμενος την μεγάλη ταχύτητα που έχει και αυτός, αλλά έχει και επικύνδυνο σουτ 3 πόντων όποτε σε περίπτωση ρίσκου απο πλευράς Ρούμπιο μπορεί να εκμεταλλευτεί τις επιθετικές του δυνατότητες ο παίκτης της Ρεάλ Μαδρίτης.
Το θέμα είναι όμως ότι πιθανότατα στα υπόλοιπα παιχνίδια της σειράς θα πρέπει επίσης ο Λιούλ να κυνηγάει και στην άμυνα τον Ρούμπιο και αυτό κοστίζει πολλές δυνάμεις με αποτέλεσμα όχι την επιθυμητή αποτελεσματικότητα στην επίθεση ίσως για αυτό εξηγήται η σχετική αλληλοεξουδετέρωση των 2 μέχρι τώρα...

Για Καουκένας
Ο Καουκένας θεωρητικά είναι ένας απο τους πολλούς εξαιρετικούς αμυντικούς περιφερειακούς της Ρεάλ που διαθέτει στο 1 και 2 έχει και αυτός θεωρητικά πλήρες επιθετικό πακέτο διεισδήσεων και σουτ και σε σύγκριση με τον Μπαζίλε είναι πιο μπασκετικά ψύχραιμος και λογικός οπότε ίσως ταιριαζε περισσότερο στην Μπάρτσα!
Σίγουρα έχει αποδώσει κάτω απο τις δυνατότητες του αλλά παρόλου που πάντα ήταν καλός παίκτης δεν ήταν ποτέ και ηγέτης μιας ομάδας είτε στην Σιένα είτε στην Εθνική Λιθουανίας ,αλλά με αυτά που (δεν) βλέπουμε εμείς οι Ολυμπιακοί απο τον Χαλπερίν πάλι καλά να λέμε μην ξέχναμε την πλεονάουζα ποσότητα περιφερειακών στο 1 και 2 για την Ρεάλ που την καλύπτει σε περίπτωση άσχημης φόρμας ενός απο τα γκάρντ της...
Και αν πούμε οτι ξεχάσαμε τον Καουκένας τι να πεί ο Βιδάλ που τον έχουν ξεχάσει γενικώς στην Μαδρίτη, αλλά αυτός δεν εκμεταλλευτηκε την ευκαιρία του όταν είχε πολλούς τραυματισμούς η Ρεάλ όποτε κάποιο μέρος του παραγκωνισμού του είναι δική του ευθύνη.

Για Μπαζίλε
Σε μια Μπαρτσελόνα με Λάκοβιτς και Ναβάρο που σε ένα μπασκετικό λεξικό θα έβαζα δίπλα τους την λέξη τρέλα και καμιά φορά τραβηγμένες προσπάθειες θα ήταν καλύτερο στη θέση 2 πίσω απο τον Ναβάρο να ήταν κάτι πιο διαφορετικό κάποιον που να αλληλοσυμπληρώνεται με τον Ναβάρο και να μην είναι στο ίδιο...αναρχικό στύλ παιχνιδιού όπως ο Μπαζίλε.
Όμως ο Μπαζίλε είναι απαραίτητος για την Μπαρτσελόνα και γιατί είναι καλός αμυντικός αλλά και γιατί έχει μια μπασκετική πρωσοπικότητα στα κρίσιμα που δεν την έχει ο Καθένας και αυτό προφανώς δεν βρίσκεται εύκολα...
Για τον χρόνο συμμετόχής ποιον να βάλει για να περιοριστεί ο ρόλος του Μπαζίλε; οι Λάκοβιτς και Σάδα είναι πλέι-μεικερ που δεν μπορεί να τους βάλει κανείς στη θέση 2, η πιο εφικτή λύση είναι να είναι Λάκοβιτς η Σάδα στον 1 και Ρούμπιο στο 2(όταν δεν παίζει ο Ναβάρο η παίζει σαν κατασυνθήκη 3άρι) για να περιοριστεί ο χρόνος του Μπαζίλε ,πάντως για αναπληρωματικό 2άρι το να παίζει κάτω απο 20 λεπτά όπως ο Ιταλός στους μέχρι τώρα αγώνες με Ρεάλ είναι ο σωστός ο χρόνος άλλωστε η κατανομή του χρόνου στους περιφερειακούς της Μπαρτσελόνα όπως είδαμε ακολουθεί ένα σωστό πλάνο
όταν βρεί καλύτερο ρυθμό ο Ναβάρο πιθανόν και θα μειωθεί και ο χρόνος συμμετοχής του Μπαζίλε...
Germany96
Δεν εχεις αδικο για τον Kaukenas, η περιπτωση του μοιαζει αρκετα με τον περυσινο Halperin αφου κι ο Λιθουανος σα νεο αποκτημα μπηκε με φορα στην σεζον (στην Euroleague τουλαχιστον) και μετα αρχισε να ξεφουσκωνει και να παρουσιαζει μεγαλη σταθεια. Ο Kaukenas παρ’ οτι οντως δεν ηταν ποτε ο star, δεν ηταν κι ακριβως ρολιστας οπως ο Yotam κι η Real ειχε και εχει περισσοτερες απαιτησεις απο αυτον (εξου και τα πρωτοσελιδα που υστερα κραδαινε ο Messina για να "πριζωσει" τους παικτες του).

Ο Vidal δεν ειναι παικτης του πεταματου και στην Taugres που ειχε ρολο ηταν χρησιμο εργαλειο, στην Real ομως δεν εχει ανταποκριθει. Ειναι απο αυτες τις περιπτωσεις που μερικες φορες απλα δεν "δενει το γλυκο".

Για τον Basile οταν ελεγα για πιο περιορισμενο ρολο δεν εννουσα απαραιτητα σε χρονο συμμετοχης (αν κι ο Grimau νομιζω μπορει να δωσει κι εκει λυσεις) αλλα να συγκρατησει καπως τον εαυτο του και να παιρνει λιγοτερες προσπαθειες, θα ελεγα και πιο λογικες αλλα στα 35 του δυσκολο να αλλαξει νοοτροπια. Παντως το εχει παρακανει στα δυο πρωτα παιχνιδια της σειρας, ομως οπως λες κι εσυ ειναι απαραιτητος αφου το συνεχες και πολυπροσωπο pressing στα αντιπαλα guards ειναι απο τα αρματα μαχης της φετινης Barcelona κι ο Ιταλος πραγματι συνεισφερει σε αυτον τον τομεα.
Razorblade Fish
QUOTE(Germany96 @ Mar 29 2010, 21:28 ) *
Δεν εχεις αδικο για τον Kaukenas, η περιπτωση του μοιαζει αρκετα με τον περυσινο Halperin αφου κι ο Λιθουανος σα νεο αποκτημα μπηκε με φορα στην σεζον (στην Euroleague τουλαχιστον) και μετα αρχισε να ξεφουσκωνει και να παρουσιαζει μεγαλη σταθεια. Ο Kaukenas παρ’ οτι οντως δεν ηταν ποτε ο star, δεν ηταν κι ακριβως ρολιστας οπως ο Yotam κι η Real ειχε και εχει περισσοτερες απαιτησεις απο αυτον (εξου και τα πρωτοσελιδα που υστερα κραδαινε ο Messina για να "πριζωσε" τους παικτες του).

Ο Vidal δεν ειναι παικτης του πεταματου και στην Taugres που ειχε ρολο ηταν χρησιμο εργαλειο, στην Real ομως δεν εχει ανταποκριθει. Ειναι απο αυτες τις περιπτωσεις που μερικες φορες απλα δεν "δενει το γλυκο".

Για τον Basile οταν ελεγα για πιο περιορισμενο ρολο δεν εννουσα απαραιτητα σε χρονο συμμετοχης (αν κι ο Grimau νομιζω μπορει να δωσει κι εκει λυσεις) αλλα να συγκρατησει καπως τον εαυτο του και να παιρνει λιγοτερες προσπαθειες, θα ελεγα και πιο λογικες αλλα στα 35 του δυσκολο να αλλαξει νοοτροπια. Παντως το εχει παρακανει στα δυο πρωτα παιχνιδια της σειρας, ομως οπως λες κι εσυ ειναι απαραιτητος αφου το συνεχες και πολυπροσωπο pressing στα αντιπαλα guards ειναι απο τα αρματα μαχης της φετινης Barcelona κι ο Ιταλος πραγματι συνεισφερει σε αυτον τον τομεα.

Δεν νομιζω οτι ο Καουκενας ειναι μεγαλυτερο ονομα απο τον Χαλπεριν.Μεχρι τα 28 του επαιζε στη Γερμανια και στο Βελγιο,ενω και με την Λιθουανια σε ενα ευρωμπασκετ εχει παιξει.Και ειναι 33 πλεον.Αντιθετως,ο Χαλπεριν τη χρονια πριν ερθει στον Ολυμπιακο ηταν πρωταγωνιστης στην Μακαμπι που πηγε τελικο και ηρθε στον Ολυμπιακο στα 24 του ως πολυ καλος παικτης,απο τους καλυτερους στη θεση του και με περιθωρια εξελιξης.Σιγουρα δεν ηρθε σαν ρολιστας ενω νομιζω πως ο Ολυμπιακος ειχε σοβαρες απαιτησεις απο τον Χαλπεριν και σιγουρα συγκρισιμες με αυτες που εχει η Ρεαλ απο τον Καουκενας.Εμενα αν μου λεγανε να διαλεξω ΠΕΡΥΣΙ Χαλπεριν η Καουκενας θα διαλεγα με κλειστα ματια τον Γιοταμ...Αν με ρωταγανε φετος θα διαλεγα και την ξαδερφη μου που παιζει στην Ευρυαλη απο το να παρω τον Γιο-Γιο...
Weekendman
QUOTE(Germany96 @ Mar 29 2010, 21:28 ) *
Δεν εχεις αδικο για τον Kaukenas, η περιπτωση του μοιαζει αρκετα με τον περυσινο Halperin αφου κι ο Λιθουανος σα νεο αποκτημα μπηκε με φορα στην σεζον (στην Euroleague τουλαχιστον) και μετα αρχισε να ξεφουσκωνει και να παρουσιαζει μεγαλη σταθεια. Ο Kaukenas παρ’ οτι οντως δεν ηταν ποτε ο star, δεν ηταν κι ακριβως ρολιστας οπως ο Yotam κι η Real ειχε και εχει περισσοτερες απαιτησεις απο αυτον (εξου και τα πρωτοσελιδα που υστερα κραδαινε ο Messina για να "πριζωσει" τους παικτες του).

