Από τη στιγμή που η κάνναβη τιμωρείται από το νόμο γιατί εμπίπτει στη κατηγορία των ναρκωτικών, στον αθλητισμό δε θα μπορούσε να είναι διαφορετικά. Τώρα αν το νόμιμο αλκοόλ έχει χειρότερες επιδράσεις στην υγεία, ας γίνουν μερικά επιστημονικά συνέδρια και όταν αποφανθούν ας αλλάξει ο νόμος. Και μια χαρά κάψιμο στον εγκέφαλο και ψυχικές διαταραχές σου προκαλεί η μακροχρόνια χρήση της κάνναβης, καλά ναρκωτικά δεν υπάρχουν, πιο ήπια ναι γι΄αυτό και τιμωρούνται αναλόγως.

επηρεαζει γιατι τιμωρηθηκε και δεν επαιξε στους τελικους με ολυμπιακο
αποδιοργανωνουν μια ομαδα τετοια σκηνικα,αλλαζουν καταστασεις και προγραμματισμους
το κακο παραδειγμα για τους νεους παιχτες ειναι οτι μπορεις να κανεις χρηση απαγορευμενων ουσιων να τιμωρησε και οχι μονο να μην υπαρχουν συνεπειες αλλα να επιβραβευεσαι κιολας με επεκτασεις συμβολαιου

το ιδιο ισχυει και για τα ξενυχτια
σου λεει ο αλλος γιατι να μην το κανω αφου οι παλιοι το κανουν εδω και χρονια και δεν υπαρχουν συνεπειες
στην χειροτερη να κατσω 1-2 χρονια να κονομησω και να φυγω
στην καλυτερη αν το παιξω και λιγο παναθηναικος να μου κανουν επεκταση

δεν βρισκω καμια λογικη στο να παρουμε τον μπομπουα πραγματικα. δεν μας ταιριαζει σε στυλ παικτη που θελουμε για πισω απο τον καλαθη καθως ειναι scoring pg και σε μετριο κιολας επιπεδο, δεν πασαρει, δεν οργανωνει, δεν δημιουργει για τους αλλους, δεν ειναι καθολου σταθερος, δεν ειναι και τοσο καλο αμυντικος, δεν ειναι εξυπνος. πραγματικα αυτος ο παικτης ειναι για το πολυ μεχρι 3-4ο γκαρντ στην λαμποραλ και αν... εμεις θελουμε pass first pg, να πασαρει , να οργανωνει, να δημιουργει, να βαζει εξυπναδα στον παιχνιδι, να ξερει και να καθοδηγει την ομαδα, να παιζει με μυαλο και οχι με ενστικτο και να μην εχει κακο σουτ.

τωρα δεν ξερω τι θα γινει με τζειμς, καλαθη και κρις. αλλα οι 2 απο τους 3 πρεπει να μεινουν. και αν ο τζειμς ειναι το πουλεν μου και δεν θελω να φυγει, μπορω να πω οτι τετοιους παικτες βρισκεις. παικτες σαν τον νικ και τον κρις ομως οχι. οτι και να λετε για τον νικ δεν ισχυουν και θα το δειτε αυτο οταν φυγει. και την τελευταια φορα που εφυγε τα ιδια λεγαμε, οτι ειναι ασουτος, οτι δεν κανει, δεν ειναι ηγετης, στα δυσκολα δεν μπορει(παρολο που εχει κανει ματσαρες σε κρισιμα ματς). και τελικα μετα τον αναζητουσαμε γιατι δεν υπηρχαν κορυφαια γκαρντ στην ευρωπη και οσα υπηρχαν ηταν αλλου. παλι το ιδιο θα γινει και φετος αν φυγει.

ναι σιγουρα δεν αξιζει τα λεφτα αυτα που παιρνει αλλα αν δεν του τα δωσουμε θα παει σε φενερ, τσσκα ή μπαρτσα π.χ και θα κανει ματσαρες. το θεμα ειναι να του φτιαξουμε το πλαισιο ωστε να αγωνιστει σωστα. επειδη ακριβως δεν ειναι σκορερ και κανει αλλα πραματα, θελει γυρω του σκορερ, σουτερ, αθλητικους παικτες, καλους στο πικ εν ρολ ωστε να του αναδειξουμε το παιχνιδι του. δεν λεω οτι παιζει καλα, αλλα καλυτερος απο αυτον δεν υπαρχει και επειδη ειναι ελληνας.

2η φορα του καλαθη

0 πρωταθληματα
0 φ4

νικ μεινεεεεεεεεεεεεεεε

Οτι φταιει μονο ο Καλαθης ας πουμε γι αυτα...

καταρχας στο εχω ξαναπει. οτι λες εδω μεσα ειναι ακυρο και χωρις επιχειρηματα. στην 1η του θητεια σε μας ο νικ εχεις δικιο δεν πηρε τιποτα. μονο 1 ευρωλιγκα οντας ο καλυτερος παικτες μετα απο δδ στην ομαδα. και κατι πρωταθληματα. τιποτα αλλο.

επισης βρες μου 5-6 παικτες που ειναι καλυτεροι απο τον νικ και θα ερχονταν για 1,5 μυριο. και ας εχουν το αρνητικο οτι θα ναι ξενοι. γιατι μεχρι στιγμης μονο κατι γκρειντζερ για 2 εκ και κατι μαντζαρης για 1 εκ εχω ακουσει.

