Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Ελλάδα
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Εθνικές ομάδες > Older Tournaments > Eurobasket 2015
Pages: 1, 2, 3
j-kidd13


Ήρθε η ώρα για την επιστροφή στα μετάλλια?Η εθνική Ελλάδος με ίσως το πληρέστερο ρόστερ που είχε ποτέ,έχει δημιουργήσει υψηλές προσδοκίες για την πορεία της στο eurobasket.Στην περσινή της συμμετοχή στο Παγκόσμιο, απόντος του Σπανούλη (αλλά και του Περπέρογλου), πέρασε αήττητη τη φάση των ομίλων αποδίδοντας ωραίο μπάσκετ, αλλά στη φάση των 16 έχασε από την ανώτερη Σερβία με 90-72 αποχαιρετώντας νωρίς την διοργάνωση.Φέτος η ομάδα κατεβαίνει με ένα γεμάτο ρόστερ,με ποιοτικές λύσεις σε όλες τις γραμμές,και δεν είναι λίγοι αυτοί που ονειρεύονται μετάλλιο,κάνοντας λόγο ακόμα και για το χρυσό.Το μόνο σίγουρο είναι ότι η εθνική συγκατελέγεται στα φαβορί της διοργάνωσης,παρά τον υψηλό ανταγωνισμό.Ευχή όλων μας είναι να φτάσει ως το τέλος του δρόμου.

ΚΟΡΥΦΑΙΕΣ ΣΤΙΓΜΕΣ

Η 1η θέση το 1987 και το 2005 και η 2η το 1989 αποτελούν τις κορυφαίες παρουσίες της εθνικής μας στη διοργάνωση.


ΤΟ ΡΟΣΤΕΡ



Γιάννης Μπουρούσης

Height 2.13
Date of Birth 17/11/1983
Position C
Club (2014-15) Real Madrid


Νίκος Ζήσης

Height 1.96
Date of Birth 16/08/1983
Position PG/SG
Club (2014-15) Unics Kazan/Fenerbahce


Βασίλης Σπανούλης

Height 1.92
Date of Birth 07/08/1982
Position PG/SG
Club (2014-15) Olympiacos


Νικ Καλάθης

Height 1.98
Date of Birth 07/02/1989
Position PG
Club (2014-15) Memphis Grizzlies


Στράτος Περπέρογλου

Height 2.03
Date of Birth 07/08/1984
Position SF
Club (2014-15) Efes Anadolu


Κώστας Σλούκας

Height 1.90
Date of Birth 15.01.1990
Position PG/SG
Club (2014-15) Olympiacos



Γιάννης Αντετοκούνμπο

Height 2,11
Date of Birth 06.12.1994
Position SF/PF
Club (2014-15) Milwaukee Bucks



Κώστας Καϊμακόγλου

Height 2.04
Date of Birth 15/03/1983
Position SF/PF
Club (2014-15) Unics Kazan


Kώστας Κουφός

Height 2.13
Date of Birth 24.02.1989
Position C
Club (2014-15) Memphis Grizzlies



Γιώργος Πρίντεζης

Height 2.05
Date of Birth 22/02/1985
Position PF
Club (2014-15) Olympiacos


Κώστας Παπανικολάου

Height 2.03
Date of Birth 31.07.1990
Position SF/PF
Club (2014-15) Houston Rockets


Βαγγέλης Μάντζαρης

Height 1.96
Date of Birth 16/04/1990
Position PG
Club (2014-15) Olympiacos


Coach Φώτης Κατσικάρης

Date of Birth 16/05/1967
Nationality : ‘Eλληνας

Πιθανή 5-αδα & Depth Chart

PG Καλάθης,Ζήσης,Μάντζαρης
SG Σπανούλης,Σλούκας
SF Παπανικολάου,Περπέρογλου
PF Πρίντεζης,Αντετοκούμπο,Καϊμακόγλου
C Μπουρούσης,Κουφός


Face Control

Πλεονεκτήματα:
1)Γεμάτο και ποιοτικό ρόστερ.Η εθνική διαθέτει 12 «ετοιμοπόλεμους» παίκτες,επιπέδου euroleague και nba.
2)Οι περισσότεροι παίκτες της εθνικής μπορούν να καλύψουν περισσότερες από μια θέσεις,δίνοντας την ευχέρεια στον κόουτς να μπορεί να προσαρμόσει τα πλάνα του ανάλογα με τις συνθήκες του αγώνα,και να δοκιμάσει 5αδες με διαφορετικά χαρακτηριστικά.
3)Η γραμμή των forward με Παπανικολάου,Αντετοκούνμπο,Πρίντεζη, Περπέρογλου, Καϊμακόγλου είναι στις καλύτερες της διοργάνωσης.
4)Συγκριτικά με πέρσυ,η εθνική ενισχύεται με τον ηγέτη της,Βασίλη Σπανούλη,ενώ έχει τον Αντετοκούνμπο προερχόμενο από μια εξαιρετική σεζόν στο nba,όντας φανερά βελτιωμένος.2 παίκτες που μπορούν να αποτελέσουν σημεία αναφοράς στην εθνική,ο μεν Σπανούλης με την ηγετική του φυσιογνωμία και την ικανότητα να πάρει πάνω του όλο το φορτίο στα δύσκολα,ο δε Αντετοκούνμπο με τον σπάνιο συνδυασμό ύψους,ταλέντου,αθλητικότητας-πλαστικότητας-ταχύτητας,και την ικανότητα του να αγωνιστεί σχεδόν και στις….5 θέσεις του γηπέδου και στις 2 πλευρές του παρκέ.


Μειονεκτήματα:
1)Ένα μειονέκτημα θα μπορούσαμε να χαρακτηρίσουμε την έλλειψη 3ου σέντερ πίσω από τους Μπουρούση,Κουφό.Στην προεπιλογή υπήρχαν οι Σαρικόπουλος,Αγραβάνης οι οποίοι θα μπορούσαν να αποτελέσουν την 3η λύση στη θέση,αλλά σαφώς υστερούν σε ποιότητα,εμπειρίες και παραστάσεις συγκριτικά με τους υπόλοιπους παίκτες που απαρτίζουν τις θέσεις των F/C.
2)Παρότι δεν θεωρώ ότι έχει πρόβλημα σε αυτό το κομμάτι η ομάδα καθώς διαθέτει καλούς σουτέρ,εν τούτοις απουσιάζει αυτός που λέμε «κλασικός σουτέρ»,»δολοφόνος» κλπ.Ο παίκτης που θα έχει σταθερά το μακρινό σουτ,βρέξει χιονίσει.Επαναλαμβάνω όμως,δεν νομίζω ότι αποτελεί τόσο μεγάλο θέμα,καθώς στο ρόστερ της ομάδας υπάρχουν καλοί σουτέρ.

Τα Αστέρια

Βασίλης Σπανούλης

Εκ των κορυφαίων παικτών της Ευρώπης και σίγουρα ο πιο επιτυχημένος την τελευταία 4ετία.Επιστρέφει στην εθνική μετά το περσινό διάλλειμα.Η ικανότητα του να κρίνει την έκβαση ενός αγώνα ακόμα και σε κακές ατομικές βραδιές είναι μεγάλο συν για την εθνική.

Γιάννης Αντετοκούνμπο

Ο πληρέστερος παίκτης του ρόστερ,έρχεται από μια πολύ καλή σεζόν στο nba,με εμφανή βελτίωση,τόσο στο παιχνίδι όσο και στο σώμα του,να προσφέρει σημαντικές βοήθειες και στις 2 πλευρές του παρκέ.

Ο Στόχος
Όσο συγκρατημένοι και να θέλουμε να είμαστε,όσο και να ξέρουμε ότι ο ανταγωνισμός είναι δύσκολος,στο πίσω μέρος του μυαλού μας υπάρχει το μετάλλιο, το οποίο φτάνει μέχρι το χρυσό.Σίγουρα η αποστολή της ομάδας είναι δύσκολη,υπάρχουν εξαιρετικές ομάδες με ποιοτικό υλικό όπως οι Γάλλοι,οι Σέρβοι,οι Ισπανοί και οι Ιταλοί,χρειάζεται συγκέντρωση και καλή απόδοση από όλους τους παίκτες,όμως εξ ίσου ποιοτική είναι και η εθνική μας,επομένως,προσωπικά,θέτω ως στόχο της ομάδας το βάθρο.Απο κει και έπειτα,το χρώμα του μεταλλίου είναι αποτέλεσμα απόδοσης αλλά και συγκυριών.

Το Ερώτημα
Θα μπορέσει η ομάδα να ανταποκριθεί στις-υψηλές ομολογουμένως-προσδοκίες που υπάρχουν από αυτή?
Tι δεν σας άρεσε??Είναι πολύ κλισέ??Οκ…Θα εκθέσουν τον colonel ο Αντετοκούνμπο(κυρίως) και ο Κουφός με την απόδοση τους και την επιρροή τους στο παιχνίδι της εθνικής?
PanosIlio
Θα ξεκινήσω πρώτος με απαισιόδοξο σχόλιο τα post σε αυτό τo thread. tongue.gif

Θεωρώ, με βάση τα όσα έχω δει εγώ στα φιλικά, πως αν δεν μπούμε στην 6άδα θα είναι αποτυχία αλλά και οτιδήποτε άλλο πέρα από αυτό (προς το καλύτερο) θα είναι μια υπέρβαση.

Αυτό είναι το feeling που έχω εγώ. Ναι έχουμε ομάδα με πλούσιο ταλέντο, φαινομενικά πλήρη σε σχεδόν όλες τις θέσεις (εκτός του C) αλλά η ομαδική μας λειτουργία, σε άμυνα και επίθεση (περισσότερο), δεν μου άρεσε.

Θεωρώ πως οι ρόλοι δεν είναι ευδιάκριτοι και πως κάπου το χάνουμε, ίσως το γεγονός πως αρχίσαμε την προετοιμασία μας αργά (τουλάχιστον έτσι θεωρώ εγώ) σε συνδυασμό με όχι και τόσο πολλά δυνατά φιλικά δεν μας έκανε καλό. Δεν έχουμε καλές συνεργασίες και αυτό φαίνεται, ειδικά στην επίθεση.

Αν τώρα η ομάδα μονταριστεί και παρουσιάσει άλλο πρόσωπο στον όμιλο, και πόσο μάλλον στα knock out, πάω πάσο, δυνατότητες θεωρητικά έχει πάρα πολλές, μένει να φανεί αν μπορούμε να γίνουμε η ομάδα που θέλουμε.

Αλλά εγώ θα είμαι ευχαριστημένος (δυσαρεστημένος) αν μπούμε τουλάχιστον εξάδα και πάμε για το προ-ολυμπιακό.
jvalin
Ποιο είναι αυτό το παιδάκι κάτω από το όνομα του Μάντζαρη? tongue.gif

Ούτε 18 δεν παίζει να είναι στη φωτο laugh.gif
Air Kef
QUOTE(jvalin @ Sep 3 2015, 16:22 ) *
Ποιο είναι αυτό το παιδάκι κάτω από το όνομα του Μάντζαρη? tongue.gif

Ούτε 18 δεν παίζει να είναι στη φωτο laugh.gif


Πρέπει να είναι από τα παιδικά του Περιστερίου. 71.gif


Αποτυχία οτιδήποτε κάτω από 6η θέση. Είναι ο πάτος του potential αυτής της Εθνικής.

Αν όμως περάσουμε 4άδα πιστεύω είμαστε ικανοί για όλα, όποιον κι αν βρούμε μπροστά μας.
Το win-spirit των Σπανούλη-Πριντεζη όταν μένουν 4 ομάδες σε μία διοργάνωση (tongue.gif) και η ευκαιρία του Σπαν για ακόμα ένα μετάλλειο με την Εθνική χωρίς ΔΔ-Παπαλουκά θα τον απογειώσει. Και μην ξεχνάμε ότι σε εκείνα τα ματς προπονητές και τακτικές, 3α σέντερ και ζώνες πάνε περίπατο από ένα σημείο και μετά που μετράει πόση ψυχή έχεις να βάλεις την μπάλα στο καλάθι.

Καλό τουρνουά. 56.gif
Zoys
QUOTE(Air Kef @ Sep 3 2015, 16:28 ) *
Αποτυχία οτιδήποτε κάτω από 6η θέση. Είναι ο πάτος του potential αυτής της Εθνικής.

