QUOTE(bodiroga10 @ Aug 19 2015, 16:21 )
https://twitter.com/trifillakiagr/status/63...src=twsrc%5Etfwδεν ξερω αν ισχυει αλλα θα ηταν παρα πολυ καλη κινηση η αποκτηση του
εμένα το μυαλό μου είχε πάει στον Μιλεντίγιεβιτς αρχικά γιατί ο Σκουλίδας είχε πει πως δεν είναι έτοιμος ακόμη για το επίπεδο της αεκ και είχα δει ότι είναι κοντά στον άρη
more stars
Aug 19 2015, 21:16
QUOTE (assistant @ Aug 19 2015, 21:28 )
Παρακολουθοντας μερες τωρα την κουβεντα σας,φιλοι Παναθηναικοι, ειπα να παραθεσω κι εγω την αποψη μου......γενικα μιλωντας το ροστερ σας είναι καλο,σιγουρα καλυτερο από περσι......αυτό όμως δεν αρκει για να τραφοδοτει ονειρα για φαιναλ-4 γιατι όπως πολύ σωστα ειπωθηκε οι περισσοτερες ομαδες βελτιωθηκαν φετος και πιστευω πως θα εχουμε μια πολύ ανταγωνιστικη EL...
Δευτερη και ισως μεγαλυτερη είναι η αποκτηση του Καλαθη σε αυτά τα χρηματα...
...με 2 εκ. εφερνες play-maker τουλάχιστον ισαξιο του Καλαθη και δυαροτριαρο σκορερ να στα μπουμπουναει απ το σπιτι του με τα ματια δεμενα...
Kαι στα άλλα κοντά είμαστε (Σάλε, Ψηλοί) αλλα στα παραπανω δύο μου δίνεις την ευκαιρία για μελοντολογία, χαρτορίχτρες τούμπα φλυτζανάκι... τ'αγαπημένο μου :-)
Δεν διάβασα κάποιον να ονειρεύεται f4. Γι αυτό άλλωστε και η γκρίνια.
Πιο εύκολα θα βρεις σχόλια για τοπ 16 παρά για f4.
Φέτος αγωνιστικά μακάρι να επιβεβαιώσουμε 4 πενταδάτους (Καλάθη, Παπα, Γκιστ, Ραντού) και 3-4 πάγκου (Μποχωρίδη, Γιάνκοβιτς, +1-2 ακόμη... Χαραλαμπό? Παβλοβιτς? Κούζμιτς? Φελντειν? 6ος ξένος? κάποιοι...) και του χρόνου με τα δύο μύρια του Μήτσου και του Μπατμαν θα έχουμε και 2-3άρι να τα μπουμπουνάει απο το σπίτι του και ότι άλλο χρειαστεί για f4.
Σιγά σιγά μπαίνει το νερό στο αυλάκι.
a bullet for your head
Aug 19 2015, 21:25
QUOTE(assistant @ Aug 19 2015, 21:28 )
Eχω πολύ μεγαλη απορια για το πως θα ανταποκριθεί η τριαδα των ψηλων σας......ο τελευταίος που επιχειρησε κατι αναλογο,να παει δηλαδή με τριαδα 7-footers-o Tσαβι Πασκουαλ-εφαγε τα μουτρα του για τα καλα αποτυγχανοντας παταγωδώς σε ολους του τους στοχους......γι αυτό ανεκρουσε πρυμναν φετος και πηρε Σαμουελς και Λαβαλ.........να σημειωσω εδώ πως εντελως προσωπικα μιλωντας θεωρω πολύ καλυτερη την τριαδα Τομιτς,Πλαις,Λαμπε από Ραντουλοβιτς,Κουζμιτς,Παπατζον αλλα αυτό είναι άλλο θεμα......το ποιντ μου είναι ότι το ευρωπαικο μπάσκετ την τελευταια εφταετια-οχταετια στηρίζεται στους ευκινητους αθλητικους ψηλους κυριως γιατι αυτοι εχουν τις αντοχες να ανεβοκατεβαινουν στα αμυντικα κι επιθετικα pnr καμια 40ρια φορες ανα παιχνιδι......πρωτη ενσταση λοιπον.
Εγω για τον Σαλε δεν εχω αντιρρηση.......απ τη στιγμη που δε γινεται να προσεγγίσεις τα 5-6 πρωτα ονόματα μια χαρα είναι ο 40ρης Τζόρτζεβιτς που και παρελθον εχει και μελλον θελει να οικοδομησει όπως φαινεται και μπάσκετ ξερει και κοχονες εχει.......''με ονομα βαρυ σαν ιστορια'' που λεει και ο ποιητης......
Οσον αφορά το 1ο σκέλος, την απορία δεν την έχεις μόνο εσύ αλλα και πολύς κόσμος. Εύστοχο το πχ με τον Πασκουαλ, σημειώνοντας μόνο, πως ο Λαμπε μπορεί να απειλήσει και έξω απ'το ζωγραφιστό και είναι καπως πιο κινητικος. Αντίθετα η 3αδα C του Παναθηναϊκού, είναι ολοι μεγάλα κορμιά-7footers, κλασικοί παίκτες post και ζωγραφιστου. Λένε πολλοί πως είναι τέτοια η φιλοσοφία του Τζορτζεβιτς, που χρειάζεται μόνο'';;;'', 7footers. Παρεθεσα ενα λινκ με τα έως τώρα ροστερ των ομάδων της Ευρωλίγκα. Καμία ομάδα, πλην Παναθηναϊκού δεν έχει τέτοια δυσκινητη γραμμή C. Είμαι της άποψης πως η παρουσία ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ενος ημιψηλου αθλητικού ψηλού, είναι απαραίτητη. Οσον αφορά τον Τζορτζεβιτς, έχω δηλώσει πως κρατάω μικρό καλάθι. Όταν έκλεισε στον Παναθηναϊκό, διάβασα πως οι ετήσιες απολαβές του θα φτάνουν-ξεπερνούν τις 800χ! Από που και που να πάρει τέτοια χρήματα; Επειδή είχε μια επιτυχία με την Εθνική Σερβίας; Επειδή υπήρξε πολύ μεγάλο όνομα ως παίκτης; Επειδή έχει πρόσβαση στην Σερβική αγορά; Ο Μπαρτζωκας αν θυμάμαι καλά, όταν πήρε Ευρωλίγκα, έπαιρνε 120χ. Ο Σφαιροπουλος ήρθε με λίγα υποθέτω χρήματα, ενώ και με την πρόσφατη επέκταση του συμβολαίου του, τέτοια χρήματα ετησίως δεν θα τα πλησιάζει! Ο Ιτουδης πέρσι έπαιρνε 700χ. Ο Πασκουαλ,τόσα χρόνια ως πρώτος της Μπάρτσα, πήρε πέρσι 900χ. Λένε ορισμένοι πως και ο Τζορτζεβιτς αποτελεί ένα στοίχημα,ενα ρίσκο που αξίζει όμως τον κόπο να παρθεί. Να το δεχτώ. Πρέπει αυτό το ρίσκο να το χρυσοπληρωσεις ομως; Στον έως τώρα σχεδιασμό έχω 2 σοβαρές ενστάσεις''την μια, με την στελέχωση της γραμμής των C, την είπαμε''. Και κατι δεν μου έχει κάτσει καλα με την ολη λογική,με το concept.
http://www.eurohoops.net/el/2015/04/trademarks/84545http://www.contra.gr/Basketball/Hellas/A1B...ko.3551064.html
assistant
Aug 19 2015, 21:51
QUOTE(a bullet for your head @ Aug 19 2015, 22:25 )
Οσον αφορά το 1ο σκέλος, την απορία δεν την έχεις μόνο εσύ αλλα και πολύς κόσμος. Εύστοχο το πχ με τον Πασκουαλ, σημειώνοντας μόνο, πως ο Λαμπε μπορεί να απειλήσει και έξω απ'το ζωγραφιστό και είναι καπως πιο κινητικος. Αντίθετα η 3αδα C του Παναθηναϊκού, είναι ολοι μεγάλα κορμιά-7footers, κλασικοί παίκτες post και ζωγραφιστου. Λένε πολλοί πως είναι τέτοια η φιλοσοφία του Τζορτζεβιτς, που χρειάζεται μόνο'';;;'', 7footers. Παρεθεσα ενα λινκ με τα έως τώρα ροστερ των ομάδων της Ευρωλίγκα. Καμία ομάδα, πλην Παναθηναϊκού δεν έχει τέτοια δυσκινητη γραμμή C. Είμαι της άποψης πως η παρουσία ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ενος ημιψηλου αθλητικού ψηλού, είναι απαραίτητη. Οσον αφορά τον Τζορτζεβιτς, έχω δηλώσει πως κρατάω μικρό καλάθι. Όταν έκλεισε στον Παναθηναϊκό, διάβασα πως οι ετήσιες απολαβές του θα φτάνουν-ξεπερνούν τις 800χ! Από που και που να πάρει τέτοια χρήματα; Επειδή είχε μια επιτυχία με την Εθνική Σερβίας; Επειδή υπήρξε πολύ μεγάλο όνομα ως παίκτης; Επειδή έχει πρόσβαση στην Σερβική αγορά; Ο Μπαρτζωκας αν θυμάμαι καλά, όταν πήρε Ευρωλίγκα, έπαιρνε 120χ. Ο Σφαιροπουλος ήρθε με λίγα υποθέτω χρήματα, ενώ και με την πρόσφατη επέκταση του συμβολαίου του, τέτοια χρήματα ετησίως δεν θα τα πλησιάζει! Ο Ιτουδης πέρσι έπαιρνε 700χ. Ο Πασκουαλ,τόσα χρόνια ως πρώτος της Μπάρτσα, πήρε πέρσι 900χ. Λένε ορισμένοι πως και ο Τζορτζεβιτς αποτελεί ένα στοίχημα,ενα ρίσκο που αξίζει όμως τον κόπο να παρθεί. Να το δεχτώ. Πρέπει αυτό το ρίσκο να το χρυσοπληρωσεις ομως; Στον έως τώρα σχεδιασμό έχω 2 σοβαρές ενστάσεις''την μια, με την στελέχωση της γραμμής των C, την είπαμε''. Και κατι δεν μου έχει κάτσει καλα με την ολη λογική,με το concept.
http://www.eurohoops.net/el/2015/04/trademarks/84545http://www.contra.gr/Basketball/Hellas/A1B...ko.3551064.htmlενταξει τωρα σιγα μην παρει και 800κ......ενδοξο αγωνιστικο παρελθον αλλα μεχρι εκει.......καπου στα μισα είναι λογικα η αληθεια κι αυτό λογω ονοματος κι όχι προπονητικου παλμαρε.....
QUOTE(more stars @ Aug 19 2015, 22:16 )
Kαι στα άλλα κοντά είμαστε (Σάλε, Ψηλοί) αλλα στα παραπανω δύο μου δίνεις την ευκαιρία για μελοντολογία, χαρτορίχτρες τούμπα φλυτζανάκι... τ'αγαπημένο μου :-)
Δεν διάβασα κάποιον να ονειρεύεται f4. Γι αυτό άλλωστε και η γκρίνια.
Πιο εύκολα θα βρεις σχόλια για τοπ 16 παρά για f4.
Φέτος αγωνιστικά μακάρι να επιβεβαιώσουμε 4 πενταδάτους (Καλάθη, Παπα, Γκιστ, Ραντού) και 3-4 πάγκου (Μποχωρίδη, Γιάνκοβιτς, +1-2 ακόμη... Χαραλαμπό? Παβλοβιτς? Κούζμιτς? Φελντειν? 6ος ξένος? κάποιοι...) και του χρόνου με τα δύο μύρια του Μήτσου και του Μπατμαν θα έχουμε και 2-3άρι να τα μπουμπουνάει απο το σπίτι του και ότι άλλο χρειαστεί για f4.
Σιγά σιγά μπαίνει το νερό στο αυλάκι.
ενας πολύ σημαντικος κρικος της ομαδας παντως-μαλλον ο σημαντικότερος-ονειρευεται Βερολινα......και υπαρχουν αποδειξεις ΕΝΤΥΠΕΣ γι αυτό........όταν ο μεγαλος μιλαει,οι υπολοιποι ακολουθουν,ετσι ξερω γω.
Nemesakos
Aug 19 2015, 21:59
QUOTE (assistant @ Aug 19 2015, 21:28 )
Παρακολουθοντας μερες τωρα την κουβεντα σας,φιλοι Παναθηναικοι, ειπα να παραθεσω κι εγω την αποψη μου......γενικα μιλωντας το ροστερ σας είναι καλο,σιγουρα καλυτερο από περσι......αυτό όμως δεν αρκει για να τραφοδοτει ονειρα για φαιναλ-4 γιατι όπως πολύ σωστα ειπωθηκε οι περισσοτερες ομαδες βελτιωθηκαν φετος και πιστευω πως θα εχουμε μια πολύ ανταγωνιστικη EL...
Eχω πολύ μεγαλη απορια για το πως θα ανταποκριθεί η τριαδα των ψηλων σας......ο τελευταίος που επιχειρησε κατι αναλογο,να παει δηλαδή με τριαδα 7-footers-o Tσαβι Πασκουαλ-εφαγε τα μουτρα του για τα καλα αποτυγχανοντας παταγωδώς σε ολους του τους στοχους......γι αυτό ανεκρουσε πρυμναν φετος και πηρε Σαμουελς και Λαβαλ.........να σημειωσω εδώ πως εντελως προσωπικα μιλωντας θεωρω πολύ καλυτερη την τριαδα Τομιτς,Πλαις,Λαμπε από Ραντουλοβιτς,Κουζμιτς,Παπατζον αλλα αυτό είναι άλλο θεμα......το ποιντ μου είναι ότι το ευρωπαικο μπάσκετ την τελευταια εφταετια-οχταετια στηρίζεται στους ευκινητους αθλητικους ψηλους κυριως γιατι αυτοι εχουν τις αντοχες να ανεβοκατεβαινουν στα αμυντικα κι επιθετικα pnr καμια 40ρια φορες ανα παιχνιδι......πρωτη ενσταση λοιπον.