οχι μονο αυτος
αλλα και αυτος αυτος,εχει μεγαλο μεριδιο
αυτος ειναι ο ηγετης,ο πιο ακριβοπληρωμενος,απο αυτον περιμενεις την υπερβαση
ουτε η ομαδα εκανε την υπερβαση ουτε αυτος στην προσωπικη του στατιστικη δεν εκανε καποια υπερβαση
στηριχτηκε και του εδωσαν τοσα λεφτα γιατι ολοι ελπιζαμε οτι θα ηταν τελικα ο ηγετης
απετυχε,παμε για αλλα


δεν μπορει να εχει το ιδιο μεριδιο ευθυνης ο καλαθης με τον μποχωριδη


εγραψα 2η θητεια καλαθη
στην πρωτη δεν φανηκαν οι αδυναμιες του επειδη προφανως ειχε πολυ καλους συμπαιχτες

τωρα αν εσυ εσυ αμφισβητεις οτι στην 2η του θητεια εχει 0 πρωταθληματα 0 φ4 παω πασο

ο νικ παιρνει 2+ εκατ οχι 1.5

Aυτος δεν ειναι ο ηγετης.Δεν ειναι τετοιος παικτης.Τα ρεστα πρωτιστως δεν θα τα ζητησεις απο τον Καλαθη,αλλα απο αυτον που τον εφερε σαν ηγετη.Ο Νικ δεν κανει γι αυτον τον ρολο.Ο Νικ σε αλλη ομαδα,στρωμενη,με εναν ακομα καλο δημιουργο στο πλαι του,θα ναι λιρα 100.

H ομάδα έκανε ένα βήμα μπροστά φέτος, βρήκε σοβαρό προπονητή και ποιοτικούς ξένους. Πρέπει να χτίσουμε πάνω σε αυτά και να καλύψουμε τα κενά μας, όχι να τα γκρεμίσουμε όλα και να ξεκινήσουμε πάλι από την αρχή.

Ρόστερ 2017-2018

1. Καλάθης - Micic - Μποχωρίδης
2. James - Παππάς
3. Rivers - Χαραλαμπό
4. Singleton -Γκιστόπουλος (ελληνικό διαβατήριο, σου δίνει την δυνατότητα διορθωτικής κίνησης..)
5. Theis - Auguste - Μπόγρης

Ουσιαστικές προσθήκες σε δεύτερο οργανωτή με εκτελεστικά ένστικα, που θα αποσυμπιέσει τον Νικ, και στο 5 που είναι η μεγάλη τρύπα μας..

Αν δεν θέλει ο Τζέιμς, φέρνεις Γουίμς στην θέση του..

Σκοπός είναι να δημιουργηθεί ένας σταθερός κορμός από 7-8 ποιοτικούς παίκτες που θα μπορούν να σε τραβήξουν στα δύσκολα. Αυτός ο κορμός θα ειναι οι Καλάθης, Παππάς, Micic, James, Rivers, Singleton, Gist, Theis (6/8 από φέτος μαζί) και θα παίρνουν ποιοτικές, ας ελπίσουμε, ανάσες από Μποχω, Χαραλαμπό, Auguste και Μπόγρη..

συμφωνω οτι δεν κανει για ηγετης
αυτο λεω και εγω
αλλαγη του βασικου ασσου πρεπει να ειναι
με καμια 800.000 ειναι μια χαρα

ηγετης με 2+ εκατ οχι

αν του αρεσει του προεδρου ας του δωσει και 35 εκατ για να παιζει 2ος ασσος τι με νοιαζει εμενα

αλλα υποθετω οτι το μπατζετ ειναι περιορισμενο και ο καλαθης τρωει ενα μεγαλο μερος του χωρις να προσφερει τα αναμενομενα

δηλαδη ο καλαθης φταει περσυ που δεν πηραμε πρωταθλημα? ειμασταν καλυτεροι απο οσφπ παρα τα 1000 προβληματα που ειχαμε λογο σαλε αλλα ο σπανουλης ειχε αλλη γνωμη. ο καλαθης φταει που δεν πηγαμε final 4? ναι δεν ηταν καλος αλλα την ομαδα ετσι οπως την κατεβασε ο σαλε δεν μπορουσε να κανει τιποτα παραπανω.

φετος το πρωταθλημα δεν εχει κριθει αν δεν κανω λαθος. βασικα ουτε τα ημιτελικα play off δεν εχουν γινει οποτε...

για το final 4 ο καλαθης φταει? ναι δεν ηταν καλος στην επιθεση αλλα τι να κανει και αυτος αφου η ομαδα δεν μπορουσε ουτε 2η πασα να αλλαξει και χασαμε και κατα κρατος στην μαχη των παγκων. βλεπουμε το δεντρο και οχι το δασος εδω μεσα.

επισης οσοι εχουν παιξει μπασκετ καταλαβαινουν οτι ενας παικτης δεν γινεται να παιζει στο 1000% στην αμυνα, να κατεβαζει την μπαλα και να τον πιεζουν, να ειναι ο μοναδικος παικτης που οργανωνει, ο μοναδικος που δημιουργει, ο μοναδικος παικτης που προσπαθει να διαβασει τον αντιπαλο και να παιξει με μυαλο και ταυτοχρονα να θελουμε να εχει και 35% στα τριποντα και να βαζει και 15 ποντους μεσο ορο. αν τα εκανε αυτα θα επαιρνε κανα 15 μυρια στο nba.

επισης δεν ειπα οτι παιρνει 1,5 μυριο. ειπα 1,5 μυριο γιατι απο 2 εκ δεν αξιζει κανενα γκαρντ αυτην την στιγμη στην ευρωπη πλην μιλος, ντε κολο, γιουλ, γουαναμεικερ.