Αν όμως περάσουμε 4άδα πιστεύω είμαστε ικανοί για όλα, όποιον κι αν βρούμε μπροστά μας.
Το win-spirit των Σπανούλη-Πριντεζη όταν μένουν 4 ομάδες σε μία διοργάνωση (tongue.gif) και η ευκαιρία του Σπαν για ακόμα ένα μετάλλειο με την Εθνική χωρίς ΔΔ-Παπαλουκά θα τον απογειώσει. Και μην ξεχνάμε ότι σε εκείνα τα ματς προπονητές και τακτικές, 3α σέντερ και ζώνες πάνε περίπατο από ένα σημείο και μετά που μετράει πόση ψυχή έχεις να βάλεις την μπάλα στο καλάθι.

Καλό τουρνουά. 56.gif

Αν περάσουμε στην τετράδα αυτό λογικά θα σημαίνει ότι θα έχουμε αποκλείσει ένα από τα τρία μεγάλα φαβορί για το χρυσό όπως το βλέπω (Σερβία, Ισπανία και στη χειρότερη δυνατή διασταύρωση Γαλλία) άρα σαφώς και τότε θα ισχύει το "the sky' s the limit". Επειδή εκτός τεράστιας έκπληξης θα βρεθούμε στην οκτάδα, αφού το πρώτο νοκ-άουτ θα είναι ευνοϊκό, ελπίζω να επιβεβαιωθεί η δήλωση του Κατσικάρη ότι η ομάδα θα φορμαριστεί κατά τη διάρκεια του τουρνουά αφού μόνο αν έχει πιάσει ως τον προημιτελικό την καλύτερη δυνατή αγωνιστική κατάσταση θα μπορέσει η Ελλάδα να κοιτάξει στα μάτια ένα από τα μεγαθήρια της διοργάνωσης. Για να συμβεί αυτό πρέπει να καλυφθούν κάποιες αμυντικές αδυναμίες, να ξεπεράσουν μερικοί παίκτες το ντεφορμάρισμα τους (κυρίως ο Παπ...) και να πετύχει η ομάδα την κατάλληλη χημεία μεταξύ της ώστε να αποδώσει το μπάσκετ που μπορεί να παίξει βάσει υλικού. Στην περίπτωση που δεν πάνε καλά τα πράγματα, ελπίζω να μην κυριαρχήσει η απογοήτευση και ξεχάσουμε ότι πέρα από τις δικαιολογημένες προσδοκίες για επιστροφή στο βάθρο εξίσου σημαντική είναι και η εξασφάλιση μιας θέσης στην επόμενη Ολυμπιάδα.
GK_23
QUOTE(jvalin @ Sep 3 2015, 15:22 ) *
Ποιο είναι αυτό το παιδάκι κάτω από το όνομα του Μάντζαρη? tongue.gif

Ούτε 18 δεν παίζει να είναι στη φωτο laugh.gif

Πρέπει να είναι φωτογραφία από το μαθητικό πάσο του ΟΑΣΑ rolleyes.gif

Η Ελλάδα δεν είναι στα φαβορί για τα μετάλλια κατά την γνώμη μου. Η πρόκριση στο προολυμπιακό είναι το μίνιμουμ, αν δεν την πετύχουμε θα μιλάμε πλέον για άλλη μία αποτυχία. Η είσοδος στην 4άδα θα είναι μεγάλη επιτυχία.

Το ρόστερ είναι μάλλον το καλύτερο διάθεσιμο και υπάρχει σχετική πληρότητα. Η βελτίωση στην άμυνα σε σχέση με πέρυσι είναι το μεγάλο ζητούμενο.
yorgos
Συμφωνώ με τους προλαλήσαντες, το υλικό εκ πρώτης όψεος είναι κάπου ανάμεσα στο 4-6, αλλά με τη διασταύρωση που θα μας πέσει, μάλλον θα είμαστε στο δεύτερο γκρουπ. Δεν είναι για καρατόμηση αν δεν πάνε τετράδα τα παιδιά, κι αν πάνε δεν έχω και απαιτήσεις για τελικό. Αλλά κάτω από 6η θέση είναι αποτυχία, το προ-Ολυμπιακό πρέπει να το έχουμε στο τσεπάκι μας. Αν φτάσουμε να το παίζουμε στο τελευταίο ματς, να το κλείσουμε το μαγαζί, αν δεν μπορείς γίνε κομμωτής.
aegeansheed
Συνέντευξη Κατσικάρη στην εφημερίδα GOAL, μέσω gazzetta

Αναφέρεται σε θέσεις του σχετικά με πιθανές συνθέσεις, την επιλογή να προτιμήσει έμπειρους παίκτες στη 12άδα, λίγο Κουφό (ξανά...), τα λάθη-μαθήματα από το περσινό Παγκόσμιο και την ανάγκη να αναπτυχθεί από μικρές ηλικίες η ικανότητα στο σουτ, κάτι που θεωρεί ότι είναι θέμα προπόνησης (συμφωνώ, προφανώς ότι οι Λιθουανοί δε γενιούνται σουτέρ, αλλά το δουλεύουν μεθοδικά και με σύστημα και έτσι αποδίδει).

Όχι κάτι αποκαλυπτικό ενόψει Ευρωμπάσκετ πάντως.

QUOTE
Τι είναι αυτό που περιμένουμε να δούμε από την Εθνική;

«Είναι μια ομάδα που είναι στελεχωμένη από παίκτες που έχουν εμπειρία, ταλέντο, δυνατότητες, ενώ είναι και δυνατές προσωπικότητες. Θα πάμε στο Ευρωμπάσκετ με ένα πνεύμα τέτοιο ώστε να είμαστε όσο πιο ανταγωνιστικοί μπορούμε. Πάντα έχουμε στο μυαλό μας ότι έχουμε τη δυνατότητα να κάνουμε κάτι καλό. Το θέλουμε, το επιθυμούμε και το πιστεύουμε. Το θέμα είναι να είμαστε έτοιμοι τόσο σωματικά όσο και πνευματικά για να τελειώσουμε ψηλά στη διοργάνωση».

Τι διαφορετικό θα παρουσιάσει η Εθνική σε σχέση με τη διοργάνωση στην Ισπανία;

«Εχουμε τρία νέα πρόσωπα, όπως είναι οι Σπανούλης, Κουφός και Περπέρογλου. Αυτά τα παιδιά κάνουν την ομάδα καλύτερη, πιο ποιοτική και δίνουν βάθος στο ρόστερ. Παράλληλα το στοιχείο που θα σε βοηθήσει να πας ψηλά είναι η ταχύτητα, και εμείς έχουμε παίκτες που μπορούν να παίξουν σε υψηλούς ρυθμούς. Πάντα σε συνδυασμό με την εξυπνάδα, δηλαδή το καλό διάβασμα για να μπορέσουμε σε συγκεκριμένες χρονικές στιγμές να πάρουμε τις σωστές αποφάσεις. Πέρυσι παίξαμε μπάσκετ με πολλές κατοχές και πολύ transition, αφού θέλαμε να καλύψουμε αδυναμίες που έχει αυτή η ομάδα. Είχαμε ένα πρόβλημα στη θέση του σέντερ, αφού μετά τον Μπουρούση, δεν μας βγήκαν οι Βουγιούκας και Γλυνιαδάκης. Τώρα με τον Κουφό θα έχουμε ένα όπλο ακόμα. Σίγουρα θα υπάρχουν διαφορές».

Στην Ισπανία η ομάδα πήγαινε τρένο στην α' φάση, αλλά στο νοκ άουτ ματς με τη Σερβία έκανε το χειρότερο παιχνίδι της. Το περσινό πάθημα έχει γίνει μάθημα;

«Ναι, έμαθα από αυτό το πράγμα. Ηταν η πρώτη μου χρονιά σε αυτήν τη θέση. Σίγουρα είναι σημαντικό να κερδίζεις όλα τα παιχνίδια στον όμιλο προκειμένου να έχεις το καλύτερο πλασάρισμα εν όψει του νοκ άουτ. Και εδώ υπάρχει ο έλεγχος της ψυχολογίας. Δηλαδή, κατά πόσο θα σε ανεβάσει εν όψει της συνέχειας ή κατά πόσο θα σε αποσυντονίσει. Χρειάζεται μια ισορροπία. Ο προγραμματισμός έγινε φέτος για να είναι η ομάδα στο τελικό στάδιο του φορμαρίσματος μόλις ολοκληρωθεί η φάση των ομίλων. Ολα τα λεφτά είναι τα 40 λεπτά των νοκ άουτ. Αντίθετα οι Σέρβοι είχαν πληγωμένη ψυχολογία στον όμιλό τους, μπήκαν ψυχωμένα, έπαιξαν καλύτερα και μας κέρδισαν».

Νιώθετε όμως την πίεση; Δηλαδή, από τη στιγμή που υπάρχουν οι βάσεις για κάτι καλό, ότι πρέπει οπωσδήποτε να πετύχετε;

«Οχι. Δεν νιώθουμε καμία πίεση και κανένα άγχος. Ακόμα και κάποια νέα παιδιά που έχουμε είναι αρκετά ώριμα και μπορούν να συνειδητοποιήσουν αυτό που μπορούν να κάνουν και αυτό που θέλει η ομάδα. Και τι μπορεί να βάλει ο καθένας για την ομάδα. Οπότε δεν νομίζω ότι μας αγχώνει καθόλου. Ισα ίσα. Μάλιστα, όσο περισσότερο αμφισβητείται αυτή η ομάδα, τόσο καλύτερα λειτουργεί. Γιατί ακούμε διάφορα κατά καιρούς, ότι αν δεν πάρουμε μετάλλιο καλύτερα να αλλάξουμε και διαβατήρια και να φύγουμε από τη χώρα... Το ξέρουμε αυτό. Και στο παρελθόν έχει συμβεί».

Στο φετινό Ευρωμπάσκετ το ζευγάρι του τελικού θα εξασφαλίσει το εισιτήριο των Ολυμπιακών Αγώνων, ενώ οι θέσεις 3 έως και 7 θα διεκδικήσουν μια θέση από τα Προολυμπιακά τουρνουά... Επιπλέον πρόκληση;

«Είναι το όνειρό μου από μικρό παιδί η συμμετοχή στους Ολυμπιακούς Αγώνες! Ολα αυτά τα χρόνια έβλεπα τις παρελάσεις, τους Αγώνες αλλά δεν είχε περάσει από το μυαλό μου ότι θα μπορούσα να βρεθώ και εγώ εκεί. Είναι η ύψιστη τιμή. Να εκπροσωπήσω τη χώρα μου στο μεγαλύτερο αθλητικό γεγονός του πλανήτη».

Φέτος, άπαντες στις δηλώσεις σας κάνετε λόγο για κάτι καλό στο Ευρωμπάσκετ. Στο δικό σου το μυαλό, τι θα ήταν το κάτι καλό;

«Να γυρίσει η Εθνική και πάλι στα μετάλλια. Είναι κάτι το οποίο θέλουμε πολύ και το έχουμε στο μυαλό μας και στην καρδιά μας. Εχουμε την ομάδα να κάνουμε κάτι καλό; Την έχουμε! Υπάρχουν δυνατότητες; Υπάρχουν! Ομως δεν είμαστε και μόνοι μας, έτσι; Υπάρχουν άλλες ομάδες οι οποίες είναι πάρα πολύ δυνατές, πολύ ταλέντο και βάθος στο δικό τους ρόστερ. Αρα όταν φτάσουμε στα νοκ άουτ παιχνίδια θα παίξει ρόλο και ποιος θα βρεθεί στην καλύτερη μέρα και στην καλύτερη κατάσταση. Αυτό που συζητάμε είναι να γινόμαστε καλύτεροι κάθε μέρα ώστε να παρουσιαστούμε όσο το δυνατόν πιο έτοιμοι σε εκείνα τα ματς».

