Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Κρίση - True lies
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα αποδυτήρια > Γενικά κι αόριστα
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27
Gravedigger
QUOTE (rchos @ Apr 4 2012, 20:20 ) *
χωρις να θελω να υπερασπιστω κανεναν απο τους κρατουντες και αυτο θα το επικυρωσω και με την ψηφο μου εχω μια τελειως διαφορετικη κοσμοθεωρια για την αυτοκτονια.

ειναι αυτοκτονια και οχι δολοφονια.

Συμφωνώ με τον Σταμάτη.Δεν θα κάτσω να αναλύσω την άποψη μου εδώ,πάντως για μένα ήταν τελείως λάθος κίνηση και ότι μήνυμα ήθελε να περάσει η ήταν ήδη γνωστό η θα θαφτεί.
natouralistis


NBAer
QUOTE(Magnus92 @ Apr 4 2012, 18:09 ) *
Ελπιζω ολος ο κοσμος να καταλαβει οτι σημερα στο Συνταγμα ειχαμε την ΔΟΛΟΦΟΝΙΑ και οχι την αυτοκτονια ενος συνανθρωπου μας...

Και ΑΥΤΟΙ οι γαμημενοι συνεχιζουν να κοροιδευουν ξεδιαντροπα τον κοσμο...

Και ΘΑ συνεχισουν να τους κοροιδευουν.
Τωρα που γυρισα, ανοιξα το ραδιο, αθλητικο σταθμο οπως παντα και ακουγα μια να μιλαει, την ρωτουσε ο Μπουζος διαφορα μη αθλητικα και βεβαια ελεγε τα αυτονοητα. Σωστα μεν αλλα τα αυτονοητα. Και μαλιστα ειχε και γρηγορες απαντησεις και με καλη συνταξη και γραμματικη(αυτο θα φανει χρησιμο παρακατω). Δεν ηξερα οτι ηθελε να πολιτευτει και το καταλαβα οταν την ρωτησε γιατι ομως προτεινει να ψηφισουμε την Νεα Δημοκρατια που αποφασισε να "κατεβει" στις εκλογες με αυτην?

Δηλαδη ειχαμε την ερωτηση: "Ωραια εχουμε τοσα προβληματα λοιπον κλπ, αλλά γιατι καποιος πρεπει να ψηφισει την ΝΔ με την οποια θα κατεβειτε?"
Η απαντηση(σχεδον λεξη προς λεξη):

Ε πρεπει να, αυτο που πρεπει να γινει, κοιταξτε επειδη πρεπει,....(παυση 1 δευτερολεπτου), οταν η, πρεπει να κανουμε, πρεπει ολοι μας, ολοι μας πρεπει να δρασουμε γρηγορα. Η Νεα δημοκρατια αναμφιβολα(ειπε μια αλλη λεξη συνωνυμη του αναμφιβολα που δεν την θυμαμαι αλλά ειχε 100% το νοημα του "εξ ορισμου"**) ειναι η μονη που μπορει να βοηθησει την κατασταση.
shot.gif shot.gif shot.gif shot.gif

Μιλαμε με εκνευρισε τελειως!! Επρεπε εγω να ειμαι εκει να τις κανω ερωτησεις θα γινοταν ρεζιλι με αυτη την απαντηση της, θα την ελιωνα, τοσο πολυ που θα παρατουσε την ιδεα να πολιτευτει. 68.gif shot.gif



**Επειδη θα σκασω αν δεν βρω την (μια) λεξη για βοηθηστε λιγο: sad.gif
Ποια λεξη ειναι οταν θελουμε να πουμε πχ:
Αναμφιβολα η ΝΔ ειναι η μονη λυση.
Ειναι κοινη παραδοχη οτι η ΝΔ ειναι η μονη λυση.

Δεν ειναι το αναμφιβολα, ξεκαθαρα, σαφεστατα, σιγουρα, κατηγορηματικα, ανεπιφυλακτα, αναμφισβητητα, αναντιρρητα .
Nuntius
QUOTE (NBAer @ Apr 5 2012, 13:44 ) *
**Επειδη θα σκασω αν δεν βρω την (μια) λεξη για βοηθηστε λιγο: sad.gif
Ποια λεξη ειναι οταν θελουμε να πουμε πχ:
Αναμφιβολα η ΝΔ ειναι η μονη λυση.
Ειναι κοινη παραδοχη οτι η ΝΔ ειναι η μονη λυση.

Δεν ειναι το αναμφιβολα, ξεκαθαρα, σαφεστατα, σιγουρα, κατηγορηματικα, ανεπιφυλακτα, αναμφισβητητα, αναντιρρητα .


Αδιαπραγμάτευτα?
baskethood
QUOTE (NBAer @ Apr 5 2012, 13:44 ) *
Δεν ειναι το αναμφιβολα, ξεκαθαρα, σαφεστατα, σιγουρα, κατηγορηματικα, ανεπιφυλακτα, αναμφισβητητα, αναντιρρητα .


QUOTE (Nuntius @ Apr 5 2012, 13:59 ) *
Αδιαπραγμάτευτα?


Αναντίλεκτα, αναμφίλεκτα, πασίδηλο-α.
NBAer
QUOTE(Nuntius @ Apr 5 2012, 13:59 ) *
Αδιαπραγμάτευτα?

QUOTE(baskethood @ Apr 5 2012, 14:28 ) *
Αναντίλεκτα, αναμφίλεκτα, πασίδηλο-α.

Nope τιποτα απο αυτα. Nομιζω οτι δεν αρχιζε απο α αν και δεν ειμαι σιγουρος. Τελοσπαντων αφηστε το, θα δεχτω οτι ηταν το αναμφιβολα(ενω δεν ηταν) γιατι αλλιως θα σκασω. smile.gif sad.gif

Σημασια εχει η απαντηση της. Ακομα δεν σταματησαν να μας κοροιδευουν. Δυστυχως το εκλεισα μολις απαντησε σε αυτη την ερωτηση γιατι μου εσπασε τα νευρα και δεν εμαθα πως την λενε.
Nuntius
QUOTE (NBAer @ Apr 5 2012, 14:35 ) *
Σημασια εχει η απαντηση της. Ακομα δεν σταματησαν να μας κοροιδευουν. Δυστυχως το εκλεισα μολις απαντησε σε αυτη την ερωτηση γιατι μου εσπασε τα νευρα και δεν εμαθα πως την λενε.


Τη δουλειά τους κάνουν. Αφού θεωρούν πως την κάνουν και καλά (αφού τους ψηφίζει κόσμος) γιατί να μην συνεχίσουν να λένε τα ίδια?
Magnus92
Περιμενω με πολλη αγωνια την προφαση του"Λαικου εργατικου κομματος" aka ΚΚΕ , με την οποια θα αρνηθει μια απο τις καλυτερες προτασεις που προερχεται απο τον χωρο του αριστερου κοινοβουλευτισμου τα τελευταια χρονια ( αυτη του Τσιπρα ).
bballbill
Και η οποία αναφέρει ...?

Μη μας κρατάς σε αγωνία.
petrovic
QUOTE(Magnus92 @ Apr 8 2012, 14:52 ) *
Περιμενω με πολλη αγωνια την προφαση του"Λαικου εργατικου κομματος" aka ΚΚΕ , με την οποια θα αρνηθει μια απο τις καλυτερες προτασεις που προερχεται απο τον χωρο του αριστερου κοινοβουλευτισμου τα τελευταια χρονια ( αυτη του Τσιπρα ).



έλα φίλε magnus, τι προφαση κτλ.;τα πράγματα είναι πιο ξεκάθαρα από ποτέ. η ΕΕ και το εδω Μαυρο Μέτωπο μας πηγαν μεσα σε 2,5 χρόνια στον Νεομεσαίωνα και ο ΣΥΡΙΖΑ εξακολουθεί μετά από όλα αυτά να στηρίζει ΕΕ!! Το ΚΚΕ δεν πρόκειται να τους στηρίξει και καλά θα κάνει. και αν για το ΣΥΡΙΖΑ μπορει να πει κανείς ότι είναι με την ΕΕ, αλλά τουλαχιστον είναι κατά των Μνημονίων , η ΔΗΜΑΡ είναι και με ΕΕ και με Μνημόνια!! το δε πουλέν της , η αποκάλυψη "Καμίνης" μόλις τη βδομάδα που περασε :α) παρουσίασε σχέδιο νόμου για την κατάργηση των διαδηλώσεων β)εξομοίωσε σε συνέντεξη του την ΑΝΤΑΡΣΥΑ με τη Χρυση Αυγη.

η μόνη λύση είναι: ΜΑΖΙΚΗ , ΠΑΛΛΑΙΚΗ, ΣΥΝΤΡΙΠΤΙΚΗ ΥΠΕΡΨΗΦΙΣΗ ΤΩΝ ΕΡΓΑΤΙΚΩΝ ΚΟΜΜΑΤΩΝ!
ΖΗΤΩ ΤΟ ΚΚΕ!
ΖΗΤΩ Η ΑΝΤΑΡΣΥΑ!
Nuntius
QUOTE (petrovic @ Apr 8 2012, 19:39 ) *
εξομοίωσε σε συνέντεξη του την ΑΝΤΑΡΣΥΑ με τη Χρυση Αυγη.