για τις βολες πειτε οτι θελετε. κατι πρεπει να γινει με αυτο. δεν παει αλλο. και παλια θυμαμαι δεν ειχε μεγαλο θεμα με τις βολες.

τα ιδια λετε και για γκιστ
ο γκιστ φταιει που δεν παμε φ4?
ο παππας φταιει που δεν παμε φ4?

η απαντηση ειναι ναι
και ο καλαθης φταιει,με μεγαλο ποσοστο
και ο παππας και τζειμς και ολοι φταινε


οπως εγραψα και πιο πανω,καλαθης το πολυ με 800.000 για 2ος ασσος,αν δεν γινει αυτο δεν θα παμε φ4 ουτε του χρονου,εκτος αν γινει πολυ μεγαλη υπερβαση απο αλλους παιχτες και τον προπονητη


ενταξει για σενα ξερω οτι φταιει μονο ο πασκουαλ που δεν πηγαμε φ4 κανενας αλλος

Το οτι ειχε πολυ καλους συμπαικτες μονο του δεν λεει κατι.Η διαφορα ειναι οτι ειχε τους καταλληλους συμπαικτες ΚΑΙ η ομαδα επαιζε σωστα
Αν βαλεις τον καλαθη μεσα σε ενα καλοδουλεμενο συνολο οπως η φενερ η η τσσκα θα διαπρεψει και ως βασικος

Το ασουτο ειναι αντιτουριστικο αλλα ο καλαθης ειναι στα 5 καλυτερα pg στην ευρωπη.Δεν θα σου παρει την τελευταια επιθεση,ισως κιολας θα ειναι στον παγκο αλλα θα κανει ολα τα υπολοιπα

Αν επιτελους στηθει μια ομαδα οπως πρεπει ο καλαθης θα δειξει τι αξιζει
Ας εμπιστευθουμε τον τσαβι.Η μπαρτσελονα το καλυτερο μπασκετ το επαιξε το 2011(και ας αποκλειστηκε απο εμας)οπου επαιζε τρομερο μπασκετ και σιγουρα ηταν η καλυτερη μπαρτσελονα απο τα 2000 και μετα

Ποια ηταν τα 2 pg του τοτε?Ρουμπιο και σαδα,δυο παικτες ακομα πιο ασουτοι και απο τον καλαθη

ο παναθηναικος δεν εχει την δυνατοτητα για μπατζετ στυλ τσσκα φενερ ρεαλ ωστε να διαπρεψει ο νικ

θα πρεπει να διαπρεψει με αυτο που εχουμε,μακαρι να ηταν αλλες εποχες και να ειχαμε την πολυτελεια να εχουμε πολυ μεγαλο μπατζετ

Ο Σάδα ναι, ο Ρούμπιο κατά την γνώμη μου έχει βελτιωθεί, τουλάχιστον από τον Καλάθη σήμερα είναι πιο εύστοχος . Πάντως πραγματικά ο Καλάθης το έχει πάει σε άλλο επίπεδο. Ενδεικτικά θυμάμαι το 15 στο Ευρωμπάσκετ σούταρε 61% τρίποντο (11/18- σχετικά μικρό δείγμα). Από τότε χωρίς να κοιτάξω στατιστικά θεωρώ πως τα ποσοστά του έχουν πέσει δραματικά, με τα περισσότερα από αυτά που σουτάρει να είναι προκλητικά ελεύθερα.

Εγω αυτο που ξερω για τον Καλαθη ειναι οτι δυο συνεχομενες χρονιες σε διασταυρωσεις στους οκτω της Ευρωλιγκα ηταν πολυ κακος.
Και επειδη η ομαδα εχει στηθει πανω στον Καλαθη η αποδοση του παιχτη αποτελει βαρομετρο και για την συνολικη εικονα της ομαδας.
Παντως ειναι μεγαλο μειονεκτημα το οτι ο παιχτης δεν σουταρει και το κακο ειναι οτι δεν παρουσιαζει και καμμια βελτιωση στον συγκεκριμενο τομεα.
Ειναι τυχερος βεβαια ο Καλαθης γιατι το Ελληνικο μπασκετ εχει να βγαλει καλους ασσους πολλα χρονια οποτε αυτο σε συνδιασμο με την αποχωρηση Διαμαντιδη του εδωσε το χρυσο συμβολαιο που εχει.Σε καμμια περιπτωση παντως δεν εχει δικαιολογησει ολες αυτες τις προσδοκιες που υπηρχαν για αυτον.
Εγω εχω την γνωμη οτι ο Γιαννακοπουλος εκανε μεγαλο λαθος οταν δεν οριστικοποιησε τον συμβολαιο με τον Παπανικολαου και θεωρω οτι θα κανει ακομα μεγαλυτερο αν δεν προσπαθησει οσο το δυνατον περισσοτερο για να φερει τον Σλουκα στην ομαδα.
Αν απο την αλλη δεν θελει ο ιδιος να ερθει τοτε πασο.