Δευτερη και ισως μεγαλυτερη είναι η αποκτηση του Καλαθη σε αυτά τα χρηματα........όταν εχεις μπατζετ 8εκ. προσωπικα για μενα δε δινεις τα 2 σε έναν μονο παιχτη εκτος αν λεγεται Σπαν,ΔΔ,Σαρας κι αυτοι στα prime τους........ο Καλαθης δεν είναι και νομιζω ποτε δε θα γινει ενας απ αυτους.........με 2 εκ. εφερνες play-maker τουλάχιστον ισαξιο του Καλαθη και δυαροτριαρο σκορερ να στα μπουμπουναει απ το σπιτι του με τα ματια δεμενα.........για ονοματολογια ας ζηταγαν τη βοηθεια του bullet που φαινεται να γνωριζει την ανεξαντλητη αγορα της Αμερικής σαν την παλαμη του......
Εγω για τον Σαλε δεν εχω αντιρρηση.......απ τη στιγμη που δε γινεται να προσεγγίσεις τα 5-6 πρωτα ονόματα μια χαρα είναι ο 40ρης Τζόρτζεβιτς που και παρελθον εχει και μελλον θελει να οικοδομησει όπως φαινεται και μπάσκετ ξερει και κοχονες εχει.......''με ονομα βαρυ σαν ιστορια'' που λεει και ο ποιητης......
Στις θεσεις 1(με το ΔΔ να βαζει γερη πλατη στα δυσκολα παλι)και 4 φαινεται να ειστε καλα...........στη θεση 2 αν ο Παππας γυρισει το Γεναρη όπως ηταν παλι εισαι καλα........στη θεση 3 ελπιζεις ο Παυλοβιτς να θυμηθεί τα νιατα του και να μην εχει βαρεθεί το μπάσκετ γιατι ο Γιανκοβιτς φαιναλ-4 δε σε παει.........στη θεση 5 επισης αν μιλας για Βερολινα θα χρειαστείτε κατ εμε παιχτη το Γεναρη......
Αυτά σε γενικες γραμμες......τις λεπτομέρειες θα τις δουμε στο παρκε όπως παντα.
Καλά αυτό για F4 νομίζω ότι όλοι μας το θέλουμε αλλά κανείς φέτος δεν το πιστεύει.. Αν πέρσι το πίστευαμε 10% φέτος άντε να το πιστεύουμε 20%.. Το τι λέει ο ΔΓ ο Κοντός κ όλο το συνάφι του DPG είναι κάτι το οποίο πολλούς από μας, μας κάνει κ γελάμε.. Εγώ προσωπικά γελάω..Και θα πω κάτι που το λέω εδώ και χρόνια. Ο Ομπράντοβιτς έμαθε και σε μας μπάσκετ. Μπάσκετ ικανό για να καταλαβαίνουμε τα απλά. Αν δηλαδή η ομάδα είναι καλή και αν μπορεί να πάει σε f4 ή να διεκδικήσει κάποιον τίτλο. Σε αυτό φαίνεται ότι πολλοί παρατρεχάμενοι της ομάδας έμειναν μεταξεταστέοι..
Στα υπόλοιπα. Θα διαφωνήσω πολύ με το θέμα του Καλάθη. Η Ρεάλ έχει Γιουλ Σέρζι. Η ΤΣΣΚΑ Ντε Κολό Τεοντόσιτς, Η Φενέρ πήρε Σλούκα , Χικμαν Ντίξον, ο ΟΣΦΠ Σπανούλη, η Εφές έστω Ερτέλ, η Μπάρτσα με Ναβάρο και Αρόγιο κ τον νεο αλλά ταλαντούχο και πολλά υποσχόμενο Σατοράνσκι, Η μακάμπι Φάρμαρ και Ρότσεστι, η Κίμκι 4αδα φωτιά Σβεντ Ντράγκιτς Κόπονεν Ράις, ο Παναθηναϊκός??? Μόνο Διαμαντίδη στα 36 και στην τελευταία του χρονιά, με τον Παππά να επιστρέφει πολύ αργά, τον Μπόχω να περιμένουμε να δείξει επιτέλους πράγματα και τον Φελντέιν να περιμένουμε να δούμε.
Ο Παναθηναϊκός δεν είχε βάθος στα γκαρντ, δεν είχε έναν δεύτερο παίκτη να μπορεί να πάρει την ομάδα στις πλάτες του, δεν είχε άλλον παίχτη προσωπικότητα. Ο Καλάθης ήταν ο μόνος πρωτοκλασάτος που θα μπορούσε να φέρει κάτι από όλα αυτά. Και αναγκαστικά πληρώθηκε με υπεραξία. Όπως ο Σλούκας στην Φενέρ. Προσωπικά θεωρώ πως πολύ καλά έκανε κα τον πήρε ακόμα και με τα λεφτά που τον πήρε. Ο Παναθηναϊκός χρειάζεται προσωπικότητες και μέχρι τώρα περα από ΔΔ και Φώτση δεν είχε.
Για τους ψηλούς προσωπικά πιστεύω πως θα υπάρξει ακόμα μία κίνηση. Το λέω καιρό τώρα. Ο Παπαγιάννης δεν ξέρω αν θα μπορεί ακόμα να ανταπέξέλθει έστω και στο ελάχιστο, ενώ κανείς μας δεν έχει δει τον Κούζμιτς για να έχει γνώμη.΄Προφανώς Τόμιτς Πλαις Λάμπε είναι καλύτερο πακέτο ψηλών. Αλλά αυτό που πάντα πιστεύω είναι πως θα χειριστεί ο εκάστοτε προπονητής τους παίκτες. Προσωπικά δεν θα μου κάνει καθόλου εντύπωση το ΜΑΠ που τόσο ζητάμε όλοι μας, φέτος να είναι ο Γκιστ.
bodiroga10
Aug 19 2015, 21:59
QUOTE (a bullet for your head @ Aug 19 2015, 22:25 )
Οσον αφορά το 1ο σκέλος, την απορία δεν την έχεις μόνο εσύ αλλα και πολύς κόσμος. Εύστοχο το πχ με τον Πασκουαλ, σημειώνοντας μόνο, πως ο Λαμπε μπορεί να απειλήσει και έξω απ'το ζωγραφιστό και είναι καπως πιο κινητικος. Αντίθετα η 3αδα C του Παναθηναϊκού, είναι ολοι μεγάλα κορμιά-7footers, κλασικοί παίκτες post και ζωγραφιστου. Λένε πολλοί πως είναι τέτοια η φιλοσοφία του Τζορτζεβιτς, που χρειάζεται μόνο'';;;'', 7footers. Παρεθεσα ενα λινκ με τα έως τώρα ροστερ των ομάδων της Ευρωλίγκα. Καμία ομάδα, πλην Παναθηναϊκού δεν έχει τέτοια δυσκινητη γραμμή C. marks/84545[/url]
ισχυει οτι ειναι αποψη φιλοσοφιας και ειμαι σιγουρος οτι δεν ειναι οικονομικο το θεμα αν ηταν αθλητικα 5αρια με 300-400χιλ βρισκονται πολλα στην αγορα
την ιδια φιλοσοφια εχει και ο πασκουαλ οπως ειχε και η τσκκα προ χαινς με καουν,κριστιτς,λαβρινοβιτς,σοκολοφ
10-11 βασκεζ,περοβιτς,εντονγκ
11-12 βασκεζ,περοβιτς,εντονγκ
12-13 τζαγουαι,τομιτς
13-14 τομιτς,λαμπε,ΝΤΟΡΣΕΙ
14-15 τομιτς-πλαις-λαμπε
ουσιαστικα μονο ο ντορσει ειναι αθλητικο 5αρι,αθλητικα προσοντα ειχαν και ο τζαγουαι και ο εντονγκ αλλα οπως και ο κουζμιτς που λενε πως εχει γρηγορα ποδια δεν μπορουν να θεωρηθουν ουτε λασμε ουτε χαινς...
και ο πασκουαλ παει και σε επιλογη μην αθλητικων 4αριων σε αντιθεση με τον παναθηναικο που θα εχει γκιστ ολες αυτες τις χρονιες βασιζοταν στο 4 στον λορμπεκ και φετος στον ντοελμαν που ειναι μη αθλητικα 4αρια
ακομα και ο ντουντα οταν γυρισε στον ολυμπιακο την 1η χρονια που ειχε μεγαλο μπατζετ πηγε σε μπορουση-νεστεροβιτς-γλυνιαδακη
το πειραμα του τζορτζεβιτς ειναι αρκετα ενδιαφερον και στην χειροτερη αν δεν του βγει θα διορθωθει με την θεση ξενου που μενει στο τελος της 1 φασης της ευρωλιγκας που θα υπαρχουν διαθεσιμοι αρκετοι παικτες
Υπάρχουν δύο φάσεις κατά τις οποίες κρίνεται μια μεταγραφή... Σε πρώτη φάση κρίνεται σε θεωρητικό επίπεδο, σε επίπεδο καταλληλότητας και χρησιμότητας με βάση το συνδυασμό ''τι χρειάζεται η ομάδα'' και ''τι μπορεί να κάνει ο παίκτης''... Σε δεύτερη φάση κρίνεται σε πρακτικό επίπεδο, εκ του αποτελέσματος... Το αν όμως θα αποδώσει μια μεταγραφή δεν εξαρτάται μόνο από την αξία του παίκτη αλλά από ποικίλους παράγοντες όπως για παράδειγμα ο ρόλος του στην ομάδα και η ικανότητα των συμπαικτών του... Το μπάσκετ είναι ομαδικό άθλημα... Νομοτελειακά κάποιοι παίκτες θα βγουν και κάποιοι όχι... Το θέμα είναι με θεωρητικά κριτήρια οι επιλογές να είναι σωστές... Να ταιριάζουν στο πλάνο του προπονητή...
Ο Τέπιτς για παράδειγμα ήταν θεωρητικά εξαιρετική επιλογή... Μπορεί εν τέλει να μη βγήκε αλλά κανείς δεν μπορεί να κατηγορήσει τον Ομπράντοβιτς για την επιλογή του... Το ίδιο ισχύει και για τον Μάριτς, τον Γιαβτόκας, τον Λάζαρο Παπαδόπουλο... Επί χάρτου ήταν κορυφαίες επιλογές, ασχέτως αν στο παρκέ δεν δικαίωσαν τις προσδοκίες... Κι εγώ αν ήμουν στη θέση του Ζοτς, εκείνη την εποχή, τους ίδιους θα διάλεγα... Αν όμως οι παίκτες απέδιδαν, δύσκολα θα μπορούσαν να χαρακτηριστούν λαβράκια... Το αναμενόμενο αυτό ήταν, να αποδώσουν...
Έχει σημασία να ορίσει κανείς τι εννοεί με τον όρο λαβράκι... Είναι ο σχεδόν άγνωστος παίκτης που με καλό scouting ανακαλύπτεις αποκτώντας τον ως μια σίγουρη και ασφαλή επιλογή στο μυαλό σου ή ο παίκτης που τελικά αποδεικνύεται (πολύ) ανώτερος από αυτό που περίμενες;
Ο Λοτζέσκι για παράδειγμα ήταν ένας άγνωστος παίκτης αλλά προερχόταν από σταθερά καλές χρονιές και είχε (έχει) συγκεκριμένα χαρίσματα... Όποιος ήξερε καλά την αγορά τον είχε σταμπάρει... Κανένας όμως δεν θα μπορούσε να προβλέψει την εξέλιξη του Μπατίστ, όσο καλά κι αν ήξερε τον παίκτη από την εποχή που έπαιζε στο Μέμφις ή στο Βέλγιο... Λαβράκι της πρώτης κατηγορίας ο ένας και της δεύτερης ο άλλος... Ήταν άραγε ο Ντέιβιντ Ρίβερς λαβράκι; Για τον απλό φίλαθλο εκείνης της εποχής ήταν και παραήταν! Ποιός ήταν αυτός ο άγνωστος Αμερικανός που ερχόμενος από την άσημη γαλλική Αντίμπ οδήγησε σχεδόν μόνος τον Ολυμπιακό στην κατάκτηση του Ευρωπαϊκού Πρωταθλήματος; Ο Γιάννης Ιωαννίδης που τον έφερε στην Ελλάδα ίσως δεν αισθάνθηκε τόσο μεγάλη έκπληξη με την πορεία του... Ή μήπως οι οπαδοί του Παναθηναϊκού είχαν συνειδητοποιήσει τι ακριβώς εστί Σισκάουσκας; Ο Ζοτς ήξερε καλά...