Wtf? blink.gif
petrovic
QUOTE(Nuntius @ Apr 8 2012, 16:45 ) *
Wtf? blink.gif



ότι είναι αμφότεροι ακραίοι , μαχαιροβγάλτες κτλ.
Nuntius
QUOTE (petrovic @ Apr 8 2012, 19:56 ) *
ότι είναι αμφότεροι ακραίοι , μαχαιροβγάλτες κτλ.


laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Εντάξει, για γέλια τελείως η δήλωση.
Razorblade Fish
QUOTE(NBAer @ Apr 5 2012, 14:35 ) *
Nope τιποτα απο αυτα. Nομιζω οτι δεν αρχιζε απο α αν και δεν ειμαι σιγουρος. Τελοσπαντων αφηστε το, θα δεχτω οτι ηταν το αναμφιβολα(ενω δεν ηταν) γιατι αλλιως θα σκασω. smile.gif sad.gif

Σημασια εχει η απαντηση της. Ακομα δεν σταματησαν να μας κοροιδευουν. Δυστυχως το εκλεισα μολις απαντησε σε αυτη την ερωτηση γιατι μου εσπασε τα νευρα και δεν εμαθα πως την λενε.

Μηπως πανθομολογουμενο;
HLR CENATION
http://anexartitoiellines.gr/files/anexart...diavouleusi.pdf

Eδω ενα προγραμμα που θα σουλουπωσει την Ελλαδα.
bbplayer
QUOTE (HLR CENATION @ Apr 8 2012, 22:34 ) *
http://anexartitoiellines.gr/files/anexart...diavouleusi.pdf

Eδω ενα προγραμμα που θα σουλουπωσει την Ελλαδα.


ο μπούλης θα σουλουπώσει την Ελλάδα?? έλεος! smiley.gif πρώτα από όλα πρέπει να μπει σε κανένα gym να σουλουπωθεί αυτός tongue.gif

ένας τρόπος υπάρχει υπάρχει να σουλουπωθεί η Ελλάδα και είναι πολύ απλός : ο επόμενος μετεωρίτης αντί να πάει κατά Γιουκατάν μεριά, να έρθει κατά 'δω μπας και σωθεί ο υπόλοιπος κόσμος από τη φάρα μας
HLR CENATION
QUOTE(bbplayer @ Apr 8 2012, 23:30 ) *
ο μπούλης θα σουλουπώσει την Ελλάδα?? έλεος! smiley.gif πρώτα από όλα πρέπει να μπει σε κανένα gym να σουλουπωθεί αυτός tongue.gif

ένας τρόπος υπάρχει υπάρχει να σουλουπωθεί η Ελλάδα και είναι πολύ απλός : ο επόμενος μετεωρίτης αντί να πάει κατά Γιουκατάν μεριά, να έρθει κατά 'δω μπας και σωθεί ο υπόλοιπος κόσμος από τη φάρα μας


Οχι θα την σουλουπωσουν οι λαικιστες της αριστερας... smiley.gif Ριξε μια ματια στο προγραμμα αν θες...Συντομο ειναι...Τα προγραμματα κρινουμε οχι την εμφανιση ενος ανθρωπου. smile.gif
Nuntius
QUOTE (HLR CENATION @ Apr 8 2012, 23:49 ) *
Τα προγραμματα κρινουμε οχι την εμφανιση ενος ανθρωπου. smile.gif


Αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα.
HLR CENATION
QUOTE(Nuntius @ Apr 9 2012, 00:34 ) *
Αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα.


Ποιο?
Nuntius
QUOTE (HLR CENATION @ Apr 9 2012, 00:41 ) *
Ποιο?


Το πρόγραμμα φυσικά. Τι άλλο?
HLR CENATION
QUOTE(Nuntius @ Apr 9 2012, 00:43 ) *
Το πρόγραμμα φυσικά. Τι άλλο?

Αμα το διαβασες και το απορριψες κανεναν προβλημα.Καθε αποψη σεβαστη. smile.gif Απλα δεν μου αρεσουν τα σχολια του τυπου αυτος να σουλουπωσει πρωτα τον ευατο του.Αν ηταν ετσι το κκ θα επρεπε να επαιρνε 0% σε καθε εκλογικη αναμετρηση αν ηταν να κρινουμε βαση την εξωτερικη εμφανιση καθε ανθρωπου.
bbplayer
QUOTE (Nuntius @ Apr 9 2012, 00:43 ) *
Το πρόγραμμα φυσικά. Τι άλλο?


πάντως εγώ δεν εννοούσα να πάει το πρόγραμμά του να το βάλει σε κανένα ελλειπτικό ή σε κανένα smith για να το σουλουπώσει tongue.gif 24.gif 24.gif 24.gif
Magnus92
QUOTE(bballbill @ Apr 8 2012, 17:18 ) *
Και η οποία αναφέρει ...?

Μη μας κρατάς σε αγωνία.


Συνεργασια της αριστερας στις μονοεδρικες περιφερειες...
bballbill
QUOTE(HLR CENATION @ Apr 8 2012, 22:34 ) *
http://anexartitoiellines.gr/files/anexart...diavouleusi.pdf

Eδω ενα προγραμμα που θα σουλουπωσει την Ελλαδα.


Άμα ήμαστε στο έτος 2002 ίσως να μπορούσε να εκφράσει κάποιους. Τώρα τα προβλήματα είναι άλλα. Για τη διαγραφή των μνημονίων και των μέχρι στιγμής συμφωνιών για παράδειγμα δε λέει κουβέντα. Κατά τα άλλα τρία πουλάκια κάθονταν. Ευτυχώς γι'αυτόν λίγοι ψηφοφόροι τα διαβάζουν τα προγράμματα. Εντάξει, έτσι κι αλλιώς στην Ελλάδα ότι πεις στην τηλεόραση μετράει.

Ρε Magnus τί συνεργασίες να κάνουν αυτοί από τη στιγμή που αφνενός μεν μπαίνουν από μόνοι τους βουλή και αφετέρου δεν ενδιαφέρονται να κυβερνήσουν?
Magnus92
QUOTE(bballbill @ Apr 9 2012, 12:24 ) *
Άμα ήμαστε στο έτος 2002 ίσως να μπορούσε να εκφράσει κάποιους. Τώρα τα προβλήματα είναι άλλα. Για τη διαγραφή των μνημονίων και των μέχρι στιγμής συμφωνιών για παράδειγμα δε λέει κουβέντα. Κατά τα άλλα τρία πουλάκια κάθονταν. Ευτυχώς γι'αυτόν λίγοι ψηφοφόροι τα διαβάζουν τα προγράμματα. Εντάξει, έτσι κι αλλιώς στην Ελλάδα ότι πεις στην τηλεόραση μετράει.

Ρε Magnus τί συνεργασίες να κάνουν αυτοί από τη στιγμή που αφνενός μεν μπαίνουν από μόνοι τους βουλή και αφετέρου δεν ενδιαφέρονται να κυβερνήσουν?


Αυτο που ψαχνουν, στην ουσια, ειναι να παρουν 7-8 εδρες παραπανω στο κοινοβουλιο ( δεν νομιζω να ειναι παραπανω ) απο το διπολο... Κατα τη γνωμη μου, αυτο θα ηταν λιγο μεν, πολυ καλο δε wink.gif .

Anyway, τζαμπα κουβεντα μου φαινεται μιας και κατι τετοιο δεν προκειται να γινει...
bballbill


Αλήθεια? Ούτε που πήγαινε το μυαλό μας.

Φαντάζομαι ότι τα λένε όλ' αυτά για να προετοιμάσουν το έδαφος για το ευρωμόλογο.
bballbill
Δείτε το και προσπαθείστε να μη γελάσετε.


Μετά από λίγο άρχισα να βρίζω βέβαια αλλά δε μπορούσα να μη γελάσω μ' αυτό που είπε.
greeneyes13
QUOTE(bballbill @ Jul 6 2012, 20:34 ) *
Δείτε το και προσπαθείστε να μη γελάσετε.


Μετά από λίγο άρχισα να βρίζω βέβαια αλλά δε μπορούσα να μη γελάσω μ' αυτό που είπε.


μόνο να γελάσω δεν ήθελα, βέβαια ο μπουμπούκος δεν καταδέχεται να μπει σε λεωφορείο, οκ αλλά λεφτά δεν έχει να αγοράσει αμαξάκι πρέπει να του το πληρώνουμε εμείς..... shot.gif
HLR CENATION
Καλα και εγω οταν ανεβαινω Αθηνα με ηλεκτρικο και λεωφορειο κυκολοφορω αλλα φανταζεστε να κυκλοοφορει και ο βουλευτης ετσι?Εχει να φαει γιαουρτι και φαπα που θα ξεφτυλιστει.