συμφωνω 100%

αν αληθευει το μπαι αουτ που ειναι 3-4 εκατ μαζι με τα 2+ που παιρνει ειναι ενα πολυ μεγαλο ποσο

πρεπει να διατεθει για την αποκτηση σλουκα ματζαρη

πρεπει να ειναι το νο1 προτεραιοτητα του προεδρου

λυνεις πολλα προβληματα με την αποκτηση αυτον των 2

Δεν ειναι θεμα χρηματων το οτι δεν παιζει ειναι θεμα του πως παιζει η ομαδα
Ο καλαθης και γενικα κοντοι χωρις σουτ χρειαζεται να παιζουν με την μπαλα στα χερια
Αν αντι του james ειχαμε τον james anderson της νταρουσαφακα που ειναι στα ιδια λεφτα,παρα το οτι ειναι λιγοτερο ταλαντουχος απο τον τζειμς η ομαδα θα επαιζε καλυτερα
Φυσικα δεν αρκει μονο αυτο,ειναι το γενικοτερο στυλ παιχνιδιου της ομαδας και το τι θα τον βαλεις να κανει

Ο καλαθης δεν ειναι ΔΔ που μπορουσε να παιξει οποιαδηποτε θεση απο το 1 μεχρι το 3 σε οποιονδηποτε ρολο με η χωρις την μπαλα
Οταν ο καλαθης παιζει χωρις την μπαλα(ουσιαστικα σαν 2αρι) ή στην επιθεση δεν υπαρχει η παραμικρη κινηση εκθετεις ολες τις αδυναμιες του μονος σου

Σκεψου να ειχαμε εναν προπονητη που για καποιο λογο ελεγε στον σινγκλετον δεν θα σουταρεις,θα παιζεις σαν κλασσικο ποστ 5αρι ή ΜΑΠ,δεν θα βγαινεις εξω απο την ρακετα και να τον εβαζε να ποσταρει
Πως θα επαιζε?
Θα λεγαμε να φυγει το κριαρι η οχι?

Και παλι δεν φταιει μονο η επιστροφη τζειμς ομως δεν γινεται να εχουμε ξεχασει το πως επαιζε μεχρι τον γεναρη
Δεν τον ειχαν μαθει οι αντιπαλοι προπονητες ακομα,οι συμπαικτες του ξαφνικα χαλασαν η ο ιδιος ξαφνικα εγινε ξενυχτης?
Και τοτε το ιδιο ασουτος ηταν

Ο Καλαθης,αυτη τη στιγμη,αν τον αφησουμε ελευθερο,πιστευω πως θα βρει για πλακα συμβολαιο υψους 1,5 εκατ το χρονο απο ΡωσοΤουρκους.Ο Ομπραντοβιτς θα ελεγε και ευχαριστω.Οποτε το 800,000 δεν υπαρχει στην κουβεντα,ουτε αξιζει τοσα ο Καλαθης.Τοσα πανω κατω παιρνει ο Μαντζαρης,μην τρελαθουμε.
Για το μπατζετ μας,το οποιο δεν ειναι ιδιαιτερα μεγαλο,το να δινουμε 2 εκατ ευρω στον Καλαθη,ισως ειναι too much.Εκτος αν αποφασισει ο προεδρος και φερει αλλον εναν παικταρα στα γκαρντ,οποτε η το κοστος του Καλαθη,θα περασει σε 2η μοιρα.Παντως ειναι αληθεια οτι ο Καλαθης στο δευτερο μισο της σεζον δεν απεδωσε για παικτης 2 εκατ ευρω,το αντιθετο μαλιστα.Και ας εκανε διαστημικο πρωτο μισο.

μια χαρα εχει αποδειξει ο νικ οτι παιζει χωρις με την μπαλα στα χερια. τοσα χρονια με ΔΔ στην 5αδα χωρις μπαλα επαιζε. ειναι πολυ καλος στο να κοβει μεσα στην ρακετα και να βαζει καλαθια. ειδικα οταν ειναι weak side και κοβει απο την baseline ειναι πολυ καλος, γιατι ξερει να διαβαζει το παιχνιδι και ξερει να κοβει την καταλληλη στιγμη. αρα να ενας τροπος να βαζει 1-2 ευκολα καλαθια σε καθε παιχνιδι. αλλα φετος δεν ειχε παικτη δημιουργο να του την δινει, συν οτι δεν υπηρχε κανενα πλανο για κατι τετοιο για τον νικ φετος.

το ιδιο και με τζειμς και μπουρου στην λαμποραλ. ποσταρε ο μπουρου, εκοβε ο τζειμς και του την εδινε. φετος αυτο ουτε για δειγμα.

Πάντως ένα πρόβλημα που έχω εντοπίσει στον Καλάθη είναι πως για άσουτος παίκτης παίρνει πάρα πολλές προσπάθειες. Ίσως να πιέζεται και να θέλει να δείξει ότι μπορεί, αλλά η ουσία είναι πως συχνά πυκνα θολώνει.

Ναι και αυτο.Οταν ειναι χωρις την μπαλα πρεπει να βρεις τροπο να τον εχεις πιο κοντα στο καλαθι οχι να τριγυριζει στην περιφερεια
Αλλα σε αυτο ταιριαζει αυτο που λεει ο garou και εχει δικιο
Δεν μπορουμε με τα τωρινα οικονομικα δεδομενα να εχουμε εναν παικτη που να ειναι σαν τον ΔΔ στην οργανωση

Ο καλαθης ειναι χιλιομετρα απο τον δευτερο ο καλυτερος οργανωτης μας(και ο καλυτερος που μπορουμε να βρουμε) επομενως πρεπει αυτος να παιζει με την μπαλα στα χερια

Ripcity θολωνει πραγματι και κανει κατι τρελα αρκετες φορες.Παντως οταν τον εχεις στην περιφερεια,με την αμυνα να τον αφηνει προκλητικα ελευθερο και του επιστρεφουν την μπαλα στα τελευταια 5 δευτερολεπτα η δεν κανει κινηση κανενας για να παρει μπαλα αναγκαζεται να την σουταρει