Ο Vidal δεν ειναι παικτης του πεταματου και στην Taugres που ειχε ρολο ηταν χρησιμο εργαλειο, στην Real ομως δεν εχει ανταποκριθει. Ειναι απο αυτες τις περιπτωσεις που μερικες φορες απλα δεν "δενει το γλυκο".

Για τον Basile οταν ελεγα για πιο περιορισμενο ρολο δεν εννουσα απαραιτητα σε χρονο συμμετοχης (αν κι ο Grimau νομιζω μπορει να δωσει κι εκει λυσεις) αλλα να συγκρατησει καπως τον εαυτο του και να παιρνει λιγοτερες προσπαθειες, θα ελεγα και πιο λογικες αλλα στα 35 του δυσκολο να αλλαξει νοοτροπια. Παντως το εχει παρακανει στα δυο πρωτα παιχνιδια της σειρας, ομως οπως λες κι εσυ ειναι απαραιτητος αφου το συνεχες και πολυπροσωπο pressing στα αντιπαλα guards ειναι απο τα αρματα μαχης της φετινης Barcelona κι ο Ιταλος πραγματι συνεισφερει σε αυτον τον τομεα.

Σχετικά με τον Γκριμάου το σκέφτηκα και εγώ ότι μπορεί να ανεβεί στο 2 αν ο Τσέχος φόργουορντ Μπαρτόν επανέλθει γιατί να μην γίνει αυτό; παρόλου που είναι ένας απο τους πιο υποτιμημένους παίκτες της Μπαρτσελόνα και τους λιγότερους φανταχτερούς είναι για μένα απο τα καλύτερα έργαλεια για την Μπαρτσελόνα και όχι μόνο με την κλασσική έννοια για αμυντικές και βρώμικες δουλειές αλλά και επιθετικά αν χρειαστεί.
Αν δεν επανέλθει ο Μπάρτον(για τους τωρινούς αγωνές με την Ρεάλ προφανώς δεν είναι διαθέσιμος) όμως καλό είναι να μείνει ο Γκριμάου στη θέση 3 και να μην αναγκαστεί να δούμε κανένα σκηνικό σαν το περσινό ημιτελικό του φαιναλ-φορ με τον Μπαζίλε πάνω στον Σισκάουσκας η γενικά οποιοδήποτε γκαρντ της Μπαρτσελονα να μαρκαρει αντίπαλο φόργουορντ γιατι πιστεύω οτι το πάθημα γινεται μάθημα!(εκτός αν ο Μάικλ παίζει 40 λεπτά που το κόβω δύσκολο...)

Razorblade μεγαλύτερο όνομα δεν είμαι σίγουρος οτι είναι ο Χαλπερίν απο τον Καουκενας αλλά στα υπόλοιπα δυστυχώς είσαι μέσα!
Germany96
QUOTE(Razorblade Fish @ Mar 29 2010, 21:45 ) *
Δεν νομιζω οτι ο Καουκενας ειναι μεγαλυτερο ονομα απο τον Χαλπεριν.

Εκτος του οτι τον Kaukenas τον θεωρω και πληρεστερο και καλυτερο παικτη του Halperin, την επιθετικη παραγωγη του Λιθουανου ο Yotam την ειχε μονο στην Olimpija που οπως και να το κανουμε δεν ειναι απολυτα συγκρισιμο μεγεθος με την Siena.

Ο Ισραηλινος ξεκινησε απο πολυ μικροτερη ηλικια να βρισκεται σε ομαδα μεγαλου επιπεδου, αλλα αυτο περισσοτερο εχει να κανει με τις αναγκες της Maccabi για γηγενεις παικτες, οποτε δεδομενου του χαμηλου ανταγωνισμου (οπως και να το κανουμε στην Λιθουανια δεν κανουν και κρα για ταλεντακια οπως στο Ισραηλ, αφου εκει υπαρχουν αφθονα), τον πιστεψε τον Yotam απο μικρη ηλικα και τον "εφτιαξε" σαν παικτη.

Ο Kaukenas βρισκεται μονο πεντε χρονια σε ομαδα υψηλου ανταγωνισμου αλλα σε αυτα τα χρονια νομιζω οτι ηταν ξεκαθαρα καλυτερος του Halperin.
QUOTE(Weekendman @ Mar 29 2010, 21:59 ) *
...Αν δεν επανέλθει ο Μπάρτον...

Απο αυτο το μετωπο αληθεια υπαρχει καποιο νεο;

Για τα mismatch εχεις απολυτο δικιο και δεν υπαρχει λογος να "ξεζουμιστει" με τετοιον τροπο ο Michael. Ηδη εχει παρα πολλες ευθυνες στο παρκε, αμα παιζει και 40 λεπτα θα "καει" ενα απο τα δυνατοτερα χαρτια της Barca φετος.
Weekendman
Το μόνο που ξέρω για τον Μπάρτον ότι έχει παίξει 1 αγώνα στο Ισπανικό πρωτάθλημα και 1 αγώνα για Ευρωλίγκα(με το Μαρούσι εκτός) τα Ισπανικά μου δεν είναι ανεπτυγμένα για να μάθω περισσότερα...

Για Χαλπερίν παρόλου που θεωρητικά αν απέδιδε όπως μπορούσε θα μπορούσε να βοηθήσει αφάνταστα τον Ολυμπιακό(και μόνο το σουτ έφτανε) συμφωνώ οτι ο Καουκένας είναι πιο πλήρης παίκτης και παίκτης με πιο γρήγορα αμυντικά πόδια...
Germany96
Ο Yotam ηταν και καλυτερος οργανωτικα τις λιγες φορες που αναλαβε στην καριερα του τετοιους ρολους, αλλα νομιζω οτι κατι ο αναπαντεχος τελικος που εφτασε η Maccabi, με αυτον μετα απο τοσα χρονια στην ομαδα για πρωτη φορα ως βασικο, κατι το πολυ δυνατο του ξεκινημα στον Ολυμπιακο, εκαναν την μετεπειτα (σιγουρα οχι καλη) αποδοση του να μοιαζει ακομα χειροτερη απ' οτι στ' αληθεια ηταν.
Weekendman
Να συμπληρώσω για να τεκμηριώσω ακόμη περισσότερο αυτά που έλεγα για Γκριμάου πιο πάνω οτι ακόμα και κόντρα στην Ρεάλ η Μπαρτσελόνα δεν έχει άνεση να κατεβάσει τα γκάρντ της στη θέση 3 παρόλου που δεν φημίζεται για τα 3άρια της η ομάδα της Μαδρίτης γιατί ο Γιάριτς μπορεί να έχει μειονέκτημα με τον Μάικλ αλλά με ύψος 2 μέτρα και 1 εκατοστό και με ικανότητα στο παιχνίδι με πλάτη φέρνει άνετα σε δύσκολη θέση τους Ναβάρο(1.90) και Μπαζίλε(1.91) μην πώ και ο σχεδόν δίμετρος Χάνσεν(1.98) μπορεί να μεταλάχθεί και να αφήσει λίγο τα τρίποντα για να παίξει και αυτός με πλάτη στο καλάθι.

Αλλά βασικό αυτό που έχω σαν απορία είναι το εξής βλέπωντας την πολυκοσμία στη θέση 4 για την Ρεάλ και έχοντας υπόψη ότι ο Βελίτσκοβιτς έχει πολύ καλή τεχνική κατάρτιση ακόμα και για 3άρι(καμιά σχέση με υποτιθέμενα τριάρια όπως ο Βασιλόπουλος οπου σε σχέση με αυτόν ο Σέρβος είναι καλύτερος) έχει αξιόπιστο σουτ και είναι ένας ευελικτος και κινητικός ψηλός και επειδή θυμάμαι και την πετυχημένη δοκιμή σαν σμόλ φόργουορντ εναντίον του Παναθηναικού και του Περπέρογλου, λεω μήπως θα ήταν μια ενναλάκτική λύση να παίξει σαν 3άρι ο Σέρβος;
Επιθετικά ποστάροντας και έχοντας το σουτ μπορεί να είναι μια χαρά,στην άμυνα μειώνει το θεωρητικό μειονέκτημα ποστάρισματος έναντι του Μάικλ που έχει η Ρεάλ και πιστεύω μπορεί να ακολουθήσει κάπως τον Μάικλ γιατί είναι σχετικά γρήγορος

Εδω τα κατάφερε κουτσά-στραβα ο Πρίντεζης στο Ευρωμπάσκετ με χειρότερη τεχνική κατάρτιση και με μετριότατο σουτ γιατί όχι και ο Βελίτσκοβιτς; βέβαια έτσι όπως πάει η σειρά δεν έχει ανάγκη η Ρέαλ απο τέτοια πειράματα και αμφιβάλω και γενικότερα αν προχωρήσει σε τόσο τολμηρες κινήσεις ο Μεσίνα αλλά το θέτω σαν θέμα γενικότερης συζήτησης...
Weekendman
84-73 η Μπαρτσελόνα στη Μαδρίτη και το σκορ 2-1 όπως σε όλους τους προημιτελικούς της Ευρωλίγκας!

Ο Μεσίνα είπε να δοκιμάσει την δικιά μου ιδέα με σχήμα Μόρις-Λόρμπεκ αλλα δεν του βγήκε και την εγκατέλειψε νωρίς...