Προφανως αυτο εννοουσε και ο Αδωνις...
HLR CENATION
Συγνωμη για το διπλο ποστ.
Και καθετε ολο το facebook(σελιδες που βαζουν αποσπασματα απο εκπομπες εννοω) και μου ασχολειται με αυτο που ειπε ο Αδωνις και οχι ο Κομμουνιστης Χριστοφιας. http://www.newsnow.gr/article/149465/xrist...pro-vinteo.html

Ποιο σοβαρο ποιο ειναι δηλ...Πλακα κανουμε τωρα?
bballbill
QUOTE(greeneyes13 @ Jul 7 2012, 14:07 ) *
μόνο να γελάσω δεν ήθελα, βέβαια ο μπουμπούκος δεν καταδέχεται να μπει σε λεωφορείο, οκ αλλά λεφτά δεν έχει να αγοράσει αμαξάκι πρέπει να του το πληρώνουμε εμείς..... shot.gif


Κοίτα τί τους πληρώνεις αναλυτικά.

http://skandalistis.blogspot.gr/2012/02/o_10.html#more
HLR CENATION
QUOTE(bballbill @ Jul 7 2012, 21:22 ) *
Κοίτα τί τους πληρώνεις αναλυτικά.

http://skandalistis.blogspot.gr/2012/02/o_10.html#more

Eδω οι καρκινοπαθεις δεν εχουν χρηματα να παρουν τα φαρμακα τους και αυτοι εχουν δωρεαν σαουνα και γυμναστηριο.

Αισχος.Κρατος σου λεει μετα.
petrovic
την έκανε από την Κυβερνηση ο υφυπουργός εργασίας Νικολόπουλος κάπου ...10 ώρες μετά τη λήψη ψηφου εμπιστοσύνης της Κυβερνησης από τη Βουλή.

φανταστείτε τι του είπανε ότι ερχεται στα εργασιακά. (δηλαδή: σε ό, τι έχει απομείνει από τα εργασιακά)

"παραφρονες καμικαζι" υπουργούς έχουν ζητήσει τα αφεντικά μέσω των φυλλαδων τους, αλλά δεν τους βγαίνει και τόσο εύκολα.


γιατί δεν επιστρεφουν στο κλασικό κολπάκι; γιατί δεν βρίσκουν τους "παράφρονες καμικάζι" εκεί που τους βρήκαν και το 1936 και το 1967; θα περιμενουμε πολύ ακόμα;
kolokotronis
Του Μιχαηλ Γ. Ιακωβιδη*

Καθώς η κυβέρνηση συγκλίνει στις προγραμματικές της δηλώσεις, η αναδιαπραγμάτευση της απόλυσης δημοσίων υπαλλήλων φαίνεται να αποτελεί προτεραιότητα. Στο όνομα της κοινωνικής πολιτικής, με την πίεση της ΔΗΜΑΡ αλλά και του ΠΑΣΟΚ, η Ν.Δ. προτείνει την προστασία της απασχόλησης των υπαλλήλων που δεν έχει να τους πληρώσει. Ετοιμάζεται δε να αναλώσει και πολύτιμο -σχεδόν ανύπαρκτο- πολιτικό κεφάλαιο για την προστασία 15.000 υπαλήλλων που είχε συμφωνηθεί ότι θα απολυθούν.

Η προστασία των δημοσίων υπαλλήλων έχει εσφαλμένα ταυτιστεί με την προστασία της απασχόλησης. Τίποτε δεν θα μπορούσε να απέχει περισσότερο από την πραγματικότητα. Προφανώς, σε μια χώρα με ύφεση, μέτρα τα οποία συμβάλλουν στη συρρίκνωση της απασχόλησης και οξύνουν την κοινωνική ένταση, και δυνητικά χειροτερεύουν την ύφεση, πλήττοντας τα φορολογικά έσοδα. Ομως η Ελλάδα αποτελεί μια ξεχωριστή περίπτωση όπου το κράτος είναι τόσο ανίκανο και αντιπαραγωγικό, ώστε η ανάταξή του, συμπεριλαμβανομένων των απολύσεων, μπορεί να έχει ουσιαστικά οφέλη. Η απόλυση όσων δεν συμβάλλουν στη βελτίωση του Δημοσίου όχι μόνο θα μειώσει τα δημόσια έξοδα, αλλά θα μπορέσει να βοηθήσει στην αναδιάρθρωση του κράτους. Τα στατιστικά στοιχεία για την απασχόληση στον ιδιωτικό τομέα καταδεικνύουν το μέγεθος του διαρθρωτικού προβλήματος. Αν δει κανείς την κατάταξη των χωρών του ΟΟΣΑ για το πόσες ώρες εργάζονται κατά μέσο όρο οι υπάλληλοι το 2010, τη δεύτερη θέση μετά την Κορέα λαμβάνει... η Ελλάδα! Η Ολλανδία είναι τελευταία στην κατάταξη, με τη Γερμανία προτελευταία. Τα στοιχεία αυτά θα εξέπλητταν αρκετούς από τους ξένους σχολιαστές που φαίνεται να πιστεύουν ότι ενώ οι οκνοί Ελληνες πίνουν το ποτό τους στην παραλία, οι εργατικοί Γερμανοί δουλεύουν πυρετωδώς στο εργοστάσιο. Η αλήθεια, βέβαια, είναι πολύ διαφορετική.

Το πρόβλημα με την Ελλάδα είναι η ανταγωνιστικότητα. Οι Γερμανοί και οι Ολλανδοί χρειάζονται σημαντικά λιγότερο χρόνο εργασίας για να έχουν ένα πολύ μεγαλύτερο αποτέλεσμα από πλευράς παραγωγής. Δεν έχουν το Δημόσιο να δυσκολεύει το κάθε τους επιχειρηματικό βήμα, να φορολογεί κατά βούληση και να βρίσκει ευκαιρίες για να απαιτήσει χρήματα για κάποιο μπαχτσίσι, συχνά για αυτονόητες υπηρεσίες. Εχουν αξιόπιστο και λειτουργικό δικαστικό σύστημα, και αποτελεσματική παιδεία και υγεία. Εμείς έχουμε ένα Δημόσιο που πλήττει την παραγωγή και που διαχειρίζεται αναποτελεσματικά τους πόρους που συγκεντρώνει.

Ολοι συμφωνούμε ότι το Δημόσιο χρειάζεται μια εκ βάθρων εκλογίκευση. Αυτή θα απαιτήσει και πόρους και δεξιότητες που λείπουν. Αντί να δοκιμάζει να προστατεύσει τους δημόσιους υπαλλήλους εις βάρος του κοινωνικού συνόλου, καλά θα έκανε η κυβέρνηση να ζητήσει περισσότερη βοήθεια για να μπορέσει να αντεπεξέλθει σ’ αυτό το τιτάνιο έργο. Χρειάζονται χρήματα, άνθρωποι και δομές βασισμένες σε διαφάνεια.

Οσο για τις απολύσεις, αυτές είναι απολύτως απαραίτητες υπό τις τρέχουσες συνθήκες. Το πώς έγιναν οι προσλήψεις την τελευταία εικοσαετία είναι γνωστό. Προφανώς, υπάρχουν πολλοί ικανοί, έντιμοι, αποτελεσματικοί δημόσιοι υπάλληλοι - χάρη σ’ αυτούς άλλωστε λειτουργεί ακόμη το Δημόσιο. Αλλά υπάρχει και ένα τμήμα των δημοσίων υπαλλήλων που δεν έχουν ούτε τις δεξιότητες, ούτε τις γνώσεις, ούτε την ικανότητα, και μερικές φορές ούτε την ηθική να είναι υπηρέτες του δημοσίου συμφέροντος. Αρκετοί απλώς δεν έχουν τα προσόντα που χρειάζονται σήμερα. Αλλοι αντιτίθενται στην αλλαγή που απαιτείται, εμμένοντας στην τυπολατρία και την προστασία των γραφειοκρατικών κεκτημένων τους. Γιατί πρέπει να τους προστατέψουμε; Γιατί σε μια τόσο κρίσιμη περίοδο δεν θα πρέπει να χρησιμοποιήσουμε τις απολύσεις ως μοχλό οργανωτικής αλλαγής; Η έμφαση προφανώς θα έπρεπε να είναι στον τρόπο που θα γίνουν απολύσεις και πώς θα μπορέσουν να αξιοποιηθούν για τον εξορθολογισμό του Δημοσίου. Θα πρέπει να πάψουμε να εστιάζουμε μόνο στους υπαλλήλους και να δούμε ποιες και τι είδους υπηρεσίες μπορεί να προσφέρει το Δημόσιο. Η κοινωνική πολιτική δεν είναι συνάρτηση του αριθμού των υπαλλήλων, αλλά του τι παρέχει το Δημόσιο στους πολίτες. Αυτό το αυτονόητο το αγνοεί η κυβέρνηση που φαίνεται να έχει παλαιοκομματικά ανακλαστικά.