καλάθης-στρέλνιεκς-μποχωρίδης
γουίμς,παππάς
ρίβερς,χαραλαμπόπουλος
σίνγκλετον-χαραγκόντι
γκιστ-μπουρούσης-όγκουστ

στρέλνιεκς λογικά κοντά στο 1 εκατομμύριο(φελντέιν,φώτσης και μείωση κανά 200αρι σε γκιστ μας βγάζουν αυτό το νούμερο)
γουίμς. κάνει τα υπογραμμισμένα,παίζει εύκολα και στο 3,μπορεί αν χρειαστεί να στήσει και συστήματα ως δημιουργός. στην μακάμπι έπαιρνε 1.5,με τα λεφτά του τζέιμς και τα λεφτά του γκάμπριελ,έχεις 1.2 που τα δίνεις και πιστεύω έρχεται
χαραγκόντι έκανε κακή χρονιά,του δίνεις το συμβόλαιο του νίκολς στο περίπου,άντε λίγο παραπάνω κι έρχεται με κανά 500αρι. οι τούρκικες και η τσσκα είναι απίθανο να χωθούν,οπότε συναγωνιζόμαστε τα λεφτά των ισπανών(όχι της ρεάλ και της μπάρτσα) που μπορούμε και δεν ξεφεύγει η τιμή του
όγκουστ με τα λεφτά που χαλάσαμε για τον τζεντίλε και δεν πρέπει να ήταν και λίγα.
οπότε η διαφορά στο μπάτζετ είναι ό,τι έχει συμφωνηθεί στα συμβόλαια ρίβερς και σίνγκλετον για τους οποίους έχουμε εμείς τη δυνατότητα και την ευχέρεια να ανανεώσουμε με όχι μεγάλη διαφορά από τα τωρινά τους συμβόλαια,έστω για του χρόνου,πριν πιθανή αναπροσαρμογή το επόμενο καλοκαίρι στα συμβόλαια μπουρούση και καλάθη που μείωση ούτε πρόκειται να δεχθούν,ούτε πρόκειται να τους γίνει και ούτε υπήρχε και περίπτωση τα ίδια λεφτά να δίνονταν σε παίχτες αντί αυτών. λόγω έλλειψης ελλήνων στο ρόστερ εξάλλου είναι πρακτικά αδύνατο και κάτι σαν αυτοκτονία να φύγουν. ίσως ο βουγιούκας μόνο αντί μπουρούση. άλλος έλληνας γκαρντ δεν υπάρχει,αν βγάλουμε σλούκα και μάντζαρη(μέτριος για βασικός) και δε γίνεται να έχεις ήδη 5 ξένους στο 1-2-3

συμπλήρωση 14αδας με παίχτες στυλ γκίκα,τσαϊρέλη,χρυσικόπουλου που είναι καλοί για 13οι και κάτω και όχι για να συμπληρώσουμε 6αδα,απλά και μόνο επειδή πρέπει να έχουμε 6αδα

Το εχω γραψει και στο αντιστοιχο τοπικ του Ολυμπιακου.
Η φετεινη ευρωλιγκα εδειξε οτι δεν βγφαζεις τη χρονια με δωδεκαδα στην οποια συμπεριλαμβανονται και παγκιτες απειροι μικροι. Ο σχεδιασμος πρεπει να γινει για δεκαπενταδα.

Πως ακριβως το εδειξε? 3ος ο Ολυμπιακος και 4ος ο Παναθηναικος. Ποσο καλυτερα θα πηγαινανε οι ομαδες δηλαδη αν ο 15ος παικτης -και οχι ο 12-13ος οπως φετος- ηταν ο Αθηναιου η ο Χαραλαμποπουλος?

H Φενέρ ούτε 10άδα ενεργή δεν πρέπει να είχε. Είχε πολλές ατυχίες με τραυματισμούς και της στοίχισαν, αλλά η ουσία είνα πως πήγε τελικά κι εύκολα στο φ4.

Το να χεις μεγάλο ρόστερ δημιουργεί προβλήματα κι ένα παράδειγμα πιστεύω είναι ο Αθηναίου τώρα κι ο Green στο ξεκίνημα της χρονιάς.

Ο Καλαθης δεν ηταν ακριβως off guard με τον Διαμαντιδη μεσα.
Η μπαλα πηγαινε και σε αυτον για δημιουργια σε αρκετα μεγαλο βαθμο.

Δες για παραδειγματι τραυματισμους ειχε φετος ο Ολυμπιακος. Χαχετ, Λοτζεσκυ, Σπανουλης Πριντεζης. Στα μεσα της χρονιας τρεχεις και δεν βρισκεις. Τα ιδια και ο Παναθηνικος. Εχασε για ενα γυρο τον Γκιστ και ψωνισε απο σβερκο το μεσοχειμωνο.
Η Φενερ δεν εβγαλε τη χρονια με 8 η το πολυ 10 παικτες. Απλα στο τελος στενεψε το ροτεσιον.

Αυτή είναι η ερμηνεία της WADA για το γιατί απαγορεύεται η κάνναβη. Στην Κούβα ξέρω ότι τη θεωρούν αναβολικό (ουσίες που βοηθούν τις επιδόσεις) λόγω το ότι δίνει ανεκτικότητα στον πόνο και άρα στη σκληρότερη καταπόνηση/προπόνηση, ειδικά στο μποξ το θεωρούν μεγάλο cheat, ενώ στην ποδηλασία βοηθά την οξυγώνωση που είναι απαραίτητη για την αντοχή.