-Στα του αγώνα η Ρεάλ είχε την ευτυχία να έχει τον Τόμιτς σε παρόμοια καλή επιθετική μέρα όπως στο προηγούμενο παιχνίδι
-Επίσης στην μονομαχία Πριτζιόνι και Ρούμπιο σε αντίθεση με τις πρώτες μονομαχίες στη σαιζόν αυτή επικράτησε ο Αργεντινός ενώ ο Ρούμπιο περιορίστηκε στην μετριότητα(σχετικα με τις δυνατότητες του) για 3ο συνεχές παιχνίδι
-Στα 3 πρώτα δεκάλεπτα ο Μαικλ μαρκάροταν αποτελεσματικά και οι Χάνσεν(κυρίως) και Γιάριτς πλήγωναν αποτελεσματικά την Μπαρτσελόνα
-ενώ ο Λόρμπεκ πέρασε και δεν ακούμπησε

-Αλλά αυτην την φορά μπήκαν τα σουτ 3 πόντων για την Μπαρτσελόνα με Λάκοβιτς,Ναβάρο(αλλά και οι διεισδήσεις του) και Μόρις και έτσι δεν μπορούσε να κλεισει την άμυνα της η Ρεάλ και να προβληματήσει την ομάδα της Βαρκελώνης προσπάθησε βάζοντας τον Λαβρίνοβιτς που έδινε βοήθειες ψηλά αλλά δεν ήταν πολύ αποτελεσματικό αφού η Μπαρτσελόνα έβγαζε συνεχώς μις-ματς υπερ της
-Ενω και ο Μαικλ εκμεταλευτηκε το πλεονέκτημα που αναλύαμε απο Γιάριτς-Χάνσεν βάζοντας πόντους στο 4ο δεκάλεπτο που κρατούσαν την Μπαρτσελόνα σε απόσταση ασφαλείας απο την Ρεάλ
-Ενω η παρουσία του Μορις δεν έφερε μόνο ισσοροπία στον χρόνο συμμετοχής των ψηλών αλλά και σπουδαία άμυνα πάνω στα αντίπαλα τεσσάρια που έκανε την διαφορά όπως στους θριάμβους της Μπαρτσελόνα αυτην την σαιζόν επι της Ρεάλ
-Μπορεί το πικ εν ρολ της Μπαρτσελόνα αν και πηγε σαφώς καλύτερα σήμερα να μην ήταν ακόμα στο τέλειο σημείο αλλά έδειξε γιατί την θεωρούσαμε οι περισσότεροι φαβορι και μετα την εντός έδρας ήττα της.

Απογοήτευση μεγάλη ο Μπουλόκ,Καουκένας τίποτα πως να προβληματήσεις πολύ τον Ναβάρο με τέτοια χάλια απο τέτοιους παίκτες;
Δεν αγωνιστήκε καθόλου ο Βελίτσκοβιτς ΟΚ ανέφερα τους λόγους που δεν παίζει αλλά πιστεύω οτι θα ήταν πολύ χρήσιμος όχι μόνο για τις επιθετικές του δυνατότητες αλλά και γιατί είναι ικανότατος πασερ που μπορεί να βρεί και να εκμεταλλευτεί τους περιφερειακούς της Ρεάλ π.χ με ποστάρισμα απο τον Σέρβο και σπλιτ-αουτ τουλάχιστον όταν παίζει ο Λόρμπεκ στο 4 γιατι με τον Μόρις τα βρίσκει σίγουρα δύσκολα.

Για να δούμε η Παρτιζάν θα παραμείνει ψύχραιμη; τώρα θα έχει το άγχος δεν νομίζω προπονητικά ο Γκέρσον να μπορεί να κάνει κάτι ιδιαίτερο εδώ δεν τα κατάφεραν οι Πασκουάλ και Γιαννάκης νομίζω απο το πως θα το αντιμεντωπίσουν ψυχολογικά οι Σέρβοι εξαρτάται, να δούμε και αν η Κάχα Λαμποράλ συνεχίσει την ανάσταση της πάντως μετα απο 4 ήττες θα ερχόταν στατιστικά μια νίκη...
AZ1980
Εμένα από τη σημερινή βραδιά της Ευρωλίγκα μου έκανε πραγματικά μεγάλη εντύπωση ένα κυρίως πράγμα... Αλήθεια, πόσο άθλια μπορεί να είναι η φετινή Ταού? Απίστευτο, εντός έδρας και τέτοια χάλια... Άσχετα απ' τη νίκη και ντην καλή άμυνα. Εγώ μιλάω για την επιθετική ανάπτυξη... Άθλιες αποστάσεις, ανέμπνευστα και προβλέψιμα plays... Χάλι...




bball.gif
mrproedros
Euroleague 2010 Playoffs Game 3 Asseco Prokom - Olympiacos Piraeus 81-78 (30-3-10) Highlights

&" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="350" />


Quincy
Μετά τα 3α παιχνίδια η υπόθεση ξεκαθαρίζει αρκετά. Η Μπαρτσελόνα ξύπνησε και τώρα πλέον είμαι βέβαιος ότι δεν χάνεται αυτή η πρόκριση για την ομάδα της Βαρκελώνης. Οι 11 πόντοι διαφορά μάλλον δεν αντικατροπτίζουν την καθολική κυριαρχεία της Μπάρτσα που έδειξε από την αρχή ότι δεν γινόταν να χάσει. Η Ρεάλ το πάλεψε αλλά μέχρι εκεί. Λογικά η σειρά θα πάει στα 5 παιχνίδια και δύσκολα θα ξανακάνει 2ο διπλό η Ρεάλ.

Στο άλλο ντέρμπυ των προημιτελικών (Παρτιζάν-Μακάμπι) η Παρτιζάν πήρε τη νίκη και έδειξε ότι η Μακάμπι πρέπει να εμφανιστεί ΠΟΛΥ καλύτερη απ' ότι χτες για να γυρίσει τη σειρά στο Τελ Αβίβ. Μπροστά σε 25.000 Σέρβους, η νίκη-πρόκριση μοιάζει βέβαιη. Θα την κάνει την έκπληξη η Παρτιζάν, και θα δούμε την ομάδα με ένα από τα φτωχότερα μπάτζετ στο Παρίσι. Ποιός να το λεγε και ποιός θα το πίστευε icon_drunk.gif

Στα άλλα δύο παιχνίδια Πρόκομ και Κάχα κέρδισαν Ολυμπιακό και ΤΣΚΑ αντίστοιχα. Αλλά είναι σχεδόν αδύνατον να γυρίσουν τούμπα τις σειρές. Ακόμα και αν πάρουν το επόμενο παιχνίδι, δεν έχουν πείσει ότι μπορούν να κάνουν το μπρέικ.

Παρτιζάν-Ολυμπιακός και ΤΣΚΑ-Μπαρτσελόνα θα είναι τα ζευγάρια του Final4.

Εκτός αν υπάρξουν αυτοκτονικές τάσεις από αυτές τις 4 ομάδες ή ηρωικά comeback από τους αντιπάλους τους rolleyes.gif
kotzito
Παρακολουθοντας την φαση των 8,συμπεραινω οτι καμια ομαδα δεν θεωρειται απολυτο φαβορι για την κατακτηση της κουπας.Ολυμπιακος,Μπαρτσελονα και ΤΣΣΚΑ μπορει βεβαιως να ειναι μια σκαλα ανωτερα απο τις αλλες ομαδες αλλα εχουν και τις αδυναμιες τους.


Μπαρτσελονα-Ρεαλ:Πολυ καλη σειρα.Η Μπαρτσελονα ειναι ανωτερη και οσες φορες εχουν συναντηθει φετος εχει επικρατησει κατα κρατος.Η Ρεαλ πηρε ενα διπλο μεσα στην Βαρκελωνη αλλα στα αλλα δυο παιχνιδια η Μπαρτσα ηταν καλυτερη και κερδισε δικαιοτατα.Η ηττα με Μακαμπι και η χτεσινη στην Μαδριτη στοιχισαν αρκετα στην Ρεαλ,καθως εχασε την πρωτη θεση και την ευκαιρια να πεσει με την Παρτιζαν και επισης εχασε το πλεονεκτημα με την εκτος εδρας νικη.Λογικα η σειρα θα παει σε 5ο παιχνιδι,αλλα η Ρεαλ δυσκολα θα περασει


ΤΣΣΚΑ-Καχα:Η ΤΣΣΚΑ ειναι αρκετα καλυτερη απο την Καχα.Στην Μοσχα την συνετριψε δυο φορες,ενω χτες παρα την νικη με διαφορα η Καχα δεν εντυπωσιασε.Και οι δυο φετος ειναι κατωτερες απο περσυ,αλλα η ΤΣΣΚΑ δεν εχει αποδυναμωθει και παρα πολυ και παραμενει στο κατω-κατω μια υπερδυναμη του ευρωπαικου μπασκετ.Δεν αποκλειω οι Ρωσοι να περασουν στο F4 απο την Πεμπτη κιολας.


Μακαμπι-Παρτιζαν:Οι Σερβοι πηραν ενα μεγαλο διπλο στο Ισραηλ,το προστατευσαν και τωρα απεχουν μια νικη απο το Παρισι.Αν τα καταφερουν θα ειναι μεγαλη επιτυχια για μια ομαδα που εχει μικρο μπατζετ και δεν ειναι τοσο καλη οσο τις προηγουμενες χρονιες.Απο την αλλη η Μακαμπι θα εχει χασει μια μεγαλη ευκαιρια για να βρεθει στο F4.Το παιχνιδι της Πεμπτης ειναι καθαρα παιχνιδι ψυχολογιας και θελησης.Οποια ομαδα μπει πιο αποφασισμενα θα το παρει.Νομιζω οτι η Παρτιζαν εχει ενα προβαδισμα λογω εδρας,αν και αυτο ισως γυρισει και κατα της.
PanosIlio
QUOTE(Weekendman @ Mar 31 2010, 01:26 ) *
84-73 η Μπαρτσελόνα στη Μαδρίτη και το σκορ 2-1 όπως σε όλους τους προημιτελικούς της Ευρωλίγκας!

Ο Μεσίνα είπε να δοκιμάσει την δικιά μου ιδέα με σχήμα Μόρις-Λόρμπεκ αλλα δεν του βγήκε και την εγκατέλειψε νωρίς...