Ας ελπίσουμε ότι οι εταίροι μας, που δεν έχουν να σκέφτονται πελατειακές σχέσεις, θα μας πιέσουν να κάνουμε αυτό που δεν τολμά κανένα κόμμα, από τη Ν.Δ. ώς τον ΣΥΡΙΖΑ. Θα χρειαστεί θάρρος και κυρίως μέθοδος: Οι απολύσεις, και κυρίως η δημιουργία ενός συστήματος αξιολόγησης από μηδενική βάσ,η είναι απολύτως αναγκαίες για την ενηλικίωση του ελληνικού κράτους. Και ας συζητήσουμε επί της ουσίας για το πώς θα αποφασιστεί τι (και ποιος) μένει ή φεύγει σε μια σύγχρονη, ορθολογική διοίκηση, μακριά από το κομματικό σύστημα, αντί να υπεκφεύγουμε προτάσσοντας τις ιδιωτικοποιήσεις.** Σ’ αυτό, ας ελπίσουμε ότι η τρόικα θα επιμείνει και ότι η κυβέρνηση θα υποχρεωθεί να υποχωρήσει. Αν τα καταφέρει, θα έχουμε κένει ένα σημαντικό βήμα μπροστά.

* Ο κ. Μιχ. Γ. Ιακωβίδης κατέχει την Εδρα Επιχειρηματικότητας και Καινοτομίας Sir Donald Gordon στο London Business School.

** Στον ιστότοπο www.redesigngreece.org παρέχεται μια ηλεκτρονική πλατφόρμα με σκοπό την αναδιάρθρωση της δημόσιας διοίκησης, ανοιχτή στις προτάσεις ειδημόνων και κοινού.
bballbill
Ναι οκ θέλουν να απολύσουν κόσμο για ν'αυξήσουν τα έσοδα προς το λογαριασμό αποπληρωμής του χρέους και βάλαν τον κύριο να υπερασπιστεί την επιλογή τους.
bballbill
Ρε το Μπιλάκο. Μου 'χε λείψει αυτό το παιδί.

Μήνυμα στήριξης από τον Μπιλ Κλίντον

Μήνυμα συνεργασίας και υποστήριξης της ελληνικής προσπάθειας για έξοδο από την κρίση έστειλε ο Μπιλ Κλίντον σε συνάντηση που είχε με τον Πρωθυπουργό, παρουσία πλήθους υπουργών και Ελληνοαμερικανών επιχειρηματιών.

Ο πρώην πρόεδρος των ΗΠΑ που πραγματοποιεί ολιγόωρη συμβολική επίσκεψη στην Αθήνα, στο πλαίσιο πρωτοβουλίας ομογενών για την προώθηση των ξένων επενδύσεων στην Ελλάδα δεσμεύθηκε ότι θα υπάρξει βοήθεια προς την κατεύθυνση αυτή.

Δεν θεωρούμε ότι εχουμε τις απαντήσεις όμως θεωρουμε οτι μπορούμε μαζί να πετύχουμε κάποια πράγματα, ανέφερε μεταξύ άλλων. Παράλληλα, χαιρέτισε το σχηματισμό της τριμερούς κυβέρνησης και αν και παραδέχθηκε ότι η λιτότητα δεν μπορεί να αποφευχθεί, σημείωσε ότι οι μεταρρυθμίσεις που προωθούνται είναι σημαντικές.

Τέλος, ο κ. Κλίντον εξέφρασε την εκτίμησή του για την Ελλάδα, λέγοντας πως είναι μια πλούσια χώρα, με πλούσιους ανθρώπους, πλούσιες ιδέες και πλούσια κληρονομιά.

Από την πλευρά του ο Πρωθυπουργός έκανε λόγο για μία άνευ προηγουμένου κρίση, υπογραμμίζοντας πως η χώρα βρίσκεται στο πέμπτο έτος ύφεσης.

Επέμεινε στην ανάγκη μεταρρυθμίσεων για την ενίσχυση της ανάκαμψης και εξέφρασε την αποφασιστηκότητα της κυβέρνησης να δει φως στην άκρη του τούνελ. «Ξέρουμε πως είναι δύσκολο, αλλά έχουμε αποφασίσει να πετύχουμε», ανέφερε χαρακτηριστικά και συμπλήρωσε: «Όλοι γνωρίζουμε ότι σε δύσκολους καιρούς χρειάζεται ισχυρή ηγεσία και ελπίδα».

Παράλληλα, ο κ. Σαμαράς ευχαρίστησε τον πρώην Αμερικανό πρόεδρο για την πρωτοβουλία που πήρε, σημειώνοντας πως εκτιμά βαθύτατα το έντονο ενδιαφέρον του για την Ελλάδα και την υποστήριξη που παρέχει.

Σε δήλωσή του μετά την ολοκλήρωση της συνάντησης ο Πρωθυπουργός παρατήρησε ότι η επίσκεψη του κ. Κλίντον στην Ελλάδα «έρχεται σε μια στιγμή που η χώρα μας δοκιμάζεται από μια πρωτοφανή κρίση και δίνει ένα δύσκολο αγώνα να την ξεπεράσει». «Στόχος μας», πρόσθεσε, «είναι να επιτύχουμε, ώστε οι θυσίες του Ελληνικού λαού να πιάσουν τόπο».

Σημείωσε ακόμη ότι κατά τη συνάντησή του με τον πρώην πρόεδρο των ΗΠΑ συζητήθηκαν θέματα προσέλκυσης επενδύσεων στην Ελλάδα, αλλά και ζητήματα για την απευθείας ενίσχυση της ελληνικής οικονομίας και της διεθνούς αξιοπιστίας της χώρας, αξιοποιώντας το δίκτυο «Clinton Global Initiative» και τα δίκτυα των Ελλήνων της Αμερικής.

Η σύσκεψη πραγματοποιήθηκε με τη συμμετοχή του υπουργού Οικονομικών Γιάννη Στουρνάρα, του αναπληρωτή υπουργού Οικονομικών Χρήστου Σταϊκούρα, του υπουργού Εξωτερικών Δημήτρη Αβραμόπουλου, του υπουργού Ανάπτυξης Κωστή Χατζηδάκη, του υπουργού Εθνικής Αμυνας Πάνου Παναγιωτόπουλου και εκπροσώπων Ελληνοαμερικανών επιχειρηματιών.

Η κυβέρνηση εστιάζει στην ανάγκη να εμπεδωθεί διεθνώς ότι η Ελλάδα είναι μια χώρα ασφαλής. «Έχει σημασία να αλλάξει και η διεθνής εικόνα της χώρας για να καταλάβουν όλοι ότι η Ελλάδα ειναι μια ασφαλής χώρας στην οποία μπορεί κανείς να κάνει επενδυσεις και να εφαρμόσει ιδέες στον τομέα της οικονομίας», είπε ο κ. Παναγιωτόπουλος μετά από το πέρας της σύσκεψης.

Προηγήθηκε κατ' ιδίαν συνάντηση του Πρωθυπουργού με τον πρώην πρόεδρο των ΗΠΑ.

Ο κ. Κλίντον συμμετείχε το μεσημέρι σε συνάντηση ομογενών επιχειρηματιών με στόχο τη δημιουργία ενός Ταμείου που θα προωθεί τις ξένες επενδύσεις στην Ελλάδα.
petrovic
τελευταίο-προ τριημερου-χτύπημα της Ρενας Δούρου, βουλευτού του ΣΥΡΙΖΑ και υπευθυνης του κόμματος για τις Ευρωπαικες υποθεσεις. δηλωσε επί λεξει στο ραδιοφωνο:



«Εμείς λαμβάνουμε πολύ σοβαρά υπόψη μας την υπόθεση της διαπραγμάτευσης. Αυτό για το οποίο ακριβώς κατηγορούμε τις κυβερνήσεις των τελευταίων ετών, είναι ότι ουδέποτε κατανόησαν το νόημα της διαπραγμάτευσης. Και γιαυτό άλλωστε εισήλθαμε, κατά τη δεύτερη προεκλογική περίοδο, σε ένα φαιδρό, γελοίο αλλά επικίνδυνο για τις ζωές μας, γαϊτανάκι συνωνύμων της διαπραγμάτευσης, κάνοντας λόγο για ‘απαγκίστρωση’, ‘επιμήκυνση’, κ.α. Να θυμίσω δε εδώ, για του λόγου το αληθές, το πόσο λεπτομερειακά είχαμε παρουσιάσει το πώς εμείς αντιλαμβανόμαστε τη διαπραγμάτευση με προτάσεις μας – ενδεικτικά αναφέρω -σχετικά με την μετατροπή των επιμέρους δημοσίων χρεών των χωρών σε κοινό ευρωπαϊκό χρέος, την αλλαγή του ρόλου της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας και της Ευρωπαϊκής Τράπεζας Επενδύσεων, τη δημιουργία ευρωπαϊκού τραπεζικού συστήματος, τη δημιουργία ευρωπαϊκού αναδιανεμητικού προϋπολογισμού. Εσχάτως μάλιστα προτείναμε να ζητήσει η ελληνική κυβέρνηση σύγκληση συμβουλίου κορυφής, όπου με αφορμή το ελληνικό πρόβλημα, θα αναγκάζονταν οι ευρωπαϊκές ηγεσίες να υιοθετήσουν μια ατζέντα για την επίλυση αυτής της τρομακτικής κρίσης που δοκιμάζει τα όρια όχι μόνο της ΕΖ αλλά κι εκείνα του υπόλοιπου κόσμου, των ΗΠΑ, της Κίνας, κ.α.”