Μερικά πράγματα δυσκολεύομαι να τα κατανοήσω... Ο Χοτζ είναι καλός παίκτης αλλά όταν δοκιμάστηκε σε επίπεδο Ευρωλίγκας με τη Λαμποράλ δεν ανταποκρίθηκε ικανοποιητικά... Δεκτό! Τι διαφορετικό όμως ισχύει με τον Τζάνινγκ ο οποίος επί μήνα αποτελούσε εμμονή αρκετών φίλων στο φόρουμ; Όταν δοκιμάστηκε σε ομάδα επιπέδου Εφές τα βρήκε σκούρα! Ο Ίβκοβιτς εν τέλει τον απέρριψε προτιμώντας τον Ντίμπλερ! Τον Ντίμπλερ, όχι τον Μποντίρογκα! Κάποιος θα πει ότι ο Φελντέιν δεν έχει δοκιμαστεί σε αυτό το επίπεδο... Δεκτό! Και γιατί να προτιμήσω εκείνον που δοκίμασε και απέτυχε; Προσοχή! Δεν λέω ότι ο Τζάνινγκ θα αποτύγχανε στον Παναθηναϊκό, το ότι απέτυχε στην Εφές δεν σημαίνει ότι θα αποτυγχάνει σε κάθε top ομάδα της εποχής... Λέω ότι όσο ρίσκο είναι για παράδειγμα ο Φελντέιν θα ήταν και ο Τζάνινγκ... Ο πρώτος επειδή δεν έχει δοκιμαστεί και ο δεύτερος διότι όταν δοκιμάστηκε απέτυχε... Την άποψη μου την έχω ξαναγράψει... Ο Τζόρτζεβιτς δεν προτίμησε τον Φελντέιν γιατί τον θεωρεί πιο ασφαλή επιλογή από τον Τζάνινγκ ή τον Χοτζ, ούτε διότι είναι οικονομικότερος... Τον προτίμησε επειδή έχει τα προσόντα που επιθυμεί, είναι εκείνος που είναι πιο πιθανό να του κάνει τη δουλειά που θέλει ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΣΥΝΟΛΟ... Γι αυτό και νομίζω ότι θεωρητικά η επιλογή είναι σωστή! Η εκ του αποτελέσματος κρίση είναι ένα άλλο ζήτημα...
bodiroga10
Aug 20 2015, 11:32
http://www.gazzetta.gr/basketball/article/...omenoys-pontoys''Είναι παίκτης που μπορεί να βάλει 20 συνεχόμενους πόντους. Δεν συγκρίνουμε ποιότητα και αξία, αλλά φέρνει πολύ στον Γκάουντλοκ που ήταν στη Φενέρ.''
j-kidd13
Aug 20 2015, 11:43
Ολα τα ΠΑΝΤΕΛΩΣ ΑΣΧΕΤΑ ποστ με το παρον τοπικ,που αφορουσαν ποιος Ελληνας προπονητης ειναι καλος,αν ο Ιτουδης δικαιουται τα 700 με την πορεια του ως τωρα,και αν ο Σουλης θα ειχε αλλη αντιμετωπιση αν λεγοταν αλλιως,μεταφερθηκαν εδω
http://www.basketforum.gr/forum/index.php?...60&start=60Εδω συνεχιζουμε για τα μεταγραφικα του Παναθηναικου.
jonaldidhs
Aug 20 2015, 12:51
Nemesakos
Aug 20 2015, 14:37
QUOTE (jonaldidhs @ Aug 20 2015, 13:51 )
Νομίζω ότι από την ανάλυση παίρνουμε μια καλύτερη πρώτη γεύση.. Βέβαια και τα νούμερα και τα βίντεο παραπλανούν. Θα σταθώ κυρίως στο ότι έχει ανοδική πορεία τα τελεύταια χρόνια και ότι τα νούμερά του είναι σταθερά. Παίζει ρόλο και το πρωτάθλημα που αγωνίζεται ο κάθε παίχτης αλλά η σταθερότητα δεν μπορεί να είναι ποτέ κακή. Πάντως με έκανε να θέλω να τον δω.
Air Kef
Aug 20 2015, 14:41
Παιδιά, καλά τα άρθρα αλλά μην βάζετε μόνο τα λινκ χωρίς τίτλο. Κάντε αντιγραφή εδώ το άρθρο ΠΑΝΤΑ με την πηγή από κατω και λινκ.
kostasthegreen
Aug 20 2015, 17:16
QUOTE (assistant @ Aug 19 2015, 21:28 )
Παρακολουθοντας μερες τωρα την κουβεντα σας,φιλοι Παναθηναικοι, ειπα να παραθεσω κι εγω την αποψη μου......γενικα μιλωντας το ροστερ σας είναι καλο,σιγουρα καλυτερο από περσι......αυτό όμως δεν αρκει για να τραφοδοτει ονειρα για φαιναλ-4 γιατι όπως πολύ σωστα ειπωθηκε οι περισσοτερες ομαδες βελτιωθηκαν φετος και πιστευω πως θα εχουμε μια πολύ ανταγωνιστικη EL...
Eχω πολύ μεγαλη απορια για το πως θα ανταποκριθεί η τριαδα των ψηλων σας......ο τελευταίος που επιχειρησε κατι αναλογο,να παει δηλαδή με τριαδα 7-footers-o Tσαβι Πασκουαλ-εφαγε τα μουτρα του για τα καλα αποτυγχανοντας παταγωδώς σε ολους του τους στοχους......γι αυτό ανεκρουσε πρυμναν φετος και πηρε Σαμουελς και Λαβαλ.........να σημειωσω εδώ πως εντελως προσωπικα μιλωντας θεωρω πολύ καλυτερη την τριαδα Τομιτς,Πλαις,Λαμπε από Ραντουλοβιτς,Κουζμιτς,Παπατζον αλλα αυτό είναι άλλο θεμα......το ποιντ μου είναι ότι το ευρωπαικο μπάσκετ την τελευταια εφταετια-οχταετια στηρίζεται στους ευκινητους αθλητικους ψηλους κυριως γιατι αυτοι εχουν τις αντοχες να ανεβοκατεβαινουν στα αμυντικα κι επιθετικα pnr καμια 40ρια φορες ανα παιχνιδι......πρωτη ενσταση λοιπον.
Δευτερη και ισως μεγαλυτερη είναι η αποκτηση του Καλαθη σε αυτά τα χρηματα........όταν εχεις μπατζετ 8εκ. προσωπικα για μενα δε δινεις τα 2 σε έναν μονο παιχτη εκτος αν λεγεται Σπαν,ΔΔ,Σαρας κι αυτοι στα prime τους........ο Καλαθης δεν είναι και νομιζω ποτε δε θα γινει ενας απ αυτους.........με 2 εκ. εφερνες play-maker τουλάχιστον ισαξιο του Καλαθη και δυαροτριαρο σκορερ να στα μπουμπουναει απ το σπιτι του με τα ματια δεμενα.........για ονοματολογια ας ζηταγαν τη βοηθεια του bullet που φαινεται να γνωριζει την ανεξαντλητη αγορα της Αμερικής σαν την παλαμη του......
Εγω για τον Σαλε δεν εχω αντιρρηση.......απ τη στιγμη που δε γινεται να προσεγγίσεις τα 5-6 πρωτα ονόματα μια χαρα είναι ο 40ρης Τζόρτζεβιτς που και παρελθον εχει και μελλον θελει να οικοδομησει όπως φαινεται και μπάσκετ ξερει και κοχονες εχει.......''με ονομα βαρυ σαν ιστορια'' που λεει και ο ποιητης......
Στις θεσεις 1(με το ΔΔ να βαζει γερη πλατη στα δυσκολα παλι)και 4 φαινεται να ειστε καλα...........στη θεση 2 αν ο Παππας γυρισει το Γεναρη όπως ηταν παλι εισαι καλα........στη θεση 3 ελπιζεις ο Παυλοβιτς να θυμηθεί τα νιατα του και να μην εχει βαρεθεί το μπάσκετ γιατι ο Γιανκοβιτς φαιναλ-4 δε σε παει.........στη θεση 5 επισης αν μιλας για Βερολινα θα χρειαστείτε κατ εμε παιχτη το Γεναρη......
Αυτά σε γενικες γραμμες......τις λεπτομέρειες θα τις δουμε στο παρκε όπως παντα.
Ασχετα απο το πως θα ανταποκριθει η τριαδα των ψηλων μας δεν εχει καμια σχεση με της μπαρτσελονα.Απο την μπαρτσελονα δεν παιζει κανεις αμυνα.Συμφωνω στο οτι ειναι καλυτερη απο την δικη μας λογω του παπαγιαννη που δεν ειναι ετοιμος ακομα αλλα δεν εχει καμια σχεση.Ο kusmic εχει και μια ικανοποιητικη αμυνα και ταχυτητα για το υψος του και εχει και ενα σουτακι απο μεση αποσταση.Επισης ο παπαγιαννης αν και μικρος εχει δειξει στοιχεια καλου αμυντικου ενω κανει και εντυπωσιακα καρφωματα.Ο Raduljija εχει δυναμη να κοντραρει παιχτες τυπου Σαμουελς και Νταστον και χρησιμοποιει το υψος του για να αμυνθει.Τωρα για τον καλαθη λες οτι μπορεις να παρεις ισαξιο.Για πες μου εναν ελευθερο(ασχετα απο οτι ειναι ελληνας σε καλη ηλικια που ξερουμε την αξια του και εχει βελτιωθει)
M02975
Aug 20 2015, 21:58
Βλέπω ότι έχουμε πολλές ελπίδες για τον φελντέιν.
Εγώ θα πρότεινα να κρατάμε μικρό καλάθι, διότι αν ήταν κελεπούρι δεν θα περίμενε μέχρι τα 28 για να παίξει ευρωλίγκα. Μου φαίνεται διαλογή από καλάθι και καλάθι τρίτης διαλογής. Το καλό το είπε ένα παληκάρι. Τα νούμερα του αυτά είναι σε eurocup και όχι σε ευρωλίγκα. Δεν θέλω να είμαι μάντης κακόν αλλά πιστεύω ότι είναι ένας νέος μπανγκς........
a bullet for your head
Aug 21 2015, 01:20
QUOTE(M02975 @ Aug 20 2015, 22:58 )
Βλέπω ότι έχουμε πολλές ελπίδες για τον φελντέιν.
Εγώ θα πρότεινα να κρατάμε μικρό καλάθι, διότι αν ήταν κελεπούρι δεν θα περίμενε μέχρι τα 28 για να παίξει ευρωλίγκα. Μου φαίνεται διαλογή από καλάθι και καλάθι τρίτης διαλογής. Το καλό το είπε ένα παληκάρι. Τα νούμερα του αυτά είναι σε eurocup και όχι σε ευρωλίγκα. Δεν θέλω να είμαι μάντης κακόν αλλά πιστεύω ότι είναι ένας νέος μπανγκς........
Δεν ξέρω αν θα ανταπεξέλθει ή σε τι θα εξελιχτεί. Απ'την Καντου, η καλύτερη περίπτωση ηταν πάντως ο Νταριους Τζονσον Οντομ. Ας κρατήσουμε το όνομα του, κάπου στο πισω μερος του κεφαλιού μας.
G-arenas
Aug 21 2015, 01:25
QUOTE (M02975 @ Aug 20 2015, 22:58 )
Βλέπω ότι έχουμε πολλές ελπίδες για τον φελντέιν.
Εγώ θα πρότεινα να κρατάμε μικρό καλάθι, διότι αν ήταν κελεπούρι δεν θα περίμενε μέχρι τα 28 για να παίξει ευρωλίγκα. Μου φαίνεται διαλογή από καλάθι και καλάθι τρίτης διαλογής. Το καλό το είπε ένα παληκάρι. Τα νούμερα του αυτά είναι σε eurocup και όχι σε ευρωλίγκα. Δεν θέλω να είμαι μάντης κακόν αλλά πιστεύω ότι είναι ένας νέος μπανγκς........
δεν θα ειναι ο νεος μπανκς καθως δεν θα εχει τον ρολο που ειχε ο μπανκς και επισης δεν παιζουν στην ιδια θεση!!πιο πολυ νεος σλοτερ θα λεμε αν αποτυχει...επισης αν ειχε αυτα τα νουμερα στην ευρωλιγκα τοτε θα κοστιζε 1,5 εκ και θα τον ειχαν παρει ρωσσοι ή τουρκοι ή μπαρτσαρεαλ...
θεωρω πως τετοιους παικτες δεν πρεπει να τους κρινουμε καθολου πριν τους δουμε εστω και μια σεζον στο υψηλοτερο επιπεδο καθως μπορει να σου βγει λιρα 100 αλλα και μαπα!!
εγω παντως πιστευω πως θα ειναι πιο θετικος απο σλοτερ καθως ειναι καλυτερος αμυντικος σιγουρα και καλυτερος δημιουργος σιγουρα και πιο αθλητικος!!τωρα αν εχει και σταθερο σουτ τοτε καναμε που καλη επιλογη αλλιως θα δειξει...
yorgos
Aug 21 2015, 04:08
Στα χαρτιά σε σχέση με το Σλότερ, μάλλον αναβάθμιση δείχνει. Ας τον δούμε και θα τον κρίνουμε, αλλά εγώ είμαι θετικά διακείμενος. Παρμεπιπτόντως, οι μεταγραφές μας δεν έχουν κάνει και πάταγο στην Ευρώπη, 8ο φαβορί μας έχουν οι στοιχηματικές, ελάχιστα πιο πάνω από την 9η Μακάμπι. Εγώ πάντως, δεδομένου του διαθέσιμου μπάτζετ, είμαι ικανοποιημένος. Δεν είμαι ικανοποιημένος με τα καραγκιοζιλίκια των μέσων "μας" περί Βερολίνων κλπ. Η ομάδα λογικά θα μπει 8άδα, αυτός είναι ο στόχος, δε βλέπω καμία μεταγραφή που να με κάνει να σηκωθώ από τα ντιβάνια, τις καρέκλες τους καναπέδες που λέει κι ο Λιακό, αλλά και καμία που να με απογοητεύει. Καλύτερα από πέρυσι, σίγουρα. Αλλά επίσηε θα παίξουμε και σε μια Ευρωλίγκα πιο ανταγωνιστική.
j-kidd13
Aug 21 2015, 10:56
To ροστερ εχει ως εξης
Καλαθης,Διαμαντιδης,Μποχωριδης
Παππας,Φελντειν
Γιανκοβιτς,Παβλοβιτς,Χαραλαμποπουλος
Γκιστ,Φωτσης
Ραντουλιτσα,Κουζμιτς,Παπαγιαννης
και οι μικροι Λουτζης,Κονιαρης που θα μπαινουν 12αδα σε καποια ματς της Α1 που θα κανουν και τα ρεπα τους καποιοι του βασικου κορμου.
Mε τις αποκτησεις των νεων παικτων,ο Παναθηναικος εχει απλωσει το ροτεισον,απεκτησε μεγαλυτερο βαθος,φτιαχνοντας το πληρεστερο ροστερ των τελευταιων ετων.Προσθεσε δημιουργια στην περιφερεια,ατομικο σκοραρισμα,σουτ,υψος και σκορ στη ρακετα.
Το ροστερ ειναι για 8αδα.Το αν θα μπορεσει να κανει την υπερβαση και να παει στο f4,γιατι ακατορθωτο δεν ειναι,ειναι στοχος και ειναι "στα πλαισια των δυνατοτητων" της ομαδας,αλλα θα ειναι υπερβαση με βαση και τον ανταγωνισμο,εχει να κανει με το ποσο θα πιασουν και θα αποδωσουν οι μεταγραφες.
Απο τον Καλαθη λιγο πολυ ξερουμε τι να περιμενουμε.Ενας πιο εμπειρος και πιο ολοκληρωμενος σε σχεση με την προηγουμενη παρουσια του παικτης.Δεν νομιζω οτι υπαρχει περιπτωση να μας αφησει εκτεθιμενους.