Οι Μόρις και Λόρμπεκ στη Μπαρτσελόνα δεν παίζουν με προπονητή τον Πασκουάλ? smiley.gif

ΥΓ: Εκτός και αν είναι αστείο οπότε δεν το κατάλαβα tongue.gif
Razorblade Fish
Παντως σε ενδεχομενο τελικου Ολυμπιακου-Μπαρτσελονα εχει τρομερο ενδιαφερον το ματσαρισμα στο 4.Κλειζα-Λορμπεκ ειναι 2 παικτες εντελως αντιθετοι.Ο Λορμπεκ θα εχει τεραστιο προβλημα με τα σουτακια,τη δυναμη και την ταχυτητα του Λινας,ομως και ο Κλειζα θα εχει προβλημα με τα ποσταρισματα και την τεχνικη του Σλοβενου.Ο Μορις ταιριαζει σαφως καλυτερα.Εχουμε χρονο ομως μεχρι τοτε...
Weekendman
QUOTE(PanosIlio @ Mar 31 2010, 16:03 ) *
Οι Μόρις και Λόρμπεκ στη Μπαρτσελόνα δεν παίζουν με προπονητή τον Πασκουάλ? smiley.gif

ΥΓ: Εκτός και αν είναι αστείο οπότε δεν το κατάλαβα tongue.gif

Ο Δαίμων του τυπογραφείου(που λέει ο λόγος...); απο ότι φαίνεται ήταν λίγο αργά και δεν μπορούσα να ελέγξω την ακρίβεια των γραπτών μου,μια χαρά δουλίτσα κάνει ο Πασκουάλ στην Μπαρτσελόνα δεν θέτω τέτοια σενάρια(έστω και άθελα)! biggrin.gif
PanosIlio
Α ΟΚ.

Πάντως χθες οφείλω να ομολογήσω πως η μετάδοση του αγώνα Παρτιζάν - Μακάμπι σε HD από το site της ευρωλίγκα με άφησε πολύ ικανοποιημένο. Παρόλο τις χαζές ώρες ώρες μεταδόσεις ήμουν γενικά ικανοποιημένος από τις υπηρεσίας του site αλλά αυτό το HD ήταν πολύ καλό.

Αν και 90% θα ανανέωνα τη συνδρομή μου και για του χρόνου αν κάνουν το HD σε όλες τις μεταδόσεις θα ξανά-αγοράσω το pass και για του χρόνου.
rchos
περα απο τις ωραιες αναλυσεις που καποιοι απο εσας κανατε εγω θα ηθελα να σταθω περισσοτερο στο θεαμα που ειδαμε στο βελιγραδι.αναφερομαι στις κερκιδες και οχι στο αγωνιστηκο κομματι.
οταν βλεπεις ενα γηπεδο 20000+ θεσεων να ειναι ασφυκτικα γεματο σε αγωνα μπασκετ ευρωπαικων ομαδων τοτε μιλαμε για κατι το εξαιρετικο.αυτο το θεαμα απο μονο του κανει την παρουσια της παρτιζαν στους 8 πολυ πολυ σημαντικη.ασχετα με το τι πιστευει κανεις για την αγωνιστικη αξια αυτης της ομαδας οταν μπορει να προσφερει στην διοργανωση κατι τετοιο τοτε αυτο σημαινει οτι πολυ σωστα κανει και βρισκεται εκει.
διαβασα καπου πως η παρτιζαν εβγαλε απο το παιχνιδι αυτο 200 χιλιαδες ευρω.θα βγαλει αλλα τοσα στο δευτερο παιχνιδι με την μακαμπι.καταλαβαινετε για τι οικονομικη ενισχυση μιλαμε για μια ομαδα με πολυ χαμηλο μπατζετ.


με εξαιρεση τσσκα και προκομ που παιζουν σε μικρα γηπεδα σχετικα οι υπολοιπες εξι ομαδες των 8 εχουν γηπεδα απο 10000 περιπου και πανω (η μπαρτσα εχει 8000) τα οποια και γεμιζουν σχεδον στα ως τωρα παιχνιδια.οταν η κατασταση δηλαδη σοβαρεψε ο κοσμος πηγε στο γηπεδο.
ισως να πρεπει να ψαξει η ευρωλιγκα ενα τροπο να σοβαρευει καπως νωριτερα η κατασταση.δεν ξερω φυσικα αν ειναι εφικτο αυτο.
Air Kef
QUOTE
ισως να πρεπει να ψαξει η ευρωλιγκα ενα τροπο να σοβαρευει καπως νωριτερα η κατασταση.δεν ξερω φυσικα αν ειναι εφικτο αυτο.


Καταπληκτική ιδέα.

Ίσως ένα σύστημα με περισσότερα πλέι οφ, όπως είχαμε το 96-97 και για λίγα χρόνια μετά, με 2 γύρους πλέι οφ πριν το Φ4 και αν απέκλειες αυτόν με το πλεονέκτημα έδρας, το αποκτούσες εσύ στον επόμενο γύρο!

Ήταν λίγο άδικο για ομάδες που απλώς έπεφταν με ομάδες που δεν μάτσαραν καλά και έβγαιναν εκτός διοργάνωσης (το Φ4 του ΟΣΦΠ ας πούμε είχε Βιλερμπάν και Ολυμπια Λουμπιάνας) αλλά έδωσε την ευκαιρία για κάποιες επικές προκρίσεις (όπως αυτή του Ολυμπιακού με ολικη ανατροπή δυο εδρών!).
LFO
QUOTE(rchos @ Apr 1 2010, 11:05 ) *
περα απο τις ωραιες αναλυσεις που καποιοι απο εσας κανατε εγω θα ηθελα να σταθω περισσοτερο στο θεαμα που ειδαμε στο βελιγραδι.αναφερομαι στις κερκιδες και οχι στο αγωνιστηκο κομματι.
οταν βλεπεις ενα γηπεδο 20000+ θεσεων να ειναι ασφυκτικα γεματο σε αγωνα μπασκετ ευρωπαικων ομαδων τοτε μιλαμε για κατι το εξαιρετικο.αυτο το θεαμα απο μονο του κανει την παρουσια της παρτιζαν στους 8 πολυ πολυ σημαντικη.ασχετα με το τι πιστευει κανεις για την αγωνιστικη αξια αυτης της ομαδας οταν μπορει να προσφερει στην διοργανωση κατι τετοιο τοτε αυτο σημαινει οτι πολυ σωστα κανει και βρισκεται εκει.
διαβασα καπου πως η παρτιζαν εβγαλε απο το παιχνιδι αυτο 200 χιλιαδες ευρω.θα βγαλει αλλα τοσα στο δευτερο παιχνιδι με την μακαμπι.καταλαβαινετε για τι οικονομικη ενισχυση μιλαμε για μια ομαδα με πολυ χαμηλο μπατζετ.


με εξαιρεση τσσκα και προκομ που παιζουν σε μικρα γηπεδα σχετικα οι υπολοιπες εξι ομαδες των 8 εχουν γηπεδα απο 10000 περιπου και πανω (η μπαρτσα εχει 8000) τα οποια και γεμιζουν σχεδον στα ως τωρα παιχνιδια.οταν η κατασταση δηλαδη σοβαρεψε ο κοσμος πηγε στο γηπεδο.
ισως να πρεπει να ψαξει η ευρωλιγκα ενα τροπο να σοβαρευει καπως νωριτερα η κατασταση.δεν ξερω φυσικα αν ειναι εφικτο αυτο.


Εδω οι ανθρωποι κανανε sold out το 4ο παιχνιδι πριν καλα καλα παιξουν το 3ο....τι να λεμε τώρα...
Weekendman
QUOTE(Air Kef @ Apr 1 2010, 12:24 ) *
Καταπληκτική ιδέα.

Ίσως ένα σύστημα με περισσότερα πλέι οφ, όπως είχαμε το 96-97 και για λίγα χρόνια μετά, με 2 γύρους πλέι οφ πριν το Φ4 και αν απέκλειες αυτόν με το πλεονέκτημα έδρας, το αποκτούσες εσύ στον επόμενο γύρο!

Ήταν λίγο άδικο για ομάδες που απλώς έπεφταν με ομάδες που δεν μάτσαραν καλά και έβγαιναν εκτός διοργάνωσης (το Φ4 του ΟΣΦΠ ας πούμε είχε Βιλερμπάν και Ολυμπια Λουμπιάνας) αλλά έδωσε την ευκαιρία για κάποιες επικές προκρίσεις (όπως αυτή του Ολυμπιακού με ολικη ανατροπή δυο εδρών!).

Καλή ιδεά αυτή!
Βέβαια πρέπει να είναι λίγο γιγαντωμένη η διοργάνωση γιατί υποτίθεται πρέπει να πάρουν γεύση Ευρωλίγκας και δυνυτικά μεγάλες μπασκετικές αγορές όπως η Γερμανία και η Γαλλία να το έχουμε υπόψη και αυτό, για αυτό είναι απαραίτητη και η ύπαρξη της πρώτης για μερικούς πιο βαρετής φάσης των ομίλων ,το ΤΟΠ-16 δεν νομίζω να είναι βαρετό η μη ανταγωνιστικό σε καμία περίπτωση άλλιως ομάδες όπως ο Παναθηναικός δεν θα έβγαιναν έξω.

Στα σημερινά να δούμε θα ξυπνήσουν τα 2άρια της Ρεάλ σήμερα η καλύτερα να παίξει πάλι ο Λιούλ σαν 2άρι;

Να δούμε επίσης την Κάχα Λαμποράλ μπορεί καμιά φορά να είναι σαλάτα επιθετικά το παιχνίδι της αλλά άμα αρχίζει να παίζει άμυνα(που δεν την λες και αμυντική ομάδα συνήθως) όπως στο προηγούμενο παιχνίδι μπορεί να το ψιλοπαλέψει(όχι να προκριθεί μάλλον) αφού το ταλέντο της δεν είναι προηγούμενων χρόνων...

Παρτιζάν γερά και για να είναι και περισσότερα διαθέσιμα εισητήρια για τους Ολυμπιακούς αλλά και γιατί είναι πιο ομάδα στην λειτουργία της απο Μακάμπι!
traveller
QUOTE(AZ1980 @ Mar 31 2010, 03:38 ) *
Εμένα από τη σημερινή βραδιά της Ευρωλίγκα μου έκανε πραγματικά μεγάλη εντύπωση ένα κυρίως πράγμα... Αλήθεια, πόσο άθλια μπορεί να είναι η φετινή Ταού? Απίστευτο, εντός έδρας και τέτοια χάλια... Άσχετα απ' τη νίκη και ντην καλή άμυνα. Εγώ μιλάω για την επιθετική ανάπτυξη... Άθλιες αποστάσεις, ανέμπνευστα και προβλέψιμα plays... Χάλι...




bball.gif


Θα αυμφωνήσω απόλυτα. Προσωπικά δε μπορώ να δω πλέον τους Βάσκους όσο και αν προσπαθήσω. Απλώς δε μπορώ.