μηπως υπαρχει πουθενα η φράση "ΚΑΤΑΓΓΕΛΙΑ ΤΟΥ ΜΝΗΜΟΝΙΟΥ";


μηπως διατυπωνεται πουθενα προθεση του ΣΥΡΙΖΑ να καταγγειλει το Μνημόνιο εάν γίνει κυβερνηση;

ΟΧΙ ΒΕΒΑΙΑ. ΠΟΥΘΕΝΑ ΔΕ ΔΙΑΤΥΠΩΝΕΤΑΙ ΤΕΤΟΙΑ ΠΡΟΤΑΣΗ.

Ο ΣΥΡΙΖΑ δε θελει να καταγγείλει το Μνημόνιο, θελει να το διαπραγματευτεί.


ο ΣΥΡΙΖΑ δηλαδή, εάν δεν έγινε ακόμα πληρως αντιληπτό, ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΣΗΜΑ ΜΝΗΜΟΝΙΑΚΗ ΔΥΝΑΜΗ.


αυτός που δε διανοείται καν την εξοδο από την ΕΕ, γίνεται αναγκαστικά ΜΝΗΜΟΝΙΑΚΗ ΔΥΝΑΜΗ. Ο ΣΥΡΙΖΑ είναι ήδη τετοια.


προσοχή λοιπον. πολλή προσοχή.
bballbill
Οι όροι μνημονιακός κι αντιμνημονιακός πρέπει να πάψουν να χρησιμοποιούνται στον πολιτικό διάλογο πλέον. Τους ξεφτίλισε η δημ.αρ.
petrovic
QUOTE(bballbill @ Aug 23 2012, 21:36 ) *
Οι όροι μνημονιακός κι αντιμνημονιακός πρέπει να πάψουν να χρησιμοποιούνται στον πολιτικό διάλογο πλέον. Τους ξεφτίλισε η δημ.αρ.



;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;





1) αν ο Α (στην περιπτωση μας πχ, η λεγομενη δημαρ) είναι ξεφτιλας, αυτό συνεπαγεται ότι πρεπει να γινει ξεφτιλας και ο Β, ο Γ,ο Δ ; Καταλαβαινεις τι γραφεις;

2)ο ΣΥΡΙΖΑ που εγινε από αντιμνημονιακός μνημονιακός είναι επίσης ξεφτίλας;

3) είναι λαθος να μιλας τόσο γενικα. ( "οι όροι μνημονιακός και αντιμνημονιακός να παψουν να χρησιμοποιουνται στον πολιτικό διάλογο πλέον") στον πολιτικό διαλογο συμμετεχουν και οι κομμουνιστες ΑΝΤΑΡΣΥΑ και ΚΚΕ και αυτοί διεκδικουν διαγραφή χρεους, εξοδο από εε, κρατικοποιηση μεγαλων επιχειρησεων και ακυρωση μνημονιων, αρα είναι οι μονοι αντιμνημονιακοί μεχρι τελους. εάν θελεις μιλα για αυτούς που έχεις στο μυαλό σου ( "αυτοί που θελουν παραμονή στην εε θα υποστούν το μνημόνιο, άρα μην το παίζουν αντιμνημονιακοί" " εμείς στο συριζα δεν θελουμε να οριζόμαστε πλέον ως αντιμνημονιακοί" κτλ.). δεν έχεις δικαίωμα να μιλάς τοσο γενικα και να εντασσεις και άλλους στο σκεπτικό σου, αλλους που είναι συνεπείς από την πρώτη στιγμή μεχρι το τελος και δεν αλλάζουν πρόσωπο καθε τρεις ωρες.
bballbill
Στην πολιτική οι παρατάξεις πολλές φορές χαρακτηρίζονται από τα πολιτικά προβλήματα που ανακύπτουν. Και λογικό είναι. Αυτό που λέω λοιπόν είναι ότι επειδή φάνηκε ότι το "αντιμνημονιακός" του ενός είναι διαφορετικό απ' το "αντιμνημονιακός" του άλλου μήπως η πολιτική σκηνή να το χειριζόταν καλύτερα και ν'αντικαθιστούσε αυτόν τον όρο-λέξη με κάποιον άλλο χωρίς, εννοείται, να πειράξει τις θέσεις του. Κι εσύ ο ίδιος θέτεις θέμα παραμονής ή όχι στην εε για παράδειγμα. Δε νομίζω πως αν προσδιοριζόσουν ως προς αυτό θα άλλαζε ο τρόπος που θα αναφερόσουν στο μνημόνιο ούτε θα φαινόσουν ασυνεπείς ως προς τις θέσεις σου. Το πιάνεις τώρα?
petrovic
QUOTE(bballbill @ Aug 25 2012, 07:44 ) *
Στην πολιτική οι παρατάξεις πολλές φορές χαρακτηρίζονται από τα πολιτικά προβλήματα που ανακύπτουν. Και λογικό είναι. Αυτό που λέω λοιπόν είναι ότι επειδή φάνηκε ότι το "αντιμνημονιακός" του ενός είναι διαφορετικό απ' το "αντιμνημονιακός" του άλλου μήπως η πολιτική σκηνή να το χειριζόταν καλύτερα και ν'αντικαθιστούσε αυτόν τον όρο-λέξη με κάποιον άλλο χωρίς, εννοείται, να πειράξει τις θέσεις του. Κι εσύ ο ίδιος θέτεις θέμα παραμονής ή όχι στην εε για παράδειγμα. Δε νομίζω πως αν προσδιοριζόσουν ως προς αυτό θα άλλαζε ο τρόπος που θα αναφερόσουν στο μνημόνιο ούτε θα φαινόσουν ασυνεπείς ως προς τις θέσεις σου. Το πιάνεις τώρα?



1) μια εννοια του "αντιμνημονιακου" υπάρχει, όχι 65. "αντιμνημονιακός" είναι ο πολιτικος χωρος που ΘΑ ΚΑΤΑΡΓΗΣΕΙ ΩΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΜΝΗΜΟΝΙΑΚΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ. απλά πραγματα, κρυσταλλινα.

2) Ο ΣΥΡΙΖΑ βεβαίως και πειραξε τις θεσεις του. πριν τις 6/5 δεσμευόταν για καταργηση όλων των μνημονιακων νομων. μετά τις 6/5 υποστηρίζει απλώς ότι θα επαναδιαπραγματευτει το μνημονιο.

3) οι κομμουνιστες (ΑΝΤΑΡΣΥΑ και ΚΚΕ) δικαιωνονται. αυτοι που δε διανοουνται την εξοδο από την νεοναζιστικη ΕΕ , δε μπορούν να συγκρουστουν με τα δολοφονικα μνημονια. αργα (ΣΥΡΙΖΑ) ή γρηγορα (ΝΔ) γίνονται μνημονιακοι υπηρετες.

4) μοναδικες αντιμνημονιακες δυναμεις-σύμφωνα με τον αδιαμφισβητητο ορισμό της έννοιας που εδωσα στο 1) - σήμερα: οι κομμουνιστες.

5) δεν καταλαβα αυτο που αναφερεις για την παραμονη στην εε. μπορείς να επανελθεις;
GK_23
QUOTE(petrovic @ Aug 25 2012, 23:44 ) *
1) μια εννοια του "αντιμνημονιακου" υπάρχει, όχι 65. "αντιμνημονιακός" είναι ο πολιτικος χωρος που ΘΑ ΚΑΤΑΡΓΗΣΕΙ ΩΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΜΝΗΜΟΝΙΑΚΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ. απλά πραγματα, κρυσταλλινα.

2) Ο ΣΥΡΙΖΑ βεβαίως και πειραξε τις θεσεις του. πριν τις 6/5 δεσμευόταν για καταργηση όλων των μνημονιακων νομων. μετά τις 6/5 υποστηρίζει απλώς ότι θα επαναδιαπραγματευτει το μνημονιο.

3) οι κομμουνιστες (ΑΝΤΑΡΣΥΑ και ΚΚΕ) δικαιωνονται. αυτοι που δε διανοουνται την εξοδο από την νεοναζιστικη ΕΕ , δε μπορούν να συγκρουστουν με τα δολοφονικα μνημονια. αργα (ΣΥΡΙΖΑ) ή γρηγορα (ΝΔ) γίνονται μνημονιακοι υπηρετες.

4) μοναδικες αντιμνημονιακες δυναμεις-σύμφωνα με τον αδιαμφισβητητο ορισμό της έννοιας που εδωσα στο 1) - σήμερα: οι κομμουνιστες.

5) δεν καταλαβα αυτο που αναφερεις για την παραμονη στην εε. μπορείς να επανελθεις;

Δεν συμφωνώ πως μοναδικοί αντιμνημονιακοί είναι οι κομμουνιστές. Υπάρχουν και άλλοι μεμονωμένοι-ανέντακτοι οικονομολόγοι και αναλυτές για παράδειγμα, που κατά καιρούς έχουν τοποθετηθεί υπέρ αποδέσμευσης από μνημόνιο-ευρώ-ΕΕ και οι οποίοι δεν είναι κομμουνιστές.

