Εσύ το πας στο άλλο άκρο.. Άλλοι βάζουν 7 και 8 ξένους και συ 5... Πολύ καλή ομάδα προφανώς... Απλά θα θελα έναν πιο σκληρό ΜΑΠ. Θεωρώ πως ο Ράντολφ μπορεί και 4. Εκεί θα τον έβαζα και θα έπαιρνα έναν σκληρό ΜΑΠ τύπου Ταιους Εμπάκουε Λασμε για το 5.. Κ σίγουρα Ράντου αντί Μπουρούση...

Αν και πανακριβη η συγκεκριμενη ομαδα βγαλε καιμακογλου και βαλε ενα 4αρι με σουτ και εισαι διεκδικητης τιτλου

Νομιζω οτι του χρονου θα εχουμε Μπουρουσαγκα στην ομαδα...

Προεδρε φερε ραντολφ στην ομαδα

O Ράντου θα χαιρετήσει. Ειδικά αν δεν πάρουμε την κούπα. Αστο φίλε βλέπω τώρα τον Ράντολφ με την Barca. 5 παίζει καθαρά. Και είναι κορυφή. Τους ξέρανε στην παράταση. Θα παίζει και πικ εν ποπ η ομάδα και θα έχουμε σουτ και από το 5 με Ράντολφ και Μπουρουση. Για μένα η ομάδα πρέπει να είναι ΑΚΡΙΒΩΣ έτσι. Χωρίς καμμιά αλλαγή.


Δεν τον βγάζω.Θέλω και καμικάζι στην ομάδα.

τον ραντολφ νομιζω ηδη θα το περιμενουν τα 2,5 εκατ που παιρνει ο φριλαντ στην τσκκα

Κλαίω. Κρίμα. Ο καλύτερος ΜΑΠ με μεγάλη διαφορά. Τεράστια διαφορά

Καλα κανεις και θες καμικαζι αλλα ο υγκεκριμενος ειναι καμικαζι σε αποστρστεια πλεον

Φερτε ραντολφ

δεν ειναι μαπ ο ραντολφ! ειναι ενα 3αρι που στην ευρωπη παιζει 5 και λογω του τεραστιου ταλεντου του κανει πλακα σε ολη την ευρωπη...

Τι 3 μωρεστο nba επαιζε 4.εδω παιζεο και στις δυο θεσεις
Και παλι τι παιχταρα θεε μου.

ωραία ομάδα. αντί γιάνκοβιτς εγώ θα έλεγα μπράμο,αντί μασιούλις θα κράταγα williams και στο 4 κάποιον καλύτερο του καϊμακόγλου.

ο ράντολφ βέβαια δύσκολα να έρθει σε εμάς,άρα και με κάποιον ΜΑΠ(πχ τάιους,εμπάκουε) πάλι καλά θα ήμασταν. οκ θα χάναμε το ατομικό ταλέντο του ράντολφ,αλλά είναι απλησίαστος οικονομικά(μένει ελεύθερος πάντως)

Όχι Καλάθης ,Παππάς ,Delaney, Williams μαζί ρε. Με μια μπάλα παίζεται το παιχνίδι. Όταν είπα ότι την θέλω έτσι την ομάδα το ζύγισα καλά. Η ομάδα αυτή θα έχει διακριτούς ρόλους. Για αυτό το λέω.

3αρι ειναι σε σωμα 4-5... αν ηταν 4αρι δεν θα ειχε τετοια ντριμπλα και τετοια ευκολια στις κινησεις!! βεβαια για ευρωπη ειναι 5αρι καθως δεν εχει θεμα να μαρκαρει τον οποιονδηποτε πλην ραντου,τομιτς και μπουρου και τους κανει και πλακα σε ολους μπροστα ενω και 4αρι ανετα πηγαινει...οτι και να λεμε μεγαλος παικτης και μετα απο αυτο το ματς δειχνει και νοοτροπια τεραστιου παιχτη...

ωραία βάλε κάποιον άλλο αντί μασιούλις. ρίβερς πχ

σημερα παικτης κλειδι ηταν και ο τζανινγκ που μας παρακαλουσε φετος 1 μηνα να τον υπογραψουμε

2/2 βολες στα 14 δευτερολεπτα πριν την ληξη, καθοριστικο μπλοκ αουτ στην παραταση στον τομιτς ενω ειχε παρει δυο συνεχομενα επιθετικα και στην εξελιξη της φασης βαζει τριποντο που παει την διαφορα στους 6

Ειναι βαρυς για 3 ρε συ.δεν μπορει να μαρκαρει την θεση αφου ουτε ταχυτητα εχει ουτε σκυβει να αμυνθει απεναντι σε γρηγορα 3αρια.επισης λογο του ταλεντου και της τεχνικης σου φαινεται ετσι.αλλα υπαρχουν και αλλα 4αρια με τεχνικη βλεπε ντοελμαν σημερα πχ που ειναι πιο ελαφρυς.το οτι εχει αντιληψη και τεχνικη δεν το κανει 3.αλλιως ο σαμπονις πρεπει να θεωρειται πλειμεικερ.
Αλλα ειναι οντως κλαση.ελευθερος ειναι και ειλικρινα ζηλευω που θα παει τσσκα η σε καμια τουρκια μερια
Κριμα

ναι συμφωνω με αυτο που λες για αυτο σου ειπα οτι εχει σωμα 4-5 αλλα συμπεριφερεται σαν 3αρι... καλα δεν ξερουμε που θα παει του χρονου αλλα οπου και να παει με τιποτα δεν θα εχει αυτην την ελευθερια κινησεων που εχει στην κουμπαν. το ιδιο και ο ντιλεινι...

Ο Ρίβερς δεν είναι 3.

ο Ραντολφ είναι παιχταράς αλλα ΜΑΠ με την εννοια που χρησιμοποιούμε εδώ μεσα δεν είναι........παρεπιπτοντως για μενα μακραν ο κορυφαιος ΜΑΠ την τελευταια 5ετια είναι ο Καιλ Χαινς.......φετος τον κοντραρει γερα φυσικα ο Ουντο αλλα ο Καιλ είναι μια 5ετια στην κορυφη-δε γινεται να τον εκθρονισει με μια καλη χρονια ο άλλος.....

Ο Λάσμε θα τον εκθρόνιζε στα σίγουρα,αν έμενε σε μας. Αλλά φρόντισε ο μπασκετικός παράγοντας ΔΓ πρώτον,να τον διώξει,και δεύτερον,πέρσι το καλοκαίρι να τον ''αποκρούσει'' από τον Παναθηναϊκό,στολίζοντάς τον και με διάφορες φήμες.
Οπότε,ναι,στην κατηγορία ΜΑΠ που λέτε όλοι εδώ μέσα (τι σημαίνει;Αρχικά είναι;Μαύρος Αθλητικός Παίχτης,ας πούμε; ) ,ο Χάινς παίζει χωρίς αντίπαλο για την πρωτιά.
Αλήθεια,ο Χάινς τι συμβόλαιο έχει στην ΤΣΣΚΑ;

ΥΓ Ο Ράντολφ παίρνει 1,2-1,5 εκατομμύρια το χρόνο. Ο μπασκετικός παράγοντας ΔΓ δίνει 2 εκατομμύρια στον Νικ Καλάθη.

ο λάσμε ήταν πολύ καλός την πρώτη χρονιά στον παναθηναϊκό και φέτος. στο ενδιάμεσο ήταν μέτριος. στον παναθηναϊκό πάντως είχε φτάσει σε αμυντικά στάνταρ πολύ ανώτερα από τον χάινς στα καλά του,με τη διαφορά όμως ότι ο χάινς είναι ο μόνος ΜΑΠ που έχει διάρκεια τα τελευταία χρόνια. συνήθως οι ΜΑΠ κάνουν μια χρονιά,παίρνουν το συμβόλαιο και μετά εξαφανίζονται ή απλά είναι πολύ χειρότεροι του αναμενόμενου(βλέπε τάιους τα τελευταία 2 χρόνια)

το ΜΑΠ αρχικά είναι,αλλά όχι αθλητικός παίχτης. κάτι άλλο ήταν στην αρχή,αλλά ας το αφήσουμε καλύτερα γιατί θα φάμε κανά μπαν. ας μείνουμε ότι ΜΑΠ είναι κωδική ονομασία για τους αθλητικούς ψηλούς που πιάνουν τη μπάλα από το κοτσάνι

O Χαινς περνει 1.150.000 τον χρονο.Οταν εφυγε απο τον Ολυμπιακο του προσφεραμε 950.000 τον χρονο...