Το αντίθετο; Τι θα ήταν αποτυχία;

«Να αποκλειστούμε από τους 16 του Ευρωμπάσκετ! Ομως μπαίνοντας στα προημιτελικά και με μια ψύχραιμη λογική, εκεί θα φανεί αν θα πάμε στην τετράδα ύστερα από ένα ματς 40 λεπτών. Και μάλιστα θα παίξουμε και με έναν αντίπαλο από τον όμιλο του... διαβόλου. Με όποια ομάδα και αν παίξεις δεν ξέρω αν θα είναι αποτυχία ο αποκλεισμός. Πέρυσι ο κόσμος μπερδεύτηκε με την έννοια του αποτύχαμε. Ναι, αποτύχαμε, αλλά απέτυχε ως ομάδα; Αποτυχία θα είναι να μην περάσουμε τον όμιλο και εν συνεχεία στους 16, με όποια ομάδα και αν παίξουμε. Αλλά στην οκτάδα οι αντίπαλοι είναι πολύ δυνατοί...».

Ποια η λογική της επιλογής των πέντε γκαρντ; Εχει να κάνει με την ασφυκτική πίεση που εφαρμόζει η Εθνική φέτος;

«Φυσικά. Είναι ένας λόγος, όπως και ότι θα υπάρχει μεγάλη σιγουριά και ασφάλεια σε αυτήν τη θέση. Χωρίς αυτό να σημαίνει ότι θα μοιράσουμε τον χρόνο και στους πέντε. Από εκεί πρέπει να ξεκινήσουμε για να φτάσουμε στο πίσω μέρος της άμυνας. Να έχουμε κάνει καλή δουλειά, να έχουμε παίξει με το μυαλό των αντίπαλων γκαρντ και να μην πάρουν τις σωστές αποφάσεις. Επίσης, η επιλογή της τελικής δωδεκάδας είχε να κάνει και με το γεγονός ότι όλα τα παιδιά έχουν παραστάσεις από μεγάλες διοργανώσεις».

Αντίθετα η Εθνική πάει στο Ευρωμπάσκετ με δύο σέντερ...

«Ναι. Η αλήθεια είναι ότι εκεί υπάρχει ένα ρίσκο. Είχα κάποια πράγματα στο μυαλό μου, δεν βγήκαν και ας ελπίσουμε ότι δεν θα έχουμε πρόβλημα με κάποιο απρόοπτο. Βέβαια επιλέγοντας τη συγκεκριμένη δωδεκάδα, έχουμε σχεδιάσει ήδη κάποια πράγματα. Υπάρχει το backup plan αν συμβεί κάτι...»

Δηλαδή, μπορεί να δούμε την Εθνική στο Ευρωμπάσκετ και με small ball;

«Υπάρχει, αλλά δεν πρέπει να παραλείψουμε μια ιδιαιτερότητα. Ενώ στην Ευρωλίγκα κυριαρχεί το small ball και όλες οι ομάδες που κερδίζουν τον τίτλο παίζουν κατά αυτόν τον τρόπο, στα Παγκόσμια και τα Ευρωμπάσκετ βλέπουμε το άκρως αντίθετο. Είναι φοβερό. Πάντως ανά διαστήματα το small ball μπορεί να σου δώσει πράγματα».

Τι λέει το σκάουτινγκ της Εθνικής για τις πέντε ομάδες του ομίλου μας;

«Ξέρουμε ότι κάθε πρεμιέρα είναι επικίνδυνη, ειδικά μέχρι να καταλάβεις ότι ξεκίνησε το τουρνουά. Εμείς θεωρητικά μπαίνουμε ως φαβορί στο πρώτο ματς με τα Σκόπια, και αυτό είναι καλό για τους άλλους. Δηλαδή θα παίξουν απελευθερωμένα και χωρίς άγχος. Τα Σκόπια είναι επικίνδυνη ομάδα, της αρέσει να τρέχει και μάλιστα τρέχει οργανωμένα, ενώ με το καλό σουτ και τις σωστές αποστάσεις εκμεταλλεύονται σωστά τους χώρους. Αυτό είναι ένα από τα σημεία που πρέπει να λειτουργήσει σωστά η άμυνά μας και να τους βγάλουμε έξω από τον ρυθμό τους. Δεν έχουν το ταλέντο των προηγούμενων χρόνων, αφού δεν υπάρχουν οι Αντιτς και Μακάλεμπ. Ομως έχουν τον Αμερικανό, τον Χέντριξ, την εμπειρία του Ιλιέφσκι, τον Στογιανόφσκι που είναι ένας σκόρερ και αν τους δώσεις το δικαίωμα μπορούν να σου κάνουν τη ζημιά.

Κροατία:
Είναι πάρα πολύ δυνατή ομάδα φέτος και η αλλαγή προπονητή θα τους επηρεάσει θετικά. Η φιλοσοφία του Περάσοβιτς είναι ξεκάθαρη, με πίεση και ταχύτητα. Εχει τρομερή ισορροπία στο παιχνίδι της, ο Τομιτς είναι ένας από τους πιο ποιοτικούς ψηλούς της Ευρώπης, ενώ ο Μπογκντάνοβιτς έχει τρομερές δυνατότητες. Θα είναι ένα δυνατό κρας τεστ από τη στιγμή που θα παίζουν μπροστά στο κοινό τους. Και θεωρώ ότι θα είναι καλό για μας. Λογικά θα είναι ματς το οποίο θα κριθεί στις λεπτομέρειες.

Σλοβενία:
Λείπουν κάποιοι παίκτες, αλλά είναι πιο ομάδα. Καταλαβαίνουν τις απουσίες και βγάζουν ένα ομαδικό πνεύμα. Είναι συσπειρωμένοι και πολύ δυνατοί.

Γεωργία:
Μπορεί να έχουν μόνο έξι-επτά παίκτες στο rotation, αλλά είναι όλοι έξυπνοι και κάνουν την ομάδα πολύ επικίνδυνη.

Ολλανδία:
Σίγουρα η πιο αδύναμη αντίπαλος. Αν όλα πάνε καλά μέχρι τότε που θα τους έχουμε την τελευταία αγωνιστική, θα μπορέσουμε να ξεκουράσουμε κάποιους παίκτες».

Γιάννης Αντετοκούνμπο. Τριάρι ή τεσσάρι τελικά;

«Κάναμε τα φιλικά για να δοκιμάσουμε όσο το δυνατόν περισσότερα πράγματα, ώστε όταν ξεκινήσει το Ευρωμπάσκετ να γνωρίζουμε τους καλύτερους δυνατούς συνδυασμούς. Ο Γιάννης είναι ένα παιδί με ιδιαίτερες δυνατότητες και δεν έχει κανένα πρόβλημα να παίξει σε οποιαδήποτε θέση. Απλά θέλουμε να δούμε με ποιους κουμπώνει καλύτερα στην πεντάδα και με ποιους αντιπάλους. Η θέση του είναι το τρία και ανάλογα με τις καταστάσεις μπορεί να χρησιμοποιηθεί και στο τέσσερα. Ολοι βλέπουμε ότι είναι τελείως διαφορετικός παίκτης σε σχέση με πέρυσι. Στο ΝΒΑ απέκτησε πρωταγωνιστικό ρόλο, έχει βελτιώσει αρκετά πράγματα στο παιχνίδι του, ενώ και το κομμάτι της τακτικής του είναι σε πολύ υψηλό επίπεδο. Του αρέσει να μαθαίνει και να βελτιώνεται. Ομως σίγουρα μέσα στο τουρνουά θα έχει πολλά σκαμπανεβάσματα».

Και Καλάθης, Σπανούλης στο ασό-δυο;

«Είναι διαφορετικοί παίκτες τους οποίους προσπαθούμε να παντρέψουμε. Δύο μεγάλοι παίκτες και ένα δίδυμο το οποίο θα μας βοηθήσει πάρα πολύ. Βέβαια, κάτι που ισχύει και για τα πέντε γκαρντ που θα έχουμε μαζί μας και τα οποία έχουν τελείως διαφορετικό στυλ ο ένας με τον άλλον. Ο Σλούκας, ο Μάντζαρης και ο Ζήσης. Ο Νίκος, τον οποίο γνωρίζω πάρα πολλά χρόνια, είναι ένα παιδί που, ό,τι κι αν έχει προηγηθεί με την ομάδα του κατά τη διάρκεια της χρονιάς, στην Εθνική είναι απίστευτος. Ολοι ξέρουν να διαβάζουν το παιχνίδι και να παίζουν το πικ εν ρολ».

Ο Βασίλης είναι το σημείο αναφοράς φέτος, με την έννοια ότι έχουμε τον παίκτη που θα πάρει την μπάλα όταν καίει;

«Σε παιχνίδια τα οποία είναι στη γραμμή, το να έχεις έναν παίκτη με την εμπειρία, τις δυνατότητες και την προσωπικότητα του Βασίλη είναι τεράστιο προνόμιο για την Εθνική. Αν και θεωρώ ότι η ομάδα έχει κι άλλους παίκτες που έχουν την προσωπικότητα για να το κάνουν».

Στη φετινή Εθνική, υπάρχουν παίκτες που θα ήθελες να έχεις και για κάποιους λόγους δεν μπορείς να τους έχεις στο Ευρωμπάσκετ;

«Από την ομάδα λείπουν ένας ή δύο σουτέρ ακόμα. Δεν λέω κάποιοι που μπορούν να σουτάρουν, αλλά να είναι... σουτέρ-σουτέρ! Από την ομάδα, όλα τα παιδιά μπορούν να έχουν καλά ποσοστά, αλλά αναφέρομαι σε σουτέρ ενστίκτου. Ολο λέμε για το σκεπτόμενο μπάσκετ, το οποίο έχουμε κάνει σημαία, αλλά καλό θα ήταν να το δούμε και αυτό το κομμάτι. Να δουλεύουν και να γίνονται σουτέρ από μικρές ηλικίες, γιατί στο τέλος θα πηγαίνουμε στα μαιευτήρια και να ρωτάμε ποιο μωρό μπορεί να γίνει σουτέρ! Αν δεν γεννιέσαι, μπορείς να γίνει με σωστή προπόνηση».

Πριν από έναν χρόνο ήσουν κάθετος όσον αφορά τον Κώστα Κουφό. Τι μεσολάβησε όλον αυτόν τον χρόνο με αποτέλεσμα να αλλάξει το κλίμα και ο παίκτης να βρίσκεται κανονικά στην ομάδα;

«Πέρσι δεν περίμενα να υπήρχε τέτοια εξέλιξη. Ηταν έκπληξη για εμένα. Γι' αυτό και η αντίδρασή μου ήταν αυθόρμητη. Ισως θα έπρεπε να ήμουν και πιο προσεκτικός στις δηλώσεις που έκανα τότε. Ενώ είχα τη διαβεβαίωση ότι θα έρθει, δυστυχώς δεν είχα τόσο άμεση επαφή μαζί του. Δεν τον ήξερα τον Κώστα. Δεν είχε τύχει να γνωριστούμε κι έτσι έγινε αυτό που έγινε. Φέτος, κι από τη στιγμή που δεν είχα ομάδα, είχα τον χρόνο να έρθω σε επαφή μαζί του, να κάνω ταξίδια στην Αμερική, να γνωριστούμε και να δω τις δικές του προθέσεις. Το αποτέλεσμα ήταν να μου δώσει κάποιες εξηγήσεις και να λυθεί η παρεξήγηση που είχε δημιουργηθεί. Είδα ότι το παιδί ήθελε να παίξει, αλλά σε καμία περίπτωση δεν θα τον παρακαλάγαμε, ούτε εγώ ούτε η ομοσπονδία αν δεν ήθελε να έρθει».
SteveNashidis
Στα tournoix δεν είδα τους αντιπάλους μας να φανερώνουν τα χαρτιά τους ( λογικό) οπότε δεν είδαμε πως μπορεί να ανταποκριθεί η εθνική στα δύσκολα. Τι εννοώ ;

------Τι δεν έδειξαν οι αντίπαλοι μας στα φιλικα.

bball.gif Η άμυνα στον Καλάθη ήταν με δυναμικό πέρασμα του παίκτη και κανένας δεν πήγαινε κάτω από το σκριν για να προκαλέσει το σουτ του Νικ. Χαρακτηριστικό ήταν το γεγονός , σε τρίποντο από τη γωνία, στο Ακρόπολις, κάποιος από την Λιθουανία έτρεξε και πέταξε στον αέρα για να εμποδίσει το τρίποντο του. tongue.gif
bball.gif Κανένας δεν φόρτωσε τα 5άρια μας με φάουλ , ποσταρίσματα και συνεχή σκριν. Κάτι τέτοιο θα γίνει στους επίσημους αγώνες γιατί έχουμε 2.
bball.gif Ο Σπανούλης επιλέχθηκε από τους αντιπάλους μας να παίρνει τη μπάλα στη περιφέρεια και να δημιουργεί αντί να αντιμετωπίζεται με overplay ή παγίδες. Μένει να δούμε ποιο πρόσωπο θα δείξει ο Μπιλ .
bball.gif Δεν έχουμε σουτ και ζώνη είδαμε ελάχιστα λεπτά στα τουρνοά της Ξάνθης και του Ακρόπολις. Δεν την φοβάμαι όμως τόσο πολύ γιατί έχουμε παίκτες με μυαλό για να γυρίσει σωστά η μπάλα. Μένει οι Σλούκας,Σπανούλης,Περπερογλου να βάλουν τα ελεύθερα για να μην αποκτήσουμε ψυχολογικά ως ομάδα.