Και η απεμπλοκή από μνημόνιο-ευρώ-ΕΕ δεν είναι δε και καμιά τρομερή επαναστατική πράξη. Η Αργεντινή που ακολούθησε αντίστοιχη πορεία (διαγραφή χρέους - απεμπλοκή από την ισοτιμία 1/1 πέσος/δολάριο) δεν έκανε σοσιαλιστική επανάσταση. Αστική κυβέρνηση και αστοί πολιτικοί, ήταν αυτοί που χάραξαν εναλλακτική πορεία.

Εδώ κατά την γνώμη μου κάνει τεράστιο λάθος το ΚΚΕ. Η αποδέσμευση από μνημόνιο-ευρώ-ΕΕ μπορεί και πρέπει να γίνει κάτω από τους υπάρχοντες κοινωνικούς συσχετισμούς. Δεν είναι δυνατόν να θεωρείται ένα ζήτημα που θα λυθεί στη "δευτέρα παρουσία", όταν και εάν δηλαδή επέλθει η λαϊκή εξουσία...

Οι πολιτικοί σχηματισμοί που έπιασαν από την αρχή σωστά το νόημα και το ζητούμενο είναι η ΑΝΤΑΡΣΥΑ και η ομάδα Λαφαζάνη-Στρατούλη εντός ΣΥΡΙΖΑ. Είναι οι μόνοι που μίλησαν ξεκάθαρα από την αρχή περί αποδέσμευσης από μνημόνιο-ευρώ-ΕΕ, μονομερή διαγραφή του χρέους και επιστροφή σε εθνικό νόμισμα, όχι απαραίτητα κάτω υπό επαναστατικές προϋποθέσεις. Με αφετηρία αυτές τις επιλογές μπορεί στη συνέχεια να οικοδομηθεί ριζοσπαστική-προοδευτική πορεία για την χώρα.

Για να γίνει αυτό όμως χρειάζεται συστράτευση των προοδευτικών ή έστω των γνήσιων αντιμνημονιακών δυνάμεων, σε ένα μέτωπο που θα κινείται στον άξονα που περιέγραψα παραπάνω. Όμως η συστράτευση μοιάζει αδύνατη αυτή τη στιγμή, για δύο λόγους:

1. Επειδή το ΚΚΕ ως γνωστόν μεταθέτει την λύση όλων των προβλημάτων στα χρόνια της λαϊκης εξουσίας, η οποία φυσικά δεν θα έρθει ποτέ αφού όλοι οι εν δυνάμει προτελάριοι θα έχουν πεθάνει από την πείνα μέχρι τότε και

2. Επειδή η κυρίαρχη πολιτική ομάδα του ΣΥΡΙΖΑ θεωρεί πανάκεια την παραμονή της χώρας στο ευρώ, αδυνατώντας (?) να κατανοήσει πως ευρώ χωρίς μνημόνια και παράδοση δημοσιονομικής και εθνικής κυριαρχίας δε γίνεται να υπάρξει. Είναι πραγματικά θλιβερά όσα ακούω τον τελευταίο μήνα από στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ, όπως οι Παπαδημούλης, Δούρου, Δραγασάκης, Σκουρλέτης, Τσακαλώτος, Μητρόπουλος κλπ.

Όσοι μιλούν για κατάργηση μνημονιακών νόμων πάντως, εφόσον βέβαια εννοούν τα λεγόμενά τους, θα πρέπει να λένε ξεκάθαρα την αλήθεια στον ελληνικό λαό.

Κατάργηση των μνημονίων και αλλαγή πορείας εντός ευρώ και ΕΕ είναι αδύνατο να πραγματοποιηθεί.-
GK_23
Ένα πολύ καλό άρθρο του Δημήτρη Καζάκη σχετικά με τις ΕΟΖ...

http://dimitriskazakis.blogspot.com.au/201...st_11.html#more

Συγκρατώ αυτό που διάβασα, 3-4 παραγράφους πριν το τέλος:

QUOTE
Κι επειδή η κυβέρνηση των δοσίλογων είναι αρκετά ανάλγητη ώστε να θεσμοθετήσει ότι αν προσληφθεί έλληνας εργαζόμενος θα πρέπει να τηρηθεί η εθνική εργατική νομοθεσία, έχει ξαμολήσει παράλληλα την επιχείρηση «Ξένιο Ζευς» προκειμένου να μαντρώσει τους μετανάστες που θα χρειαστούν αύριο οι επενδυτές των ΕΟΖ.

Το προβλέπει ήδη ο νόμος. Ο νόμος 3907 του 2011 στο άρθρο 37 παρ. 5 αναφέρεται:
«Σε περίπτωση αδυναμίας των αρμόδιων κατά περίπτωση αρχών να διασφαλίσουν με ίδιους πόρους ή μέσα ότι οι υπήκοοι τρίτων χωρών των οποίων η απομάκρυνση έχει αναβληθεί, απολαμβάνουν κατά το χρονικό διάστημα της αναβολής, στοιχειώδεις όρους αξιοπρεπούς προσωρινής στέγασης σε εγκαταστάσεις δημόσιου ή κοινωφελούς χαρακτήρα και γενικότερα ότι καλύπτουν τις άμεσες βιοτικές τους ανάγκες, μπορεί να επιτραπεί, μετά από σχετική άδεια, να απασχολούνται ως μισθωτοί σε τομείς απασχόλησης σε συγκεκριμένες περιοχές της Χώρας. Με προεδρικό διάταγμα, που εκδίδεται μετά από πρόταση των Υπουργών Εσωτερικών, Αποκέντρωσης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης, Εργασίας και Κοινωνικής Ασφάλισης και Προστασίας του Πολίτη, καθορίζονται οι τομείς απασχόλησης και οι περιοχές της Χώρας όπου μπορούν να ασχολούνται ως μισθωτοί οι υπήκοοι τρίτων χωρών των οποίων έχει αναβληθεί η απομάκρυνση, το καθεστώς της ασφαλιστικής τους κάλυψης, οι όροι, οι προϋποθέσεις, οι διαδικασίες και τα αρμόδια για τη χορήγηση της άδειας εργασίας όργανα, καθώς και κάθε άλλο σχετικό θέμα.»

Καταλαβαίνουμε τι έχουν νομοθετήσει; Ότι όποιον παράνομο μετανάστη έχουν συλλάβει και έχουν κλείσει σε στρατόπεδο συγκέντρωσης, αλλά έχουν αναβάλει – για οποιονδήποτε λόγο – την απέλασή του, μπορεί η κυβέρνηση να τον στείλει να δουλέψει ως μισθωτό οπουδήποτε στην χώρα. Και με όρους που θα αποφασίσει η ίδια. Τι κάνει νιάου-νιάου στα κεραμίδια. Πάντως όχι σκύλος!


Για να πω την αλήθεια, δεν το πίστεψα πως έχει νομοθετηθεί κάτι τέτοιο... ohmy.gif

Μπήκα λοιπόν στον κόπο να κατεβάσω το ΦΕΚ από τη σελίδα του Εθνικού Τυπογραφείου.
Όσοι λοιπόν είναι το ίδιο "άπιστοι" με εμένα, ας ρίξουν μια ματιά στο συνημμένο PDF.

Πραγματικά μοιάζει απίστευτο αλλά δεν είναι...

Οποιοσδήποτε μετανάστης κρατείται στα στρατόπεδα συγκέντρωσης, αποτελεί εν δυνάμει εργατικό δυναμικό για τις ΕΟΖ των "επενδυτών" icon_drunk.gif

Ένα ακόμα σχετικό με το θέμα άρθρο, από την σελίδα της πολιτικής κίνησης του Μανώλη Γλέζου...

http://kepparou.blogspot.com.au/2012/09/blog-post_8068.html
KingCrimson
@gk_23

ας σταματησουμε να παταμε τη μπανανοφλουδα του οργανωμενου συνδικατου νεοναζιστων κ νεοφιλελευθερων. το μειζον αυτη τη στιγμη δεν μπορει να ειναι ουτε το νομισμα, ουτε η ευρωπαϊκη ενωση αλλα η ανατροπη σε πρωτη φαση των σφαγιαστικων πολιτικων που επιβαλλονται μεσω αυτων και προς αυτη τη κατευθυνση πρεπει να υπαρξει συσπειρωση των προοδευτικων δυναμεων ανεξαρτητα κομματικης ή μη ταυτοτητας
GK_23
QUOTE(KingCrimson @ Sep 12 2012, 07:27 ) *
@gk_23

ας σταματησουμε να παταμε τη μπανανοφλουδα του οργανωμενου συνδικατου νεοναζιστων κ νεοφιλελευθερων. το μειζον αυτη τη στιγμη δεν μπορει να ειναι ουτε το νομισμα, ουτε η ευρωπαϊκη ενωση αλλα η ανατροπη σε πρωτη φαση των σφαγιαστικων πολιτικων που επιβαλλονται μεσω αυτων και προς αυτη τη κατευθυνση πρεπει να υπαρξει συσπειρωση των προοδευτικων δυναμεων ανεξαρτητα κομματικης ή μη ταυτοτητας

Συμφωνώ ως προς τη συσπείρωση των προοδευτικών δυνάμεων ανεξαρτήτου πολιτικής ταυτότητας. Όσο αυτή αργεί, τόσο οι νεοναζιστές θα κερδίζουν δύναμη. Η συσπείρωση όμως αυτή πρέπει να θέτει ξεκάθαρους στόχους αλλά και να ξεκαθαρίζει τα μέσα για την επίτευξή τους.