Ο Γουίμς ήταν επιεικώς χάλια φέτος στη Μακάμπι ενώ και η συμπεριφορά του ήταν απαράδεκτη, εντός κι εκτός γηπέδου. Ο Μπομπουά είναι χρήσιμος παίκτης αλλά κάνει πολύ λιγότερα πράγματα στο γήπεδο από τον Τζέημς με τον οποίο συγκρίθηκε, πρακτικά σουτάρει (σε streaky mode) και... αυτάααα. Όταν σουτάρει καλά πάντως, ειναι θεούλης... χαίρω πολύ και ο Φελντέην που τον σταυρώνουν εδώ μέσα το ίδιο κάνει. Από την ώρα που έχεις KC δε χρειάζεσαι άλλο τέτοιο πράγμα.

Εάν καταφέρει ο ΔΓ και διαλύσει ομάδα που έχει 4-5 πολύ καλούς πυλώνες, είναι για χρυσό βατόμουρο διοίκησης (πάλι). Εάν δε καταφέρει και κάνει τον Πασκουάλ να φύγει είναι για βατομουρόπιτα. Ό,τι φτιάχνει τον Αύγουστο ο κύριος Δημήτρης το κατεδαφίζει με μπουλντόζες από τον Οκτώβριο κάθε χρόνο και δε βλέπω σωτηρία γιατί και από τους προπονητές που έφερε κάποιοι δε σήκωναν από παρεμβάσεις κι έφυγαν νύχτα (Ιβάνοβιτς), άλλοι τον πήραν στον κυνήγι γύρω από τα τραπέζια όταν τους είπε ότι θα τους καπελώσει κι έφυγαν πρωί (Πεδουλάκης), άλλος έφυγε εντελώς άκομψα (Τζόρτζεβιτς, ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ η αντιμετώπισή του από τη διοίκηση ασχέτως αν μας άρεσε ή όχι ως κόουτς) και το μεγαλύτερο όνομα και συμβόλαιο που ήρθε στη μετά Ζοτς εποχή το βάλαμε να γυρίσει με το λεωφορείο, λες και είναι κανένα παιδάκι σε σχολική εκδρομη, ίσως να του κόψαμε και τα δρακουλίνια στη διαδρομή για τιμωρία, δεν ξέρω.

Άρα το βασικό πρόβλημα της ομάδας, που είναι τα ράβε-ξήλωνε κάθε χρόνο, θα συνεχίσει να υφίσταται όποιον κι αν πάρουμε στον πάγκο. Το να δώσει τα κλειδιά της ομάδας σε κανένα τύπο π.χ. Αλβέρτη, Μποντιρόγκα, Ρότζερς, ΔΔ δεν προβλέπεται με αυτόν τον πρόεδρο. Οπότε τι συζητάμε;


Αυτό ακριβώς. Το ερώτημα είναι γιατί έκανε αντιδιαστημικό δεύτερο μισό όμως...

Αν τραυματιστεί κάποιος αναγκαστικά θα πάρεις παίκτη, εμείς είχαμε τον Αθηναίου αλλά πήγαμε και πήραμε τον Γουότερς. Δεν γίνεται να έχεις κάβα καλό παίκτη μήπως τραυματιστεί κάποιος. 10 παίκτες είναι αρκετοί + 2 πιτσιρικάδες (τύπου Χαραλαμπόπουλος, Αγραβάνης), μετά μπορείς να έχεις και 2-3 παίκτες μόνο για να βοηθούν στην προπόνηση

Αυτή δεν είναι λογικη. Συμφωνα με αυτήν, ουτε ρίβερς, ούτε σιγκλετον μας πήγαν φ4 και μπορεί να μην πάρουν και πρωτάθλημα. να φύγουν και αυτοί; Δε τους θεωρείς καλούς παίχτες; Δηλαδή θα διώχνουμε όλους τους παίχτες κάθε χρόνο και αν τύχει ποτέ να παρουμε τίτλο τότε μόνο θα κρατήσουμε τους καλούς μας παίχτες; Αν κάποιοι παίχτες είναι καλοί πρεπει να μένουν για να χτίσεις κορμό και να διορθώνεις τα υπόλοιπα λάθη-κενά. Η αξία του παίχτη και κατα πόσο αξίζει να μένει στην ομάδα είναι ανεξάρτητη των τίτλων. Αμα φτιάξεις καλό σύνολο θα έρθουν και αυτοί.



Δε συμφωνώ ότι η ομάδα έχει χτιστεί γύρω από τον καλάθη. Περυσι δεν είχαμε σουτερ για δείγμα καθώς οι πιο αξιόπιστοι σουτέρ μας ήταν ο διαμαντίδης και φώτσης στα τελευταία τους και ο φελντέιν. Επίσης είχαμε καλούς στο πικ εν ρολ μόνο τον γκιστ και ψευτοπικ εν ρολ με κουζμιτς. Φετος αποχτήσαμε καλύτερους σουτέρ αλλά από αποψη πικ εν ρολ είμαστε κοντά στο μηδεν με μόνο αξιόπιστο πάλι τον γκιστ.