Και στη 2η του χρονιά σε μας ο Λάσμε,παρά τα πολλά σκαμπανεβάσματά του λόγω υπερκόπωσης (δεν θα ξεχάσω ότι ζαλίστηκε και πήγε στον πάγκο στο 66-62 με τον Ολυμπιακό για την Ευρωλίγκα,τον Φεβρουάριο του 2014) και πάλι στους τελικούς έκανε τη διαφορά.
Ακόμα και τώρα,νομίζω ότι είναι μια χαρά λύση για 2ος σέντερ.Ο Πεδουλάκης σίγουρα δεν θα έλεγε όχι.
Βέβαια δεν ξέρουμε αν θα συνεχίσει ο Άρτζι από τον Ιούνιο και μετά.Βασικά δεν ξέρουμε τίποτα,διότι ο ΔΓ είναι ικανός να τον απολύσει τον Μάιο και να πάμε με Αλβέρτη στους τελικούς.

Μια απλη ερωτηση, ενας προεδρος με μπατζετ 7-8 εκατ (περιπου 7ο-8ο στην ευρωλιγκα),που οταν ανελαβε την ομαδα ειχε 2 παικτες ενω ο βασικος του αντιπαλος ειχε παρει ευρωλιγκα την προηγουμενη χρονια και ειχε ετοιμο κορμο ελληνων παικτων, που στους εγχωριους τιτλους εχει τον ολυμπιακο και τους αγγελοπουλους 6-1 και εχει πετυχει τον ελαχιστο στοχο στην ευρωλιγκα και τις 4 χρονιες να παει στους 8 της διοργανωσης ειναι πετυχημενος ή οχι;

Ωραίο θέμα ανοίγεις. Ο Χάινς σε διάρκεια παίζει πραγματικά να είναι ο καλύτερος ΜΑΠ των τελευταίων χρόνων. Συνολικά όχι βέβαια γιατί υπήρξε και ο Μπατίστ που συνδίαζε βέβαια τα χαρακτηριστικά ΜΑΠ με φουλ μπασκετοσύνη. Προσωπικά τον θεωρώ άλλο επίπεδο.

Ο Γιανγκ έχει τα φόντα για να γίνει ο επόμενος σπουδαίος ΜΑΠ όπως και ο Εμπάκουε.

Περιέργως θα συμφωνίσω και με το Μπεν στο ότι ο Λάσμε είχε όλα τα προσόντα και τη φόρα να είναι καλύτερος (αλλά του κόπηκε λόγω φυγής και Ντούντα πέρυσι) αλλά και στο ότι ο Λάσμε ήταν εξαιρετικός και τη δεύτερη χρονιά (μόνο που σε ένα μεγάλο κομμάτι στην αρχή της σεζόν ψαχνόταν επειδή δεν είχε κάνει προετοιμασία και τον ρίξαμε βασικό και αναντικαταστατο απέναντι στα θηρία και αυτός είχε πίσω το σαλιγκάρι το Λουκα, τον Μπατίστ στα 36 και έναν Κινέζο!). Παρόλα αυτά ήταν στη 2η καλύτερη 5άδα της Ευρολίγκας εκείνη τη χρονιά.

Εδώ και 2 χρόνια βέβαια για μενα δεν χωράει αμφιβολία πως ο καλύτερος τέτοιου είδους σέντερ είναι λευκός και είναι ο Βέσελι.

o ΔΓ είναι ένα κράμα θανάση και παύλου. έχει την τρέλα για την ομάδα του θανάση και θέλει να επεμβαίνει και στο έργο του προπονητή όπως ο πατέρας του. μικρός είναι,θα μάθει(ήδη φέτος έχει σταματήσει να έχει τη συμπεριφορά του νταή που είχε τα προηγούμενα χρόνια). διοικητικά από την άλλη τα έχει πάει μια χαρά αν σκεφτούμε ότι ξεκίνησε κι αυτός από το σχεδόν 0 το 2012. οι προκάτοχοι του έφαγαν πολλά χρόνια μέχρι να πετύχουν αυτά που έχει πετύχει μέσα σε αυτά τα 4 χρόνια η ομάδα με ΔΓ στην πρωτοκαθεδρεία και μάλιστα ξοδεύοντας τότε άπειρα λεφτά σε σχέση με τις πενταροδεκάρες(σε σχέση με τα ποσά που ξοδεύονταν τότε,γιατί ακόμα και τα 12-13 εκατομμύρια τώρα δεν τα λες και ψίχουλα ακόμα και για δισεκατομμυριούχους)

Όχι,δεν είναι πετυχημένος.
Έκανε αρχικά πολύ καλή επιλογή προπονητή,του Πεδουλάκη.Ο Πεδουλάκης του έφτιαξε ομαδάρα με ψίχουλα.Η ομάδα εκείνη,ήθελε 2 μόνο ποιοτικές προσθήκες καλών επιθετικά παικτών (στο 1 και στο 5).για να είναι συστηματική διεκδικήτρια Ευρωλίγκα.Η ομαδάρα εκείνη έκανε 4 στα 4 απέναντι σε έναν πολύ δυνατό Ολυμπιακό.
Και πως εκτίμησε ο ΔΓ την απρόσμενη και σούπερ αυτή εξέλιξη;Τι κατάλαβε ο ΔΓ από αυτές τις απρόσμενες επιτυχίες;
Κατάλαβε...ότι πρέπει να διώξει τον Πεδουλάκη και να διαλύσει την ομαδάρα που είχε φτιάξει ο Άρτζι,κατάλαβε ότι πρέπει να παίζουν ο Παππάς και ο Βλάντο κι ας γίνουν όλα στάχτη και μπούρμπερη,κατάλαβε ότι πρέπει να φτιάξει τη νέα Γιουγκοπλάστικα με Έλληνες κλπ κλπ.
Δεν γκρεμίζεις ένα πολύ δυνατό και ΥΓΙΕΣ οικοδόμημα,επειδή έτσι σου κάπνισε.
Μπασκετικό έγκλημα λέγεται αυτό,και μας κυνηγάει ακόμα.Όχι να τον λέμε και πετυχημένο μπασκετικό παράγοντα.
Και αφήνω κατά μέρος τις παλινωδίες των επόμενων χρόνων.

Ben αυτή είναι η μία πλευρά του νομίσματος για τον ΔΓ. Δεν έχεις άδικο προφανώς, αλλά πρέπει να δούμε λίγο πιο διεξωδικά τους λόγους που δεν κρατήθηκε η ομάδα εκείνη. Ο ένας και ο βασικός είναι τα χρήματα που θα χρειαζόντουσαν να δαπανηθούν για να κρατήσεις τον Λάσμε. Η μόδα του 1+1 δυστυχώς έχει ακριβώς αυτά τα αποτελέσματα. Όταν λοιπόν ο Λάσμε και ο κάθε Λάσμε μετά από μία αρκετά καλή σεζόν και μια σχετικά καλή δεύτερη, βρίσκει πρόταση με 1.2, έχεις 2 επιλογές.. Η δίνεις παραπάνω για να τον κρατήσεις (δεν υπάρχει πια Ζοτς για να μένουν για τον προπονητή αλλά ούτε και η πολυτέλεια να έχει μπάτζετ 15 plus εκατομμυρίων) και χάνεις κάποια μπαλώματα που θα χρειαζόντουσαν ή απλά τον αφήνεις και πας για κάτι άλλο.