Ο Φελντειν,που οσο τον βλεπω τοσο πιο πολυ αρχιζει και μ αρεσει τελικα,εχει ενα πληρες πακετο στα γκαρντ,καλο σουτ,καλο στο πικ εν ρολ και στην ατομικη προσπαθεια,αθλητικος,στην αναγκη μπορει να κουβαλησει και τη μπαλα,προσωπικα πιστευω οτι θα μας βγει Σλοτερ x2,και θα εχει ουσιαστικη προσφορα και στα δυσκολα ματς.
Ο Παβλοβιτς,η μονη μου ενσταση εχει να κανει με την κατασταση στην οποια θα βρισκεται σωματικα,αλλα και στο ποσο διαθεση εχει να παιξει,με δεδομενο οτι διαβαζαμε οτι σκεφτοταν και να αποσυρθει.Βλεποντας στιγμιοτυπα απο την περσινη σεζον του στην Παρτιζαν,μου εμοιαζε καπως οκνηρος,σαν να βαριοταν,και να επαιζε σε λοου τεμπο,τυπου αγγαρεια.Αλλα απο την αλλη για να τον επιλεγει ο Σασα,κατι παραπανω θα ξερει απο εμας σιγουρα.Οι ικανοτητες του ειναι δεδομενες,σουταρα,και παραλληλα καλο 1 vs 1 παιχνιδι.
Ο Ραντουλιτσα ειναι ενα τερας μεσα στη ρακετα,το λογικο ειναι να βαλει ολη τη φροντ λαιν της ευρωπης στα καλαθια...Αρκει να ειναι με το μυαλο στο κεφαλι γιατι μοιαζει λιγο ωρολογιακη βομβα.
Το μεγαλο ερωτηματικο και key factor για μενα ειναι ο Κουζμιτς.Αν μας βγει και ξεκουραζει τον Ραντουλιτσα ουσιαστικα,χωρις να ειναι τρυπα πισω και ακινδυνος μπροστα.Καποια στοιχεια δειχνει να τα εχει,τελειωνει καλα φασεις και εχει πολυ καλο σουτ για το υψος του,αμυντικα δεν ξερω τι μπορει να προσφερει,το μονο που παρατηρησα ειναι οτι εχει γρηγορα ποδια και λογω υψους και μακρυων χεριων θα ειναι ενα σκεπαστρο στο καλαθι...
Διπλα σ αυτους θα βαλω και την αναγκη ο Μποχωριδης να μπορει να σταθει στο υψηλο επιπεδο απαιτησεων για 7-10 λεπτα εχοντας ουσιαστικη βοηθεια και στις 2 πλευρες του παρκε.
Αν παρουμε απο τις νεες μεταγραφες συν τον Μποχωριδη,αυτα που μπορουν να δωσουν,οχι στο μεγιστο,αλλα οσο πιο κοντα σ αυτο γινεται,τοτε προσωπικα πιστευω πως σαν αουτσαιντερ αναμεσα στα φαβορι,ο Παναθηναικος μπορει να βρεθει στο f4.
shtarkws
Aug 21 2015, 11:41
QUOTE(j-kidd13 @ Aug 21 2015, 11:56 )
To ροστερ εχει ως εξης
Καλαθης,Διαμαντιδης,Μποχωριδης
Παππας,Φελντειν
Γιανκοβιτς,Παβλοβιτς,Χαραλαμποπουλος
Γκιστ,Φωτσης
Ραντουλιτσα,Κουζμιτς,Παπαγιαννης
και οι μικροι Λουτζης,Κονιαρης που θα μπαινουν 12αδα σε καποια ματς της Α1 που θα κανουν και τα ρεπα τους καποιοι του βασικου κορμου.
Mε τις αποκτησεις των νεων παικτων,ο Παναθηναικος εχει απλωσει το ροτεισον,απεκτησε μεγαλυτερο βαθος,φτιαχνοντας το πληρεστερο ροστερ των τελευταιων ετων.Προσθεσε δημιουργια στην περιφερεια,ατομικο σκοραρισμα,σουτ,υψος και σκορ στη ρακετα.
Το ροστερ ειναι για 8αδα.Το αν θα μπορεσει να κανει την υπερβαση και να παει στο f4,γιατι ακατορθωτο δεν ειναι,ειναι στοχος και ειναι "στα πλαισια των δυνατοτητων" της ομαδας,αλλα θα ειναι υπερβαση με βαση και τον ανταγωνισμο,εχει να κανει με το ποσο θα πιασουν και θα αποδωσουν οι μεταγραφες.
Απο τον Καλαθη λιγο πολυ ξερουμε τι να περιμενουμε.Ενας πιο εμπειρος και πιο ολοκληρωμενος σε σχεση με την προηγουμενη παρουσια του παικτης.Δεν νομιζω οτι υπαρχει περιπτωση να μας αφησει εκτεθιμενους.
Ο Φελντειν,που οσο τον βλεπω τοσο πιο πολυ αρχιζει και μ αρεσει τελικα,εχει ενα πληρες πακετο στα γκαρντ,καλο σουτ,καλο στο πικ εν ρολ και στην ατομικη προσπαθεια,αθλητικος,στην αναγκη μπορει να κουβαλησει και τη μπαλα,προσωπικα πιστευω οτι θα μας βγει Σλοτερ x2,και θα εχει ουσιαστικη προσφορα και στα δυσκολα ματς.
Ο Παβλοβιτς,η μονη μου ενσταση εχει να κανει με την κατασταση στην οποια θα βρισκεται σωματικα,αλλα και στο ποσο διαθεση εχει να παιξει,με δεδομενο οτι διαβαζαμε οτι σκεφτοταν και να αποσυρθει.Βλεποντας στιγμιοτυπα απο την περσινη σεζον του στην Παρτιζαν,μου εμοιαζε καπως οκνηρος,σαν να βαριοταν,και να επαιζε σε λοου τεμπο,τυπου αγγαρεια.Αλλα απο την αλλη για να τον επιλεγει ο Σασα,κατι παραπανω θα ξερει απο εμας σιγουρα.Οι ικανοτητες του ειναι δεδομενες,σουταρα,και παραλληλα καλο 1 vs 1 παιχνιδι.
Ο Ραντουλιτσα ειναι ενα τερας μεσα στη ρακετα,το λογικο ειναι να βαλει ολη τη φροντ λαιν της ευρωπης στα καλαθια...Αρκει να ειναι με το μυαλο στο κεφαλι γιατι μοιαζει λιγο ωρολογιακη βομβα.
Το μεγαλο ερωτηματικο και key factor για μενα ειναι ο Κουζμιτς.Αν μας βγει και ξεκουραζει τον Ραντουλιτσα ουσιαστικα,χωρις να ειναι τρυπα πισω και ακινδυνος μπροστα.Καποια στοιχεια δειχνει να τα εχει,τελειωνει καλα φασεις και εχει πολυ καλο σουτ για το υψος του,αμυντικα δεν ξερω τι μπορει να προσφερει,το μονο που παρατηρησα ειναι οτι εχει γρηγορα ποδια και λογω υψους και μακρυων χεριων θα ειναι ενα σκεπαστρο στο καλαθι...
Διπλα σ αυτους θα βαλω και την αναγκη ο Μποχωριδης να μπορει να σταθει στο υψηλο επιπεδο απαιτησεων για 7-10 λεπτα εχοντας ουσιαστικη βοηθεια και στις 2 πλευρες του παρκε.
Αν παρουμε απο τις νεες μεταγραφες συν τον Μποχωριδη,αυτα που μπορουν να δωσουν,οχι στο μεγιστο,αλλα οσο πιο κοντα σ αυτο γινεται,τοτε προσωπικα πιστευω πως σαν αουτσαιντερ αναμεσα στα φαβορι,ο Παναθηναικος μπορει να βρεθει στο f4.
Μποχωρίδης/Παβλοβιτς/Κουζμιτς αλλα κυριως ο Τζορτζεβιτς θα ειναι οι παραγοντες που αν δωσουν το κατι παραπανω τοτε πιστευω και γω οτι μπορουμε να προκριθουμε στο F4,ειδικα αν στα χιαστι αποφυγουμε για μια φορα την ΤΣΚΑ. Οι υπολοιποι του ροστερ ξερουμε λιγο πολυ τι μπορουν να κανουν
spysta
Aug 21 2015, 12:44
QUOTE(j-kidd13 @ Aug 21 2015, 08:56 )
Ο Ραντουλιτσα ειναι ενα τερας μεσα στη ρακετα,το λογικο ειναι να βαλει ολη τη φροντ λαιν της ευρωπης στα καλαθια...Αρκει να ειναι με το μυαλο στο κεφαλι γιατι μοιαζει λιγο ωρολογιακη βομβα.
ελα τωρα υπερβολλες
εχει κανει ΕΛΑΧΙΣΤΑ πραγματα στην καριερα του ο Ραντουλιτσα για να θεωρειται λογικο οτι θα βαλει στα καλαθια παικτες οπως οι Τομιτς Αυον Φριλαντ Βεσελι Φαβερανι και ολους τους αλλους δυναμικους Αμερικανους οπως Εμπακουε Χαντερ Ουντοχ Γιανγκ Λαουαλ Ντανστον Ταιους κτλ
κατα τ αλλα ΚΑΛΟΣ ΠΑΙΚΤΗΣ ο Σερβος αναμφησβητητα.
θελω να δω ομως πως θα γυρισει σε ''κουραστικα'' επιπεδα προπονησεις και αθλησης επειτα απο το αραγμα σε ΝΒΑ και Κινα 2 χρονια τωρα.
και ο Φελντειν ΚΑΛΟΣ παικτης.πολυ ανωτερος του Σλοτερ
γενικα ο ΠΑΟ φτιαχνει ωραια ομαδα .. αμυντικα ισως να χωλανει καπως.
Καλαθης Φελντειν Παβλοβιτς Γκιστ Ραντουλιτσα ειναι μια ΔΥΝΑΤΗ 5αδα.
ΔΔ Μποχω Γιανκοβιτς Χαραλαμπο Φωτσης Κουζμιτς και Παππας απο πισω .. συγκροτουν ενα γεματο ροστερ.
μιλησα με Κουτς .. θα παρω σακαρακα σταμ κτλ να παιξουμε ψησιμο στο μπαλκονι σου τωρα με Ευρωμπασκετ.
ετοιμασε τα καρβουνα μορφονιε .. το κανονισα μονος μου
j-kidd13
Aug 21 2015, 12:52
QUOTE(spysta @ Aug 21 2015, 13:44 )
ελα τωρα υπερβολλες
εχει κανει ΕΛΑΧΙΣΤΑ πραγματα στην καριερα του ο Ραντουλιτσα για να θεωρειται λογικο οτι θα βαλει στα καλαθια παικτες οπως οι Τομιτς Αυον Φριλαντ Βεσελι Φαβερανι και ολους τους αλλους δυναμικους Αμερικανους οπως Εμπακουε Χαντερ Ουντοχ Γιανγκ Λαουαλ Ντανστον Ταιους κτλ
κατα τ αλλα ΚΑΛΟΣ ΠΑΙΚΤΗΣ ο Σερβος αναμφησβητητα.
θελω να δω ομως πως θα γυρισει σε ''κουραστικα'' επιπεδα προπονησεις και αθλησης επειτα απο το αραγμα σε ΝΒΑ και Κινα 2 χρονια τωρα.
και ο Φελντειν ΚΑΛΟΣ παικτης.πολυ ανωτερος του Σλοτερ
γενικα ο ΠΑΟ φτιαχνει ωραια ομαδα .. αμυντικα ισως να χωλανει καπως.
Καλαθης Φελντειν Παβλοβιτς Γκιστ Ραντουλιτσα ειναι μια ΔΥΝΑΤΗ 5αδα.
ΔΔ Μποχω Γιανκοβιτς Χαραλαμπο Φωτσης Κουζμιτς και Παππας απο πισω .. συγκροτουν ενα γεματο ροστερ.
μιλησα με Κουτς .. θα παρω σακαρακα σταμ κτλ να παιξουμε ψησιμο στο μπαλκονι σου τωρα με Ευρωμπασκετ.
ετοιμασε τα καρβουνα μορφονιε .. το κανονισα μονος μου
Εδω εβαλε στα καλαθια ο Μπατιστα τον Ντανστον και τον Χαντερ,δεν θα τους βαλει ο Ραντουλιτσας?Και τους αντιστοιχους μαυροειδεις
Κανονιστε περιμενω αλλα πριν τις εκλογες γιατι θα λειπω...
G-arenas
Aug 21 2015, 12:55
QUOTE (j-kidd13 @ Aug 21 2015, 13:52 )
Εδω εβαλε στα καλαθια ο Μπατιστα τον Ντανστον και τον Χαντερ,δεν θα τους βαλει ο Ραντουλιτσας?Και τους αντιστοιχους μαυροειδεις
Κανονιστε περιμενω αλλα πριν τις εκλογες γιατι θα λειπω...
ποιος μπατιστα??εδω τους εβαλε ο λουκας!!!
Λουπους
Aug 21 2015, 14:37
Σα ρόστερ, υπάρχουν σίγουρα σαφώς καλύτερα από του Παναθηναικού. Απλώς, ο Παναθηναικός δείχνει ότι μπορεί να αποκτήσει πολύ καλή ομοιογένεια και ο κάθε παίκτης να έχει σαφή ρόλο μέσα στην ομάδα και κατά τη διάρκεια του παιχνιδιού, σε αντίθεση με ομάδες τύπου ΤΣΣΚΑ.
Επομένως, το Final4 δεν αποτελεί ούτε άπιαστο στόχο, ούτε θα είναι μεγάλη έκπληξη μια πρόκριση σε αυτό.
bodiroga10
Aug 21 2015, 14:50
υπαρχει μια 8αδα ομαδων με καλα ροστερ
χιμκι-ολυμπιακος-παναθηναικος-ρεαλ-μπαρτσα-τσκκα-εφες-φενερ
απ αυτες με βαση ροστερ αυτη που προηγειται σαφως απ τις υπολοιπες ειναι η ρεαλ και μετα ισως και η μπαρτσελονα οι οποιες σαφως πρεπει να εχουν σκοπο την κατακτηση της ευρωλιγκας οποτε και την εισοδο στο φαιναλ4.