Γενικά μιλώντας : Εάν δεν εμφανίσουν κάτι οι Ιταλοί , εάν δεν δυναμώσει και πάλι η Μακάμπι, δεν εμφανιστούν ξανά Σερβοκροάτες στο προσκήνιο, θα φτάσουμε σε σημείο που θα προβλέπουμε το ζευγάρι των τελικών από Οκτώβρη/Νοέμβρη και αυτό μόνο κακό είναι για το μπάσκετ. Εχουμε φτάσει σε σημείο όλη η Ευρωλίγκα να είναι 5 ομάδες
Weekendman
Φτάνει όλο και πιο κοντά η Ρεάλ την Μπαρτσελόνα αλλά ακόμα η Μπαρτσελόνα την ελέγχει και έκανε την 2η εκτός έδρας νίκη της στην Μαδρίτη στην Ευρωλιγκα και πάει Παρίσι...

Η Ρεάλ είδε τα χάλια του Καουκένας δεν τον έβαλε λεπτό και προτίμησε να παίξει αρκετή ώρα με τον Λιούλ στο 2 και τον Μπούλοκ αναπληρωματικό του και εκμεταλλεύτηκε σε μεγάλο βάθμο όπως θεωρητικά έπρεπε να κάνει στην σειρά αυτη τις αμυντικές αδυναμίες του Ναβάρο ειδικά με τον Λιούλ και δευτερεύοντως με τον Μπουλοκ

Ο Τόμιτς μπορεί να μην είχε την επιθετική συγκομιδή των 2 προηγούμενων παιχνιδιών αλλά μαζί με τον Ρέγες και τον Βελίτσκοβιτς χτυπήσαν αρκετά στο 2ο ημίχρονο επιθετικά στην ρακέτα της Μπαρτσελόνα και έκαναν σημαντική ζημιά στην ομάδα της Βαρκελώνης εκμεταλλευόμενοι το 3ο φάουλ του Βάσκεθ απο το 21ο λέπτο και την επιλογή του Πασκουάλ να χρησιμοποιήσει λίγο τον Εντόγκ σε αυτό το παιχνίδι ,δηλαδή τα 2 αθλητικά αμυντικά φόβητρα της Μπαρτσελόνα δεν μπόρεσαν να προσφέρουν πλήρως στο αμυντικό τους έργο ενώ και ο Μόρις δεν μπόρεσε να πιάσει το μάξιμουμ της αμυντικής και επιθετικής αποδοσής του(3 πόντοι μόλις).

Πέτυχε για το χρονικό διάστημα που χρησιμοποιήθηκε το πείραμα με Βελίτσκοβιτς σαν 3άρι αμυντικά δεν είχε κανένα απολύτως πρόβλημα ο Σέρβος με τον Μαικλ, και επιθετικά συνείσφερε γρήγορους πόντους και 1 ασσίστ τα πήγαινε μια χαρά θα έπρεπε να το δοκιμάσει και στο 2ο ημίχρονο ο Μεσίνα αυτό και πιστεύω οτι αν το καθιερώσει μπορεί να ανέβασει ο Βελίτσκοβιτς ένα επίπεδο πιο πάνω την Ρεάλ στη θεση 3 ,τον πιστεύω πολύ τον παικτη αυτόν.
Αλλά και ο Χάνσεν έκανε ένα τρομερό παιχνίδι για 30 λεπτά μπορεί να έβαλε μόλις 6 πόντους αλλά φόρτωσε σε μεγάλο βαθμό τον Μαίκλ με 4 φάουλ και τον ανάγκασε να συνεισφέρει πολύ λιγότερα απο ότι απέδιδε σε αυτην την σειρά πράγμα πολύ σημαντικό, δυστυχώς για την Ρεάλ στο τελευταίο δεκαλεπτο δεν προσέφερε πολύ ο Αμερικάνος...

Και ενώ και ο Γκριμάου φορτώθηκε με 3ο φάουλ στο 3ο δεκάλεπτο και στις αρχές του 4ου δεκάλεπτου είχε η Μπαρτσελόνα σχήμα με Λάκοβιτς,Μπαζίλε και Ναβάρο και η Ρεάλ απο την πλευρά της είχε τους Γιάριτς και Χάνσεν και κατα συνέπεια πολλές καλές ευκαιρίες για ποστάρισμα και για να κερδίσει φάουλ που θα την οδηγούσαν στην γραμμή νωρίς για τις βολές που μπορεί να έκαναν την διαφορά δεν εκμεταλλευτηκε ουτε αυτό όυτε όταν λίγο πριν τα μέσα του 4ου δεκάλεπτου μπήκε ο Μαικλ με 4 φάουλ και μπορουσε με έναν Βελίτσκοβιτς στο 3 να δοκιμάσει να τον παίξει με πλάτη και να έχει πηγή σίγουρων πόντων η Ρεάλ.

ΟΚ Ο Ναβάρο έκανε ένα απο τα συνιθισμένα πολύ καλά επιθετικά παιχνίδια, ο Ρούμπιο ήταν η ώρα του να δείξει τις δειισδιετικές και δημιουργικές του ικανότητες και ο Λόρμπεκ έδειξε ποιος είναι ο πιο πλήρης επιθετικα ψηλος αλλά νομίζω ήταν παιχνίδι που είχε στα χέρια της η Ρεάλ τουλάχιστον απέκτησε λίγο περισσότερο αυτοπεποιθηση για τη συνέχεια αφου δεν είναι προς το παρων ικανή για παραπάνω...

Πάει την καθάρισε η ΤΣΣΚΑ την Καχα Λαμποράλ αν και φαινόταν να το ελέγχει η Ισπανική ομάδα αλλά οι Ρώσοι είναι στο Φαιναλ Φορ άντε περιμένουμε και τους Σέρβους....
kotzito
Κερδισε και η Παρτιζαν,οποτε ολοκληρωθηκε το παζλ των ημιτελικων.Μπαρτσα-ΤΣΣΚΑ και Ολυμπιακος-Παρτιζαν τα ζευγαρια.Μεγαλη ευκαιρια για τον Ολυμπιακο να περασει στον τελικο απεναντι στην ευχαριστη εκπληξη της φετινης Ευρωλιγκα,Παρτιζαν.Μεχρι τωρα εχουμε:


-Στο F4 μια ομαδα που εχει απο τα μικροτερα μπατζετ της Ευρωλιγκα,και μεχρι τελευταια αγωνιστικη επαιζε την προκριση της στις προηγουμενες φασεις.
-Στους 8 αλλη μια ομαδα εκπληξη,που κοντραρε στα ισια τον Ολυμπιακο οσο μπορεσε.
-Μια πρωτοεμφανιζομενη ομαδα που ξεκινοντας απο τα προημιτελικα παραλιγο να περασει στην 8αδα.
-ΠΑΟ και Σιενα εκτος διοργανωσης απο την φαση των 16 και την Μαλαγα να ειναι τραγικη σε αυτη την φαση.
Weekendman
Συγχαρητήρια στην Παρτιζάν και καλά να πάθουν η Μακάμπι και ο Γκέρσον αν κρατιόταν σοβαροί στο 1ο παιχνίδι πιθανότατα η Μακάμπι θα προκρινόταν με τρείς εντος έδρας εικοσάρες στο Φαιναλ Φορ, μπορεί απο παρουσία φιλαθλων να συμφέρει πιο πολύ η Παρτιζάν απο την Μακάμπι αλλά όσο αφορά το στυλ παιχνιδιού δεν είμαι και απολύτως σίγουρος...
T.W.Is.M.
Το περιεργο ειναι οτι στο φαιναλ φορ εχουμε 2 ομαδες που παιζουν μπασκετ και αλλες 2 που μπαινουν στο ρινγκ για να δωσουν αλλη μια μαχη. Αν γινει καμια στραβη δηλαδη και πανε τελικο ΤΣΣΚΑ-Παρτιζαν, οποιος βαλει 40 ποντους θα κερδισει!
Amores_Perros
QUOTE(T.W.Is.M. @ Apr 2 2010, 00:13 ) *
Το περιεργο ειναι οτι στο φαιναλ φορ εχουμε 2 ομαδες που παιζουν μπασκετ και αλλες 2 που μπαινουν στο ρινγκ για να δωσουν αλλη μια μαχη. Αν γινει καμια στραβη δηλαδη και πανε τελικο ΤΣΣΚΑ-Παρτιζαν, οποιος βαλει 40 ποντους θα κερδισει!


Αν η CSKA παίξει όπως στην Ρωσία με την Caha Laboral δεν χάνουμε με τίποτα από τους Losers.
mrproedros
Euroleague 2010 Playoffs Game 4 Asseco Prokom - Olympiacos Piraeus 70-86 (1-4-10) Highlights

&" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="350" />
il postino
απο τις 4 ομαδες του f4 πρεπει να δωσουμε συγχαρητηρια στην ομαδα του βουγιοσεβιτς που απεδειξε για πολλοστη φορα ποσο παλικαρια ειναι οι σερβοι!!!

μπαρτσα και ολυμπιακος αναμενομενα προκριθηκαν λογω της φετινης μεγαλης τους δυναμικης , ενω η τσσκα , ενω της εδινα τυχη για προκριση στο f4 απο την αρχη της χρονιας λογω του οτι ειναι μεγαλη ομαδα με μεγαλους παικτες , εντουτοις πρεπει να πω οτι ευννοηθηκε απο το προγραμμα. και ο οσφπ βεβαια δε συναντησε καμια μεγαλη ομαδα μεχρι τωρα αλλα οποιο και να ηταν το προγραμμα του , ευκολα ή δυσκολα , θα τον εβρισκε το δρομο για το παρισι , για τη τσσκα ομως δεν ειμαι και σιγουρος.