Δε προκειται να καταλάβουμε από ότι φαίνεται ότι μάτζαρης και σλουκας είναι απατηλά όνειρα και ευεσεβείς πόθοι. Δεν υπάρχει καμία περίπτωση να έρθουν αυτοί στην ομάδα. Πιο πιθανό είναι να έρθει κανας ανταμς κανάς ερτελ αν τα σκάσεις παρά αυτοί οι δύο. Κανείς παίχτης του ολυμπιακού που έχει ρόλο εκεί δεν θα επιλέξει να αλλαξει στρατόπεδο και να ακούει τα μπινελίκια της ζωης του. Ακόμα και αν κάνεις πολύ καλή προταση θα παίξουν και αλλοι παράγοντες θέμα και το οικονομικό δεν θα είναι το πρωτεύον. Αυτό σε αντίθεση με τους ξένους παίχτες που δεν έχουν τετοια κολλήματα. Καταρχάς ποσα παραπάνω από τον ολυμπιακό θα δώσεις για ματζαρη; Αν είναι πολλά παραπάνω μετά θα ξαναγκρινιάζουμε εδώ μέσα για την υπεραξία του παιχτη που δε προσφέρει αναλόγως με το πόσα πληρώνεται. Θα αφήσουμε την καλαθιαδα για ματζαριάδα δηλαδή. Μια απο τα ίδια. Ο σλούκας ποιος ο λόγος να φύγει απο φενερ απο τη στιγμή που τον θέλει και ο κορυφαίος προπονητής που μπορεί να τον αναδειξει περισσότερο και να διεκδικήσει κούπα ευρωλίγκας. Γλιτώνει και τις καφρίλες από τους ελληνες οπαδούς και μίντια. Επιπλέον παιρνει μια χαρά λεφτά. Για ποσα παραπάνω να αφήσει τη σιγουριά της φενερ; Ποσα να του δώσουμε; Μετά την ματζαριαδα θα μιλάμε και για υπεραξίες και για σλουκιάδες.

Και για τους δύο τα πράγματα είναι απλά. Δεν υπάρχει περίπτωση να αφήσουν ενα καλό εργασιακό περιβαλλον, για ένα αλλο που μυρίζει μπαρούτι καθε τοσο και λιγάκι, που η απαξίωση ο μηδενισμός, η ανυπομονησία, η αστάθεια το χαρακτηρίζει. Που δε θα ξέρουν αν θα τους πάρουν τα κεφαλια σε περίπτωση αποτυχίας και υποστούν κοψόνια, σκουπες και ετήσια ξηλώματα. θα καθίσουν στη σιγουριά που τους προσφέρει το κλαμπ τους. Στα κλαμπ που τους προσφέρουν ρόλο (που εδώ δεν είναι σίγουρο ότι θα εχουν με τα κουλά που βλέπουμε κατα καιρους) και δυνατότητα για διακρίσεις και τίτλους στην ευρώπη στο υψηλότερο επίπεδο (αυτό που τα τελευταία χρόνια εμείς βλέπουμε με κυάλι). Θα κάτσουν στις ομάδες τους που έχουν αναπτύξει καλές σχεσεις με κοσμο, διοικηση, συμπαιχτες, προπονητές. Δε θα διακινδυνέψουν να ακούσουν ότι ακούει καθε χρόνο ο σπανούλης (και δεν είναι και στο χαρακτήρα τους να κάνουν τέτοια αλλαγή). τα κλαμπ τους τους προσφερουν όσα θέλουν (χρηματα, φιλοδοξίες για διακρίσεις και κουπες κτλ). Ειναι αδιανόητο να τα ρισκάρουν όλα αυτά για ενα ασταθές και μη υγιές εργασιακό περιβάλλον όπου όλοι αλλάζουν σαν τα πουκάμισα και ανέχονται συμπεριφορές δγ.

Αν πλέον οι ξένοι που έχουμε τώρα ξενερώσανε και οι μελλοντικοί ξένοι το σκεφτούν διπλά να έρθουν, το ίδιο ισχύει για τους ελληνες παίχτες στο πολλαπλάσιο γιατί νιώθουν πιο έντονα και επηρεάζονται πιο εύκολα σε ότι γίνεται στις ομάδες. Εξαλλου ο ολυμπιακός έχει αποδείξει ότι μπορεί να αναδείξει ελληνες παιχτες για αυτό από ελλάδα θα είναι η πρώτη τους επιλογή και για αυτό ο παπανικολάου ποτιμησε να πάρει απόφαση με βαση ολα οσα είπα παραπάνω και να παει στα σίγουρα. Παιχτες που έχουν ρόλο στην ομάδα του ολυμπιακού και έχουν συνδεθεί μαζί τους είναι απίθανο να έρθουν με τις υπάρχουσες καταστάσεις στο σύλλογο. Θα ήταν πιθανό να γίνει όταν ήμασταν σοβαρό σωματείο από το 12 και πριν. Οχι τώρα. Ο μπουρούσης είναι η εξαίρεση (με τετοια λεφτά σε τελευταίο του συμβόλαιο και ενω ενδιάμεσα έχει αποτοξινωθει σε άλλες ομάδες του εξωτερικού, λογικό που δεχθηκε να αλλαξει στρατόπεδο). Μαυροκεφαλίδης και σχορτσιανίτης δεν πείραξαν και κανέναν που αλλαξαν στρατόπεδο. Αλλα σλουκας και ματζαρης ήταν γρανάζια της ενδοξότερης σύγχρονης σελίδας στην ιστορία του ολυμπιακού. Δε θα ρισκάρουν το χαμό που θα γίνει. Καναν αθηναίου ναι μπορούμε να πάρουμε. Αυτά.