Με δεδομένο ότι έσκασε κάτι το οποίο φαινόταν εδώ και αρκετά χρόνια και από μακρυά και ευτυχώς για μένα ο ΔΓ το έπραξε, κάπως έπρεπε να κρατήσεις και τις ισορροπίες...Αυτή η περίφημη ελληνοποίηση, που μέχρι και σήμερα δεν έχει βγει είναι η πικρή αλήθεια, όμως πήρες Λούτζη Παπαγιάννη Βλάντο Παππά Κόνιαρη Χαραλαμπόπουλο. Εξι Έλληνες παίκτες που πρέπει να παίξουν. Σαν σκεπτικό είναι απολύτως σωστό, η εκτέλεση όμως πάσχει αλλά αυτό είναι ένα άλλο θέμα. Ο ΔΓ προτίμησε να θυσιάσει κάποιους ξένους παίκτες, ώστε να αποκτήσει ο Παναθηναϊκός και πάλι ελληνικό κορμό.. Όταν έφυγε ο Ζοτς ποιος ήταν ο ελληνικός κορμός θυμάσαι? Περα από ΔΔ και Τσαρτσαρη την πρώτη χρονιά, ήταν ο Ξανθόπουλος ο Μπράμος, ο Σκορδίλης και ο Σοφοκλής. Την δεύτερη χρονιά ήρθε και ο Φώτσης ο Λουκάς και ο Βλάντο με τον Παππά συν τους μικρούς. Οπότε ήταν δεδομένο όταν ο κύριος αντίπαλός σου χτυπούσε και έπαιρνε τον Σπανούλη από σένα και είχε ήδη προλάβει να πάρει Σλούκα Μάντζαρη Παπανικολάου + Πρίντεζη, τον Καββαδά που κονταροχτυπηθήκαμε (ήταν κ χοτ όνομα παναθεμά τον) και μετέπειτα Αθηναίου και Παπαπέτρου, ότι κάτι έπρεπε να κάνεις. Κακά τα ψέμματα στοιχήματα σαν του Μάλκοβιτς με Σκονοκίνι κλπ κλπ με μοναδικούς άξιους Έλληνες Αλβέρτη και Οικονόμου, δεν βγαίνουν. Άλλωστε δεν αργούσε και η ώρα που ο ΔΔ θα γινόταν 36 και θα σταματούσε και ο Φώτσης θα σταματούσε και αυτός το μπάσκετ. Έγινε βίαια ναι.. έπρεπε να γίνει όμως. Και ξαναλέω για να μην ανοίξουμε τώρα το θέμα. Σαν σκεπτικό είναι απολύτως σωστό, η εκτέλεση όμως πάσχει αλλά αυτό είναι ένα άλλο θέμα για άλλη φορά.

Οπότε και με σαφώς χαμηλότερο μπάτζετ από το 12 και πριν η ομάδα έκανε τα restart της. Τα αποτέλεσματα όμως είναι πολλά περισσότερα από αυτά που περίμενε και ο πιο φανατικός υποστηριχτής του ΠΑΟ. Εκτός και αν όταν μάθαμε ότι κόουτς το 12 θα είναι ο Πεδουλάκης είπαμε ότι το έχουμε το πρωτάθλημα και το κύπελλο και την Ευρωλίγκα. Στο εσωτετικό η ομάδα έχει χάσει μόνο έναν τίτλο, ενώ με το μπάτζετ της που είναι αρκετά χαμηλό βρίσκεται πάντα εντός των 8 καλύτερων ομάδων της Ευρώπης. Στόχος προφανώς και πρέπει να είναι το F4 ομως αποτυχία για μένα είναι μόνο η φετινή. Και για να είμαι και δίκαιος την χρεώνω μισή στον Τζόρτζεβιτς και μισή στον ΔΓ. Για μένα παρά τα ήξεις αφίξεις, και παρά το κράξιμο που συνεχίζω και θα συνεχίζω να του ρίχνω ο ΔΓ έχει κρατήσει ψηλά τον Παναθηναϊκό και θα συνεχίσει να τον κρατάει. Το κράξιμο όμως όταν πρέπει θα το ρίχνω.

Σωστός.Αυτή είναι η άλλη όψη του νομίσματος.Αν τις δούμε και τις δύο όψεις,θα προσεγγίσουμε την αλήθεια.
Δεν διαφωνούμε.Τόνωση του ελληνικού κορμού έπρεπε να γίνει,αλλά χωρίς ιδεοληψίες,χωρίς να διαλυθεί η ομάδα και χωρίς να ταυτίσουμε την Ελληνοποίηση με 2 παίχτες που στα 27 τους χρόνια δεν έχουν δείξει ότι κάνουν για πρωταθλητισμό.Άλλο γεμίζεις το οικοδόμημα που σου έφτιαξε ο Άρτζι,άλλο το διαλύεις.
Καλώς ή κακώς,ο καλός σέντερ θα πάρει συμβόλαιο κοντά στο εκατομμύριο.Δεν το δώσαμε στον Λάσμε και το δώσαμε σπαστά
(κι ακόμα περισσότερα) στον Μπατίστα και στον Λουκά .Τι καταφέραμε;
Καλά,η τελευταία διετία του Ζέλικο...ασχολίαστη.Αδιαφορήσαμε για κάθε νέο παίχτη.
Όχι βέβαια.Ποιος το περίμενε το 2012 ότι θα κάνουμε 4 στα 4 και ότι θα φτάσουμε μια ανάσα από το φάιναλ φορ;Μα ακριβώς γι'αυτό,δεν έπρεπε να πετάξουμε την απρόσμενη τύχη-επιτυχία στα σκουπίδια.
Και φυσικά με Σκονοκίνηδες δεν φτιάχνεις ομάδα.Αλλά σίγουρα δεν την φτιάχνεις χωρίς καλούς ξένους.Ποτέ δεν πετύχαμε κατι καλό χωρίς καλούς ξένους.Μόνο που οι καλοί ξένοι κοστίζουν.
Εμείς εδώ,τους ξένους τους θεωρούμε αναλώσιμους και κάτι σαν ''υπηρέτες'' ή βοηθητικούς των Ελλήνων που τάχα είναι το ''άλας της γης'' και πρέπει αυτοί να παίρνουν τα μεγάλα συμβόλαια.
Οι ιδεοληψίες χαλάνε την υπόθεση.
Ο Εξάστερος πάντοτε ήταν κοσμοπολίτικος οργανισμός και εμείς εδώ τον έχουμε κάνει ''Δυνατά και Ελληνικά''.

Την δεδομένη χρονική στιγμή μέχρι να βρεις τον επόμενο "Αλβέρτη" ή τον επόμενο "Διαμαντίδη" (όχι παικτικά αλλά ηγετικά) όλοι είναι αναλώσιμοι. Δυστυχώς ή ευτυχώς στο δείχνει με κάθε τρόπο ο ΔΓ. Προτιμά να δώσει τα απίστευτα συμβόλαια στον Σλούκα ή τον Καλάθη ή τον Παπανικολάου, παρά να τα δώσει στον Λάσμε όπου αν έχει συμβόλαιο 1.1 και του κάνουν πρόταση για 1.2 θα προτιμήσει τα περισσότερα. Για μένα πλέον παίκτες τύπου Μπατίστ δεν υπάρχουν πια. Ούτε καν ο Ντέγιαν που έχεις στην φώτο σου δεν έκατσε στον ΠΑΟ και προτίμησε more money. Οπότε για αυτό τα δίνει όλα στους Έλληνες ο ΔΓ... Και γενικότερα είναι πολύ δύσκολο να βρεις μη γηγενή ηγέτη...

Εκτός από τον Καλάθη, τον Γκιστ και τους μικρούς, δε βλέπω κάποιον άλλον σίγουρο για του χρόνου. Ούτε φυσικά τον προπονητή που είναι το ουσιαστικότερο. Nέο ρεσταρτ λοιπόν....

Καλάθης - Μποχωρίδης - Λούντζης - Κόνιαρης (λογικά ένας απ οτους δύο θα πάει δανεικός)
-
Χαραλαμπόπουλος
Γκιστ
Παπαγιάννης

Τους υπόλοιπους δεν τους απορρίπτω αλλα τους θεωρώ αβέβαιους.
Τους χωρίζω σε 3 κατηγορίες:
1) Οι ξένοι που θα μπορούσαν να είναι στην ομάδα, αναλόγως μπάντζετ και/ή επιλογής (ή όχι) 7ου ξένου για την ΕL.
Χέινς, Φελντίν, Χάντερ είναι στη κατηγορία αυτή.
2) Οι ακριβοί ξένοι που λογικά θα κριθούν απο τον προπονητή της νέας χρονιάς, βάσει της εικόνας που έδειξαν και θα δείξουν μέχρι το τέλος. Γουίλλιαμς και Ραντού
3) Οι έλληνες που αυτή τη στιγμή αποτελούν ερωτηματικό, ο καθένας για διαφορετικούς λόγους
Παππάς, Βλάντο, Φώτσης, καλούνται να αποδείξουν ότι μπορούν να σταθούν στο ρόστερ της επόμενης χρονιάς και επιπρόσθετα οι δύο τελευταίοι να συμφωνήσουν σε νέα, όχι και τόσο κολακευτικά, συμβόλαια...

Αν συνυπολογίσει κανείς και τις νέες συνθήκες (διαφορετικό πρωτάθλημα, άγνωστο μπάντζετ, άγνωστος προπονητής) κάθε συζήτηση για μεταγραφή μοιαζει εντέλως εκτός τόπου και χρόνου imo. Πρώτα πρέπει να δούμε τι έχουμε και τι κρατάμε...