στη φαση των 8 λοιπον δεν ειχαμε καμια εκπληξη. ακομα και στο ζευγαρι παρτιζαν-μακαμπι δεν υπηρχε ξεκαθαρο φαβορι μιας και η μακαμπι δεν ειναι κατι το αξιολογο φετος.

παμε λοιπον για τσσκα-μπαρτσα και οσφπ-παρτιζαν!

στο περσινο f4 , προσωπικα για μενα , ηταν στανταρ οι νικες των παο και τσσκα. φετος ομως δε βλεπω τοσο ξεκαθαρα φαβορι (οσο περυσι) διοτι και τα 2 ματς κρυβουν ιδιαιτεροτητες!

μπορει η μπαρτσα να ειναι σαφως καλυτερη απο την τσσκα , αλλα οι ρωσοι και μεγαλους παικτες εχουν και εμπειρια εχουν και , το σημαντικοτερο , μιλαμε για ενα μονό ματς (και οχι σειρα αγωνων) που τα 2 προηγουμενα στοιχεια μπορουν να αποτελεσουν απο μονα τους κριτηρια. σημερα π.χ ο χολντεν εβαλε καποια πολυ μεγαλα σουτ , ειναι απιθανο να το επαναλαβει στο παρισι? ειναι αδυνατον ο σισκα να βγαλει οπλο στον ημιτελικο και να αρχισει να γαζωνει? θεωρω , οτι το ζευγαρι αυτο ειναι 50-50! δε δινω στην μπαρτσα ουτε 1% περισσοτερες πιθανοτητες απο τη τσσκα. αν μιλαγαμε για οποιαδηποτε αλλη φαση της ευρωλιγκα τοτε οι ισπανοι θα ειχαν μεγαλυτερη τυχη εκ των προτερων , αλλα σε f4 οχι!


στο ματς οσφπ-παρτιζαν ειναι πιο ξεκαθαρα τα πραγματα με μια προυποθεση , να εμφανιστει 100% συγκεντρωμενος και αποφασισμενος ο ολυμπιακος! αν νομιζουν οι παικτες του ολυμπιακου οτι η παρτιζαν ειναι του χεριου τους τοτε η ηττα δε θα αργησει να ερθει και να εχουμε μια πο τις μεγαλυτερες εκπληξεις στην ιστορια της ευρωλιγκα. αν ομως ο ολυμπιακος μπει αποφασισμενος τοτε μια ανετη νικη θα ειναι το αποτελεσμα.

προσωπικη επιθυμια , να το παρει ο ολυμπιακος! και επειδη μιλαμε για ελληνικο συλλογο αλλα και γιατι κατι τετοιο θα τονωσει τον εγωισμο των παικτων του παο για μεγαλους τελικους και των γιαννακοπουλων για ανακαμψη το καλοκαιρι!!!!!! και για να μη το παρει η μπαρτσα!!!!!!!




saou
Πάντως δε συμφωνώ ότι η φετινή Ευρωλίγκα ήταν βαρετή και προβλεπόμενη όπως είπαν οι φίλοι παραπάνω. Χαρακτηριστικό είναι ότι από τις 4 ομάδες που στην αρχή φαινόταν μεγάλα φαβορί για την τετράδα (ΟΣΦΠ-ΠΑΟ-Ρεάλ-Μπάρτσα) μόνο οι 2 έφτασαν ως εδώ, η μια δεν μπήκε καν στα play offs, η Ρεάλ αποκλείστηκε πανυγηρικά και στη θέση τους μπήκε μια παραδοσιακή δύναμη και ένα εντελώς αουτσάιντερ.

Πιο σωστό θα ήταν να πούμε ότι ο βαθμός δυσκολίας δεν ήταν ίδιος για όλους, καθώς οι όμιλοι που σχηματίστηκαν μετά την πρώτη φάση δεν ήταν ισορροπημένοι, με 2 ομίλους όπου και οι 4 ομάδες ήταν αξιόλογες και άλλους 2 με τα γκραν φαβορί να ξεχωρίζουν από την αρχή. Η συμπεριφορά των ομάδων το Φλεβάρη βέβαια δεν υπήρχε τρόπος να προβλεφτεί, ούτε ότι πχ το Μαρούσι θα έπιανε σπουδαία απόδοση ακριβώς όταν έπρεπε. Και τέλος ας μην υποτιμούμε την επαγγελματική δουλειά που έκαναν Ολυμπιακός-ΤΣΣΚΑ. Μπορεί όντως ο δρόμος τους μέχρι στιγμής να μην ήταν ακριβώς δύσβατος, αλλά και αυτοί με τη σειρά τους καθάρισαν όπου και όπως έπρεπε.
qspock
QUOTE(saou @ Apr 2 2010, 04:21 ) *
από τις 4 ομάδες που στην αρχή φαινόταν μεγάλα φαβορί για την τετράδα (ΟΣΦΠ-ΠΑΟ-Ρεάλ-Μπάρτσα) μόνο οι 2 έφτασαν ως εδώ, η μια δεν μπήκε καν στα play offs, η Ρεάλ αποκλείστηκε πανυγηρικά και στη θέση τους μπήκε μια παραδοσιακή δύναμη και ένα εντελώς αουτσάιντερ.



Σιγουρα οι φετινοι ομιλοι ηταν διαφορετικης δυσκολιας. Και αυτο δεν ειναι κατι που πρεπει να περασει στα ψιλα, γιατι εχει κρινει κατα μεγαλο ποσοστο τις συμμετοχες στο final four.

Βασικα η Παρτιζαν μπηκε για 1 παραπανω νικη (αυτη επι της μπαρτσελονα, οπως αυτη ηρθε) στο final four εναντι του ΠΑΟ, o οποιος δεν θα εχανε απο τη Μακαμπι με τιποτα.
Βεβαια, απο την αλλη, η Ρεαλ δεν προκριθηκε επειδη εχασε στην εδρα της απο την Μακαμπι, και επεσε στην Μπαρτσα αντι για την Παρτιζαν.

Με λιγα λογια, το θεωρητικo αλλα ΚΑΙ ουσιαστικο αουτσαιντερ ειναι η Παρτιζαν. Μενει ο Ολυμπιακος να μην παρουσιασει τις γνωστες του μεταπτωσεις και βρεθει προ δυσαρεστης επληξης...

Το αλλο ζευγαρι ειναι πιο αμφιροπο. Αλλα υπαρχουν και παραγοντες οπου μπορει κανεις να βασιστει, οπως πχ για παραδειγμα το οτι η Μπαρτσα ειναι ...looser! laugh.gif
LFO
Μπαρτα-ΤΣΣΚΑ = 49%-51%. Σε ενα ματς νοκ αουτ ολοι μπορουν να κερδισουν και ολοι μπορουν να χασουν. Και η ΤΣΣΚΑ δύσκολα χανει μεγάλα μάτς.

Ολυμπιακος-Παρτιζαν = 60%-40%. Ισχυει βεβαια ο ιδιος κανονας για τα νοκ αουτ ματς αλλα εδω υπάρχει καθαρο φαβορι.

Μεγαλη η ατμοσφαιρα εχθες στο Βελιγραδι. Υπέροχος κοσμος, υπεροχο γηπεδο. Και η κορυφαιες μορφες του Σερβικου μπασκετ θα παραταχθουν συσωμοι στο πλευρο της Παρτιζαν σε αυτο το F4. Μετα το καλοκαιρινο σερβικο σαλπισμα αντεπιθεσης , ερχεται η Παρτιζαν να επιβεβαιωση οτι το Σερβικο μπάσκετ αναζητει ξανα την θεση που του αναλογει στον Ευρωπαϊκό χώρο.

xristos_metal
Μπαρτσελονα - Τσσκα 40%-60%
Ολυμπιακος - Παρτιζαν 70% - 30%

Νομιζω η Μπαρτσελονα στο κρισιμο ματς θα χασει. ΕΙναι πολυ καλη ομαδα, αλλα ως προσωπικοτητα εχει μονο τον Ναβαρο. Επιπλεον η Τσσκα ξερει πως να νικησει την Μπαρτσα. Το πιο πιθανο ειναι να ριξει τον Λανγκτον πανω στον Ναβαρο οπως περσυ.

Στο αλλο ματς ο Ολυμπιακος ειναι το απολυτο φαβορι. Εχει τεραστιο ταλεντο, προσωπικοτητες, πληροτητα και εμπειρια. Το μονο που φοβαμαι ειναι να μη χαλαρωσουν οι παιχτες. Σε ματς παντως που επρεπε να νικησει εμφανιστηκε οπως πρεπει.



jim 3
στο τσσκα-μπαρτσα προβλεπω τσσκα γιατι εχει εμπειρια σαν ομαδα και ο καθε παικτης ξεχωριστα ειναι και εμπειρος και πολυ καλος
απ΄την αλλη η μπαρτσελονα ειναι πιο απειρη και ειναι και λουζερ

στο οσφπ-παρτιζαν προβλεπω οσφπ γιατι ειναι απλα πιο καλος
ομως οι παικτες της παρτιζαν θα προσπαθησουν να εκμεταλευτουν τη μεγαλη τους ευκαιρια διαθετωντας πολυ ενθουσιασμο τον οποιο δεν θα εχουν οι ολυμπιακοι γιατι οπως ολα δειχνουν θα ειναι και του χρονου στο Φ4
ΠΑΜΕ ΠΑΡΤΙΖΑΝ
rchos
μιας και η ψηφοφορια για τις δυο καλυτερες πενταδες της φετινης διοργανωσης τρεχει και οι αγωνες εχουν τελειωσει να γραψω ποιες πιστευω οτι θα ειναι τελικα οι 2 αυτες πενταδες.

παιρνοντας υποψιν το κλασικο που ισχυει τα τελευταια χρονια οτι δηλαδη στους δεκα καλυτερους η ευρωλιγκα βαζει 2 απο καθε ομαδα του φαιναλ φορ και τις υπολοιπες δυο θεσεις παιρνουν παιχτες απο ομαδες που εφτασαν στους 8 πιστευω οτι τα πραγματα θα ειναι καπως ετσι:

τεοντοσιτς-ναβαρο-σισκα-κλειζα-μαριτς σαν πρωτη πενταδα και
μακαλεμπ-γουντς-μαικλ-κριαπα-σπλιτερ σαν δευτερη πενταδα.