στις υπολοιπες ειναι τοσο λεπτες οι ισορροπιες οποτε ενας τραυματισμος,ενα ντεφορμαρισμα ή μια μεταγραφη αλλαζει τις ισορροπιες
πιθανον 1-2 απ αυτες να μεινουν και εκτος 8αδας απο ομαδες που ακολουθουν οπως η κουμπαν ή η αρμανι οποτε στοχος ολων αυτων πρεπει πρωτα να ειναι η 8αδα και μετα οσο μπορεσουν να φτασουν
ξεχασα και την μακαμπι....
a bullet for your head
Aug 21 2015, 15:12
QUOTE(Λουπους @ Aug 21 2015, 15:37 )
Σα ρόστερ, υπάρχουν σίγουρα σαφώς καλύτερα από του Παναθηναικού. Απλώς, ο Παναθηναικός δείχνει ότι μπορεί να αποκτήσει πολύ καλή ομοιογένεια και ο κάθε παίκτης να έχει σαφή ρόλο μέσα στην ομάδα και κατά τη διάρκεια του παιχνιδιού, σε αντίθεση με ομάδες τύπου ΤΣΣΚΑ.
Επομένως, το Final4 δεν αποτελεί ούτε άπιαστο στόχο, ούτε θα είναι μεγάλη έκπληξη μια πρόκριση σε αυτό.
Σε αντίθεση με ομάδες τύπου ΤΣΚΑ; Η Ρωσική ομάδα, είναι πολύ συγκροτημένη, με σαφείς ρόλους και σίγουρα με καλύτερο βαθμό ομοιογένειας, καθώς ενας πολύ βασικός κορμός παικτών και ο προπονητής, παρέμειναν στην ομαδα. Αν έχει ένα θέμα που πρέπει να ξεπεράσει είναι το ψυχολογικό πρόβλημα...το σύνδρομο φοβίας και ηττοπάθειας που έχει απέναντι στον Ολυμπιακό!
salonikatasos
Aug 21 2015, 15:19
η τσσκα φέτος έκανε σημαντικές αλλαγές,αφού τα 3/5 της βασικής της 5αδας έφυγαν(weems,kaun,kirilenko). ήρθαν κάποιοι άλλοι,φυσικά καμία σχέση ως αξία με τους προαναφερθέντες,οπότε μένει να δούμε πώς θα εμφανιστεί του χρόνου. κατά τη γνώμη μου πλέον έχει το 3ο ρόστερ πίσω από ρεάλ-φενέρ και την βάζω πάνω από την μπάρτσα μόνο και μόνο γιατί η γραμμή των κοντών της ισπανικής ομάδας δεν πλησιάζει καν την αντίστοιχη των ρώσων
Ginobili
Aug 21 2015, 15:26
QUOTE(j-kidd13 @ Aug 21 2015, 10:52 )
Εδω εβαλε στα καλαθια ο Μπατιστα τον Ντανστον και τον Χαντερ,δεν θα τους βαλει ο Ραντουλιτσας?Και τους αντιστοιχους μαυροειδεις
Κανονιστε περιμενω αλλα πριν τις εκλογες γιατι θα λειπω...
Άστον μωρέ..ζηλεύει,τι να μας πει με την μισοριξια τον Γιανγκ,ο Ραντούλιτσας απλά δεν έχει γκόμενα την Μελέτη..
Πάμε για κανά μπάσκετ ρε..πάλι κ&(@ες έχω!!
QUOTE(a bullet for your head @ Aug 21 2015, 13:12 )
Σε αντίθεση με ομάδες τύπου ΤΣΚΑ; Η Ρωσική ομάδα, είναι πολύ συγκροτημένη, με σαφείς ρόλους και σίγουρα με καλύτερο βαθμό ομοιογένειας, καθώς ενας πολύ βασικός κορμός παικτών και ο προπονητής, παρέμειναν στην ομαδα. Αν έχει ένα θέμα που πρέπει να ξεπεράσει είναι το ψυχολογικό πρόβλημα...το σύνδρομο φοβίας και ηττοπάθειας που έχει απέναντι στον Ολυμπιακό!
Θεωρώ ότι η φετινή ΤΣΣΚΑ είναι σαφέστατα υποδεέστερη σε ποιότητα σε σχέση με πέρσι,λιγότερες λύσεις,και ειδικά σε σύγκριση με τον Παναθηναικό,έχει χάσει κατά πολύ τα πλεονεκτήματα της με τα οποία τον χτυπούσε..δηλ στα κορμιά και την ρακέτα.Ακόμα και στην περιφέρεια υστερεί σε ειδικό βάρος.Δεν υστερεί σε ποιότητα,αλλά η τριάδα Καλάθης-Διαμαντίδης-Παπάς υπερτερούν έναντι πολλών ομάδων στην Ευρώπη σε προσωπικότητα και ηγετικότητα.
bodiroga10
Aug 21 2015, 16:02
συμφωνα με κοτζια στο ραδιοφωνο ειχαν συμφωνησει ο φελντειν και ο ντιοντε κριστμας και στο τελος επιλεχθηκε απ τους δυο ο 1ος
a bullet for your head
Aug 21 2015, 16:16
Σ'αυτό το πέλαγος αισιοδοξίας, θα πω και εγώ 2 πράγματα. Σαφέστατα ο Παναθηναϊκός σε σχέση με πέρσι, έκανε καλύτερες προσθήκες μονάδων. Αυτο από μόνο του δεν είναι ικανό και να χρισθει ο Παναθηναϊκός ομάδα final4 και να περάσει το εμπόδιο του Ολυμπιακού στις εγχώριες διοργανώσεις. Απ'την μια εχει επισημανθεί η ισχυροποίηση πολλών ομάδων και πως το επίπεδο θα είναι πιο ανταγωνιστικό. Απ'την άλλη, μιλώντας για τον Παναθηναϊκό, θα πω πως είναι ένα παζλ με πολλά μαζεμένα στοιχήματα. Πρώτο στοίχημα είναι ο Τζορτζεβιτς. Ολα αυτά που ακούω για την φιλοσοφία, το πλάνο, την ηγετική του φιγούρα, την προοπτική του να γίνει ο επόμενος μεγάλος Σέρβος προπονητής, πρέπει να τα δούμε στην πράξη. Αντιλαμβάνομαι πως στους περισσότερους ήχησε ευχάριστα το άκουσμα της πρόσληψης του απ'τον Παναθηναϊκό, ωστόσο εξ'ορισμού αποτελεί το πρώτο και μεγαλύτερο φετινό στοίχημα. Δεύτερο στοίχημα ο Παππάς. Η μεγάλη πλειοψηφία λαμβάνει ως δεδομένο πως όταν επιστρέψει, θα βρει ρυθμό-πατήματα και θα βρεθεί στα αγωνιστικά στάνταρ απόδοσης, προ τραυματισμού του. Δεδομένο όμως δεν είναι. Είναι ζητούμενο. Τρίτο στοίχημα ο Κουζμιτς. Το αν η φιλοσοφία του Τζορτζεβιτς οσον αφορά την 7footerλαγνεία, μπορέσει και επιβληθεί σχεδόν στο σύνολο των υπολοίπων ομάδων, που διαθέτουν τουλάχιστον έναν ημιψηλο-αθλητικό ψηλό, θα το δούμε στην πράξη. Τέταρτο στοίχημα ο Φελντειν. Διαβάζω πως θα είναι Σλοτερ επί 2, καλύτερος απ'αυτόν σε άμυνα,σταθερότητα σουτ,αθλητικοτητα,δημιουργία,1 vs1 ,κοχονες κλπ και νιώθω πως τελικά ο Παναθηναϊκός έκανε την κίνηση της χρονιάς, κάτω μάλιστα απ'την μύτη και τα ραντάρ των υπολοίπων ομάδων της Ευρωλίγκα. Για μένα είναι βαρβάτο στοίχημα και αν συνδυαστεί με το στοίχημα Παππά και μ'αυτό που θα παραθέσω αμέσως μετά, με κάνει και προβληματίζομαι πολύ. Πέμπτο στοίχημα ο Μποχωριδης. Οι περισσότεροι έχουν ως δεδομένο πως θα κάνει step up. Προσωπικά δεν έχω δει κάτι, καποιες ενδείξεις που να διαφαίνεται κάτι τέτοιο. Επίσης, αν προσέξετε το ροστερ, πίσω απ'τους Καλαθη-Διαμαντιδη, δεν υπάρχει μια αξιόπιστη λύση ΚΑΘΑΡΟΥ PG. Όσον αφορά τον Ραντουλιτσα, δέχομαι πως είναι μια ποιοτική προσθήκη στο C, όπως δέχομαι και τα ερωτηματικά που τιθενται από ορισμένους! Νομίζω πως βλέπω μια υπερβολή στο ότι ο Ραντουλιτσα θα γίνει ο επόμενος κυρίαρχος C της Ευρωλίγκα, που θα τους βάλει όλους στα καλάθια. Τέλος θεωρώ πολύ καλό που υπάρχει μια θέση ξένου κενή. Αν χρησιμοποιηθεί-αξιοποιηθεί σωστά, κάποια θέματα θα επιλυθούν. Δεν χωρά άλλο ένα στοίχημα. Με την 6η θέση ξένου, ο Παναθηναϊκός ΠΡΕΠΕΙ να κάνει μια πιο safe-ποιοτική επιλογή!
Nemesakos
Aug 21 2015, 16:38
QUOTE (a bullet for your head @ Aug 21 2015, 17:16 )
Σ'αυτό το πέλαγος αισιοδοξίας, θα πω και εγώ 2 πράγματα. Σαφέστατα ο Παναθηναϊκός σε σχέση με πέρσι, έκανε καλύτερες προσθήκες μονάδων. Αυτο από μόνο του δεν είναι ικανό και να χρισθει ο Παναθηναϊκός ομάδα final4 και να περάσει το εμπόδιο του Ολυμπιακού στις εγχώριες διοργανώσεις. Απ'την μια εχει επισημανθεί η ισχυροποίηση πολλών ομάδων και πως το επίπεδο θα είναι πιο ανταγωνιστικό. Απ'την άλλη, μιλώντας για τον Παναθηναϊκό, θα πω πως είναι ένα παζλ με πολλά μαζεμένα στοιχήματα. Πρώτο στοίχημα είναι ο Τζορτζεβιτς. Ολα αυτά που ακούω για την φιλοσοφία, το πλάνο, την ηγετική του φιγούρα, την προοπτική του να γίνει ο επόμενος μεγάλος Σέρβος προπονητής, πρέπει να τα δούμε στην πράξη. Αντιλαμβάνομαι πως στους περισσότερους ήχησε ευχάριστα το άκουσμα της πρόσληψης του απ'τον Παναθηναϊκό, ωστόσο εξ'ορισμού αποτελεί το πρώτο και μεγαλύτερο φετινό στοίχημα. Δεύτερο στοίχημα ο Παππάς. Η μεγάλη πλειοψηφία λαμβάνει ως δεδομένο πως όταν επιστρέψει, θα βρει ρυθμό-πατήματα και θα βρεθεί στα αγωνιστικά στάνταρ απόδοσης, προ τραυματισμού του. Δεδομένο όμως δεν είναι. Είναι ζητούμενο. Τρίτο στοίχημα ο Κουζμιτς. Το αν η φιλοσοφία του Τζορτζεβιτς οσον αφορά την 7footerλαγνεία, μπορέσει και επιβληθεί σχεδόν στο σύνολο των υπολοίπων ομάδων, που διαθέτουν τουλάχιστον έναν ημιψηλο-αθλητικό ψηλό, θα το δούμε στην πράξη. Τέταρτο στοίχημα ο Φελντειν. Διαβάζω πως θα είναι Σλοτερ επί 2, καλύτερος απ'αυτόν σε άμυνα,σταθερότητα σουτ,αθλητικοτητα,δημιουργία,1 vs1 ,κοχονες κλπ και νιώθω πως τελικά ο Παναθηναϊκός έκανε την κίνηση της χρονιάς, κάτω μάλιστα απ'την μύτη και τα ραντάρ των υπολοίπων ομάδων της Ευρωλίγκα. Για μένα είναι βαρβάτο στοίχημα και αν συνδυαστεί με το στοίχημα Παππά και μ'αυτό που θα παραθέσω αμέσως μετά, με κάνει και προβληματίζομαι πολύ. Πέμπτο στοίχημα ο Μποχωριδης. Οι περισσότεροι έχουν ως δεδομένο πως θα κάνει step up. Προσωπικά δεν έχω δει κάτι, καποιες ενδείξεις που να διαφαίνεται κάτι τέτοιο. Επίσης, αν προσέξετε το ροστερ, πίσω απ'τους Καλαθη-Διαμαντιδη, δεν υπάρχει μια αξιόπιστη λύση ΚΑΘΑΡΟΥ PG. Όσον αφορά τον Ραντουλιτσα, δέχομαι πως είναι μια ποιοτική προσθήκη στο C, όπως δέχομαι και τα ερωτηματικά που τιθενται από ορισμένους! Νομίζω πως βλέπω μια υπερβολή στο ότι ο Ραντουλιτσα θα γίνει ο επόμενος κυρίαρχος C της Ευρωλίγκα, που θα τους βάλει όλους στα καλάθια. Τέλος θεωρώ πολύ καλό που υπάρχει μια θέση ξένου κενή. Αν χρησιμοποιηθεί-αξιοποιηθεί σωστά, κάποια θέματα θα επιλυθούν. Δεν χωρά άλλο ένα στοίχημα. Με την 6η θέση ξένου, ο Παναθηναϊκός ΠΡΕΠΕΙ να κάνει μια πιο safe-ποιοτική επιλογή!