ακομα και με αυτα τα λαθη που γραφεις ο γιαννακοπουλος εχει σε εγχωριους τιτλους τους αγγελοπουλους 3-1 και πηγε και 3 φορες στην 8αδα της ευρωλιγκας(ολα αυτα χωρις πεδουλακη στον παγκο)

τα νουμερα μαλλον μονο αποτυχημενο δεν τον δειχνουν...... καλο καποια φορα ειναι να κοιταμε και να κρινουμε με βαση την πραγματικοτητα και οχι με βαση τραβηγμενες απ τα μαλλια υποθεσεις οτι αν εμενε ο λασμε θα γινοταν ο καλυτερος μαπ της ευρωλιγκας ή αν δεν εδιωχνε πεδουλακη θα πηγαιναμε φαιναλ4 οταν εκεινη την χρονια μετα την ηττα απ τον σκαριολο ειμασταν με το ενα ποδι εκτος 8αδας.....

επισης η περσινη επιλογη με την απομακρυνση παικτων που προσφεραν πραγματικα λασμε,μασιουλις κτλ ηταν εκτος των αλλων και μια στρατηγικη μειωσης του μπατζετ που αν το δεις ρεαλιστικα παλι αποτυχημενη δεν ηταν γιατι με αρκετα περιορισμενο μπατζετ πηραμε κυπελλο,πηγαμε στους 8 της ευρωλιγκας και χασαμε 3-0 απ τον ολυμπιακο παιζοντας ομως με μιση ομαδα....

Ξανά από την αρχή λοιπόν, οι μεταγραφές μάλλον θα είναι ανεξάρτητες του αν θα πάρουμε το πρωτάθλημε ή όχι.

Φέτος, θα γινόταν ελληνοποίηση, αλλά όλη τη σεζόν την έβγαλαν οι μεταγραφές του Σάλε, άρα τώρα που έφυγε, οι 2/3 έχουν χαιρετήσει ήδη και ο τρίτος (Ραντούλιτσα), θα είναι στις ορέξεις του καινούριου προπονητή - αν υπάρξει καινούριος.

Οπότε όλη η σεζόν ήταν αφιερωμένη στο να πάμε Φ4 μήπως και σωθούν τα προσχήματα για τις πρόσφατες αποτυχίες και λιγότερο μας απασχολούσε το μακροχρόνιο πλάνο.

Όπως είπε και ο more stars, σίγουροι για του χρόνου είναι οι μικροί + Καλάθη, Γκίστ. Κατόπιν εορτής φαίνεται πως αν είχαμε άλλον προπονητή και με καλό σχεδιασμό από το καλοκαίρι, η χρονιά θα ήταν πολύ πιο επιτυχημένη, δεδομένων των χρημάτων που δαπανήθηκαν.

Του χρόνου θα χρειαστεί ακόμη περισσότερο ο καλός σχεδιασμός έτσι όπως θα είναι κλειστή η λίγκα. Ο Καλάθης αν φέτος έσκασε, του χρόνου τι θα κάνει και με την Εθνική στη μέση το καλοκαίρι;

Μόνο ας ελπίσουμε πως και του χρόνου δε θα φορτωθούμε προσωπικές επιλογές του προπονητή, αλλά θα καταφύγουμε σε ένα ρεαλιστικό πλάνο και με σχεδιασμό και δομή όπως σχεδόν όλων των υπολοίπων ομάδων.


ΥΓ: Προσωπικά, περιμένω επαναφορές από ρόστερ του Παναθηναϊκού των προηγουμένων ετών.

Το μοναδικο στοιχειο που θα μπορουσε να δωσει παραμονη Αρτζι στην ομαδα περαν απο την κατακτηση πρωταθληματος ειναι οι αναγκες της ομαδας για σωματα που να προσφερουν και αμυνα.Απο εκει και περα θα επιδιωξει αν μεινει να φερει και παιχτες με αρκετα καλο σουτ και μεγαλα ποσοστα ευστοχιας (ελπιζω οχι μονο στο κλασικο 3.Αν του εδινες την δυνατοτητα να παραμεινει πιστευω οτι θα μετανιωνε γιαυτο και θα εφερνε παιχτες σκορερ.Αν προκυψει σεναριο να μεινει το πρωτο που θα εψαχνε ειναι κλασικα αντι-Λασμε...Σωστη κινηση οταν στο αντιποδα υπαρχει Γιανγκ και Χαντερ (ισως μεινει ο τελευταιος) αλλα κοιτωντας και ροστερ αλλων μεγαλων ομαδων.Και οταν μιλαω για ευστοχια μιλαω για ασσο με σουτ και οργανωση,δυαρια του χει ετοιμα ο προεδρος ηδη.3αρι Μπραμος με αμυνα και τριποντο ως δευτερος πισω απο το αλλο ξενο 3αρι η 3-4αρο που ΕΥΧΟΜΑΙ να ειναι στυλ Περι Τζοουνς η Χανικατ.Και εδω πιστευω ο Προεδρος θα καλοβλεπε (το ενδιαφερον υπαρχει ξανα ηδη για Μπραμος).Για 4αρι πιστευω δεν θα αισθανοταν πια σιγουρος για Φωτση γιατι ειναι πολλα τα λεφτα και θα πηγαινε σε σουτερ 4αρι(Χαραγκοντιη Κουσμισκας?) με καλυψη δευτερου 4-5αρου σαν τον Γκιστ στην θεση του δευτερου 5αριου. (Ραντολφ ιδανικος και με ρακετα ωραιος και μακρινο συμπαθητικο σουτ).Ραντουλιτσα πιστευω θα κρατουσε μια που τον βρηκε αλλα θα εβρισκε συστηματα καλυψης των αμυντικων του αδυναμιων ?Μακαρι να το κατορθωνε.

Πιστευω οτι ο ΔΓ τα πηρε στο κρανιο λογω αμυντικης κυριως αναρχιας.Και στο κατω κατω με μελλοντικα τουμπανα αμυντικους θα δεχοταν πλεον ο Αρτζι χρονο και στους μικρους.Επομενως κωλανε τα σκεπτικα και των 2 υπο ορους (αξιοποιηση μικρων και αναβαθμηση τους,και κανα δυο που να ειναι γεννημενοι σκορερ


Ας μην ξεχναμε ομως οτι ο Αρτζι ειχε δηλωσει ορθως οτι σε μια ασχημη βραδυα οτι ομαδα και να χεις,η άμυνα θα σου δωσει την νικη....ολα αυτα αν αποφασισει ο ΔΓ να τον κρατησει στον παγκο το καλοκαιρι...θα χει και χρονο να παρει παιχτες νωρις



Το μοναδικο στοιχειο που θα μπορουσε να δωσει παραμονη Αρτζι στην ομαδα περαν απο την κατακτηση πρωταθληματος ειναι οι αναγκες της ομαδας για σωματα που να προσφερουν και αμυνα.Απο εκει και περα θα επιδιωξει αν μεινει να φερει και παιχτες με αρκετα καλο σουτ και μεγαλα ποσοστα ευστοχιας (ελπιζω οχι μονο στο κλασικο 3.Αν του εδινες την δυνατοτητα να παραμεινει πιστευω οτι θα μετανιωνε γιαυτο και θα εφερνε παιχτες σκορερ.Αν προκυψει σεναριο να μεινει το πρωτο που θα εψαχνε ειναι κλασικα αντι-Λασμε...Σωστη κινηση οταν στο αντιποδα υπαρχει Γιανγκ και Χαντερ (ισως μεινει ο τελευταιος) αλλα κοιτωντας και ροστερ αλλων μεγαλων ομαδων.Και οταν μιλαω για ευστοχια μιλαω για ασσο με σουτ και οργανωση,δυαρια του χει ετοιμα ο προεδρος ηδη.3αρι Μπραμος με αμυνα και τριποντο ως δευτερος πισω απο το αλλο ξενο 3αρι η 3-4αρο που ΕΥΧΟΜΑΙ να ειναι στυλ Περι Τζοουνς η Χανικατ.Και εδω πιστευω ο Προεδρος θα καλοβλεπε (το ενδιαφερον υπαρχει ξανα ηδη για Μπραμος).Για 4αρι πιστευω δεν θα αισθανοταν πια σιγουρος για Φωτση γιατι ειναι πολλα τα λεφτα και θα πηγαινε σε σουτερ 4αρι(Χαραγκοντιη Κουσμισκας?) με καλυψη δευτερου 4-5αρου σαν τον Γκιστ στην θεση του δευτερου 5αριου. (Ραντολφ ιδανικος και με ρακετα ωραιος και μακρινο συμπαθητικο σουτ).Ραντουλιτσα πιστευω θα κρατουσε μια που τον βρηκε αλλα θα εβρισκε συστηματα καλυψης των αμυντικων του αδυναμιων ?Μακαρι να το κατορθωνε.