ισως μονο ο σπλιτερ να λειπει μα μονο ο λαβρινοβιτς της ρεαλ θα μπορουσε να μπει στη θεση του κατι που θεωρω δυσκολο.
αυτα αν ισχυσει το κλασικο μοτιβο της ευρωλιγκας.ν το αλλαξουν μπορει να εχουμε και αλλες αλλαγες.οχι πολλες βεβαια.

το να ειναι ο γουντς στην θεση δυο ειναι παραδοξο μα δεν μου κολανε αλλιως οι θεσεις.θεωρω απιθανο να μην ειναι στην δεκαδα.ισως στην θεση του μαικλ μα τοτε η μπαρτσελονα δεν θα ειχε δυο παιχτες στην δεκαδα.
Boom Dizzle
Λοιπον να πω κι εγω τη γνωμη μου.

Θεωρω οτι ενω στο ζευγαρι Μπαρτσα-ΤΣΣΚΑ θα πεσουν "κορμια",στο αλλο υπαρχει ξεκαθαρο φαβορι,ο ΟΣΦΠ.
Στο πρωτο ζευγαρι θεωρω οτι η εξελιξη δεν θα διαφερει πολυ απο τον περσινο ημιτελικο....οι Καταλανοι θα παρουν
ενα προβαδισμα αλλα πιστευω οτι οι Ρωσοι θα γυρισουν το ματς και θα κερδισει ο πιο τυχερος.Με λιγα λογια το ματς
θα κριθει στο τελευταιο σουτ....

Στο ζευγαρι του Ολυμπιακου με την Παρτιζαν,υπαρχει χαωδης διαφορα των ομαδων.Κακα τα ψεματα ο Ολυμπιακος αν δεν περασει την Παρτιζαν τοτε δεν θα το σηκωσει ΠΟΤΕ!Αλλα και οι Σερβοι θα το παρουν πατριωτικα!Ειμαι σιγουρος οτι οι Σερβοι
θα ειναι παρα πολλοι στο Παρισι ενω και οι παιχτες της Παρτιζαν θα αφησουν την ψυχη τους στο γηπεδο....Πιστευω ομως οτι
αν το σκορ ανοιξει απ'την αρχη ο Ολυμπιακος θα περασει ανετα,αν οχι θα εχει προβλημα.

Αρα δινω Μπαρτελονα-ΤΣΣΚΑ 50%-50% και Ολυμπιακος-Παρτιζαν 70%-30%
Προσωπικα ευχομαι να το παρει ο καλυτερος!

ΥΓ1:Συμφωνω με την αποψη ενος φιλου παραπανω....αν δεν παρουν τα πανω τους Ιταλοι,Γερμανοι και Γαλλοι δυσκολα τα πραγματα για το ενδιαφερον της διοργανωσης.Πρεπει κατι να γινει.
treathitch
1η Πεντάδα
Τεόντοσιτς
Μάικλ
Κλέιζα
Χριάπα
Μάριτς

2η Πεντάδα
ΜακΚάλεμπ
Σισκάουσκας
Σαν Εμετέριο/Κ. Γουντς/Α. Άντερσον
Τελέτοβιτς/Σπλίτερ
Ντ. Λαβρίνοβιτς
tsitum
Φανταστικο φαιναλ φορ απο αποψη ομαδων. Περασαν οι ομαδες που ηθελα απο τα ζευγαρια των προημιτελικων.

Διαβαζω οτι η Παρτιζαν ειναι χειροτερη απο αλλες χρονιες κ διαφωνω.

21500 χιλιαδες στο beograd arena χθες. Κ επιτελους απο του χρονου θα πρεπει υποχρεωτικα οι ομαδες να παιζουν σε γηπεδα ανω των 10000.

Πολυ καλο κ οτι επιστρεφει ο Σμοντις επιτελους για το φαιναλ φορ κ θα εχουμε δυνατη ΤΣΣΚΑ με Χολντεν, Λανγκτον, Καουν, Σισκαουσκας, Σμοντις, Κριαπα, Πλανινιτς. Αν κ θελω να την κερδισει η Μπαρτσελονα.

Θα ηθελα εναν τελικο Παρτιζαν - Μπαρτσελονα. Πιστευω θα γινοταν χαμος.
treathitch
Όσο και αν είναι δεδομένο το ότι σε νοκ άουτ παιχνίδια υπάρχει μεγαλύτερο ρίσκο στην πρόβλεψη, το φάιναλ φορ έχει ένα καθαρό φαβορί (Μπαρτσελόνα), δύο αουτσάιντερ (Ολυμπιακός, ΤΣΣΚΑ) και τη μεγαλύτερη έκπληξη στην ιστορία της Ευρωλίγκας (από το 2000 και μετά, δηλαδή), την Παρτιζάν

Με τα μέχρι τώρα δεδομένα, δεν υπάρχει καμία αμφιβολία ότι η Μπαρτσελόνα είναι το μεγάλο, ξεκάθαρο και αδιαμφισβήτητο φαβορί της διοργάνωσης, η καλύτερη ομάδα που είδε η Ευρώπη να παίζει μπάσκετ τα τελευταία χρόνια και ένα σύνολο τέλεια κοουτσαρισμένο και με τρομερή χημεία. Ανάρρωσε σχεδόν άμεσα από τη μόνη ομάδα που της προξένησε προβλήματα φέτος (έτσι κι αλλιώς, από τα 7 ματς που έχει παίξει μαζί τους ο Μεσίνα, ένα θα το έπαιρνε..) και η χημεία της διατηρήθηκε, ενώ η άμυνά της είναι τουλάχιστον ισοδύναμη με εκείνη της ΤΣΣΚΑ (αμυντικογενής φιλοσοφία εκείνη των Ρώσων) και η επίθεσή της ισοδύναμη με εκείνη του Ολυμπιακού (επιθετική ομάδα). Δηλαδή, η Μπαρτσελόνα κερδίζει και σε υψηλό και σε χαμηλό σκορ και τα δύο αουτσάιντερ του φάιναλ φορ, σε ουδέτερο γήπεδο και χωρίς να υπολογίζουμε τον παράγοντα νοκ άουτ (όπου η Μπαρτσελόνα έχει 5/5 φέτος στο Κόπα Ντελ Ρέυ και στη Σουπερκόπα)

Ο χαρακτηρισμός "λούζερ" ταιριάζει σε παίκτες ή σε συγκεκριμένη γενιά παικτών. Όχι σε μία ομάδα κατά βάση στη 2η και καλή σεζόν της, η οποία πέρσι έφτασε στο φέιναλ φορ της Ευρωλίγκας και κέρδισε το πρωτάθλημα στην Ισπανία, φέτος έχει μόλις τέσσερις ήττες, τρεις εκ των οποίων στον πόντο ή στο καλάθι και μία από τη Ρεάλ Μαδρίτης (μία σε επτά παιχνίδια, επαναλαμβάνω..)

Από δω και πέρα, πάντως, ο Χόλντεν έχει το 8ο φάιναλ φορ του, η ΤΣΣΚΑ σαν σωματείο το ίδιο. Ο Σισκάουσκας είναι στο 4ο σερί και πέρσι τους καθάρισε τους Καταλανούς, η ΤΣΣΚΑ (όπως και η Παρτιζάν) φτάνουν πάντα το ταβάνι τους. Ο Χριάπα παίζει 35' και αδυνατείς να καταλάβεις το τι ζημιές κάνει στο παρκέ, ο Λάνγκτον παραμένει ο πιο ψυχρός σουτέρ στην Ευρωλίγκα, ο Πλάνινιτς κι ο Κάουν έχουν κάνει εξαιρετικές χρονιές. Είναι πολύ δύσκολο να θεωρήσεις κάποια ομάδα φαβορί απέναντι στους Ρώσους σε ημιτελικό φάιναλ φορ, όταν έχουν κερδίσει τους τέσσερις τελευταίους τους, αλλά είναι τέτοια η διαφορά επιπέδου ανάμεσα σε ΤΣΣΚΑ και Μπαρτσελόνα (σκεφτείτε, πόσα ματς από επτά θα έπαιρναν οι Ρώσοι από τη Ρεάλ Μαδρίτης; ) που ο μόνος παράγοντας για να έχουν σοβαρές ελπίδες (περίπου 35%-40%) για τη νίκη στον 1ο ημιτελικό είναι η τρομερή εμπειρία τους και το ότι το παιχνίδι είναι νοκ άουτ. Σημαντικότατος παράγοντας αλλά μόνο όταν οι ομάδες είναι, τουλάχιστον επιθετικά, σε παρεμφερές επίπεδο

Όσον αφορά το 2ο ημιτελικό, δε χρειάζεται και μεγάλη ανάλυση. Φαβορί και αουτσάιντερ. Αν η Παρτιζάν κερδίσει, θα μιλάμε πλέον για κολοσσιαία επιτυχία, απέναντι σε μια ομάδα τουλάχιστον δυο φορές πιο ταλαντούχα, αλλά σίγουρα λιγότερο σοβαρή. Ο Ολυμπιακός θα πρέπει να τρέξει και να κουράσει το ΜακΚάλεμπ, να φορτώσει με φάουλ το Μάριτς και να εκμεταλλευτεί το δίδυμο Τεόντοσιτς-Παπαλουκά. Αν κάνει 2-3 λάθη, τότε η Παρτιζάν - η οποία ξέρει να κλέβει παιχνίδια - θα έχει το βούτυρο για να αλείψει το ψωμί της.. 65%-35%
Basketikoc
QUOTE(treathitch @ Apr 2 2010, 20:12 ) *
Όσο και αν είναι δεδομένο το ότι σε νοκ άουτ παιχνίδια υπάρχει μεγαλύτερο ρίσκο στην πρόβλεψη, το φάιναλ φορ έχει ένα καθαρό φαβορί (Μπαρτσελόνα), δύο αουτσάιντερ (Ολυμπιακός, ΤΣΣΚΑ) και τη μεγαλύτερη έκπληξη στην ιστορία της Ευρωλίγκας (από το 2000 και μετά, δηλαδή), την Παρτιζάν