--------Τι δεν δείξαμε εμείς.
bball.gif bball.gif Από την άλλη μεριά δεν παρουσιάσαμε και εμείς πολλά όπλα μας. Ο Αντεντοκούμπο θα αναδειχθεί σε περισσότερα συστήματα από ότι είδαμε. Αρκετά flex ,κοψίματα και alley σε τυχόν παγίδες σε Σπανούλη/Κουφό, ο Γιάννης θα πλησιάσει στο καλάθι για το εύκολο δίποντο. Προσοχή όμως μην αρχίσει να σουτάρει και αυτός μόνο από το τρίποντο.
bball.gif bball.gif Σλούκας , Παπανικολάου , Περπέρογλου 2-3 ταχύτητες κάτω από το μάξιμουμ των δυνατοτήτων τους ήταν στα φιλικά . Από αδιάφοροι της αναμέτρησης μπορούν να γίνουν κλειδιά για τη νίκη.
bball.gif bball.gif Η άμυνα που μπορούμε να παίξουμε με παγίδες, full press , press 2/4 ή 3/4 στα φιλικά δεν φάνηκε. Και είναι η κρυφή ελπίδα όλων μας για εύκολα καλάθια στον αιφνιδιασμό.
bball.gif bball.gif Σπανούλης , Ζήσης , Πρίντεζης ήταν σταθεροί στα φιλικά και αναμένουμε το ίδιο.
bball.gif bball.gif Μάντζαρης, Μπορούσης , Καλάθης τέλος ήταν κακοί απο τη περιφέρεια . Προσευχόμαστε να το δουν βαρέλι

Kαλή αρχή και καλή επιτυχία στην Εθνική!
Giannis83
Σπανούλης: «Νιώθω ότι έχουμε ομαδάρα!»

Το ίδιο νιώθω κι εγώ Βασίλαρε. Καλή αρχή να έχουμε! Και κάτι μου λέει ότι θα τους πάρουμε φαλάγγι φέτος bball.gif
xristos_metal
Καλη αρχη! Εχουμε παιχταραδες σε ολες τις θεσεις. Αν βρουμε ρυθμο μεσα στο τουρνουα δεν φοβομαστε κανεναν. Αλλιως μεσα στην 8αδα θα ειμαστε.
katharop
QUOTE (colonel gomelsky @ Sep 8 2015, 16:53 ) *
@Manu7

Συμφωνώ 100% και αυτός είναι ο λόγος που πιστεύω ότι η ομάδα έχει υπερεκτιμηθεί πάντα σε συνάρτηση με αυτό που θα κληθεί να κάνει. Παίχτες σαν τους Τεόντοσιτς, Μπιέλιτσα, Γκασόλ κτλ δεν έχεις. Απλά μερικοί φάγανε το παραμύθι με το υπερτεράστιο impact που δήθεν θα είχε ο Αντέτο και το γεγονός ότι οι Παπ, Κουφός παίζουν στο ΝΒΑ.

Θυμάμαι (πριν το τουρνουά) όταν είχα πει το αυτονόητο ότι δλδ δεν στέκεται πουθενά σε μια σύγκριση με τον Μπιέλιτσα ο Γιάννης, είχε πέσει το μισό φορουμ να με φάει. Είπα ότι ο ΝΒΑερ Κουφός θα είναι ο δεύτερος σέντερ; Τα ίδια. Νωρίς είναι ακόμα πάντως, για να δούμε.

Πες μας οτι και ο μπουρούσης είναι καλύτερος παίκτης απο τον Κουφό? Σε ποιούς τομείς ανέλυσε το μου σε παρακαλώ λίγο.Δες τι έκανε ο Κουφός σε 16 λεπτά.Βασικά δες τις στατιστικές τους στα 40 λεπτά head to head. Ο μπουρούσης παίζει περισσότερο για το εξής απλό. Γιατί πρέπει να βρεί ομάδα και γιατί οι θέσεις στην εθνική είναι πιασμένες. Ναι το μπάσκετ έτσι λειτουργεί.Ο Γιάννης είναι είδη σταρ και starter στο nba με τρομερό impact στην ομάδα του. Χρησιμοποιείται πολύ λάθος απο τον κατσικάρη. Αντι να δημιουργηθούν plays που ευννοούν τον γιάννη πήραμε το play του ολυμπιακού με pick n roll που οδηγεί σε πάσα στην κορυφή της ρακέτας. Απο κει και πέρα το impact που έχει στην άμυνα είναι είδη φοβερό ο Γιάννης. Δεν το βλέπεις? Το τεράστιο pg που ακούει στο όνομα νικ καλάθης, είναι ρολίστας δηλαδή?και αυτός? Ναι θα μας κουφάνετε εδώ μέσα . Επειδή είπες κάτι πριν αρχίσει το ευρωμπάσκετ που για μένα δεν είσαι μέσα το χεις πιάσει απο τα μαλλιά και προσπαθείς να το υποστηρίξεις μέχρι τέλους. relax. Τεράστιος παίκτης τεόντοσιτς? κοντεύει 30 και ακόμα ευρωλίγκα δεν έχει. rolleyes.gif ο καλάθης έχει 2 laugh.gif
colonel gomelsky
Μην προτρέχεις, μετά το τουρνουά θα τα πούμε και θα τα γράψουμε όλα. Με παραπομπές άφθονες, υποσημειώσεις, σχόλια κτλ.
katharop
QUOTE (colonel gomelsky @ Sep 8 2015, 17:31 ) *
Μην προτρέχεις, μετά το τουρνουά θα τα πούμε και θα τα γράψουμε όλα. Με παραπομπές άφθονες, υποσημειώσεις, σχόλια κτλ.

εδώ θα είμαι. Αλλά και απο τους ομίλους να αποκλειστούμε που λέει ο λόγος η άποψη μου για τον γιάννη και κουφό δεν θα αλλάξει, και στο δικαιολόγησα. Για τον νικ θα τα πούμε μέσα στην χρονιά smiley.gif
Manimal
QUOTE (katharop @ Sep 8 2015, 17:27 ) *
Ο μπουρούσης παίζει περισσότερο για το εξής απλό. Γιατί πρέπει να βρεί ομάδα και γιατί οι θέσεις στην εθνική είναι πιασμένες. Ναι το μπάσκετ έτσι λειτουργεί.


Με ποιον παίχτη θα τον αντικαθιστούσες στην εθνική?
colonel gomelsky
O Koυφός είναι ένας παίχτης που θα μπορούσε να κάνει πλάκα στον Μπουρούση και στον κάθε Μπουρούση και να γράψει το όνομά του με χρυσά γράμματα στην ιστορία του μπάσκετ. Αντ αυτού προτίμησε άλλον δρόμο και σε 10 χρόνια δεν θα τον θυμάται κανείς, ούτε στην Ευρώπη, ούτε στις ΗΠΑ.

Τη δεδομένη στιγμή και για το συγκεκριμένο τουρνουά, ναι, ο Μπουρούσης είναι καλύτερος. Το κίνητρο, ο λόγος για τον οποίο είναι καλύτερος ουδόλως με αφορά. Και ο Πέτζα μπορεί να είχε κίνητρο να ρίξει την Καμηλά και να έγινε παιχταράς, ποιός ξέρει; smile.gif Ε, του Μπουρούσαρου είναι πιο ευγενές.

Όσο για τον Καλάθη, όταν με το καλό αποχωρήσει ο Σπανούλης, τότε θα δούμε την πραγματική αξία του.
sircharles
QUOTE (katharop @ Sep 8 2015, 17:27 ) *
Πες μας οτι και ο μπουρούσης είναι καλύτερος παίκτης απο τον Κουφό? Σε ποιούς τομείς ανέλυσε το μου σε παρακαλώ λίγο.Δες τι έκανε ο Κουφός σε 16 λεπτά.Βασικά δες τις στατιστικές τους στα 40 λεπτά head to head. Ο μπουρούσης παίζει περισσότερο για το εξής απλό. Γιατί πρέπει να βρεί ομάδα και γιατί οι θέσεις στην εθνική είναι πιασμένες. Ναι το μπάσκετ έτσι λειτουργεί.Ο Γιάννης είναι είδη σταρ και starter στο nba με τρομερό impact στην ομάδα του. Χρησιμοποιείται πολύ λάθος απο τον κατσικάρη. Αντι να δημιουργηθούν plays που ευννοούν τον γιάννη πήραμε το play του ολυμπιακού με pick n roll που οδηγεί σε πάσα στην κορυφή της ρακέτας. Απο κει και πέρα το impact που έχει στην άμυνα είναι είδη φοβερό ο Γιάννης. Δεν το βλέπεις? Το τεράστιο pg που ακούει στο όνομα νικ καλάθης, είναι ρολίστας δηλαδή?και αυτός? Ναι θα μας κουφάνετε εδώ μέσα . Επειδή είπες κάτι πριν αρχίσει το ευρωμπάσκετ που για μένα δεν είσαι μέσα το χεις πιάσει απο τα μαλλιά και προσπαθείς να το υποστηρίξεις μέχρι τέλους. relax. Τεράστιος παίκτης τεόντοσιτς? κοντεύει 30 και ακόμα ευρωλίγκα δεν έχει. rolleyes.gif ο καλάθης έχει 2 laugh.gif


Να πουμε καλυτερα σε τι είναι καλυτερος ο κουφος
1) Να αστοχει από τα 10 εκατοστα
2) Να μην ξερει να αμυνθεί στο 2-2.Το δουλευει ο κάθε ουκιτς
3) Να μην ξερει να αμυνθεί στο ποστ. Τον εβαλε στα καλαθια ο... Ζοριτς!!!

Η εμπαθεια μερικων για τον Μπουρουση είναι απιστευτη
Nemesakos
QUOTE (sircharles @ Sep 8 2015, 19:33 ) *
Να πουμε καλυτερα σε τι είναι καλυτερος ο κουφος
1) Να αστοχει από τα 10 εκατοστα
2) Να μην ξερει να αμυνθεί στο 2-2.Το δουλευει ο κάθε ουκιτς
3) Να μην ξερει να αμυνθεί στο ποστ. Τον εβαλε στα καλαθια ο... Ζοριτς!!!

Η εμπαθεια μερικων για τον Μπουρουση είναι απιστευτη


οπως και κάποιων για τον Κουφό...
katharop
QUOTE (Manimal @ Sep 8 2015, 18:08 ) *
Με ποιον παίχτη θα τον αντικαθιστούσες στην εθνική?

Μην διαστρεβλώνεις τα λεγόμενα μου. Είπα οτι δεν είναι για μένα για πρώτος σέντερ. Αλλά για δεύτερος. Αλλά παίζει για πρώτος. Ο μπουρούσης όπως και να το δούμε είναι ένας παίκτης "loser" . Όπου και αν έπαιζε η ομάδα του πάντα έχανε. Μέχρι και η ρεάλ πήρε ευρωπαικό όταν τον παρόπλισε ο λάσο. Αυτή τη στιγή δεν έχει καν ομάδα. Δεν θα κάνω head to head σύγκριση μπουρούση κουφού μπορώ να γράψω σεντόνι. Δεν συγκρίνονται καν οι παίκτες. Ένα θα πω μόνο. Ο ένας έκανε 3ετές συμβόλαιο 27mil και ο άλλος θα καταλήξει σε κάποια μεσαία ομάδα ευρωλίγκας.
επαθα λαστιχο
QUOTE(belalik @ Sep 8 2015, 19:47 ) *
Συμφωνω σε γενικες γραμμες, και δεν θελω να εμπλακω στη συζητηση Μπουρουσαγκα vs Costa Koufo κλπ κλπ ..