Πιστευω οτι ο ΔΓ τα πηρε στο κρανιο λογω αμυντικης κυριως αναρχιας.Και στο κατω κατω με μελλοντικα τουμπανα αμυντικους θα δεχοταν πλεον ο Αρτζι χρονο και στους μικρους.Επομενως κωλανε τα σκεπτικα και των 2 υπο ορους (αξιοποιηση μικρων και αναβαθμηση τους,και κανα δυο που να ειναι γεννημενοι σκορερ


Ας μην ξεχναμε ομως οτι ο Αρτζι ειχε δηλωσει ορθως οτι σε μια ασχημη βραδυα οτι ομαδα και να χεις,η άμυνα θα σου δωσει την νικη....ολα αυτα αν αποφασισει ο ΔΓ να τον κρατησει στον παγκο το καλοκαιρι...θα χει και χρονο να παρει παιχτες νωρις

Αν μείνει ο Πεδουλάκης του φέρνεις τρέχοντας τον Εμπάκουε. Με Εμπάκουε-Γκιστ το Τοπ8 θα 'ναι στανταράκι από μόνο του. Για παραπάνω θα χρειαστούν κι άλλα πράγματα βέβαια αλλά τη ραχοκοκκαλιά του την έχεις έτοιμη.

Καταλαβαίνω τη γνώμη σου.Δες όμως και την εξής πλευρά: ο Μπατίστ δεν θα έμενε ποτέ τόσα χρόνια με Πρόεδρο τον ΔΓ.Ούτε ο Μίντλετον ούτε ο Ντέγιαν ,που και αυτοί έμειναν αρκετά χρόνια.Ούτε ο Λάκοβιτς.
Αν το περιβάλλον είναι το κατάλληλο,και ο άλλος νιώθει ότι είναι η οικογένειά του,τότε θα κάτσει χωρίς να λογαριάσει τα 100 ή τα 200 χιλιάρικα.Η διαφορά του Παναθηναϊκού πριν από το 2012,είναι ότι ήταν οικογένεια για όλους.Όχι μόνο για τους Έλληνες.

ο γκιστ φετος φτανει τα χρονια που εμειναν ο λακοβιτς και ο μποντιρογκα και αν μεινει και του χρονου φτανει και τον μιντλετον....

Ξέρεις γιατί δεν μπορώ να δω την εξής πλευρά? Γιατί είναι μόνο υποθετική... Τότε δεν υπήρχε ΔΓ και δεν μπορούμε να ξέρουμε τι θα γινόταν... Οπότε σε υποθετικά σενάρια σόρρυ αλλά δεν μπορώ να εκφέρω άποψη.

Σε αντίθεση πάντως στο άλλο θέμα που λες σου φέρνω ένα παράδειγμα μιας ομάδας που μια χαρά οικογένεια ήταν και εξαιρετικό περιβάλλον έίχε και έχει και όπως θα έχεις δει δεν έχει στεριώσει σχεδόν κανένας ξένος για παραπάνω από ένα χρόνο. Τον Ολυμπιακό.. Ο Χαινς έφυγε για λίγα χιλιάρικα... Ο Ντάνστον το ίδιο... και βλέπουμε τι θα γίνει στην συνέχεια. Είναι ΠΑΡΑ ΠΑΡΑ ΠΑΡΑ πολύ δύσκολο να βρεθεί ξένος που να πονάει μια ομάδα που δεν είναι της πατρίδας του. Δεν ξέρω πέρα από τον Μπατίστ άλλον ξένο που να έμεινε στον ΠΑΟ τόσα χρόνια. Ακόμα κ αυτοί που λες έμειναν 3-4 χρόνια κ μετά την έκαναν.. Ήταν κ άλλα τα συμβόλαια τότε...μην το παραβλέπεις.. Τότε υπέγραφαν 4ετη και 5ετη συμβόλαια... Τώρα πάνω από 2ετή δεν βρίσκεις πουθενά.. Ούτε οι παίκτες θέλουν καθώς με μια καλή χρονιά θα μπορούν να ζητήσουν περισσότερα λεφτά αλλου αλλά ούτε και οι ομάδες όπου αν βγει άνθρακας ο χρυσός πολύ ευκολότερα τερματίζουν συμφωνίες...Θες να μου πεις ότι δεν ήταν τότε οικογένεια ο ΠΑΟ? Φυσικά και ήταν. Απλά οι ξένοι μόνιμα θα κοιτάνε την τσέπη τους. Φυσικά και δεν τους αδικώ, ίσα ίσα στην θέση τους μπορεί κ γω να το έκανα. Στους Έλληνες όμως ΠΡΕΠΕΙ να βασίζεσαι. Αυτοί σε κρατάνε...

Παιδια τα χρονια εχουν αλλαξει.Το ΝΒΑ παιρνει οτι επιθυμει ανα πασα στιγμη.Ακομα και παιχτη απο τα εφηβικα να εχεις μελλοντικο ηγετη καποια στιγμη θα φυγει.Θα μεινει μονο και εαν παιρνει τρελα λεφτα,ακομα και αν τα αξιζει,εαν υπαρχει προπονητης και Προεδρος με κυρος,φραγκα,επιτυχιες και ο παιχτης δεν θελει να φυγει απο την χωρα για τους δικους του λογους καθαρα προσωπικους.Ελληνας παιχτης που ξεκινα μετρια την καριερα του και βαθμιαια ανεβαινει επιπεδο με ολες τις παραπανω προοπτικες που ανεφερα,τοτε ισως.ο Διαμαντιδης μπορουσε να παει οπου ηθελε οταν εφυγε ο Ζοτς.Ηταν ηδη 32,ειχε στα σκαρια οικογενεια κλπ κλπ.ο Ανθρωπος ηθελε μια απλη ,ομορφη ζωη.Μοναχα Ελληνας μπορει να γινει ο ηγετης σου,εχοντας ολους τους δικους του στην ζωη του και οχι μονο στις αδειες της ομαδας κλπ κλπ.

Μοναχα ετσι για μενα.

Αλλα δεν με χαλανε κατι 4ετιες παιχταραδων που εχουν πιθανοτητες και αστρο να σου δωσουν τιτλους και οι ιδιοι να καρπωθουν δοξα,χρημα κλπ.

Καποιος ο οποιος εξ αρχης κανει αλματα και κανει την διαφορα απο νωρις εχει φυγει.Φετος θα αδειασει η μιση Φενερ...

Στον Παναθηναικο καποιος απο τους μικρους μας στατιστικα ισως μπορεσει να γινει ηγετης του μελλοντος (Χαραλαμποπουλος,Λουτζης) και Παπαγιαννης εφοσον προτιμησει αντι για τα λαμπρα φωτα της Αμερικης καποια στιγμη την πατριδα και την οικογενεια του.Χωρις ματσομενο προεδρο,προπονητη πολλων ετων εμπειρο και επιτυχημενο και ευρωπαικα τροπαια δεν μενει κανεις.Φευγει η ο πρωτος η ο δευτερος ,τοτε φευγουν και οι παιχτες.

Η ομάδα εκείνη ήθελε 2 μόνο προσθήκες.Έναν Ραντούλιτσα και έναν γκαρντ που να οργανώνει και να σκοράρει (όχι ντε και καλά πανάκριβο,ας πούμε και ένας τύπου Γιόβιτς θα ήταν υπεραρκετός).Όλα τα άλλα στοιχεία τα είχε.Όταν όμως αφήνεις τον Λάσμε μόνο του να τα φτύνει,και επίσης μόνο του τον Ούκιτς να παίζει με ραγισμένα πόδια,και μετά πας και φορτώνεις μέτριους Έλληνες με μεγάλα συμβόλαια,ε λογικό είναι να μην μπορεί να γίνει το βήμα παραπάνω.

Και κάτι άλλο.Εάν ένας Πρόεδρος θεωρείται πετυχημένος που μας έχει αφήσει 4 χρόνια εκτός φάιναλ φορ, με το ίδιο κριτήριο θα έπρεπε να κρίνουμε και όλους τους προπονητές που πέρασαν από την ομάδα.Δεν γίνεται ο Ιβάνοβιτς και ο Τζόρτζεβιτς να είναι αποτυχημένοι που δεν μας πήγαν στο φάιναλ φορ και ο ΔΓ να είναι για τον ίδιο λόγο πετυχημένος.