Με τα μέχρι τώρα δεδομένα, δεν υπάρχει καμία αμφιβολία ότι η Μπαρτσελόνα είναι το μεγάλο, ξεκάθαρο και αδιαμφισβήτητο φαβορί της διοργάνωσης, η καλύτερη ομάδα που είδε η Ευρώπη να παίζει μπάσκετ τα τελευταία χρόνια και ένα σύνολο τέλεια κοουτσαρισμένο και με τρομερή χημεία. Ανάρρωσε σχεδόν άμεσα από τη μόνη ομάδα που της προξένησε προβλήματα φέτος (έτσι κι αλλιώς, από τα 7 ματς που έχει παίξει μαζί τους ο Μεσίνα, ένα θα το έπαιρνε..) και η χημεία της διατηρήθηκε, ενώ η άμυνά της είναι τουλάχιστον ισοδύναμη με εκείνη της ΤΣΣΚΑ (αμυντικογενής φιλοσοφία εκείνη των Ρώσων) και η επίθεσή της ισοδύναμη με εκείνη του Ολυμπιακού (επιθετική ομάδα). Δηλαδή, η Μπαρτσελόνα κερδίζει και σε υψηλό και σε χαμηλό σκορ και τα δύο αουτσάιντερ του φάιναλ φορ, σε ουδέτερο γήπεδο και χωρίς να υπολογίζουμε τον παράγοντα νοκ άουτ (όπου η Μπαρτσελόνα έχει 5/5 φέτος στο Κόπα Ντελ Ρέυ και στη Σουπερκόπα)

Ο χαρακτηρισμός "λούζερ" ταιριάζει σε παίκτες ή σε συγκεκριμένη γενιά παικτών. Όχι σε μία ομάδα κατά βάση στη 2η και καλή σεζόν της, η οποία πέρσι έφτασε στο φέιναλ φορ της Ευρωλίγκας και κέρδισε το πρωτάθλημα στην Ισπανία, φέτος έχει μόλις τέσσερις ήττες, τρεις εκ των οποίων στον πόντο ή στο καλάθι και μία από τη Ρεάλ Μαδρίτης (μία σε επτά παιχνίδια, επαναλαμβάνω..)

Από δω και πέρα, πάντως, ο Χόλντεν έχει το 8ο φάιναλ φορ του, η ΤΣΣΚΑ σαν σωματείο το ίδιο. Ο Σισκάουσκας είναι στο 4ο σερί και πέρσι τους καθάρισε τους Καταλανούς, η ΤΣΣΚΑ (όπως και η Παρτιζάν) φτάνουν πάντα το ταβάνι τους. Ο Χριάπα παίζει 35' και αδυνατείς να καταλάβεις το τι ζημιές κάνει στο παρκέ, ο Λάνγκτον παραμένει ο πιο ψυχρός σουτέρ στην Ευρωλίγκα, ο Πλάνινιτς κι ο Κάουν έχουν κάνει εξαιρετικές χρονιές. Είναι πολύ δύσκολο να θεωρήσεις κάποια ομάδα φαβορί απέναντι στους Ρώσους σε ημιτελικό φάιναλ φορ, όταν έχουν κερδίσει τους τέσσερις τελευταίους τους, αλλά είναι τέτοια η διαφορά επιπέδου ανάμεσα σε ΤΣΣΚΑ και Μπαρτσελόνα (σκεφτείτε, πόσα ματς από επτά θα έπαιρναν οι Ρώσοι από τη Ρεάλ Μαδρίτης; ) που ο μόνος παράγοντας για να έχουν σοβαρές ελπίδες (περίπου 35%-40%) για τη νίκη στον 1ο ημιτελικό είναι η τρομερή εμπειρία τους και το ότι το παιχνίδι είναι νοκ άουτ. Σημαντικότατος παράγοντας αλλά μόνο όταν οι ομάδες είναι, τουλάχιστον επιθετικά, σε παρεμφερές επίπεδο

Όσον αφορά το 2ο ημιτελικό, δε χρειάζεται και μεγάλη ανάλυση. Φαβορί και αουτσάιντερ. Αν η Παρτιζάν κερδίσει, θα μιλάμε πλέον για κολοσσιαία επιτυχία, απέναντι σε μια ομάδα τουλάχιστον δυο φορές πιο ταλαντούχα, αλλά σίγουρα λιγότερο σοβαρή. Ο Ολυμπιακός θα πρέπει να τρέξει και να κουράσει το ΜακΚάλεμπ, να φορτώσει με φάουλ το Μάριτς και να εκμεταλλευτεί το δίδυμο Τεόντοσιτς-Παπαλουκά. Αν κάνει 2-3 λάθη, τότε η Παρτιζάν - η οποία ξέρει να κλέβει παιχνίδια - θα έχει το βούτυρο για να αλείψει το ψωμί της.. 65%-35%


Συμφωνω με το παραπανω ποστ σε ολα εκτος απο ενα πραγμα.Μεχρι πριν παρακολουθησω μια συνεντευξη που εδωσε ο Μαρμαρινος(βοηθος του Γιαννακη) στη nova θεωρουσα κι εγω πως η Μπαρτσελονα ειναι η καλυτερη επιθετικα ομαδα της Ευρωλιγκας εστω κι οριακα απο τον Ολυμπιακο.Ομως,ο Μαρμαρινος επισημανε καποια πραγματα σε οτι αφορα τον τροπο του παιχνιδιου του Ολυμπιακου αλλα και καποια ενδιαφεροντα στατιστικα τα οποια με εκαναν να αλλαξω γνωμη.Αρχικα αν δεις τα ρανκινγκ των ομαδων σε ολη τη σεζον μεχρι τωρα στην Ευρωλιγκα,πρωτος ειναι ο Ολυμπιακος και μαλιστα με αρκετη διαφορα απο την Μπαρτσελονα.Συγκεκριμενα,ειναι καλυτερος της σε ολους τους τομεις εκτος των βολων.
Επισης,ενα ενδιαφερον στοιχειο,το οποιο εχει και λιγο γευση απο ΝΒΑ ειναι πως ο Ολυμπιακος εχει (χωρις να ειμαι απολυτα σιγουρος) 114 ποντους ανα 100 κατοχες μπαλας ενω η αντιχτοιχη πρωτη ομαδα στο ΝΒΑ,οι Suns,εχουν 108 ανα 100 κατοχες.Αυτο ουσιαστικα αποτυπωνει το θεαμα που βλεπουμε(τις περισσοτερες) καθε βδομαδα απο τον Ολυμπιακο.
Ναι,η Μπαρτσελονα μπορει να εχει κανει μερικες πειστικες νικες απεναντι σε αντιπαλους οπως η Σιενα,η Ρεαλ και γενικα μαζι με τον Ολυμπιακο πολλοι θεωρουσαν πως θα ειναι στον τελικο της Ευρωλιγκας,οπως και μαλλον θα γινει,ομως αυτες οι νικες ουσιαστικα αποτελουν το αντισταθμισμα που σκεφτονται πολλοι στη συγκριση των 2 ομαδων.Εδω ερχεται ενα μεγαλο ΑΝ και αφορα το πως θα εμφανιζονταν ο Ολυμπιακος ΑΝ ειχε τους ιδιους αντιπαλουυς με Μπαρτσελονα.Ομως,τα γεγονοτα ειναι ισχυροτερα απο τις υποθεσεις.
Air Kef
Είσαι λίγο ισοπεδωτικός και υπερβολικός treathich με την Μπάρτσα, πχ. εκτός απο την Ρεάλ την δυσκόλεψε αρκετά και η Παρτιζάν φέτος, όπως και ο ΠΑΟ, εκτός αν το πάμε αλλιώς οπότε η μόνη ομάδα που δυσκόλεψε τον ΟΣΦΠ φέτος ήταν η Πρόκομ, γιατι με τις υπόλοιπες ομάδες, μια τουλάχιστον δεκαπεντάρα στα 2 ματς μέσα ή έξω την έφαγαν όλοι (αν και η Πρόκομ τώρα που το σκέφτομαι έφαγε 2 σε 4 ματς, άρα η αναλογία διατηρείται), ενώ και ο Ολυμπιακός στην Ευρωλίγκα έχει 4 ήττες (η μία με την Χίμκι σούπερ αδιάφορη), αλλά δεν παίζει στην ACB θα μου πεις (και το λέω για τις μέτριες ομάδες, όχι για τις μεγαλομεσαίες), ενώ και ο Ολυμπιακός έχει δείξει ότι όταν πρέπει να είναι συγκεντρωμένος και στην άμυνα το κάνει και μεταμορφώνεται (τελικός κυπέλλου).

Ελπίζω βέβαια και προτιμώ, την ΤΣΣΚΑ στον τελικό, εφ'όσον δεν κάνουμε την χειρότερη ήττα της ζωής μας απο την Παρτιζάν στον ημιτελικό, αν και πιστεύω ότι θα μπούμε 40 λεπτά σοβαροί και συγκεντρωμένοι και θα καθαρίσουμε.
traveller
H Μπάρτσα όπως την είδα εγώ στο μεταξύ μας παιχνίδι, δεν είναι τίποτα το τρομερό και σίγουρα "αδιαφιλονίκητο φαβορί" δεν τη λες. Πιθανό να έχει ένα ελαφρύ προβάδισμα σε σχέση με τους άλλους τρεις αλλά μέχρι εκεί.

Έχει περισσότερο ταλέντο από τις άλλες τρεις ομάδες, έχει περισσότερες λύσεις, ικανότατο προπονητή αλλά αυτά τα ειχε και πέρσι και ίσως σε μεγαλύτερο βαθμό. Και στην τελική στο ΦΦ μετράνε και άλλες παράμετροι .

Έπειτα , θα έχει και το άγχος του φαβορί και μένει να δούμε πώς θα το διαχειριστεί αυτό.

Πιστεύω ότι εάν μείνει προσηλωμένη η ΤΣΣΚΑ στο "ξύλο" που παίζει θα τους δυσκολέψει αρκετά. Φαβορί είναι η Μπάρτσα και πιστεύω ότι θα περάσει στον τελικό αλλά θα πρέπει να προσπαθήσει πολύ.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.