Παντως επειδη ειχα παρακολουθησει εκεινο το τουρνουα εφηβων, οπου οντως ο Costa ηταν σα να παιζει ανδρας εναντιον εφηβων .. Θυμαμαι τοτε πως ειχε ενα ωραιο, γλυκο σουτ με καλη τεχνικη (και καλα ποσοστα) και απο τα 4-5μ αλλα και απο το τριποντο - και επισης μια κινηση, μια σχετικη πλαστικοτητα την οποια φαινεται να εχει χασει. Ισως το παρακανε με τα βαρη και εγινε οντως ντουλαπα αλλα μαλλον εχασε καποια στοιχεια απο το παιχνιδι του, και ειναι κριμα ..

Αυτα ..

Μα δεν τους συνέκρινα,απλώς κατέθεσα τις σκέψεις μου(που είπα πως αμφιβάλλω για το αν είναι προϊόν ψύχραιμης αποτίμησης) για το ταλέντο του Κουφού.Δεν έμπασα στην κουβέντα τον Μπορούση,που και αυτόν τον αντιπαθώ αλλά
αναγνωρίζω το σταθερά καλό του πρόσωπο με την εθνική.Δεν διαφωνώ με τον Κουφό,αλλά μιλώντας για πλαστικές κινήσεις,
να σου θυμίσω τον Σαρικόπουλο του 2008 και στον φέρνω σε αντιπαράθεση με τον Μαριάνοβιτς,που πριν λίγα χρόνια γελάγαμε κανονικά μαζί του.
Manimal
QUOTE (katharop @ Sep 8 2015, 19:48 ) *
Μην διαστρεβλώνεις τα λεγόμενα μου. Είπα οτι δεν είναι για μένα για πρώτος σέντερ. Αλλά για δεύτερος. Αλλά παίζει για πρώτος. Ο μπουρούσης όπως και να το δούμε είναι ένας παίκτης "loser" . Όπου και αν έπαιζε η ομάδα του πάντα έχανε. Μέχρι και η ρεάλ πήρε ευρωπαικό όταν τον παρόπλισε ο λάσο. Αυτή τη στιγή δεν έχει καν ομάδα. Δεν θα κάνω head to head σύγκριση μπουρούση κουφού μπορώ να γράψω σεντόνι. Δεν συγκρίνονται καν οι παίκτες. Ένα θα πω μόνο. Ο ένας έκανε 3ετές συμβόλαιο 27mil και ο άλλος θα καταλήξει σε κάποια μεσαία ομάδα ευρωλίγκας.


Ποιος είναι ο πρώτος και ποιος δεύτερος δηλ.? Αυτός που ξεκινάει βασικός ή αυτός που έχει τον περισσότερο χρόνο συμμετοχής και τον ποιο καταλυτικό ρόλο? Έχουμε παρεξηγήσει κάθε έννοια εν τέλει. Εγώ βλέπω ότι έχουμε δυο c που παίζουν 21,5min/game ο ένας και 18,5 ο άλλος. Άρα περισσότερο οι ρόλοι είναι συμπληρωματικοί παρά υποστηρικτικοί. Ανάλογα με τις συνθήκες του αγώνα παίζει και ο ανάλογος center.

Όσον αφορά την πρώτη πρόταση αναφέρεις ότι παίζει στην εθνική και όχι βασικός στην εθνική. Αλλά οκ ας δεχτώ ότι παρερμήνευσα. Αλλά και πάλι άκυρος είσαι διότι ο Κατσικάρης δεν φαντάζομαι να έχει στο μυαλό του ότι ο Μπουρούσης παίζοντας 21,5 λεπτά θα βρει καλύτερη ομάδα. Κατέβηκε με δύο c και μοιράζει τους χρόνους. So simple.

Και ο Γλυνιαδάκης που είχε κάνει συμβόλαιο στο NBA ας δεχτούμε ότι ήταν από τα κορυφαία c που έβγαλε ποτέ η Hellas.
katharop
QUOTE (Manimal @ Sep 8 2015, 20:08 ) *
Ποιος είναι ο πρώτος και ποιος δεύτερος δηλ.? Αυτός που ξεκινάει βασικός ή αυτός που έχει τον περισσότερο χρόνο συμμετοχής και τον ποιο καταλυτικό ρόλο? Έχουμε παρεξηγήσει κάθε έννοια εν τέλει. Εγώ βλέπω ότι έχουμε δυο c που παίζουν 21,5min/game ο ένας και 18,5 ο άλλος. Άρα περισσότερο οι ρόλοι είναι συμπληρωματικοί παρά υποστηρικτικοί. Ανάλογα με τις συνθήκες του αγώνα παίζει και ο ανάλογος center.

Όσον αφορά την πρώτη πρόταση αναφέρεις ότι παίζει στην εθνική και όχι βασικός στην εθνική. Αλλά οκ ας δεχτώ ότι παρερμήνευσα. Αλλά και πάλι άκυρος είσαι διότι ο Κατσικάρης δεν φαντάζομαι να έχει στο μυαλό του ότι ο Μπουρούσης παίζοντας 21,5 λεπτά θα βρει καλύτερη ομάδα. Κατέβηκε με δύο c και μοιράζει τους χρόνους. So simple.

Και ο Γλυνιαδάκης που είχε κάνει συμβόλαιο στο NBA ας δεχτούμε ότι ήταν από τα κορυφαία c που έβγαλε ποτέ η Hellas.

Τι συμβόλαιο έκανε ο Γλυνιαδάκης και πόσο έπαιξε. Δεν είναι επιχείρημα αυτό τώρα. O Κουφός έπαιξε 81 παιχνίδια φέτος 17 λεπτά ΜΟ και είχε ένα τίμιο 5/5 . και 11.1% pie. Δεν τον λες και αμελητέα ποσότητα.
http://live.fibaeurope.com/www/Game.aspx?a...9868&lng=en κατά τα άλλα ο μπουρούσης σήμερα εξαφανίστηκε. 19/8 +- +19 και 1 λάθος σε 24 το μεγαλύτερο pg της ευρώπης.
Manimal
QUOTE(katharop @ Sep 8 2015, 20:45 ) *
Τι συμβόλαιο έκανε ο Γλυνιαδάκης και πόσο έπαιξε. Δεν είναι επιχείρημα αυτό τώρα. O Κουφός έπαιξε 81 παιχνίδια φέτος 17 λεπτά ΜΟ και είχε ένα τίμιο 5/5 . και 11.1% pie. Δεν τον λες και αμελητέα ποσότητα.
http://live.fibaeurope.com/www/Game.aspx?a...9868&lng=en κατά τα άλλα ο μπουρούσης σήμερα εξαφανίστηκε. 19/8 +- +19 και 1 λάθος σε 24 το μεγαλύτερο pg της ευρώπης.


Φίλε ή εσύ δεν ξέρεις να διατυπώνεις μια ορθολογική άποψη ή εγώ δεν ξέρω να διαβάζω. Μου ανέφερες σαν επιχείρημα στο προηγούμενο ποστ μόνο τα συμβόλαια που έχει ο καθένας. Λες και για να κάνει κάποιος ένα καλό συμβόλαιο παίζουν ρόλο μόνο οι μπασκετικές του ικανότητες. Και επ΄αυτού σε απάντησα. Αν θες να μιλήσουμε για μπάσκετ εξήγησέ μου από που βγάζεις το συμπέρασμα ότι ο Μπουρούσης είναι πρώτος center, και παίζει επειδή πρέπει να προωθηθεί. Από την αρχή του τουρνουά πράσινοι και κόκκινοι μας τα έχουν ζαλίσει με τις επιλογές του προπονητή. Ελάχιστα είναι τα σχόλια που αφορούν την εθνική ομάδα και από συγκεκριμένα παλικάρια.
sircharles
QUOTE (katharop @ Sep 8 2015, 20:45 ) *
Τι συμβόλαιο έκανε ο Γλυνιαδάκης και πόσο έπαιξε. Δεν είναι επιχείρημα αυτό τώρα. O Κουφός έπαιξε 81 παιχνίδια φέτος 17 λεπτά ΜΟ και είχε ένα τίμιο 5/5 . και 11.1% pie. Δεν τον λες και αμελητέα ποσότητα.
http://live.fibaeurope.com/www/Game.aspx?a...9868&lng=en κατά τα άλλα ο μπουρούσης σήμερα εξαφανίστηκε. 19/8 +- +19 και 1 λάθος σε 24 το μεγαλύτερο pg της ευρώπης.


To ΝΒΑ είναι
γεμάτο από παλτά τύπου κουφού. "Ισα ίσα για να ξεκουράζουν τους σοβαρούς σέντερ. Στο μεμφις δεν υπήρχε ούτε ένα σύστημα για τον κουφό. Από σκουπίδια μόνο σκόραρε κι από καραμπόλες και με ποσοστά κάτω του 50%
παρ'ολο που σουτάρει μόνο φάτσα με το καλάθη. Στη γιούτα ξέχασε το πως σουτάρουν. Τώρα πια την πετάει την μπάλα. Σήμερα στην αρχή του αγώνα έκανε επείδιξη τεχνικής

Για τον Μπουρούση έχεις δίκιο.... Σήμερα δεν ήταν κεφάτος. 6 πόντοι
Ο Σπανούλης 1. Άμπαλος κι αυτός ε?
Κι ο Πρίντεζης με τη γεωργία, πουθενας. Υπερεκτιμημένος......

πέρσι, όταν ο μπουρουσης έκανε πλάκα στον σκόλα, μάλλον δε το είδες το ματς.....

Οσο για την παρουσία του στη ρεαλ, προφανώς δεν έχεις δει κανένα παιχνίδι της ρεαλ. Ο Γιάννης δεν ακούμπαγε τη μπάλα ούτε με αίτηση.
Μα τι λέω.... Στο Ισπανία Σερβία, πρι λιγες μερες, Γιουλ,Φερναντεθ καιο ο μουσάτος δε δινανε τη μπάλα στον Γκασόλ, στον Μπουρούση θα κολάγανε?

Βρίστε Μπουρούση.... Σε 2-3 χρόνια που θα παίζουμε με Βουγιούκα,Σαρικόπουλο θαμαστε μια χαρα....
katharop
QUOTE (Manimal @ Sep 8 2015, 21:04 ) *
Φίλε ή εσύ δεν ξέρεις να διατυπώνεις μια ορθολογική άποψη ή εγώ δεν ξέρω να διαβάζω. Μου ανέφερες σαν επιχείρημα στο προηγούμενο ποστ μόνο τα συμβόλαια που έχει ο καθένας. Λες και για να κάνει κάποιος ένα καλό συμβόλαιο παίζουν ρόλο μόνο οι μπασκετικές του ικανότητες. Και επ΄αυτού σε απάντησα. Αν θες να μιλήσουμε για μπάσκετ εξήγησέ μου από που βγάζεις το συμπέρασμα ότι ο Μπουρούσης είναι πρώτος center, και παίζει επειδή πρέπει να προωθηθεί. Από την αρχή του τουρνουά πράσινοι και κόκκινοι μας τα έχουν ζαλίσει με τις επιλογές του προπονητή. Ελάχιστα είναι τα σχόλια που αφορούν την εθνική ομάδα και από συγκεκριμένα παλικάρια.