Μια ερώτηση για ναα καταλάβω και γω κάτι.. Σε διαβαζω από την ημερα που γράφτηκα στο forum με αρκετή προσοχή, καθώς δείχνεις να το ψάχνεις αρκετά και να έχεις γνώσεις γενικότερα. Για να καταλάβω λοιπόν. Ο Ούντοχ πχ της Φενέρ ή ο Jajuan Johnson είναι πιο safe επιλογές θεωρείς από τον Κούζμιτς? Ακόμα και τα pg/sg/combo που πρότεινες ήταν πιο safe επιλογές από τον Φελντέιν? Δεν είναι ειρωνικό το σχόλιο ίσα ίσα, προσπαθώ να κατανοήσω πως κάποιοι παίκτες που δεν έχουν τίποτα να επιδείξουν στην καριέρα τους για την ώρα, καποιοι παίχτες που μόλις τελείωσαν από κολέγια ή έπαιζαν στην D-league θα ήταν πιο safe επιλογές. Και την ερώτηση την κάνω γιατί η προσωπική μου γνώμη είναι πως επειδή δεν έχει καμία σχέση το Ευρωπαϊκό μπάσκετ με το Αμερικάνικο, θα ήθελα παίκτες που είτε θα είναι Ευρωπαίοι είτε Αμερικάνοι που έχουν δουλέψει και έχουν παίξει στην Ευρώπη. Δλδ θα προτιμήσω προσωπικά πάντα έναν Κούζμιτς από έναν Αρμστρονγκ και τον Φελντέιν που στα 27 του έχει παίξει στην Ευρώπη αρκετά χρόνια και τον Λοτζέσκι, παρά έναν Πιέρ Τζάκσον που εμπιστεύτηκε ο Ζοτς την πρώτη χρονιά στην Φενέρ ή κάποιον άλλο παίκτη από τα κολλέγια. Ίσως και να είμαι κοντόφθαλμος και γιαυτό ρωτάω.
Στο σχόλιό σου για τον Σάλε,θα συμφωνήσω. Προσωπικά τον ήθελα περισσότερο από κάθε άλλο κόουτς που προτάθηκε ή ακούστηκε. Είδα την δουλειά που έκανε στην Σερβία και μου κέντρισε το ενδιαφέρον. Από κει και πέρα, μπορεί να μην έχει επιδείξει τίποτα συλλογικά, αλλά αυτό που τον κάνει στο ξεκίνημά του να φαίνεται σαν "μεγάλος" κόουτς είναι η προσωπικότητά του. Δυνατές προσωπικότες μετα την ΖΟτς εποχή και μετά την εποχή του Παύλου με τον Θανάση υπήρχαν μόνο στο παρκέ. Τώρα έχουμε έναν από τους καλύτερους πλέι μέικερ που έβγαλε η Σερβία, έναν άνθρωπο που τον σέβονται όλοι οι τωρινοί μπασκετμπολίστες, έναν παίκτη που ακόμα και ο Διαμαντίδης τον έβλεπε και έλεγε θέλω να μοιάσω σε αυτόν. Οπότε ήδη για μένα ένα κρέντιτ το έχει κερδίσει. Από κει και πέρα και σε αυτό κυρίως συμφωνώ μαζί σου, η προσωπικότητα δεν αρκεί. Δεν έχουμε δει δείγματα δουλειάς του πέρα από ένα 15ήμερο τουρνουά. Και γιαυτό και είναι ρίσκο η πρόσληψή του.
more stars
Aug 21 2015, 16:40
QUOTE (a bullet for your head @ Aug 21 2015, 17:16 )
Σ'αυτό το πέλαγος αισιοδοξίας, θα πω και εγώ 2 πράγματα. Σαφέστατα ο Παναθηναϊκός σε σχέση με πέρσι, έκανε καλύτερες προσθήκες μονάδων. Αυτο από μόνο του δεν είναι ικανό και να χρισθει ο Παναθηναϊκός ομάδα final4 και να περάσει το εμπόδιο του Ολυμπιακού στις εγχώριες διοργανώσεις. Απ'την μια εχει επισημανθεί η ισχυροποίηση πολλών ομάδων και πως το επίπεδο θα είναι πιο ανταγωνιστικό. Απ'την άλλη, μιλώντας για τον Παναθηναϊκό, θα πω πως είναι ένα παζλ με πολλά μαζεμένα στοιχήματα. Πρώτο στοίχημα είναι ο Τζορτζεβιτς. Ολα αυτά που ακούω για την φιλοσοφία, το πλάνο, την ηγετική του φιγούρα, την προοπτική του να γίνει ο επόμενος μεγάλος Σέρβος προπονητής, πρέπει να τα δούμε στην πράξη. Αντιλαμβάνομαι πως στους περισσότερους ήχησε ευχάριστα το άκουσμα της πρόσληψης του απ'τον Παναθηναϊκό, ωστόσο εξ'ορισμού αποτελεί το πρώτο και μεγαλύτερο φετινό στοίχημα. Δεύτερο στοίχημα ο Παππάς. Η μεγάλη πλειοψηφία λαμβάνει ως δεδομένο πως όταν επιστρέψει, θα βρει ρυθμό-πατήματα και θα βρεθεί στα αγωνιστικά στάνταρ απόδοσης, προ τραυματισμού του. Δεδομένο όμως δεν είναι. Είναι ζητούμενο. Τρίτο στοίχημα ο Κουζμιτς. Το αν η φιλοσοφία του Τζορτζεβιτς οσον αφορά την 7footerλαγνεία, μπορέσει και επιβληθεί σχεδόν στο σύνολο των υπολοίπων ομάδων, που διαθέτουν τουλάχιστον έναν ημιψηλο-αθλητικό ψηλό, θα το δούμε στην πράξη. Τέταρτο στοίχημα ο Φελντειν. Διαβάζω πως θα είναι Σλοτερ επί 2, καλύτερος απ'αυτόν σε άμυνα,σταθερότητα σουτ,αθλητικοτητα,δημιουργία,1 vs1 ,κοχονες κλπ και νιώθω πως τελικά ο Παναθηναϊκός έκανε την κίνηση της χρονιάς, κάτω μάλιστα απ'την μύτη και τα ραντάρ των υπολοίπων ομάδων της Ευρωλίγκα. Για μένα είναι βαρβάτο στοίχημα και αν συνδυαστεί με το στοίχημα Παππά και μ'αυτό που θα παραθέσω αμέσως μετά, με κάνει και προβληματίζομαι πολύ. Πέμπτο στοίχημα ο Μποχωριδης. Οι περισσότεροι έχουν ως δεδομένο πως θα κάνει step up. Προσωπικά δεν έχω δει κάτι, καποιες ενδείξεις που να διαφαίνεται κάτι τέτοιο. Επίσης, αν προσέξετε το ροστερ, πίσω απ'τους Καλαθη-Διαμαντιδη, δεν υπάρχει μια αξιόπιστη λύση ΚΑΘΑΡΟΥ PG. Όσον αφορά τον Ραντουλιτσα, δέχομαι πως είναι μια ποιοτική προσθήκη στο C, όπως δέχομαι και τα ερωτηματικά που τιθενται από ορισμένους! Νομίζω πως βλέπω μια υπερβολή στο ότι ο Ραντουλιτσα θα γίνει ο επόμενος κυρίαρχος C της Ευρωλίγκα, που θα τους βάλει όλους στα καλάθια. Τέλος θεωρώ πολύ καλό που υπάρχει μια θέση ξένου κενή. Αν χρησιμοποιηθεί-αξιοποιηθεί σωστά, κάποια θέματα θα επιλυθούν. Δεν χωρά άλλο ένα στοίχημα. Με την 6η θέση ξένου, ο Παναθηναϊκός ΠΡΕΠΕΙ να κάνει μια πιο safe-ποιοτική επιλογή!
Συνδυάζεις πολλά και καίρια θέμα γενικώς στα ποστ σου, τα θεωρώ τουλάχιστον χρήσιμα.
(αν γινόταν να αλλάζεις και καμιά παράγραφο, προσωπικά θα τα διάβαζα και πολύ πιο ευχάριστα)
Επι του θέματος
1) δεν έχω δει κάποιον εδώ να λέει ότι είμαστε ομάδα f4 ή τουλάχιστον ότι έχουμε περισσότερες πιθανότητες απο 5-6 άλλες ομάδες που καταφανώς στοχεύουν εκεί. Αν εννοείς τη φυλλάδα οκ, αλλά κρίμα δεν είναι να χασομεράμε με δαύτα?
2) Δεν θα έβαζα στοίχημα (σημαντικό ποσό) για καμία απο αυτές τις 5-6 ομάδες (ούτε για τη Ρεάλ), ότι θα είναι μεταξύ των 4 καλύτερων γιατί απλούστατα έχουν τα δικά τους στοιχήματα και κάποια απο αυτά έχουν ανάλογες πιθανότητες με τα δικά μας.
(μπορούμε να το συζητήσουμε εκτενέστερα αυτό, όταν έρθει η κατάλληλη ώρα, στο κατάλληλο νήμα, αν εδώ είναι off topic)
Άρα τι μας λένε, όλα αυτά (τα πολύ σωστά) που αναφέρεις, πέραν του ότι η απόδοση στο bet o Παο θα είναι 7-9?
Προσωπικά βαρέθηκα να επαναλαμβάνω ότι πρώτος στόχος είναι να χτιστεί ομάδα και να βγάλουμε έλληνες παίκτες.
Ένα τέτοιο πρόγραμμα θέλει 2-3 χρόνια τουλάχιστον και στη δική μας περίπτωση ίσως και περισσότερα, αν σκεφτείς ότι ποντάρουμε σε έφηβους, δεν έχουμε μεγάλο μπάντζετ και οι ηγέτες τις ομάαδας εν μέσω του προγράμματος θα αποχωρήσουν!
Δεύτερος στόχος είναι οι τίτλοι και το f4, καλό είναι να το καταλάβουμε.
Ο καθένας έχει μια άποψη για τους παίκτες και τον προπονητή. Καλή κακή σωστή λάθος... Λέει τη γνώμη του.
Να ρισκάρω να ζητήσω μια πρόβλεψη και απο σένα? Ως που μπορούμε να φτάσουμε?
RipCity
Aug 21 2015, 16:59
QUOTE (Ginobili @ Aug 21 2015, 15:26 )
η τριάδα Καλάθης-Διαμαντίδης-Παπάς υπερτερούν έναντι πολλών ομάδων στην Ευρώπη σε προσωπικότητα και ηγετικότητα.
Σόρυ, αλλά αυτό δεν προκύπτει από πουθενά, proven ηγέτης είναι μόνο ο Διαμαντίδης που θα παίρνει και το λιγότερο χρόνο από τους 3.
bodiroga10
Aug 21 2015, 17:25
QUOTE (RipCity @ Aug 21 2015, 17:59 )
Σόρυ, αλλά αυτό δεν προκύπτει από πουθενά, proven ηγέτης είναι μόνο ο Διαμαντίδης που θα παίρνει και το λιγότερο χρόνο από τους 3.
και ο καλαθης ευρωλιγκα με καθοριστικο ρολο το 11 και καλυτερος παικτης του γιουροκαπ το 13 οταν και το κατεκτησε με την κουμπαν.
ο παππας βγαζει ηγετικες ικανοτητες αλλα πρεπει να το αποδειξει και με τιτλους στα κρισιμα
RipCity
Aug 21 2015, 17:41
Proven ο Καλάθης δεν είναι, στην Ευρωλίγκα το 11 που λες ήταν ένας εξαίσιος ρολίστας (5 πόντους μ.ό. τελείωσε τη χρονιά), άλλοι ήταν ηγέτες που έπαιρναν την μπάλα όταν έκαιγε. Μόνο στη Kuban έχει πάρει από το χέρι μια ομάδα, αλλά άλλο το επίπεδο.
a bullet for your head
Aug 21 2015, 17:42
QUOTE(Ginobili @ Aug 21 2015, 16:26 )
Θεωρώ ότι η φετινή ΤΣΣΚΑ είναι σαφέστατα υποδεέστερη σε ποιότητα σε σχέση με πέρσι,λιγότερες λύσεις,και ειδικά σε σύγκριση με τον Παναθηναικό,έχει χάσει κατά πολύ τα πλεονεκτήματα της με τα οποία τον χτυπούσε..δηλ στα κορμιά και την ρακέτα.Ακόμα και στην περιφέρεια υστερεί σε ειδικό βάρος.Δεν υστερεί σε ποιότητα,αλλά η τριάδα Καλάθης-Διαμαντίδης-Παπάς υπερτερούν έναντι πολλών ομάδων στην Ευρώπη σε προσωπικότητα και ηγετικότητα.
Εγω απ'την άλλη βλέπω την ΤΣΚΑ να αλλάζει ύφος. Με χαμηλότερο μ.ο.ύψους, ταχύτητα,ευελιξία. Οι προσθήκες της μ'αρέσουν, ενώ δεν βλέπω να γίνεται λόγος για την επιστροφή του Φριλαντ στην Ευρώπη. Το rotation των G, είναι μεγαλύτερο και ποιοτικότερο του Παναθηναϊκού. Με τον Παππά σε βρίσκω πολύ αισιόδοξο. Αυτό που θα ήθελα να δω απ'τον Παππά την επόμενη σεζόν, είναι να επανέλθει και να παραμείνει υγιής. Θα είναι μια δύσκολη σεζόν για τον ίδιο, με ιδιαιτερότητες,καθώς θα προέρχεται από μια δύσκολη δοκιμασία.
a bullet for your head
Aug 21 2015, 18:06
Οσο για τις παραγράφους έχετε δίκιο, αλλά γραφω πάντα από κινητό. Το πού μπορεί να φτασει ο Παναθηναϊκός, εκτίμηση δεν μπορώ να κάνω. Το μόνο που μπορώ να πω είναι, πως κρατάω μικρό καλάθι, σε αντίθεση με την πλειοψηφία. Για τον Κουζμιτς, η ένσταση μου δεν γίνεται γι'αυτόν-καθ'αυτόν, αλλά για την λογική των 3 seven footers. Τελος για τον Φελντειν και τις προτάσεις...θα ξεκινήσω απ'αυτές που ακουστηκαν. Ο Τζανινγκ ήταν η πιο safe περίπτωση. Δεν ήμουν αρνητικός, έβαζα όμως και μια επιπλέον προϋπόθεση, να αποκτηθεί και ενας αμυντικός ρολιστας PG. By the way...ο Ααρον Κραφτ θα παίξει γιουροκαπ, οπότε θα έχουμε και ένα δείγμα γραφής του και στα γήπεδα της Ευρώπης! Έχει ατζέντη και τον Μισκο...Ο Χοτζ μ'άρεσε πολύ. Ήταν ακριβώς αυτό που εκτιμώ πως χρειαζόταν ο Παναθηναϊκός. Δεν μπορεί να χαρακτηριστεί safe περίπτωση, όμως σε σχέση με τον Φελντειν, είναι πιο ποιοτικός παίκτης και με μεγαλύτερο στάτους. Τέλος όλες μου οι τελευταίες προτάσεις, πλησίαζαν σε ενα πολύ συγκεκριμένο αγωνιστικό προφιλ. Για κάποιους ήταν καλές περιπτώσεις. Για κάποιους άλλους ο Χανλαν για πχ ήταν ένας κολεγιακος παίκτης του σορού, ο Κοττον για να δοθεί στα Τρικαλα δανεικός και πως το 95 τα 100 ήταν κακες-μη συμβατές περιπτώσεις. Για μένα όλες αυτές οι περιπτώσεις ηταν καλύτερες-ποιοτικότερες-πιο ταλαντούχες του Φελντειν. Στο ονοματεπώνυμο του οποίου θα έβαζα το προσωνύμιο...James '' The long shot'' Feldeine!
bodiroga10
Aug 21 2015, 18:09
QUOTE (RipCity @ Aug 21 2015, 18:41 )
Proven ο Καλάθης δεν είναι, στην Ευρωλίγκα το 11 που λες ήταν ένας εξαίσιος ρολίστας (5 πόντους μ.ό. τελείωσε τη χρονιά), άλλοι ήταν ηγέτες που έπαιρναν την μπάλα όταν έκαιγε. Μόνο στη Kuban έχει πάρει από το χέρι μια ομάδα, αλλά άλλο το επίπεδο.