Επίσης,δεν γίνεται όλα τα ΜΜΕ του Προέδρου να έχουν θέσει ως στόχο το φάιναλ φορ από την επομένη του τελικού του 2015,να διαβάζουμε άρθρα με τον τίτλο 9-6 , και την επόμενη χρονιά να θεωρούμε ότι ο ΔΓ πέτυχε επειδή μας έφτασε στους 8 αλλά την ίδια στιγμή ο Σάσα απέτυχε επειδή δεν μας πήγε στους 4...

Πέρα από τα επικοινωνιακά.
Επί της ουσίας,προσωπικά θεωρώ ότι φέτος και πολύ μας ήταν οι 8 με το ρόστερ που είχαμε.Το έχω γράψει από την πρώτη στιγμή που μπήκα στο φόρουμ.Ότι το υλικό μας δεν είναι για φάιναλ φορ αλλά είναι για να παλέψει για την είσοδο στους 8.Μόνο που κανένας άλλος δεν συμφωνούσε μαζί μου.Όλοι απαιτούσαν να πάμε στους 4.

Για τους εγχώριους τίτλους,είναι πώς θέλουμε να διαβάσουμε τους αριθμούς.Μετά το απρόσμενο 4 στα 4 της πρώτης διετίας και την συνταγή τίτλων του Πεδουλάκη, ο ΔΓ επέλεξε να διαλύσει την ομάδα.Ε,λοιπόν,από τότε πρωτάθλημα ΔΕΝ έχουμε πάρει και,ας φανώ πάλι κακός,ούτε και φέτος θα το πάρουμε.Και δεν θα φταίει φυσικά ο Πεδουλάκης,που κλήθηκε να κάνει τον καμικάζι με ένα ρόστερ από το οποίο είναι ζήτημα αν ο ίδιος διάλεγε 3-4 παίχτες.

Ο ΔΓ πάει να στήσει εποχή δυναστείας των Αγγελόπουλων με όσα κάνει από το 2014 και μετά...






Ο Γκιστ πέρσι έμεινε από θαύμα.Για φάγωμα τον είχαν ,είχαμε βαρεθεί να διαβάζουμε άρθρα του στυλ ''πόσο πολύ μας κρέμασε ο Γκιστ(!!)'' και μας προμόταραν τον αθλητή Βεζένκοφ.Αλλά και πάλι,είναι ο μοναδικός ξένος της εποχής ΔΓ που παραμένει στην ομάδα.Ενώ πέρασαν πολλοί καλοί ξένοι από το 2012 ως τώρα,μόνο ένας έχει μείνει κι αυτός με το ζόρι.
Δεν υπάρχει σύγκριση ανάμεσα στον προ του 2012 και στον μετά του 2012 Παναθηναϊκό.
Δεν υπήρχαν παιδιά και αποπαίδια επί Παύλου και Θανάση.Όλοι ήταν μέλη της οικογένειας.Γι'αυτό τόσοι και τόσοι ξένοι έμεναν για 4ετίες και 5ετίες στην ομάδα.
Στον νέο Παναθηναϊκό του ΔΓ,οι μονιμάδες είναι ο Παππάς και ο Βλάντο,και από κει και πέρα όλοι οι άλλοι να πάνε να...κουρεύονται.
Αυτό το διπλό φύγε-έλα στον Γιόνας και το φύγε-έλα-ξαναφύγε με διαρροή φημών για την προσωπική σου ζωή (Λάσμε),ή το να βάζεις τον Ούκιτς να παίζει με ραγισμένα πόδια όλη την σεζόν μόνος του (και να τον βρίζει η εξέδρα κιόλας!) δεν θα γίνονταν ποτέ επί Παύλου και Θανάση.
Η νέα διοίκηση έχει συγκεκριμένες ιδεοληψίες σχετικά με το πώς πρέπει να χειρίζεται τους Έλληνες και πώς τους ξένους στην ομάδα.
Αυτές οι ιδεοληψίες,όμως,βλάπτουν την ομάδα και θα την κρατήσουν για πολλά χρόνια μακριά από τα φάιναλ φορ.

Διαφωνώ με τον διαχωρισμό και δεν είναι σωστό να τον κάνουμε.
Και οι περισσότεροι Έλληνες,μονάχα την τσέπη τους κοιτάνε (ή τον ρόλο τους) με βάση το ίδιο σκεπτικό.Μόλις ένας καλός Έλληνας βρει καλύτερο οικονομικά συμβόλαιο (πχ Φώτσης,Περπέρογλου,Οικονόμου) ,ή υπόσχεση για καλύτερο ρόλο σε μια νέα ομάδα (πχ Σπανούλης,Σλούκας) θα την κάνουν με ελαφρά πηδηματάκια.Απλά τώρα δεν έχουμε καλούς Έλληνες αλλά μέτριους,οπότε πρόταση της προκοπής ΔΕΝ θα τους γίνει,οπότε θα μας μείνουν αμανάτι.Σιγά το στήριγμα...Δηλαδή πόσα να δώσει μια άλλη ομάδα στον Παππά και στον Βλάντο,ώστε να μπουν στο δίλημμα;Υπάρχει και κανείς που να τους θέλει; Να γιατί τους έχουμε μονιμάδες.

Γενικότερα,δεν είναι σωστό να προσπαθούμε να εκλογικεύσουμε τη διάκριση Έλληνες-ξένοι,την οποία το δίδυμο ΔΓ-Μπαλτάκου την κάνει από καθαρή ιδεοληψία και για κανέναν άλλο λόγο.Εδώ έχουμε μια εξω-μπασκετική ιδεοληψία,την οποία προσπαθούν να φορέσουν στην ομάδα.Και ειδικά για τον Μπαλτάκο δεν είναι και η 1η φορά.Έχει προηγηθεί και το δίδυμο Σούμποτιτς-Ράτζα.

Ο Ευρωπαίος Παναθηναϊκός είναι κοσμοπολίτης και στέκεται μακριά από διακρίσεις κάθε τύπου.Αλλιώς δεν πετυχαίνει.

Ο διαχωρισμός γίνεται γιατί ο Παναθηναϊκός παίζει στο Ελληνικο πρωτάθλημα, όχι σε καποιο άλλο. Η σταθερά σου είναι οι Έλληνες παίκτες. Την έχουμε κάνει ξανά αυτή την κουβέντα για το πόσο σημαντικοί είναι οι γηγενείς παίκτες σε μια ομάδα σε οποιοδήποτε πρωτάθλημα του κόσμου. Οπότε πρέπει να έχει 6 σταθερούς Ελληνες παίκτες μέσα στην 12αδα. Αποδεδειγμένα οι ξένοι φεύγουν και έρχονται κατα συρροή. Αντίθετα οι Έλληνες ριζώνουν. Και αυτό ειναι γεγονός και δεν αλλάζει. Μιλάμε φυσικά για τους καλούς Ελληνες έτσι.. Το ότι κάποιοι θα φύγουν προφανώς και ισχύει. Όπως εξαίρεση στον κανόνα των ξένων είναι ο Μπατίστ έτσι εξαίρεση στον κανόνα είναι κ ο Σλούκας και ο Περπέρογλου...