Στα κρίσιμα λεπτά με την κροατία είχε μέσα τον μπουρούση. Επίσης σε κάθε ματς ξεκινάει τον μπουρούση αν δεν μου διαφεύγει κάτι.Δεν χρειάζεται κάτι άλλο στο ματς με την κροατία φάνηκε. Το να κάνεις 10 εκατομμύρια συμβόλαιο στο νβα μάλλον τελείως άμπαλος δεν είσαι. Οπως και να παίζεις 17 λεπτά σε μια ομάδα πλαυοφφ και 81 παιχνίδια.Δηλαδή τι έπρεπε να κάνει για να τον πούμε καλό παίκτη. να έχει triple double σε κάθε ματς? Και που βλέπεις σε μένα αυτά που αναφέρεις για κόκκινους και πράσινους. Ο μπουρούσης έφυγε απο τον Ολυμπιακό εδώ και 4 χρόνια σχεδόν. Ανέφερα πουθενά Ολυμπιακό η Παναθηναικό? Δες τα ποστ μου. Η διένεξη άρχισε με τον colonel για κάτι τελείως άσχετο με οπαδικά μεταξύ των 2 αιωνίων. Εδώ και 2 σελίδες βάζεις λόγια στο στόμα μου τα οποία δεν έχω αναφέρει πουθενά. Η καλύτερα προσπαθείς να δημιουργήσεις κλίμα.
katharop
QUOTE (sircharles @ Sep 8 2015, 21:10 ) *
To ΝΒΑ είναι
γεμάτο από παλτά τύπου κουφού. "Ισα ίσα για να ξεκουράζουν τους σοβαρούς σέντερ. Στο μεμφις δεν υπήρχε ούτε ένα σύστημα για τον κουφό. Από σκουπίδια μόνο σκόραρε κι από καραμπόλες και με ποσοστά κάτω του 50%
παρ'ολο που σουτάρει μόνο φάτσα με το καλάθη. Στη γιούτα ξέχασε το πως σουτάρουν. Τώρα πια την πετάει την μπάλα. Σήμερα στην αρχή του αγώνα έκανε επείδιξη τεχνικής

Για τον Μπουρούση έχεις δίκιο.... Σήμερα δεν ήταν κεφάτος. 6 πόντοι
Ο Σπανούλης 1. Άμπαλος κι αυτός ε?
Κι ο Πρίντεζης με τη γεωργία, πουθενας. Υπερεκτιμημένος......

πέρσι, όταν ο μπουρουσης έκανε πλάκα στον σκόλα, μάλλον δε το είδες το ματς.....

Οσο για την παρουσία του στη ρεαλ, προφανώς δεν έχεις δει κανένα παιχνίδι της ρεαλ. Ο Γιάννης δεν ακούμπαγε τη μπάλα ούτε με αίτηση.
Μα τι λέω.... Στο Ισπανία Σερβία, πρι λιγες μερες, Γιουλ,Φερναντεθ καιο ο μουσάτος δε δινανε τη μπάλα στον Γκασόλ, στον Μπουρούση θα κολάγανε?

Βρίστε Μπουρούση.... Σε 2-3 χρόνια που θα παίζουμε με Βουγιούκα,Σαρικόπουλο θαμαστε μια χαρα....

Τα παλτά αυτά των 10 εκατομμυρίων στην Ευρώπη θα κάνανε χαβαλέ. Πες μου πιστεύεις οτι ο Κουφός αν ερχόταν φέτος στην Ευρώπη δεν θα ήταν στα 3-4 καλύτερα 5αρια της Ευρώπης? Ανετα. Πολλοί απο αυτούς που είναι αλλ σταρ στην ευρώπη πέρασαν και δεν ακούμπησαν στο νβα. παράδειγμα για να χουμε να λέμε rudy. Ο κουφός έχει συνεχή παρουσία.
Τους άλλους γιατί τους ανέφερες? Βλέπεις να τους σχολίασα αρνητικά κάπου? Ο πρίντεζης είναι σταθερά καλός ευρώπη εθνική εδώ και 2 χρόνια και οφείλω να το παραδεχτώ . Ο σπανούλης απο την άλλη είναι φοβερός για να γυρνάει παιχνίδια τα τελευταία 5 λεπτά με ατομικές ταρζανιές. Πλει μέικερ δεν ήταν ούτε θα γίνει ποτέ. Πείτε μου σας παρακαλώ σε κανονική ροή αγώνα απο πότε έχει να κάνει καλό παιχνίδι ο 33χρονος σπανούλης? Απο πότε έχει να αποδόσει σε σετ παιχνίδι ο Σπανούλης?
Οσο για την Ρεάλ μάλλον εσύ δεν έβλεπες γιατί ο λάσο δεν τον έβαζε φέτος. http://www.euroleague.net/competition/play...easoncode=E2014
Oσο για το τι θα γίνει σε 3-4 χρόνια μην αγχώνεσαι. Θα παίζει ο παπαjohn smiley.gif
Manimal
QUOTE (katharop @ Sep 8 2015, 21:13 ) *
Στα κρίσιμα λεπτά με την κροατία είχε μέσα τον μπουρούση. Επίσης σε κάθε ματς ξεκινάει τον μπουρούση αν δεν μου διαφεύγει κάτι.Δεν χρειάζεται κάτι άλλο στο ματς με την κροατία φάνηκε. Το να κάνεις 10 εκατομμύρια συμβόλαιο στο νβα μάλλον τελείως άμπαλος δεν είσαι. Οπως και να παίζεις 17 λεπτά σε μια ομάδα πλαυοφφ και 81 παιχνίδια.Δηλαδή τι έπρεπε να κάνει για να τον πούμε καλό παίκτη. να έχει triple double σε κάθε ματς? Και που βλέπεις σε μένα αυτά που αναφέρεις για κόκκινους και πράσινους. Ο μπουρούσης έφυγε απο τον Ολυμπιακό εδώ και 4 χρόνια σχεδόν. Ανέφερα πουθενά Ολυμπιακό η Παναθηναικό? Δες τα ποστ μου. Η διένεξη άρχισε με τον colonel για κάτι τελείως άσχετο με οπαδικά μεταξύ των 2 αιωνίων. Εδώ και 2 σελίδες βάζεις λόγια στο στόμα μου τα οποία δεν έχω αναφέρει πουθενά. Η καλύτερα προσπαθείς να δημιουργήσεις κλίμα.


Οκ το γεγονός ότι ξεκινάει στην αρχική πεντάδα να δεχτώ ότι προμοτάρει το image του. Αλλά το γεγονός ότι τον χρησιμοποιεί στα κρίσιμα λεπτά, φαντάζομαι πως ο Κατσικάρης εκείνη την ώρα το μόνο μέλημα που έχει είναι πώς θα προμοτάρει τον Μπουρούση.
Δεν χρειάζεται να μιλήσει κανείς για παναθηναϊκό και ολυμπιακό όταν διατυπώνονται απόψεις τύπου βισματίας ο Μπουρούσης, ή καλύτερος pg πάσης Ευρώπης ο Καλάθης.
Καμία διένεξη και κανένα κλίμα. Δεν έγραψα δυο σελίδες. Δύο ποστ που σε ρώτησα να τοποθετηθείς, απλά. Stay peace.
katharop
QUOTE (Manimal @ Sep 8 2015, 21:41 ) *
Οκ το γεγονός ότι ξεκινάει στην αρχική πεντάδα να δεχτώ ότι προμοτάρει το image του. Αλλά το γεγονός ότι τον χρησιμοποιεί στα κρίσιμα λεπτά, φαντάζομαι πως ο Κατσικάρης εκείνη την ώρα το μόνο μέλημα που έχει είναι πώς θα προμοτάρει τον Μπουρούση.
Δεν χρειάζεται να μιλήσει κανείς για παναθηναϊκό και ολυμπιακό όταν διατυπώνονται απόψεις τύπου βισματίας ο Μπουρούσης, ή καλύτερος pg πάσης Ευρώπης ο Καλάθης.
Καμία διένεξη και κανένα κλίμα. Δεν έγραψα δυο σελίδες. Δύο ποστ που σε ρώτησα να τοποθετηθείς, απλά. Stay peace.

ονομάτισε 4 καλύτερα pg που παίζουν euroleague αυτή τη στιγμή απο τον καλάθη.
Psych
QUOTE (katharop @ Sep 8 2015, 21:24 ) *
Ο σπανούλης απο την άλλη είναι φοβερός για να γυρνάει παιχνίδια τα τελευταία 5 λεπτά με ατομικές ταρζανιές. Πλει μέικερ δεν ήταν ούτε θα γίνει ποτέ. Πείτε μου σας παρακαλώ σε κανονική ροή αγώνα απο πότε έχει να κάνει καλό παιχνίδι ο 33χρονος σπανούλης? Απο πότε έχει να αποδόσει σε σετ παιχνίδι ο Σπανούλης?


6 λεπτά transition και ταρζανιές

sacarame
Το δηλώνω τώρα νωρίς, το τόπικ δεν θα γίνει για έναν ακόμα Σεπτέμβρη χώρος πρασινοκόκκινης διαμάχης...
Manimal
QUOTE (katharop @ Sep 8 2015, 22:53 ) *
ονομάτισε 4 καλύτερα pg που παίζουν euroleague αυτή τη στιγμή απο τον καλάθη.


Pg που είναι ικανός να χάσει lay up σε αιφνιδιασμό, που μπορεί να κάνει airball από μέση απόσταση, που σουτάρει με χειρότερο από 50% FG, 30% 3pts και 50% FT, και εκ των πραγμάτων ο εκάστοτε προπονητής είναι αναγκασμένος να τον βγάζει σε κρίσιμες επιθέσεις, δεν μπορώ να τον συμπεριλάβω στην πρώτη πεντάδα pg της euroleague. Αν κάποια στιγμή αποκτήσει ένα αξιοπρεπές σουτ, τότε θα το ξανασυζητήσουμε. Μέχρι τότε είναι σαν μου ζητάς να κατατάξω τον Rondo στην πρώτη δεκάδα pg του NBA. Ψυχαναγκαστικό βασανιστήριο είναι αυτό.
aegeansheed
To topic κλειδώνει επ' αόριστον.

Οποιαδήποτε αναφορά στο εξής σε οπαδικού τύπου σχόλια και γενικότερα off-topic θα επισύρει ποινές και αποκλεισμό.

Gino_Bill
QUOTE (Giannis83 @ Sep 10 2015, 22:43 ) *
Θυμάστε εκείνη την ταινία (Space Jam) με πρωταγωνιστή τον Jordan, όπου κάποιοι εξωγήινοι ήρθανε στη γη και κλέψανε το ταλέντο όλων των αστεριών του ΝΒΑ, με αποτέλεσμα να μη μπορούν να βάλουν ούτε καλάθι; Αυτή τη στιγμή μοιάζει η πιο λογική εξήγηση που βρίσκω για αυτό που συμβαίνει στον Παπανικολάου...


Πολύ άτολμος. Λες και είναι 18-19 χρονών στην πρώτη του διοργάνωση. Ελπίζουμε σε θαύμα πλέον.

Βλέπεις π.χ. τον Πέρπε, μπαίνει, ποστάρει, παίρνει τα σουτάκια του, μια χαρά.
pan24
Ο παπανικολαου παντα ειχε ψυχολογικα.Εβλεπες οτι αν ξεκιναγε το ματς με ενα χαμενο σουτ και ενα λαθος ηταν πεσμενος σε ολο το παιχνιδι
Τωρα η κατασταση ειναι ακομα χειροτερη
TakeshyKurosawa
Για να περάσουμε την Ισπανία θα χρειαστεί 3-4 άτομα μαζί με Σπανούλη να κάνουν πολύ μεγάλο ματς!
katharop
Πάντως αν πάρουμε το ευρωπαικό, icon_drunk.gif θα ναι απο τα μεγαλύτερα έπη στα χρονικά. Θα έχουμε αποκλίσει κατά σειρά ισπανία γαλλία σερβία.
Giannis83
Σάββατο στις 3:30 το παιχνίδι με το Βέλγιο. Πρώτοι-πρώτοι!
επαθα λαστιχο
Στην σελίδα της διοργάνωσης έχει ως πρώτο,1:00,Λετονία-Σλοβενία
TakeshyKurosawa
QUOTE (katharop @ Sep 11 2015, 00:12 ) *
Πάντως αν πάρουμε το ευρωπαικό, icon_drunk.gif θα ναι απο τα μεγαλύτερα έπη στα χρονικά. Θα έχουμε αποκλίσει κατά σειρά ισπανία γαλλία σερβία.


Αν το σηκώσουμε θα είμαστε ο Undisputed champion της Ευρώπης! biggrin.gif
sinkazama82
Με την ολοκλήρωση της πρώτης φάσης του Ευρωμπάσκετ, λίγο πριν το ματς με τους Βέλγους, νομίζω πως το συμπέρασμα που βγαίνει είναι πως ο Φώτης Κατσικάρης εφαρμόζει εκείνη την παροιμία με τον χυλό και το γιαούρτι. Βασισμένος στην περσινή του πορεία του πρώτου γύρου του Μουντομπάσκετ όπου η Εθνική έδωσε λαβή για υπερενθουσιώδη σχόλια, τα οποία εξανεμίστηκαν στο γνωστό νοκ άουτ ματς, τώρα, φανερά αγχωμένος μη γίνει η στραβή, ο προπονητής της εθνικής « μαγκώνει» και « μπουκώνει» την Εθνική.