ο καλαθης εχει παρει πρωταθλημα οταν σε τελευταιο τελικο μαζι με τον φωτση κρατησαν ζωντανο τον παναθηναικο οταν ο διαμαντιδης επαθε διαστρεμμα απ την αρχη του αγωνα παιζοντας 40 λεπτα.
στον ημιτελικο με την σιενα το 11 ηταν ο απολυτος πρωταγωνιστης 1ος σκορερ πρωτος σε αξιολογηση
στους προημιτελικους με την μπαρτσελονα την ιδια χρονια εσβησε τον ναβαρρο
το 13 με την κουμπαν στο γιουροκαπ ηταν ο mvp και επαιζε πανω απο 35 λεπτα στα κρισιμα στο τελικο του γιουροκαπ επαιξε 37.36
επισης ηταν η μονη χρονια που η κουμπαν πηγε στον τελικο της VTB στην ιστορια της με τον καλαθη να ειναι 1ος σκορερ της ομαδας,1ος σε ασιστ και 1ος σε αξιολογηση της κουμπαν σε ομαδα με πλλους αστερες
και ολα αυτα μεχρι τα 23 του πριν παει στην αμερικη
ακομα και εκει στον μηνα που ηταν βασικος στο μεμφις ηταν καταπληκτικος βγηκε καλυτερος ρουκι του μηνα
τωρα αν θεωρεις οτι ηγετες στην ευρωπη ειναι μονο ο ναβαρο,σπανουλης,διαμαντιδης τοτε ναι ο καλαθης δεν ανηκει σ αυτους αλλα αν επεκταθουμε σε μια 10αδα ονοματων για μενα ο καλαθης ανηκει στις ηγετικες προσωπικοτητες της φετινης ευρωλιγκας
RipCity
Aug 21 2015, 18:24
Όχι δε θεωρώ ότι μόνο Ναβάρο κτλ είναι ηγέτες. Απλά το θεωρώ δεδομένο πως στον Παναθηναικό ο Καλάθης δεν ήταν ποτέ ηγέτης, παρά μόνο σε μεμονωμένα παιχνίδια. Όπως κι ο Σλούκας έχει κάνει κατά καιρούς στον Ολυμπιακό.
Προφανώς κι έχει κάνει μεγάλα παιχνίδια, αλλά είναι πολύ περισσότερα από τα μεγάλα του παιχνίδια αυτά στα οποία άλλοι καθάριζαν. Και είναι κι απόλυτα φυσιολογικό λόγω της ηλικίας που ανέφερες.
Για το ρόλο του στην Κούμπαν συμφωνώ, εκεί ήταν ηγέτης. Μένει να αποδείξει ότι μπορεί να το κάνει και στη Euroleague, όπου το επίπεδο είναι διαφορετικό. Σίγουρα τις δυνατότητες τις έχει.
yorgos
Aug 21 2015, 19:04
QUOTE(a bullet for your head @ Aug 21 2015, 16:16 )
Σ'αυτό το πέλαγος αισιοδοξίας, θα πω και εγώ 2 πράγματα. Σαφέστατα ο Παναθηναϊκός σε σχέση με πέρσι, έκανε καλύτερες προσθήκες μονάδων. Αυτο από μόνο του δεν είναι ικανό και να χρισθει ο Παναθηναϊκός ομάδα final4 και να περάσει το εμπόδιο του Ολυμπιακού στις εγχώριες διοργανώσεις. Απ'την μια εχει επισημανθεί η ισχυροποίηση πολλών ομάδων και πως το επίπεδο θα είναι πιο ανταγωνιστικό. Απ'την άλλη, μιλώντας για τον Παναθηναϊκό, θα πω πως είναι ένα παζλ με πολλά μαζεμένα στοιχήματα. Πρώτο στοίχημα είναι ο Τζορτζεβιτς. Ολα αυτά που ακούω για την φιλοσοφία, το πλάνο, την ηγετική του φιγούρα, την προοπτική του να γίνει ο επόμενος μεγάλος Σέρβος προπονητής, πρέπει να τα δούμε στην πράξη. Αντιλαμβάνομαι πως στους περισσότερους ήχησε ευχάριστα το άκουσμα της πρόσληψης του απ'τον Παναθηναϊκό, ωστόσο εξ'ορισμού αποτελεί το πρώτο και μεγαλύτερο φετινό στοίχημα. Δεύτερο στοίχημα ο Παππάς. Η μεγάλη πλειοψηφία λαμβάνει ως δεδομένο πως όταν επιστρέψει, θα βρει ρυθμό-πατήματα και θα βρεθεί στα αγωνιστικά στάνταρ απόδοσης, προ τραυματισμού του. Δεδομένο όμως δεν είναι. Είναι ζητούμενο. Τρίτο στοίχημα ο Κουζμιτς. Το αν η φιλοσοφία του Τζορτζεβιτς οσον αφορά την 7footerλαγνεία, μπορέσει και επιβληθεί σχεδόν στο σύνολο των υπολοίπων ομάδων, που διαθέτουν τουλάχιστον έναν ημιψηλο-αθλητικό ψηλό, θα το δούμε στην πράξη. Τέταρτο στοίχημα ο Φελντειν. Διαβάζω πως θα είναι Σλοτερ επί 2, καλύτερος απ'αυτόν σε άμυνα,σταθερότητα σουτ,αθλητικοτητα,δημιουργία,1 vs1 ,κοχονες κλπ και νιώθω πως τελικά ο Παναθηναϊκός έκανε την κίνηση της χρονιάς, κάτω μάλιστα απ'την μύτη και τα ραντάρ των υπολοίπων ομάδων της Ευρωλίγκα. Για μένα είναι βαρβάτο στοίχημα και αν συνδυαστεί με το στοίχημα Παππά και μ'αυτό που θα παραθέσω αμέσως μετά, με κάνει και προβληματίζομαι πολύ. Πέμπτο στοίχημα ο Μποχωριδης. Οι περισσότεροι έχουν ως δεδομένο πως θα κάνει step up. Προσωπικά δεν έχω δει κάτι, καποιες ενδείξεις που να διαφαίνεται κάτι τέτοιο. Επίσης, αν προσέξετε το ροστερ, πίσω απ'τους Καλαθη-Διαμαντιδη, δεν υπάρχει μια αξιόπιστη λύση ΚΑΘΑΡΟΥ PG. Όσον αφορά τον Ραντουλιτσα, δέχομαι πως είναι μια ποιοτική προσθήκη στο C, όπως δέχομαι και τα ερωτηματικά που τιθενται από ορισμένους! Νομίζω πως βλέπω μια υπερβολή στο ότι ο Ραντουλιτσα θα γίνει ο επόμενος κυρίαρχος C της Ευρωλίγκα, που θα τους βάλει όλους στα καλάθια. Τέλος θεωρώ πολύ καλό που υπάρχει μια θέση ξένου κενή. Αν χρησιμοποιηθεί-αξιοποιηθεί σωστά, κάποια θέματα θα επιλυθούν. Δεν χωρά άλλο ένα στοίχημα. Με την 6η θέση ξένου, ο Παναθηναϊκός ΠΡΕΠΕΙ να κάνει μια πιο safe-ποιοτική επιλογή!
Προσυπογράφω. Είμαι αισιόδοξος πως θα γίνει προσθήκη δοκιμασμένη το Γενάρη, ανάλογα με ανάγκες/κενά/τραυματισμούς.
more stars
Aug 21 2015, 19:23
QUOTE (a bullet for your head @ Aug 21 2015, 19:06 )
Το πού μπορεί να φτασει ο Παναθηναϊκός, εκτίμηση δεν μπορώ να κάνω. Το μόνο που μπορώ να πω είναι, πως κρατάω μικρό καλάθι, σε αντίθεση με την πλειοψηφία.
Mικρό καλάθι οκ, αυτό το κατάλαβα απο τα προηγούμενα που έχεις γράψει, αλλά ως αναφορά τι, όμως?
Το τοπ8, τους εγχώριους τίτλους ή το f4 ή τι άλλο?
Επίσης ως power ranking που τον εντάσεις? Δεν εννοώ συγκεκριμένο νούμερο, εγώ είπα 7-9 πχ.
+++
Επίσης απ'ότι κατάλαβα όλα αυτά τα (λίγο ή πολύ σωστά) στοιχήματα, είναι που σε κάνουν μάλλον απαισιόδοξο.
Προφανώς έχεις αναλύσει και τα στοιχήματα άλλων, σωστά?
Βλέπεις αυτά της CSKA, Ρεάλ και Μπαρτσελόνα ως λιγότερα/μικρότερα για παράδειγμα?
(μιλώντας για ομάδες που βρίσκονται κάθε χρόνο στο top 4 των προβλέψεων)
ή των Τούρκων, Οσφπ, Μακαμπι, Χιμκι κτλ που ακολουθούν αμελητέα?
Προφανώς δεν συμμερίζομαι τη σκέψη σου, και προσπαθώ να καταλάβω τη βάση της, μην παρεξηγηθώ.
Δεν ξέρω πως βλέπεις τις άλλες ομάδες, ούτε τις δυνατότητες που διακρίνεις στην ομάδα (min-max).
Θα βοηθούσες αν έδινες ένα στίγμα γι αυτά.
Για μενα οι μεταγραφες της ομαδας μας κατατασουν καπως ετσι
1.Ρεαλ
2-6. Τσσκα.Ολυ.φενερ.εφες.μπαρτσα
7- 8. παο,κιμκι
9.μακαμπι (περιμενω να δω το 4αρι που θα παρουν)
Με ενα αξιοπρεπες mobile 4-5 Σαν 6 ξενο ,αν κανουμε ποτε τετοια μεταγραφη μαςβαζω στο πιο πανω γκρουπ
επισης πολυ ενδιαφερον ομαδες ,ενισχυμενες αλλα παραδοσιακα με low mentality ειναι
10-11.κουμπαν,μιλανο
j-kidd13
Aug 21 2015, 20:17
Νομιζω φετος η ομαδα αξιζει την υπομονη μας.Εκανε καλες κινησεις.Εφερε παικτες που τους ξερουμε πανω κατω.Και ο Κουζμιτς και ο Παβλοβιτς και ο Ραντουλιτσα λιγο πολυ μας ειναι γνωστοι.Ο Φελντειν σε λιγοτερους,ο Καλαθης σε ολους μας.
Παικτες που εχουν ευρωπαικη εμπειρια και οχι παικτες που δεν τους ειχαμε ξανακουσει ποτε και δεν εχουν ιδεα απο ευρωπη η απο υψηλο επιπεδο.
Και τον Ολυμπιακο του πρωτου ευρωπαικου,θε σε κοιταγαν με καχυποψια αν ελεγες τον Γεναρη οτι θα παει f4.
Σημασια δεν εχουν τοσο τα μπατζετ και τα μεγαλα και γεματα ροστερ.Οχι οτι δεν παιζουν ρολο...Αλλα μεγαλυτερο ρολο θα παιξει το πως θα ταιριαξουν οι παικτες,οι ρολοι,η χημεια της ομαδας στην επιθεση,η διαθεση για αμυνα απο τους παικτες.Η ΤΣΣΚΑ εχει πυρηνικο οπλοστασιο τα τελευταια χρονια και ολο αποτυγχανει.
Το θεμα εινα να μας βγει αρχικα ο κοουτς.Δεν ειναι ευκολο να αναλαβεις ομαδα σαν τον Παναθηναικο.Και μαλιστα χωρις ιδιαιτερη εμπειρια απο ομαδες πριν.Η εθνικη Σερβιας βεβαια ειναι δυνατο ατου στο παλμαρε του Τζορτζεβιτς.
Εχουμε και μια κενη θεση ωστε να γινει καποια διορθωτικη κινηση σε περιπτωση που χρειαστει μεσα στη χρονια,πολυ σημαντικο.
Να γυρισει και ο Παππας και να ευχηθουμε να γινει γρηγορα ο εαυτος του,υπαρχει το τρανο παραδειγμα του Μαντζαρη που γυρισε απο ιδιο τραυματισμο και επανηλθε 100% την ιδια χρονια.Και βλεπουμε...Βημα βημα.
Skonokinis
Aug 21 2015, 20:27
μια χαρά θα είναι η ομάδα φέτος και οι κινήσεις που έγιναν ορθολογικές, ευτυχώς θα έχουμε γκιστ από το ξεκίνημα και εξαφανίστηκε η μία από τις 2 μεγάλες σπαζοκεφαλιές του μεταγραφικού σχεδιασμού (η δεύτερη παραμένει η επιστροφή του παππά)
διαφωνία έχω στην απόκτηση κούζμιτς που από τα βίντεο μου φάνηκε εντελώς άνευρος παίκτης και πιστεύω ότι θα έχει πρόβλημα απέναντι σε καλά ΜΑΠ, αν εκεί είχε αποκτηθεί ο λασμέ του πέδουλα θα ένιωθα καλύτερα, από την άλλη μοιάζει με πολύ κραυγαλέο λάθος για να ισχύει άρα μήπως κάνουμε λάθος??