Συμφωνω οτι η βαση πρεπει να ειναι γηγενεις, διαφωνω καθετα οτι οι καλοι ελληνες ριζωνουν για συναισθηματικους λογους
Ο φωτσης καθε φορα που βρηκε καλυτερα λεφτα εφυγε
Ο σπανουλης βρηκε καλυτερες συνθηκες,την εκανε . Και στο ολυμπιακο προπερσι ανανεωσε γιατι πληροθηκε το ιδιο με τις ξενες προτασεις
Ο σλουκας επισης την εκανε για προσωοικους αγωνιστικους λογους
Ο περπερογλου εγινε γυρολογος στα 30 , για τα πλούσια λεφτά
Ο παπανικολάου παντα ονειρευοτανε νβα, ο ολυμπιακος απλα ηταν ενα σκαλι. Γυρισε απλα γιατι απετυχε
Ο ζησης προτιμουσε να παιζει μπιλπαο παρα σε οσφπ-παο, και φυσικα απο αεκ εφυγε χωρις να το σκεφτει

Διαμαντιδης, τσαρτσαρης μεινανε γιατι πληρωνοντουσαν μυθικα συμβολαια
Μαντζαρης, χατζηβρετας, και γενικα αυτη η κατγγορια παικτων, ριζωσανε γιατι απλα παικτικα δεν αξιζανε μεταγραφη. Αν δεν ηταν ελληνες μαλλον δε θα παιζανε ευρολιγκα

Ο ΜΟΝΟΣ, παιχταρας που ριζωσε ειναι ο πριντεζης , ΤΟ ΘΥΜΑ. Σε ισπανια,ρωσσια,τουρκια θα επαιρνε χαλαρα 2 μυρια και παιζει σε εμας με 9οοοοο
Αλλα και αυτος επειδη καηκε στο χυλο(μαλαγα), για αυτο λουφαξε

Οι 3 πιο φερελπιδες ελληνες παικτες, παπαπετρου, χαραλαμποπουλος, παπαγιαννης δε θα γινουν ποτε ραχοκοκαλια σε οσφπ, παο. Αν ,οπως ελπιζουμε, φτασουν στο επιπεδο που ολοι τους ευχομαστε, θα φυγουν και οι 3 χωρις δευτερη σκεψη για αμερικα. Ελλαντα θα μεινουν μονο αν μεινουν στασιμοι, οποτε και θα ενταχθουν στην κατηγορια μαντζαρη, χρησιμοι ρολιστες

Παντως, γενικα το μπασκετ ακολουθει την υπολοιπη χωρα στην αβυσσο. Ψαχνουμε λυσσασμενα στο αμερικα να βαφτισουμε ελληνες παιδια τελειως ασχετα με τη χωρα, γιατι αρνουμαστε να μαθουμε στα δικα μας παιδια τα βασικα του αθληματος

μπορεις να μου τους κατονομασεις αυτους τους ξενους γιατι εγω θυμαμαι στα 13 χρονια της παντοκρατοριας μας μονο τους 4 που ανεφερες (μιντλετον,μποντιρογκα,λακοβιτς,μπατιστ). αντιθετα στα 4 του δγ που δεν ειναι το ιδιο πετυχημενα ηδη ο γκιστ εχει καθισει οσο ο λακοβιτς και ο μποντιρογκα

θα σου αναφερω καποιους με ιδια με μεγαλη προσφορα οπως ο λασμε και ο μασιουλις που εφυγαν απο τον οικονομικα πιο δυνατο παναθηναικο

ο κουτλουαι εφυγε στην διετια
ο μουλαομεροβιτς με καταπληκτικη χρονια εφυγε στον ενα χρονο
ο μακντοναλντ και αυτος καθισε δυο χρονια
ο μπετσιροβιτς και αυτος επαιξε δυο χρονια
ο σισκαουσκας 1 μονο χρονο επειδη δελεαστηκε απο τα λεφτα της τσκκα
ο νικολας καθισε 3 χρονια και εφυγε επειδη θεωρησαμε πολλα τα λεφτα του συμβολαιου του

τις περισσοτερες μαλιστα απο αυτες τις 13 σεζον ειτε δεν συμπληρωναμε καν τις θεσεις ξενου ή οι ξενοι ειχαν τελειως συμπληρωματικο ρολο μπορω να αναφερω πανω απο 10 ξενους που δεν επαιζαν καν.

ο γκιστ εκανε ενα λαθος που για να κανω και εγω μια απ τις υποθεσεις που συνηθιζεις επι ζοτς θα ειχε φυγει την ιδια στιγμη απ την ομαδα μολις εβγαιναν τα αποτελεσματα του ελεγχου και κραμαγε την ομαδα πριν τα πλειοφφς του πρωταθληματος

Δεν ανέφερα πουθενα συναίσθημα πάντως.. Ο Φώτσης έφυγε κ ξαναγύρισε, ο Πρίντεζης έφυγε και ξαναγύρισε, ο Σπανούλης έφυγε κ ξαναγύρισε.
Ο Σπανούλης πήρε πολύ λιγότερα από τα λεφτα που έδινε η ΤΣΣΚΑ και η Μπάρτσα.
Ο ΔΔ πήρε συνολικά πολύ λιγότερα στον ΠΑΟ από αυτά που θα έβρισκε αν έβγαζε τον εαυτό του στην γύρα.
Ο Τσαρτσαρης πάνω από 1 εκ δεν πήρε ποτέ...και θα έβρισκε κ αυτός αν έφευγε.
Ναι ο Ζήσης είναι μια περίπτωση που έριξε μαύρη πέτρα πίσω του...

Ουσιαστικά το ίδιο λέμε.. Το μπάσκετ άλλαξε τόσο εντός Ελλάδας που τα λεφτά που βρήκε ο Περπέρογλου στην Εφές και την Μπάρτσα δεν θα τα έβρισκε ποτέ στην χώρα μας. Οι συναισθηματισμοί,αν ποτέ υπήρχαν, δεν υπάρχουν πλέον...Οι ξένοι δεν το χαν ποτέ οι Έλληνες αρχίζουν να το χάνουν...

Δεν ανέφερα πουθενα συναίσθημα πάντως.. Ο Φώτσης έφυγε κ ξαναγύρισε, ο Πρίντεζης έφυγε και ξαναγύρισε, ο Σπανούλης έφυγε κ ξαναγύρισε.
Ο Σπανούλης πήρε πολύ λιγότερα από τα λεφτα που έδινε η ΤΣΣΚΑ και η Μπάρτσα.
Ο ΔΔ πήρε συνολικά πολύ λιγότερα στον ΠΑΟ από αυτά που θα έβρισκε αν έβγαζε τον εαυτό του στην γύρα.
Ο Τσαρτσαρης πάνω από 1 εκ δεν πήρε ποτέ...και θα έβρισκε κ αυτός αν έφευγε.
Ναι ο Ζήσης είναι μια περίπτωση που έριξε μαύρη πέτρα πίσω του...

Ουσιαστικά το ίδιο λέμε.. Το μπάσκετ άλλαξε τόσο εντός Ελλάδας που τα λεφτά που βρήκε ο Περπέρογλου στην Εφές και την Μπάρτσα δεν θα τα έβρισκε ποτέ στην χώρα μας. Οι συναισθηματισμοί,αν ποτέ υπήρχαν, δεν υπάρχουν πλέον...Οι ξένοι δεν το χαν ποτέ οι Έλληνες αρχίζουν να το χάνουν...