Και βέβαια η αφορμή είναι το χθεσινοβραδινό ματς με τους Ολλανδούς. Οι οποίοι Ολλανδοί, όπως ειπώθηκε σε προηγούμενο σημείωμα, πιέζουν, μάχονται, σκοτώνονται, χάνουν δύσκολα, κερδίζουν δύσκολα. Είναι η γνωστή περίπτωση μιας μικρομεσαίας ομάδας που έχει όμως παρουσιάσει έναν σκληραγωγημένο χαρακτήρα που πεθαίνει μέσα στο γήπεδο. Ο προορισμός της είναι να πεθάνει, αλλά τουλάχιστον δεν θα ξεφτιλιστεί.

Από την πολυφωνία του ματς της Τετάρτης με τους Κροάτες, περάσαμε στα ρηχά νερά. 9 πόντους ο Σλούκας, 9 ο Κουφός, 11 ο Αντέντο. 6 ο Καλάθης, 5 ο Πέρπε, 4 ο Πρίντεζης, 5 ο Ζήσης... 25 στα 54 σουτ εντός παιδιάς. Σε αδιάφορο ματς. Βαρέθηκαν; Νευρίασαν;Πιέστηκαν; Γιατί; Ποιος ο λόγος να πιεστεί κάποιος σε ένα αδιάφορο ματς; Να μη δώσουνε λαβή για σχόλια σε ενδεχόμενη νίκη της Ολλανδίας; Να μην κάνουμε τέτοια συζήτηση καλύτερα, να μην αναφερθούμε στο παρελθόν.

23 ασίστ, 13 λάθη. Ωραία, το μάθαμε το κόλπο, η εθνική προσπαθεί να παίξει με την΄πάσα, να βγάλει την ασίστ. Και τα καταφέρνει καλά. Λάθη δεν κάνει πολλά, αλλά είναι πλέον φανερό πως από τη μία μεριά έχουμε παίκτες που το πάνε το πράγμα λάου λάου, και από την άλλη έχεις το μικρό της οικογένειας που συνεχώς είναι υπερκινητικό ( ο Αντεντοκούνμπο). Πάμε να τιθασσεύσουμε το μικρό, να είναι πιο πειθαρχημένο, γιατί μας βλέπει και κόσμος, και ενώ ο « 20άρης» της οικογένειας ( ο Κουφός) θα πρέπει να αλωνίζει, δεν το κάνει. Από την άλλη μεριά, οι μπαμπάδες της ομάδας ( Σπανούλης, Ζήσης) εναλλάσουν ρόλους ως προς τον έλεγχο της οικογένειας, ο Πρίντεζης πότε ξεφεύγει, πότε δεν ξεφεύγει, ο Καιμακόγλου με τον Περπέρογλου θυμίζουν κάτι από Αλέξη Γεωργούλη στο « Είσαι το ταίρι μου», και ο Παπανικολάου ακόμα ψάχνεται...

Οι ρόλοι στην ουσία είναι αυτοί. Δεν έχουν λυθεί, δεν έχουν ανοιχτεί, δεν έχουν παρουσιάσει ακόμα πειστικές εμφανίσεις. Ακόμα και πέρσι που η ομάδα έπειθε τους πολλούς, είχε ρωγμές. Αυτές φάνηκαν την ώρα που έπρεπε, στο νοκ άουτ ματς. Φέτος, ο Κατσικάρης αγχώνεται. Και περνά το άγχος του στην πεντάδα. Ο σκοπός είναι να μην στοιχίσει το άγχος. Αυτό θα γίνει στο επόμενο ματς όμως, δεν πιστεύω πως με το Βέλγιο του Λοτζέσκι θα υπάρξει πρόβλημα, όχι γιατί « χα χα χα, κοίτα ρε το Βέλγιο τι ζητά απ’ τη ζωή του», αλλά γιατί νομίζω πως θα έχουμε δει το πρώτο πρώτο φιλικό που παίξαμε μαζί τους, στην Αμβέρσα και θα έχουμε διδαχτεί από τα λάθη μας. Απέναντι σε μια ομάδα που δίνει μεν ασίστ ( 20 κατά μέσο όρο), αλλά με χαμηλότερο ποσοστό εύστοχων σουτ δύο πόντων, η εθνική μας με όπλο την άμυνα θα τα καταφέρει. Τα δύσκολα θα έρθουν μετά.

Για μια ελαφρώς πιο αναλυτική παρουσίαση, με βίντεο και φωτογραφίες, εδώ:
http://badbasket.blogspot.gr/2015/09/made-...ikarisland.html
a bullet for your head
Το ότι κρατουνται χαμηλά οι τονοι επικοινωνιακα είναι σωστό. Άγχος απ'την πλευρά του Κατσικαρη πράγματι υπάρχει.
Στην 3η περίοδο κόντρα στην Σλοβενία φάνηκε ότι τελωντας υπό καθεστώς πίεσης, χάνεται, βραχυκυκλωνει.
Και το είχα τονίσει, πόσο αυτό το πράγμα με είχε προβληματισει.
Οι ρόλοι δεν έχουν κατανεμηθει στον καλύτερο βαθμό, ούτε έχουν βρεθεί όλα τα λειτουργικά σχήματα και τα χρονικά περιθώρια δεν υπάρχουν.
Πριν ξεκινήσει το τουρνουά είχα πει ότι τόσο ο Κατσικαρης είναι το πιο υπερεκτιμημενο πρόσωπο σ'αυτή την Εθνική, όσο ότι δεν υπάρχει ένας ηγέτης που ο ρόλος-λόγος του στα αποδυτήρια να είναι απολύτως σεβαστός.
Τώρα πλέον τα αστεία τελείωσαν και τα λάθη δεν συγχωρούνται.
Απαιτείται από όλους πνευματική ετοιμότητα και εγρήγορση.
Τα παιχνίδια αυτής της φάσης έχουν προσφέρει αρκετό feedback για ανάλυση.
Χρειάζεται καθαρό μυαλό, ευελιξία, συγκεντρωση και κατάλληλη τεχνικο-τακτική, αλλά και ψυχολογική προετοιμασία.
j-kidd13
QUOTE(a bullet for your head @ Sep 11 2015, 12:59 ) *
Το ότι κρατουνται χαμηλά οι τονοι επικοινωνιακα είναι σωστό. Άγχος απ'την πλευρά του Κατσικαρη πράγματι υπάρχει.
Στην 3η περίοδο κόντρα στην Σλοβενία φάνηκε ότι τελωντας υπό καθεστώς πίεσης, χάνεται, βραχυκυκλωνει.
Και το είχα τονίσει, πόσο αυτό το πράγμα με είχε προβληματισει.
Οι ρόλοι δεν έχουν κατανεμηθει στον καλύτερο βαθμό, ούτε έχουν βρεθεί όλα τα λειτουργικά σχήματα και τα χρονικά περιθώρια δεν υπάρχουν.
Πριν ξεκινήσει το τουρνουά είχα πει ότι τόσο ο Κατσικαρης είναι το πιο υπερεκτιμημενο πρόσωπο σ'αυτή την Εθνική, όσο ότι δεν υπάρχει ένας ηγέτης που ο ρόλος-λόγος του στα αποδυτήρια να είναι απολύτως σεβαστός.
Τώρα πλέον τα αστεία τελείωσαν και τα λάθη δεν συγχωρούνται.
Απαιτείται από όλους πνευματική ετοιμότητα και εγρήγορση.
Τα παιχνίδια αυτής της φάσης έχουν προσφέρει αρκετό feedback για ανάλυση.
Χρειάζεται καθαρό μυαλό, ευελιξία, συγκεντρωση και κατάλληλη τεχνικο-τακτική, αλλά και ψυχολογική προετοιμασία.


Ο Σπανουλης δεν εχει αυτο το ρολο νομιζεις,δεν ειναι αποδεκτος απο τους συμπαικτες του?
Η ο Ζησης σαν παρουσια στην εθνικη?
forest79

1ον Θεση Pivot ,το απολυτο rotation απο τον κ.Κατσικαρη θελω να του δωσω πολλα συχγαρητηρια καθως εως τωρα εχει καταφερει να δεσει σχεδον απολυτα τους δυο ψηλους μας σε ρολους,ρυθμο και σταθεροτητα (Κουφος-Μπουρουσης) και οι δυο κανουν πολυ καλο τουρνουα,πρωτη φορα στην ιστορια του Ελληνικου μπασκετ βλεπω να εχουμε τοσο δυνατα νουμερα στη θεση αυτη.

Κουφος 101 λεπτα-Μπουρουσης 100 λεπτα (η απολυτη ισορροπια)

Τι μας προσφερουν συνολικα

201 λεπτα (40 λεπτα) 103 ποντους (20,6π)-64 ριμπαουντ (12,8 ρ)-42/73 διποντα (57,50%)-1/2 τριποντα (50,00%)-43/75 βολες (57,33%)-14 ασιστ (2,8 ασ)-6 κοψ (1,2 κοψ)-13 λαθη (2,6 λαθη)

Επιθετικα εχουμε το 20,6π (103/387 ποντους--->26,61%),για την επομενη φαση λιγο περισσοτερο συγκεντρωση στις ελευθερες βολες εχουν χασει 32 ποντους απο εκει (6,4 ποντους ανα αγωνα) πιθανον το μοναδο μελανο σημειο των σεντερ μας εως τωρα.

2ον forwards

Πριντεζης (PF) 22,4" 10,8p-2,6reb-1,8as-0,4 to-85,7% βολες-69,2% διποντα-50% τριποντα
Επιθετικα παει περηφημα πολυ καλα ποσοστα ευστοχιας σε ολους τους τομεις ειναι μια διαρκης απειλη για το αντιπαλο καλαθι ,επισης πολυ λιγα λαθη μονο 2 λαθη σε 5 αγωνες ,παταει πολυ καλα και σιγουρα στο παρκε.Μοναδικο μειονεκτημα ειναι οτι οταν εχουμε PF τον Πριντεζη εχουμε μια αδυναμια στο συνολικο ριμπαουντ και στην αμυνα με πλατη στο καλαθι.

Αντετακουμπο (SF/PF) 22" 8,2p-4,2reb-1,4as-1 bl-0,8 to-62,5% βολες-60% διποντα-30,8% τριποντα
Σχετικα μετριος επιθετικα,με βαση την εικονα του στα φιλικα αλλα και το πλουσιο ταλεντο του,δειχνει να θελει να προσφερει περισσοτερα αλλα σιγουρα η ελλειψη εμπειριας και το αγχος δεν τον εχουν βοηθησει ακομα να βρει το ρυθμο που μπορει.Το προσημο ειναι θετικο βοηθαει πολυ στην αμυνα και στο ριμπαουντ (ειδικα οταν παιζει PF o Πριντεζης)

Καιμακογλου (PF) 12,4" 2,8p-1,6reb-0,8as-0,6 to -50%Βολες-60% διποντα-28,6% τριποντα
Μπαινει κυριως για ενα 10 λεπτο στον αγωνα κυριως για να πιεσει στην αμυνα και τα πηγαινει πολυ καλα στο κομματι αυτο.Επιθετικα δεν εχει προσφορει πολλα αλλα δεν εχει παρει και πολλες προσπαθειες,ο ρολος του στην ομαδα ειναι να δωσει ανασες στον Πριντεζη και πολυ αμυνα.Στα θετικα η συνδρομη του με βαση οτι περιμεναμε οι περισσοτεροι πριν ξεκινησει η τελικη φαση,νομιζω και εδω το διδυμο Πριντεζη-Καιμακογλου (κανει αψογο rotation o κ.Κατσικαρης)

Παπανικολαου-Περπερογλου (SF) 15,4" 3,2p-1,6reb-0,8as-1 to (50% βολες-54,5%διποντα-11,11% τριποντα)
Εκτος ρυθμου και οι δυο παικτες,δεν εχουν παιξει πολυ στο τουρνουα αλλα σιγουρα η συνδρομη τους στην εως τωρα εικονα της εθνικης ειναι μικρη,το μεγαλυτερο προβλημα ειναι το 1/9 (11,1%) στο τριποντο,ελπιζουμε οτι τουλαχιστον ενας εκ των δυο τουλαχιστον θα μπορεσει να προσφερει περισσοτερα στην επομενη φαση,γιατι θα τους εχουμε σιγουρα αναγκη

guards

Σπανουλης 26" 11,75π-2,5ρ-5,5ασ-3 λαθη (73,7% βολες-42,9% διποντα-50% τριποντα)
Μεγαλη η βελτιωση του στη τελικη φαση σε σχεση με την εικονα στα φιλικα ,βοηθαει και αυτος επιθετικα τα πηγαινει περηφημα και στην οργανωση του παιχνιδιου 5,5ας/ανα αγωνα ,ενω σουταρει τριποντα με 50% (7/14 σε 4 αγωνες).Σιγουρα ειναι ο πιο εμπειρος παικτης της ομαδας στα guards και η σταθεροτητα του θα ειναι καταλυτικη για το ποσο ψηλα θα μπορεσει να φτασει η ομαδα.(Ακομα μια κινηση + το rotation του κ.Κατσικαρη να μην παιξει στον αδιαφορο αγωνα με την Ολλανδια),ωστε να ειναι οσο το δυνατον πιο φρεσκος και ξεκουραστος για το Σαββατο.