ο φελντέιν όλο διαβάζω ότι ΔΕΝ είναι κλασικός σουτέρ αλλά έχει καλά ποσοστά πράγμα που που προξενεί εντύπωση, εκτός αν εννοούν οι αναλυτές ότι δεν σουτάρει μόνο γιατί μπουκάρει κιόλας όπως δείχνει και στα βίντεο (καθόλου άσχημο αυτό)
αντικειμενικά πάντως η αναβάθμιση σε σχέση με πέρσι είναι τεράστια, από εκεί και πέρα εγώ είμαι περισσότερο περίεργος να δω αν και τι εξέλιξη θα έχουν φέτος μποχω και χαραλάμπης
colonel gomelsky
Aug 21 2015, 20:39
Μπούλετ όλα όσα λες για στοιχήματα βεβαίως και έχουν βάση. Αλλά είναι το πως βλέπεις το ποτήρι: μισοάδειο. Αν το δούμε έτσι για όλες τις ομάδες θα σου πω κι εγώ για το στοίχημα Μιλουτίνοφ με τα αργά πόδια, το στοίχημα Σπανούλη που η αποδοσή του πέφτει, το στοίχημα Ναβάρο με το πρόβλημα στο πέλμα, το στοίχημα Τόμιτς απένταντι στους λατρεμένους σου ΜΑΠ κτλ κτλ. Αν θέλουμε να το δούμε έτσι, και ο Ντερόν Ουιλιαμς να έρχονταν στοίχημα θα ήταν: γιατί έρχεται από τραυματισμούς, προέρχεται από κακές χρονιές, θα θέλει προσαρμογή κτλ κτλ. Ενώ λοιπόν η λογική ευσταθεί, αν την προχωρήσουμε ως το τέλος δείχνει να καταρρέει
thalys
Aug 21 2015, 21:21
Διαβάζω ότι ο Τζόρτζεβιτς είναι στοίχημα για τον Παναθηναϊκό. Όντως είναι. Υπήρχε όμως κάποιος προπονητής-σιγουράκι διαθέσιμος και δεν τον πήραμε;
Ας δούμε ποιοι προπονητές πήγαν ομάδα σε Φάιναλ Φορ από το 2006 μέχρι το 2015:
Μεσίνα: συμβόλαιο στους Σπερς, κυνηγάει το όνειρο του ΝΒΑ
Γκέρσον: βοηθός στην Μακκάμπι, τελειωμένος από πρώτος προπονητής σε υψηλό επίπεδο
Ιβάνοβιτς: τον δοκιμάσαμε πέρσι.
Ομπράντοβιτς: ανανέωσε με την Φενέρ
Γιαννάκης: ακούστηκε, διαφώνησαν οι οργανωμένοι
Πασκουάλ: συμβόλαιο με Μπαρσελόνα
Βουγιόσεβιτς: απέτυχε εκτός Παρτιζάν
Μπλατ: έχει συμβόλαιο με τους Καβς
Ίβκοβιτς: συμβόλαιο με την Εφές
Μπαρτζώκας: συμβόλαιο με την Ούνιξ, αδύνατο να έρθει στον Παναθηναϊκό με όσα έχουν γίνει
Λάσο: συμβόλαιο με την Ρεάλ
Ιτούδης: συμβόλαιο με την ΤΣΣΚΑ
Οι υπόλοιποι είναι:
Πασούτιν, Μολίν, Μάλκοβιτς, Σκαριόλο, Σπάχια, Ζβι Σερφ, Περάσοβιτς, Καζλάουσκας
Ποιος από αυτούς που θα μπορούσαμε να πάρουμε ήταν εμφανώς καταλληλότερος του Τζόρτζεβιτς; Αναγκαστικά σε στοίχημα θα πηγαίναμε για προπονητή.
priest
Aug 21 2015, 21:25
Αποψη μου ειναι πως η πορεια της ομαδας θα κριθει απο την αποδοση του νεου ηγετη της αλλα και απο την αποδοση της δευτερης 5αδας. Πανω κατω γνωριζουμε τι μπορει να προσφερει η βασικη μας 5αδα. Μενει να δουμε στην πραξη τι θα κανει η δευτερη 5αδα μας και προφανως αν θα καταφερει ο Καλαθης να ανταποκριθει ως ο νεος ηγετης μας των 2εκ. Γενικα εχω παρατηρησει πως η επιθυμια για διακριση στην ευρωλιγκα, εχει προκαλεσει εντονη αμφισβητηση αρκετων παικτων και κατα την γνωμη μου αδικα. Καντε λιγη υπομονη...
Skonokinis
Aug 21 2015, 22:34
δυνατό άρθρο για τη ζωή του φελντέιν που είχε κατουρήσει μια τύπισσα στα νιάτα του
http://www.sdna.gr/gr/prosopa-sunedeuxeis/...zodanos-nekros/
Σχετικά με το θέμα της επιλογής των τριών 7 footers από τον Τζόρτζεβιτς...
Για μένα ένας προπονητής επιλέγει αδρά ανάμεσα σε δύο βασικούς δρόμους... Ο ένας είναι να χτίσει το ρόστερ με δύο διαφορετικών χαρακτηριστικών παίκτες σε κάθε θέση... Να έχει στο 1 έναν καθαρό οργανωτή και έναν combo guard... Να έχει στο 2 έναν σκόρερ και έναν αμυντικογενή... Το ίδιο και στο 3... Να έχει έναν point power forward με καλό σουτ 3 πόντων και έναν ποστ παίκτη στο 4 που να παίζει με πλάτη... Και στο 5 έναν δεινόσαυρο και έναν mobile... Έτσι δημιουργείται μια ομάδα που θα πρέπει κατά την διάρκεια του 40λέπτου να παίξει με διαφορετικό τρόπο (ανάλογα με το ποιοί παίκτες βρίσκονται στην 5άδα) αλλά και που παράλληλα μπορεί να προσαρμοστεί σε διαφορετικούς τρόπους παιχνιδιού του αντιπάλου...
Ο άλλος δρόμος είναι να χτίσει το ρόστερ με παίκτες παρόμοιων χαρακτηριστικών σε κάθε θέση με στόχο να παίξει ένα σταθερό στιλ μπάσκετ, επί 40 λεπτά... Η επιλογή αυτή διευκολύνει το rotation καθώς οι ρόλοι και οι προσανατολισμοί της ομάδας παραμένουν ίδιοι ανεξάρτητα από το ποιός μπαίνει και ποιός βγαίνει, ενώ παράλληλα αν ο ένας παίκτης βρεθεί σε κακή μέρα, πιθανώς να βρεθεί σε καλή ο άλλος... Σε αυτή βέβαια την περίπτωση η προσαρμογή της ομάδας σε διαφοροποιήσεις του τρόπου παιχνιδιού του αντιπάλου είναι δυσκολότερη...
Επιπλέον υπάρχουν 2 ακόμα θέσεις (για τη συμπλήρωση της 12άδας) τις οποίες ο προπονητής μπορεί να χρησιμοποιήσει για να καλύψει τις αδυναμίες που αναπόφευκτα δημιουργούνται, ανάλογα με την επιλογή που θα κάνει στο χτίσιμο του ρόστερ...
Ο Τζόρτζεβιτς έχω την εντύπωση ότι ακολουθεί τον δεύτερο δρόμο, εκείνον δηλαδή του σταθερού μπασκετ επί 40 λεπτά με διαρκές rotation...
Βέβαια η κατάσταση δεν είναι άσπρο ή μαύρο... Ένας προπονητής μπορεί να ακολουθήσει τον ένα δρόμο για κάποιες θέσεις της πεντάδας και τον άλλο για κάποιες άλλες... Ο Σφαιρόπουλος μια τέτοια ομάδα βρήκε πέρυσι στον Ολυμπιακό... Στο 1, στο 2 και στο 5 παρόμοιοι παίκτες... Στο 3 και στο 4 διαφορετικοί...
Επείδη η συζήτηση γίνεται για τη θέση 5, θυμίζω ότι ο Ολυμπιακός έφτασε πέρυσι στον τελικό της Ευρωλίγκας με το μοντέλο ''δύο παρόμοιοι center''... Η ομάδα επιτεθόταν και αμυνόταν με σταθερό τρόπο στο 5, είτε στο παρκέ βρισκόταν ο Ντάνστον, είτε ο Χάντερ... Το ίδιο έκανε και ο Ίβκοβιτς με Χάινς και Ντόρσεϊ όταν σήκωσε την Ευρωλίγκα στην Κωνσταντινούπολη... Αντίθετα πρόπερσι ο Μπλατ έπαιζε πότε με τον βαρύ Σχορτσιανίτη και πότε με τον ανάλαφρο Τάιους... Και αυτό το σύστημα έπιασε... Ο Ζοτς (ποιός άλλος!) τα έχει καταφέρει και με τους δύο τρόπους... Το 2000 στη Θεσσαλονίκη οι ψηλοί παρέπεμπαν σε δίδυμους πύργους (Ρέμπρατσα και Μπεργκ), ενώ στη Μπολόνια δυο χρόνια αργότερα το τρόπαιο κατακτήθηκε με εκ διαμέτρου αντίθετους center (Μίντλετον και Παπαδόπουλος)... Στα δίδυμα Πέκοβιτς-Μπατίστ και Μπατίστ-Βουγιούκας δεν αναφέρομαι διότι δεν ξέρω σε ποιά κατηγορία center να εντάξω τον Μπατίστ...
Κάποιοι θα πουν ότι το μπάσκετ έχει αλλάξει, ότι έχει γίνει πιό αθλητικό και ότι πλέον επικρατούν οι mobile ψηλοί... Εγώ νομίζω ότι απλά οι καλοί 7 footer παίκτες που ξέρουν και λίγο μπάσκετ σπανίζουν πλέον... Ο άνευρος Τόμιτς έμοιαζε ανυπέρβλητο εμπόδιο για τον δυναμίτη Λάσμε ενώ οι Μπατίστα και Μαυροκεφαλίδης φαίνονταν επιθετικά ασταμάτητοι πέρυσι απέναντι σε Ντάνστον και Χάντερ...
Οι εναλλακτικές βέβαια είναι πάντα καλοδεχούμενες... Ο Σφαιρόπουλος έδωσε την τελευταία θέση ξένου στον Μιλουτίνοφ, προσδοκώντας να διαθέτει και μια διαφορετική επιλογή στο 5 φέτος... Ο Τζόρτζεβιτς, με 5 μέχρι τώρα ξένους στο ρόστερ, κρατάει έναν ακόμα μπαλαντέρ στα χέρια του...
irving
Aug 22 2015, 01:27
το προβλημα με τους δεινοσαυρους δεν ειναι η αμυνα στο ποστ αλλα οι αλλαγες μετα απο πικ εντ ρολ.
στην αμυνα στο ποστ με τις βοηθειες δεν φαινετε η αδυναμια (αμα εχει) καποιου παιχτη, ενω οι ΜΑΠ δεν δυσκολευουν καθολου τους αντιπαλους τους παρα μονο σε αλει ουπ (συνηθως μετα απο πικ εντ ρολ)
αρα το προβλημα ειναι πως θα συμπεριφερεται η αμυνα μας μετα απο τις αλλαγες στο πικ εν ρολ, καθως δεν εχουμε τον ΜΑΠ να ακολουθησει τον κοντο.
πιστευω και ελπιζω πως κατι θα εχει στο μυαλο του ο σαλε. ειτε με την χρησιμοποιηση του γκιστ μαρκαροντας τον παιχτη που θα κανει το σκριν, ειτε με τα γρηγορα ποδια του κουζμιτς η κατι αλλο. διορθωτικη κινηση μπορει να γινει παντως.
a bullet for your head
Aug 22 2015, 01:47
QUOTE(irving @ Aug 22 2015, 02:27 )
το προβλημα με τους δεινοσαυρους δεν ειναι η αμυνα στο ποστ αλλα οι αλλαγες μετα απο πικ εντ ρολ.
στην αμυνα στο ποστ με τις βοηθειες δεν φαινετε η αδυναμια (αμα εχει) καποιου παιχτη, ενω οι ΜΑΠ δεν δυσκολευουν καθολου τους αντιπαλους τους παρα μονο σε αλει ουπ (συνηθως μετα απο πικ εντ ρολ)
αρα το προβλημα ειναι πως θα συμπεριφερεται η αμυνα μας μετα απο τις αλλαγες στο πικ εν ρολ, καθως δεν εχουμε τον ΜΑΠ να ακολουθησει τον κοντο.
πιστευω και ελπιζω πως κατι θα εχει στο μυαλο του ο σαλε. ειτε με την χρησιμοποιηση του γκιστ μαρκαροντας τον παιχτη που θα κανει το σκριν, ειτε με τα γρηγορα ποδια του κουζμιτς η κατι αλλο. διορθωτικη κινηση μπορει να γινει παντως.
Δεν έχει να κάνει μόνο με την αμυντική αντιμετώπιση των pick n' roll, αλλά συνολικά με τις αμυντικές περιστροφές-close out και το αμυντικό transition. Μια αντίπαλη ομάδα που διαθέτει ευέλικτο ψηλό, μπορεί να σε χτυπάει-σημαδεύει συνέχεια με γρήγορη εφαρμογή pick n' roll. Και αυτό είναι ικανό να δημιουργεί συνεχείς ανισορροπίες. Ειδικα σε στιγμές που θα υπάρχει και ανάλογο μομεντουμ, μπορεί να εξελιχθεί σε δυσεπίλυτο πρόβλημα, σε μια αχίλλειο πτέρνα. Χωρίς να είναι εφικτό να αξιοποιηθούν τα δικα σου συγκριτικά πλεονεκτήματα στο κομμάτι της επίθεσης, αν δεν έχεις ''αποκαταστήσει την βλάβη'' και έχει βγει εκτός ρυθμού.