Βλέποντας το ματς Μπάρτσα-Λοκο προχθές, κατάλαβα πως ο Ράντολφ θα πρέπει ήδη να λογίζεται παίχτης της ΤΣΣΚΑ απο του χρόνου. Γενικότερα, δε πιστεύω πως πρέπει, σε οτι μας αφορά, να κοιτάμε παίχτες που μόλις έχουν κάνει τα δικα τους limit up στην ευρωλίγκα,αφού δεν ανήκουμε στα ανάλογα πορτοφόλια. Σε παρόμοια κατηγορία εντάσσω και τους Ντιλεινι, Κουζμινσκας, Ντε Κολο, τζειμς,σλούκα κ.α. Θα πρέπει να κοιτάμε ανερχόμενους,είτε απο εδώ, είτε απο αμερική (και εδώ υστερούμε πολύ στο σκαουτινγκ), είτε παίχτες που για χ λόγους δε καναν καλή χρονιά,έχει πέσει κάπως η τιμή τους αλλά παραμένουν αξιόπιστοι.
Κάτι που παρατηρώ επίσης είναι πως αναγάγουμε σε πεμπτουσία του σύγχρονου μπάσκετ, ότι φαίνεται να λείπει κάθε φορά απο το Παναθηναικο.Μέχρι πριν λίγο καιρό, όλοι λέγαμε πως το α και το ω είναι η αθλητικότητα και τα γρήγορα πόδια, τώρα χωρις 3ποντο δε πας πουθενά.Στη πραγματικότητα είναι μια καλή ένωση πολλών στοιχείων.
Ενα ρόστερ για του χρόνου που πιστεύω θα ήταν ένα σχετικα εφικτό και καλό μείγμα αθλητικότητας, δημιουργίας, δύναμης και μακρινού σουτ, λαμβάνοντας υπόψη και το 4+2 (την υποχρέωση αλήθεια για 2 κοινοτικούς δε τη καταλαβαίνω) πιστεύω θα ήταν το εξής:1.Καλάθης,Μποχωρίδης, Φαρμαρ(Ισραηλινο διαβατήριο-κακή χρονιά φέτος στην ότι να ναι Μακαμπι,αλλα τρελή αδυναμία)
2.Παππάς-Ελλιοτ
3.Μπράμος
3-4.Ντει,Χαραλαμπόπουλος
4. Γκιστ, Μήτογλου(μέχρι 200000 Φώτσης κυρίως για ομαλή μετάβαση μετα ΔΔ εποχή)
5.Ραντούλιτσα,Παπαγιάννης,Ταιους(εδω είναι τα πολύ δύσκολα αν φυγει απο εφες ,επισης ισραηλινο διαβατήριο-μέτρια χρονια,πιστευω με τη περσινη προσφορα μας τον παιρνουμε).Χωρίς να παίρνω όρκο πιστευω ότι με τα φετινα των ΔΔ,φώτση,κουζμιτς,παυλοβιτς,φελντειν, Γιανκο παίρνεις φαρμαρ,ταιους,ντει, μητογλου, μπραμο.Αν δε κάτσει ο Ταιους, καλη περίπτωση είναι και ο ζαζουαν τζονσον, τα νούμερα του οποίου λένε πως είναι αυτός ο νεος καλος ΜΑΠ απο Ιταλια-o χαντ με το προβλημα στις βολες ειαναι επικινδυνος)
Σε ότι αφορα τους ελληνες, για να λειτουργήσει ένα τετοιο ρόστερ, προυποθέσεις είναι ο κανονικός καλαθης, ο σοβαρος Παππάς. ο μποχώρίδης να αποκτήσει το ελάχιστο ρόλο καλού περιφ. αμυντικού(στυλ ματζαρη-εχει τα προσοντα) και κει να χτίσει+ μερική αναβάθμιση του Παπαγιάννη. Στο 4αρι πίσω από τον Γκιστ, το ρίσκο μητογλου παιρνει κάλυψη απο τη παρουσία ντει κυρίως+Χαραλαμπη και Φώτση.
Σε περίπτωση που ο ΔΓ κάνει καμία κ αντικαταστήσει Ραντου με ΜΠουρου(λαθος κατ εμε), αφήνοντας μια θέση ξένου ακόμα(κ με προυπόθεση πως περισσευει κάποιο μπάτζετ), δε ξέρω αν θα προτιμούσα mia ενίσχυση στη περιφέρεια με κάποιον 3ποντακια στυλ Τζανινγκς,Στρελνιεκς ή και φελντειν ή να απογειώσουμε την αθλητικότητα μας( και το μπάτζετ) με ένα 4-3 αρι στυλ Περρυ Τζοουνς), αποφευγοντας και το όποιο ρίσκο με Μητογλου.

ο γιανακοπουλος οπως και οι περισσοτεροι εδω μεσα θα πρεπει να καταλαβετε οτι με τα λεφτα που δινει ο πεδουλακης ειναι η καλυτερη λυση,το να βαπτιζουμε ασχετο καποιον που δεν μιλαει αγγλικα εχοντας κατατροποωσει τον back to back ολυμπιακο κερδιζοντας τον πανευκολα με μειονεκτημα κρατωντας τον σπανουλη κατω απο δεκα ποντους και να τον κανει να πεταει τις μπαλες δεν ειναι κατι μικρο.παιζαμε με τον ουκιτς ,τριτο πλει μεικερ σχεδον ολη την χρονια τον ξανθοπουλο .βρηκε τους αμυντικους παιχτες και εκανε μια ομαδα πολυ συμπαγης που ηταν η βαση και για το δευτερο νταμπλ.αν δεν μεινει επομενη καλυτερη λυση ειναι ο πριφτης που και αυτος με μικρο μπατζετ κανει θαυματα.μεσα στην ατυχια μας για του χρονου εχουμε καποια αμυντικα υλικα οπως ο καλαθης,ο μποχωριδης ,ο γκιστ,τον ποστερ μας για το σετ παιχνιδι ραντουλιτσα που αν παιζει σωστα στα κρισιμα γυρω στα δωδεκα με δεκαπενε λεπτα στα κρισιμα θα κανει παρτι.πρεπει να παρουμε παιχτες που θα ξερουν να παιζουν καλα το πικ εν ρολ,και ψηλους αθλητικους στο τεσσερα και πεντε,προσωπικα το διδυμο του αρη γουαιτ,χαγκινς μαζι με γκιστ,ραντουλιτσα παπαγιαννη ειναι πολυ αξιολογο.στο τρια θα ηθελα τον μπραμος,και στην περιφερεια διδυμο καλνιετις,ερτελ μαζι με καλαθη,μποχωριδη,παππα.για μικρους θα επαιρνα σκουλιδα μητογλου.

αν φυγει ο ραντουλιτσα θα επαιρνα βουγιουκα και καλυτερο παιχτη στην θεση του χαγκινς οπως ο σλοτερ ή ο ταιους.και ο κενι γκαμριελ ειναι μι καλη λυση,αλλο καλο διδυμο ειναι και οζησης με τον ντιλεινι αλλα θα προτιμουσα το καλνιετς ερτελ για τα γκαρντ,αξιζει να κανει μια υπερβαση ο γιανακοπουλος και να αφησει τον καλυτερο κοουτς του παναθηναικου μετα τον ομπραντοβιτς να κανει απερισπαστα την δουλεια του.οχι αλους ιβανοβιτς,τζορτζεβιτς που παιζουν στο πενε και αμυνα στο πικ εν ρον με μπατιστα,λουκα και ραντουλιτσα στο τελος περιμενοντας να ζεσταθει καποις βγαζοντας τον τεσσερα του τεταρτου δεκαλεπτου για να βαλει κουζμιτς να το γυρισει με την αμυνα.

Καλημέρα

Ένα θέμα που χρειάζεται πολύ προσοχή είναι η ανάγκη απόκτησης παικτών πολυδιάστατων ακόμα και με λιγότερο ταλέντο.
Φέτος -προς το παρόν (φτου φτου)- η ομάδα δεν είχε πρόβλημα τραυματισμών σε παίκτες κλειδιά. Αν φερ ειπείν (ξανά φτου φτου)
τραυματιζόταν ο Καλάθης, ο Γκίστ, η ο Ραντούλιτσα ποιά θα ήταν η εικόνα της ομάδας? Προσπερνώ το γεγονός ότι η αδυναμία κάλυψης έστω και για έναν αγώνα του Καλάθη και του Φέλντειν, οι οποίοι αγωνίζονταν τραυματίες, -ΙΣΩΣ- συνετέλεσε στην κατάρρευση τους.

Χωρίς να γίνεται σύγκριση οικονομικών δεδομένων, νομίζω ότι η Φενέρ και ο Ομπράντοβιτς είχε το τέλειο ρόστερ για να καλύψει τις πολλές ατυχίες της χρονιάς καθώς ουδέποτε φάνηκαν τα κενά του Σλούκα, του Άντιτς και κυρίως του Βέσελυ.

Επιπλέον και αυτό είναι το σημαντικότερο, χρειάζονται πολλοί παίκτες για τον "μαραθώνιο" της κανονικής σεζόν αλλά όταν αρχίσουν τα πλαυ-οφ το ρόστερ πρέπει να κλείσει. Ιστορικά και στατιστικά, στους σημαντικούς αγώνες το βάρος πέφτει σε οκτώ max εννιά παίκτες. Αυτοί όμως πρέπει να μπορούν να κάνουν πολλές δουλειές μέσα στο γήπεδο.

Στο μόνο που επιμένω είναι ότι Παππάς και Ουίλιαμς (0,45 +1,5 m) στο ίδιο ρόστερ δεν χωράνε.
Επίσης θεωρώ (off topic) ότι ο προπονητής πρέπει επιτέλους να στεριώσει, όχι γιατί είναι Έλληνας αλλά γιατί ένας μεγάλος σύλλογος δεν πρέπει να λειτουργεί με το θυμικό αλλά με ορθολογισμό και υπομονή. Βέβαια -και με τον κίνδυνο να χαρακτηριστώ γραφικός- θα πω ότι και ο Τζόρτζεβιτς έπρεπε να να μείνει τουλάχιστον μέχρι το τέλος της χρονιάς.

Οι ελληνες προπονητες εκτος μπαρτζωκα και ιτουδη ειναι ολοι τους επιπεδου eurocup. Μακρια απο πριφτη,σουλη,γιαννακη,πεδουλακη. Η ομαδα θελει κανονικο προπονητη που να εχει και καποιες περγαμηνες στην καριερα του. Αλλιως δεν υπηρχε κανενας λογος να διωξουμε και τον τζορτζεβιτς για να παμε εκ νεου σε μαθητευομενο μαγο(σαρας) ή απλα υπερτιμημενο λογω των δημοσιογραφων ελληνα προπονητη