Καλαθης 23,6" 9,2π-2ρ-5ασ-0,4 κλε-1,6 λαθη (66,7 βολες-50% διποντα-60% τριποντα)
Πολυ καλο τουρνουα απο τον Νικο Καλαθη προσφερει σχεδον 10 ποντους ανα αγωνα χωρις να κανει καταχρηση προσπαθειεων τα ποσοστα του ειδικα στο 3ποντο ειναι εκπληκτικο και απροσδοκητο για τους περισσοτερους απο εμας καθως σουταρει εως τωρα με 60% (6/10) ενω και στα διποντα 10/20 (ειναι στο 50% σχετικα καλο ποσοστο για περιφεριακο παικτη),συνολικα εχει παρει μολις 30 προσπαθειες σε 5 αγωνες 6 φασεις ανα αγωνα και ευστοχει 16/30 (53,33%).Οργανωτικα τα παει μαζι με τον Βασιλη πολυ καλα 5 ασ (σε 23,6 λεπτα),μαζι με Βασιλη εχουν 10,5ασ/ανα αγωνα!!!

Ζησης 19,8" 7,2π-1,6ρ-2,6ασ-0,4 λαθη( 50% βολες-57,9% διποντα-36,4% τριποντα)
Ο Νικος κανει ενα πολυ καλο τουρνουα ειναι 1η περιφεριακη αλλαγη μας ειτε για να δωσει ανασες ειτε για να αλλαξει το ρυθμο της ομαδας (αποτελσματικοτητα στο ρολο του 100%) ,μολις 0,4 λαθη ανα 19,8" ανα αγωνα (δηλαδη ουτε 1 λαθος μ.ο ανα 40 λεπτα) φαινεται να ξεχωριζει απο την ωριμοτητα και την εμπειρια που εχει πλεον στο παιχνιδι του,επιθετικα η συνδρομη του ειναι επισης σημαντικη και κυριως το οτι σουταρει με 58% διποντα ποσοστο που δυσκολα φτανουν οι καλοι ψηλοι του τουρνουα.Ενω και το μακρυνο σουτ του ειναι μια αξιοπιστη λυση καθως το 4/11 (36,4%) μπορει να μην ειναι εντυπωσιακο αλλα σιγουρα δεν ειναι αρνητικο.

Σλουκας18,2" 4,6π-1,8ρ-3,4ασ-1,4λαθη (50% βολες-58,3% διποντα-28,6% τριποντο)
Ακομα μια αξιοπιστη περιφεριακη λυση για τον κ.Κατσικαρη 3,4ασ ανα 18,2 λεπτα ειναι η πιο σημαντικη συνδρομη του στην συνολικη εικονα της εθνικης ,επιθετικα (λογο οτι δεν του εχουν βγει τα μακρυνα σουτ 2/7 τριποντα),δεν εχει προσφερει το μαξιμουμ των δυνατοτητων του ,επισης θεωρω αρκετα τα 1.4 λαθη που κανει θελει λιγο περισσοτερη προσοχη στο κομματι αυτο.

Μαντζαρης 6,8" 1,8π-0,5ρ-0,3ασ-0,5λαθη (100% βολες-100% διποντα-0% τριποντα)
Εχει παρει ελαχιστο χρονο συμμετοχης εως τωρα στο τουρνουα ,αλλα οποτε τον χρειαστηκε η εθνικη ειχε θετικη εικονα,ολοι γνωριζουμε οτι ειναι ενας εξαιρετικος αμυντικος ισως σε ειδικους ρολους πανω σε αντιπαλους που ειναι στη μερα τους θα επρεπε να περνει λιγο περισσοτερο χρονο συμμετοχης.

C (Kουφος-Μπουρουσης)40" 20,6π-12,8ρ-1,2κοψ-2,8ασ-2,6 λαθη
PF (Πριντεζης-Καιμακογλου) 34,8" 13,6π-4,2ρ-2,6ασ-1 λαθος
SF (Αντετακουμπο,Παπανικολαου,Περπερογλου) 37,4" 11,4π-5,8ρ-2,2ασ-1κοψ-1,8 λαθη
basic Guards(Σπανουλης-Καλαθης) 222/400" (44,4")20,95p-4,5reb-10,5as-4,6 λαθη
replace Guards (Σλουκας-Ζησης-Μαντζαρης) 217/400"(43,4")13,6π-3,9reb-6,3as-2,3 λαθη

Συνολικα στατιστικα (σε 5 αγωνες)

Επιθεση 77,4 (3η καλυτερη επιδοση μας απο το 1995+)
Αμυνα 68,8 (4η καλυτερη επιδοση μας απο το 1995+)
Ριμπαουντ 35 ( καλυτερη επιδοση μας απο το 1995+)
Ασιστ 23,2 ( καλυτερη επιδοση μας απο το 1995+ ,μαλιστα με +8,7 απο τη προηγουμενη καλυτερη επιδοση μας)
Κλεψιματα 2 (11η επιδοση μας,τελευταια επιδοση απο το 1995+)
Λαθη 12,4 (5η καλυτερη επιδοση μας απο το 1995+)
Βολες 65,9% (9η καλυτερη επιδοση μας απο το 1995+)
Διποντα 57,9% ( καλυτερη επιδοση μας απο το 1995+)
Τριποντα 37,3% (3η καλυτερη επιδοση μας απο το 1995+)

forest79

A φαση (σε 5 αγωνες)
C (Kουφος-Μπουρουσης)40" 20,6π-12,8ρ-1,2κοψ-2,8ασ-2,6 λαθη
PF (Πριντεζης-Καιμακογλου) 34,8" 13,6π-4,2ρ-2,6ασ-1 λαθος
SF (Αντετακουμπο,Παπανικολαου,Περπερογλου) 37,4" 11,4π-5,8ρ-2,2ασ-1κοψ-1,8 λαθη
basic Guards(Σπανουλης-Καλαθης) 222/400" (44,4")20,95p-4,5reb-10,5as-4,6 λαθη
replace Guards (Σλουκας-Ζησης-Μαντζαρης) 217/400"(43,4")13,6π-3,9reb-6,3as-2,3 λαθη

Β φαση (απεναντι σε Βελγιο)

C (Koυφος-Μπουρουσης) 40" 27π-12ρ-2κοψ-2ασ-0 λαθη
PF (Πριντεζης-Καιμακογλου) 34" 11π-3ρ-0ασ-1 λαθος
SF (Αντετακουμπο,Παπανικολαου,Περπερογλου) 37" 12π-12ρ-1ασ-0 λαθη
basic Guards(Σπανουλης-Καλαθης) 46" 11π-2ρ-11ασ-1 λαθος
replace Guards (Σλουκας-Ζησης-Μαντζαρης) 45" 14π--5ασ-3 λαθη

Σταθερη για ακομα μια φορα η ομαδα μας,Κουφος-Μπουρουσης για ακομα ενα παιχνιδι ηταν το βασικο επιθετικο οπλο μας αυτη τη φορα με 0 λαθη (σε 40 λεπτα),αξιοι και οι δυο
{27/75 ποντους--->36% εναντι 26,6% στη α φαση)
11/17 διποντα--->64,70%
1/2 τριποντα--->50,00%
2/4 βολες--->50,00%

Μειωμενη αποδοση τα βασικα γκαρντ μας (στο επιθετικο κομματι) Σπανουλης-Καλαθης 0/4 τριποντα 4/11 (2-3 ποντα) αλλα σταθεροι σε αποδοση οσο αφορα τη δημιουργια παιχνιδιου με 11 ασιστ,αυτη τη φορα με μολις 1 λαθος σε 46 λεπτα εναντι 4,6 λαθων (σε 44,4" λεπτων στη α φαση).

Στα SF ειχαμε σταθερη αποδοση επιθετικα αλλα διπλασιασαμε τα ριμπαουντ απο 6 σε 12
Στα PF κοντα στα νουμερα τους αλλα προς τα κατω σε σχεση με τη α φαση
Στα αναπληρωματικα γκαρντ σταθερη επιθετικη αποδοση (πηγαν καλυτερα επιθετικα απο τα βασικα μας γκαρντ) ,δειγμα της πληροτητας και των λυσεων που εχει η ομαδα,σημαντικο τα 9 ριμπαουντ που πηραν (εναντι 3 των PF μας)
Λουπους
Με βάση τους αριθμούς, μέχρι στιγμής, συνολικά και από όλα τα παιχνίδια, πρωταγωνιστές της Εθνικής είναι οι Κουφός - Μπουρούσης, με τον Κουφό λίγο πιο μπροστά. Αυτό, διότι είχε σταθερή απόδοση σε όλα τα παιχνίδια και στο τελευταίο με το Βέλγιο ήταν μάλλον ο κορυφαίος.

Ένα κλικ κάτω από αυτούς τους δύο, ακολουθούν Σπανούλης - Πρίντεζης - Αντετοκούμπο - Καλάθης.

Η συνέχεια βέβαια θα δείξει!
Igor
Επομενη μερα: Ποιοι μενουν, ποιοι φευγουν? Θεωρω αδυνατο να μην προκριθουμε στο Προ-Ολυμπιακο..
ssoulliss
Άντε τώρα να φέρεις αρχές Ιούνη τον Γιάννη και τον Κουφό για προετοιμασία. Και να τους αφήσουν "εύκολα" οι Μπακς και οι Κινγκς. Θα έχει ενδιαφέρον.
koostas
σιγουρα παμε προλυμπιακο και 8ο να βγουμε..
υπαρχουν 3 καρτες.. ηδη προταθηκε η μια στη γερμανια
GK_23
QUOTE(koostas @ Sep 15 2015, 22:15 ) *
σιγουρα παμε προλυμπιακο και 8ο να βγουμε..
υπαρχουν 3 καρτες.. ηδη προταθηκε η μια στη γερμανια

Δεν προτάθηκε καμία κάρτα στη Γερμανία. Οι Γερμανοί σκέφτονται να καταθέσουν υποψηφιότητα για διοργάνωση ενός προολυμπιακού. Το ίδιο και η Ρωσία και ο Καναδάς.

Δεν πάμε σίγουρα προολυμπιακό αν βγούμε 8οι. Για να γίνει αυτό πρέπει μία εκ των 5 ευρωπαϊκών ομάδων που θα προκριθούν να διοργανώσει ένα εκ των τριών τουρνουά.
koostas
QUOTE (GK_23 @ Sep 15 2015, 23:19 ) *
Δεν προτάθηκε καμία κάρτα στη Γερμανία. Οι Γερμανοί σκέφτονται να καταθέσουν υποψηφιότητα για διοργάνωση ενός προολυμπιακού. Το ίδιο και η Ρωσία και ο Καναδάς.

Δεν πάμε σίγουρα προολυμπιακό αν βγούμε 8οι. Για να γίνει αυτό πρέπει μία εκ των 5 ευρωπαϊκών ομάδων που θα προκριθούν να διοργανώσει ένα εκ των τριών τουρνουά.


καλα, ετσι λεγαμε το 2013, και μια χαρα μετα αγορασαμε τη θεση

This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.