Η ανατροπή λοιπόν των σφαγιαστικών πολιτικών προϋποθέτει ακύρωση/κατάργηση των μνημονίων και των δανειακών συμβάσεων. Μέχρι εδώ νομίζω πως συμφωνούμε.

Αυτό που εγώ υποστηρίζω, και μάλλον εσύ δεν αντιλαμβάνεσαι την σημασία του, είναι πως οι κινήσεις αυτές σημαίνουν απευθείας σύγκρουση με την Ε.Ε. Από ποια δύναμη άραγε εκπορεύονται αυτές οι σφαγιαστικές πολιτικές; Από την Ε.Ε. δεν εκπορεύονται;

Αν λοιπόν μια αυριανή κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ αποφασίσει να καταργήσει όλα τα μνημόνια/δανειακές συμβάσεις, τι νομίζεις πως θα μας απαντήσει η Ε.Ε.;
KingCrimson
QUOTE(GK_23 @ Sep 12 2012, 08:49 ) *
Συμφωνώ ως προς τη συσπείρωση των προοδευτικών δυνάμεων ανεξαρτήτου πολιτικής ταυτότητας. Όσο αυτή αργεί, τόσο οι νεοναζιστές θα κερδίζουν δύναμη. Η συσπείρωση όμως αυτή πρέπει να θέτει ξεκάθαρους στόχους αλλά και να ξεκαθαρίζει τα μέσα για την επίτευξή τους.

Η ανατροπή λοιπόν των σφαγιαστικών πολιτικών προϋποθέτει ακύρωση/κατάργηση των μνημονίων και των δανειακών συμβάσεων. Μέχρι εδώ νομίζω πως συμφωνούμε.

Αυτό που εγώ υποστηρίζω, και μάλλον εσύ δεν αντιλαμβάνεσαι την σημασία του, είναι πως οι κινήσεις αυτές σημαίνουν απευθείας σύγκρουση με την Ε.Ε. Από ποια δύναμη άραγε εκπορεύονται αυτές οι σφαγιαστικές πολιτικές; Από την Ε.Ε. δεν εκπορεύονται;

Αν λοιπόν μια αυριανή κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ αποφασίσει να καταργήσει όλα τα μνημόνια/δανειακές συμβάσεις, τι νομίζεις πως θα μας απαντήσει η Ε.Ε.;


οχι συμφωνουμε μονο, ως προς τη συσπειρωση
Η ΕΕ δεν ειναι παρα μια σπειρα πλουσιων τραπεζων και γενικοτερα μιας ελαχιστης οικονομικης ελιτ παγκοσμιως, που με τυρακι το κοινο ισχυρο νομισμα μολις σε 10 χρονια καταφερε να υποδουλωσει τους λαους του ευρωπαϊκου νοτου
αρα..
δε χρειαζεται απλα ακυρωση, καταργηση των μνημονιων για να ρθουν νεοι τοκογλυφοι και να στησουν νεες πυραμιδες, προϋποθετει ανατροπη ολου του φιλελευθερου συστηματος και παλαϊκη κινηματικη δραση
Συλλογικοτητα, αλληλεγγυη, αυτοδιαχειριση... ειναι εννοιες που δεν χρειαζεται να χεις εντρυφησει σε ολα αριστερα κινηματα για να τις συνειδητοποιησεις και μπορει να τις αντιληφτει και ο πιο απλος μικροαστος... και θα υπαρξει αναγκαστικα κατευθυνση προς τα εκει
Ολα αυτα βεβαια πρεπει να στηριχτουν κατ αρχην απο τη κοινωνια και επειτα ερχεται η πολιτικη τεκμηριωση, η οποια ειναι αναγκαιο να στηριζεται πανω σε πραγματικες κοινωνικες αναγκες και να μην ειναι αντιγραφη του οποιουδηποτε αποτυχημενου πολιτικου - οικονομικου μοντελου, που θα ρθουν να μας φορεσουν καποιες αυθεντιες αλλα θα προκυψει μεσα απο συνδιαμορφωση των προοδευτικων δημοκρατικων δυναμεων με τη μεγαλυτερη δυνατη συμμετοχη

ΤΕΡΜΑ Ο ΡΑΓΙΑΔΙΣΜΟΣ
ΤΕΡΜΑ Η ΥΠΟΔΟΥΛΩΣΗ

Το ερωτημα δεν ειναι μνημονιο ή αντιμνημονιο, το ερωτημα ειναι νεοφιλελευθερισμος ή δημοκραττια
GK_23
QUOTE(KingCrimson @ Sep 13 2012, 02:05 ) *
οχι συμφωνουμε μονο, ως προς τη συσπειρωση
Η ΕΕ δεν ειναι παρα μια σπειρα πλουσιων τραπεζων και γενικοτερα μιας ελαχιστης οικονομικης ελιτ παγκοσμιως, που με τυρακι το κοινο ισχυρο νομισμα μολις σε 10 χρονια καταφερε να υποδουλωσει τους λαους του ευρωπαϊκου νοτου
αρα..
δε χρειαζεται απλα ακυρωση, καταργηση των μνημονιων για να ρθουν νεοι τοκογλυφοι και να στησουν νεες πυραμιδες, προϋποθετει ανατροπη ολου του φιλελευθερου συστηματος και παλαϊκη κινηματικη δραση
Συλλογικοτητα, αλληλεγγυη, αυτοδιαχειριση... ειναι εννοιες που δεν χρειαζεται να χεις εντρυφησει σε ολα αριστερα κινηματα για να τις συνειδητοποιησεις και μπορει να τις αντιληφτει και ο πιο απλος μικροαστος... και θα υπαρξει αναγκαστικα κατευθυνση προς τα εκει
Ολα αυτα βεβαια πρεπει να στηριχτουν κατ αρχην απο τη κοινωνια και επειτα ερχεται η πολιτικη τεκμηριωση, η οποια ειναι αναγκαιο να στηριζεται πανω σε πραγματικες κοινωνικες αναγκες και να μην ειναι αντιγραφη του οποιουδηποτε αποτυχημενου πολιτικου - οικονομικου μοντελου, που θα ρθουν να μας φορεσουν καποιες αυθεντιες αλλα θα προκυψει μεσα απο συνδιαμορφωση των προοδευτικων δημοκρατικων δυναμεων με τη μεγαλυτερη δυνατη συμμετοχη

ΤΕΡΜΑ Ο ΡΑΓΙΑΔΙΣΜΟΣ
ΤΕΡΜΑ Η ΥΠΟΔΟΥΛΩΣΗ

Το ερωτημα δεν ειναι μνημονιο ή αντιμνημονιο, το ερωτημα ειναι νεοφιλελευθερισμος ή δημοκραττια

Sorry gia ta greeklish katarxas, grafo apo to grafeio...

Mazi milame kai xoria katalavainomaste, mou fenetai rolleyes.gif

Einai profanes pos i akyrosi/katargisi ton mnimonion einai to prwto vima gia tin anatropi twn neofileleutheron politikon kai pros mia nea proodeutiki-rizospastiki poreia tis xoras. Apo moni tis mia katargisi ton mnimonion den arkei gia na odigisei tin xora pros mia nea proodeutiki-rizospastiki poreia. Kamia diafonia loipon...

Prosypografo episis se osa aneferes peri E.E. kai peri apotixymenou oikonomikou montelou...

Den apantises omos sto erotima mou...

An o Syriza me tin stiriksi koinonias kai kinimatwn anadeixthei se proti politiki dynami tis xoras stis epomenes ekloges, to proto pragma pou profanos tha kanei, opos exei dilosei epaneillimenos, tha einai na katargisei/akyrosei ta mnimonia kai tis daneiakes symvaseis.

Apo ekei kai pera ti?

Opos eipame mia akyrosi apo moni tis den leei kati...

Alla mia tetoia kinisi tha ferei tin xwra se eutheia sygkrousi me tin E.E.

Pos skopevei loipon na antimetopisei o Syriza autin ti sygkrousi? Kai kyrios pos skopevei na antimetopisei to provlima xrimatodotisis tis oikonomias pou tha prokypsei apo mia tetoia sygkrousi? Giati, sta dika mou matia toulaxiston, katargisi mnimonion = sygkrousi me tin E.E = diakopi xrimatodotisis.
6-0
QUOTE(GK_23 @ Sep 11 2012, 12:47 ) *
Ένα πολύ καλό άρθρο του Δημήτρη Καζάκη σχετικά με τις ΕΟΖ...

http://dimitriskazakis.blogspot.com.au/201...st_11.html#more

Συγκρατώ αυτό που διάβασα, 3-4 παραγράφους πριν το τέλος:



Για να πω την αλήθεια, δεν το πίστεψα πως έχει νομοθετηθεί κάτι τέτοιο... ohmy.gif

Μπήκα λοιπόν στον κόπο να κατεβάσω το ΦΕΚ από τη σελίδα του Εθνικού Τυπογραφείου.
Όσοι λοιπόν είναι το ίδιο "άπιστοι" με εμένα, ας ρίξουν μια ματιά στο συνημμένο PDF.

Πραγματικά μοιάζει απίστευτο αλλά δεν είναι...

Οποιοσδήποτε μετανάστης κρατείται στα στρατόπεδα συγκέντρωσης, αποτελεί εν δυνάμει εργατικό δυναμικό για τις ΕΟΖ των "επενδυτών" icon_drunk.gif

Ένα ακόμα σχετικό με το θέμα άρθρο, από την σελίδα της πολιτικής κίνησης του Μανώλη Γλέζου...

http://kepparou.blogspot.com.au/2012/09/blog-post_8068.html


Ενημερωτικά:

http://dimitriskazakis.blogspot.gr/2012/09/fm.html
KingCrimson
QUOTE(GK_23 @ Sep 13 2012, 06:26 ) *
Pos skopevei loipon na antimetopisei o Syriza autin ti sygkrousi? Kai kyrios pos skopevei na antimetopisei to provlima xrimatodotisis tis oikonomias pou tha prokypsei apo mia tetoia sygkrousi? Giati, sta dika mou matia toulaxiston, katargisi mnimonion = sygkrousi me tin E.E = diakopi xrimatodotisis.


ο Συριζα εχει προτασεις προς τη σωστη κατευθυνση και πολυ καλα μυαλα, περισσοτερο στα οικονομικα και ειναι σε θεση να βρει τις καταληλες συμμαχιες υπο οποιεσδηποτε συνθηκες
Εγω ομως δε μιλησα για κομματα ομως, μιλησα για πολιτικοποιηση και συνειδητοποιηση του κοσμου εναντια στο μοντελο της απεικιοκρατιας και νεοσκλαβιας που πανε να κανουν εδω περα, ειναι 2 εντελως διαφορετικα πραγματα
Αυτη θα ειναι η βαση για να ξεκινησει η οποιαδηποτε ανατροπη, τα 3000 ατομα που εχουν πηδηξει απο τα μπαλκονια... ισως να μη προχωρουσαν στην αυτοχειρια, αν μπορουσαν να επικοινωνισουν καπου το προβλημα τους
Απο την αλλη οταν λεμε για κινημα, δε παμε να υποκαταστησουμε ουτε τα συσσίτια της εκκλησιας, ουτε τις φαιδροτητες της ΧΑ στο Συνταγμα με τις πατατες ..εννοουμε οτι βγαινουμε ολοι μαζι και διεκδικουμε
Στο φοβο και στο δίλημμα και αν μας κοψουν τη χρηματοδοτηση μετα τι?? η απαντηση ειναι μακαρι!! αλλα δε προκειται να παρει τα ξερα της η Μερκελ τοσο ευκολα απο τα φιλετα, ουτε απο εδω περα, τωρα ειδικα που εχει γλυκαθει με την επιδειξη δουλικοτητας των τελευταιων 2 χρονων,, ουτε απο τις χωρες που ειναι ηδη σε μνημονια +Ιταλια+Ισπανια, ενας λαος ομως χειραφετημενος και συνειδητα εναντια στα αφεντικα δεν εχει να φοβηθει τιποτα
petrovic
δηλωσαρα απυθμενου θράσους, ανελεητης , αφορητης υποκρισιας από τον βουλευτη του ΠΑΣΟΚ Σαχινιδη σημερα :

«Τι κατάφεραν όλοι αυτοί οι οποίοι συναγελάζονταν στην πλατεία Συντάγματος αγκαλιά με τους χρυσαυγίτες; Να τους φέρουν εδώ μέσα. Η προσπάθεια που κάνουν συστηματικά οι συνάδελφοι του ΣΥΡΙΖΑ να ρίξουν λάσπη στο ΠαΣοΚ, είναι μια προσπάθεια που λειτουργεί εις βάρος και των ιδίων. Γιατί τελικά το μόνο που κάνουν είναι να νομιμοποιούν την πολιτική παρουσία της άκρας δεξιάς. Ας θυμηθούν ότι σε όλες τις προσπάθειες που έγιναν τα τελευταία εκατό χρόνια να αμφισβητηθεί το πολιτικό σύστημα και ιδιαίτερα όσοι ανέλαβαν κυβερνητικές ευθύνες, σπανίως η Αριστερά βγήκε κερδισμένη. Ο μόνος που βγήκε κερδισμένος ήταν ο φασισμός και ο ναζισμός».


το τι εγινε ακριβως στην Πλατεια Συνταγματος είναι ενα πολυπλοκο ζητημα που δεν μπορει να αναλυθει τωρα.


απο κει και περα όμως ο ισχυρισμός ότι ο....ΣΥΡΙΖΑ -περίπου- ...ευθυνεται για την πολιτικη παρουσια του ανοιχτου ναζισμου μεσα στη Βουλή είναι ο,τι πιο @@@@@@@@@@ (obey to rchos) ακουστηκε τους τελευταιους μηνες, συγκρινεται ακομα και με τον @@@@@@@ ισχυρισμο ότι οι ήρωες τιτανες απεργοί της Χαλυβουργίας ήταν ..τεμπέληδες επιδοτουμενοι από το ΠΑΜΕ.


για την παρουσία του ανοιχτου ναζισμου στη Βουλή αποκλειστικα υπευθυνοι είναι ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, οι οποίοι:


-παιρνουν ακραια μετρα δολοφονιας των Ελληνων, τα οποία ουτε λίγο ούτε πολύ κλεινουν το ματι στη ναζιστικη αντιληψη : "όταν δεν χωραμε πολλοι στη χωρα , οι αδυναμοι πρεπει να πεθανουν" και επομενως κατεξοχήν ναζιστικοποιουν το -ασυγχωρητο-τμημα εκεινο του λαου που δεν έχει τη φρόνηση και τα αντερα να πει το στοιχειωδες ανθρωπιστικο αδιαμφισβητητο : " ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΙΣΜΕΝΟΥ ΚΡΑΤΟΥΣ: ΝΑ ΜΠΟΡΕΙ Ο ΚΑΘΕ ΠΟΛΙΤΗΣ ΝΑ ΖΗΣΕΙ"

- υποστηριζουν την ανιστόρητη, ψευδεστατη, εγκληματικη θεση περί ...εξομοιωσης κομμουνισμου -ναζισμου, εξομοιωσης δηλαδη της Υγειας με την Αρρωστια, της Μερας με τη Νυχτα, της Αρετης με την Τυραννια, της Νιοτης του Κοσμου με το Θανατο του Κόσμου και ευθυνονται επομενως για την ΑΠΟΕΝΟΧΟΠΟΙΗΣΗ ΤΗΣ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗΣ ΠΑΡΟΞΥΣΜΙΚΗΣ ΒΑΡΒΑΡΟΤΗΤΑΣ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΕΠΟΧΩΝ

-για να τραβηξουν την προσοχη απο τα ακραια μετρα δολοφονιας τα οποια προανεφερα , επικεντρωνουν λυσσωδως στα αγαπημενα θεματα της ναζιστικης ατζεντας : μεταναστευση και εγκληματικοτητα, θεματα μαλιστα τα οποια δεν προσεγγιζουν από την πλευρα της αληθειας ( μεταναστευση: υπευθυνοι οι πόλεμοι του ΝΑΤΟ και η φτωχεια, εγκληματικοτητα: υπευθυνη κυριως η μεγαλυτερη καπιταλιστικη κρίση των τελευταιων 70 χρόνων, ).

-υποστηρίζουν ΣΤΗΝ ΠΡΑΞΗ την εγκληματικη δράση της Χρυσης Αυγής στο δρόμο, έχοντας δώσει τις σχετικες εντολες ΓΙΑ ΒΟΗΘΕΙΑ στους κρατικους μηχανισμους.

-Συμβολικα επιβεβαιωσαν -επισφραγισαν όλα τα παραπανω με την μεγάλης σημασίας απόφαση να συγκυβερνησουν από Νοεμβριο 2011 μεχρι Μαιο 2012 με το φασιστικο ΛΑΟΣ. Εστειλαν σαφεστατο μηνυμα σε όλους τους χουντικους της χωρας "σας χρειαζόμαστε, ξαμολυθειτε"

με το ΛΑΟΣ δεν πρεπει να γινεται μια συχνη παρεξηγηση (;;) "ενταξει μωρε , μια πιο γραφικη , πιο δεξια ΝΔ ήταν οι άνθρωποι"

δεν είναι καθόλου ετσι. το ΛΑΟΣ ήταν ένα καθαρα φασιστικο κομμα. φλερταριζε με την επταετία , ήταν όσο πιο τερατωδώς αντιαριστερο και αντικομμουνιστικο μπορούσε, εκανε φίρμα το Βορίδη , τον αρχηγό της Νεολαιας ΕΠΕΝ, του κομματος δηλαδη που ίδρυσε τη δεκαετία του 1980 μεσα από τις φυλακες Κορυδαλλου ο έγκλειστος δικτατορα Παπαδοπουλος, εισηγαγε όλα τα μοτιβα τα οποια σημερα υπερασπιζεται και η Χρυση Αυγη.


ΕΜΠΡΟΣ ΠΑΤΡΙΩΤΕΣ!!




This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.