Καλύτερα προτείνετε ραντολφ κτλ Πιο πιθανό να έρθουν αυτοί. Δε δίνω μια στο εκατομμύριο να γίνουν τέτοιες μετακινησεις. Απο κει και πέρα αν θέλουμε να γράφουμε ουτοπικά σενάρια και ροστερ οκ να γραψω και εγώ καμιά δωδεκάδα με nbaers. Με αυτά και με τούτα έχουμε φτάσει να λέμε διώξε τον καλάθη για να φερουμε τον ματζαρη λες και είναι σίγουρο ότι ο τελευταίος θα έρθει. Πολύ εύκολα διωχνουμε παίχτες όταν δε λογαριάζουμε ρεαλιστικά τι γίνεται στην αγορά. να σας δω όταν δε θα εχουμε ελληνες να συμπληρώσουμε και όλοι αυτοί που ονειρεύεστε δεν έρθουν και παίζουμε με νελσονες τι θα λέτε. Καλό είναι πριν πάρουμε τσεκούρι να διαλύσουμε όλη την ομάδα να σκεφτόμαστε όλες τις παραμέτρους γιατί μετά θα φάμε γερή φάπα και θα πέσουμε από τα σύννεφα.

ΥΓ:Τα σχόλια του pan24 (το παράδειγμα με το σιγκλετον τα έσπασε), g-arenas για καλάθη πολύ εύστοχα. Συμφωνώ 10000%

αν ο ριβερς επαιρνε 2 + εκατ και ειχε την εικονα του καλαθη ναι θα ηθελα να φυγει
το ιδιο και ο σιγκλεντον

πρεπει να υπαρχει ρεαλισμος και ορθολογισμος στο μπατζετ

παρελθοντολογιες ονειρωξεις ιδεατα σεναρια φανταστικα σεναρια τι θα γινοταν αν ειχαμε διαμαντιδη και μπατζετ της τσσκα δεν εχουν θεση στην ομαδα

το μπατζετ ειναι ηδη πολυ χαμηλο για να δινουμε 2+ εκατ στον καλαθη με αυτην την εικονα που εχει

ο νικ μου ειναι συμπαθης σαν ατομο αλλα ως εκει


το μαντζαρης σλουκας δεν ειναι καθολου φανταστικο σεναριο,θελει θεληση και χρημα
αν περιμενεις να ερθουν με 500 χιλιαρικα φυσικα και δεν προκειται να ερθουν

καποτε το ιδιο ελεγαν και οι ολυμπιακοι για σπανουλη,οταν τα τσεπωσε και του δωθηκε πρωταγωνιστικος ρολος πηγε

Αυτο ειναι κατι που θα μεινει αναπαντητο σαν τα μυστηρια της Πεντελης,της Πυλου κλπ.
Να τον μπλοκαρε η επιστροφη Τζειμς οπως πολλοι λεγανε?Μα εκανε 7 ματσαρες απ οταν γυρισε ο Τζειμς με αποκορυφωμα την καλυτερη εμφανιση του φετος με τη Φενερ(18π-11α-8ρ 34 rkg).Απο το ματς με τον Ολυμπιακο ηρθε η κατω βολτα.Να τον επιρρεασε η κακη του εμφανιση εκει,μιας και ο Ολυμπιακος τον παιζει καλα οσον αφορα την αμυνα?Και εχοντας και στο μυαλο του οτι τον στοχευσεο Σφαιροπουλος με το φαουλ στο ΟΑΚΑ και δικαιωθηκε αφου ο Καλαθης εχασε τη 2η βολη?
Τι να πω...Και η εικονα του πρωτου μισου ηταν πραγματικα εξωπραγματικη,εβαζε κατω ολα τα γκαρντ στην ευρωπη με τις εμφανισεις του,κυριολεκτικα ολα,γιατι ταυτοχρονα επαιζε και αμυναρες,αλλα η πτωση στο δευτερο μισο ειναι ανεξηγητη.

Ο ριβερς δε θα επαιρνε δυο εκατομμύρια γιατί δεν παίζει ως ελληνας. Νομίζω οι περισσότεροι έχουμε καταλάβει για ποιο λόγο παίρνουν τόσο διογκωμένα συμβόλαια όσοι παίζουν ως έλληνες. Αφού θες να το πάμε υποθετικά ας το ολοκληρώσουμε το σκεπτικο. Αν ο ριβερς έπαιζε ως έλληνας και έπαιρνε δυο εκατομμύρια θα τον έδιωχνες για εξορθολογισμό του μπατζετ και ενώ ήξερες ότι δεν υπάρχει κάτι καλύτερο σε έλληνα; Θα τον έδιωχνες πχ για τον μπράμο; Σε διλλημα πχ ριβερς των 2 μυριων και μπραμος τους 1 μυρίου θα έκανες την ανταλλαγή; Θα εξοικονομούσες ένα μύριο για να παρεις έναν παιχτη ακόμα καλό, αλλα θα ήταν σοφο με βάση την υποβάθμιση που θα έκανες στη θέση τους; Συνολικά θα εβγαινες κερδισμένος η χαμένος με την αλλαγή ενος καλύτερου παίχτη με έναν χειρότερο; Αυτο είναι το υποθετικό σενάριο που αντικατροπτίζει το θέμα που συζητάμε. Στο κάτω κάτω αν δεν μπορείς να κάνεις υπέρβαση στο μπατζετ για ενα εκατομμύριο και το ένα επιπλέον που δίνεις σε εναν παίχτη να σου χαλαει μια ολόκληρη ομάδα, τότε απλά δεν έχεις τη δυνατότητα να λες ότι πας για φ4. Αν 1 μυριο υπεραξία λόγω διαβατηρίου είναι τόσο μεγάλο πρόβλημα δε μπορείςνα κάνεις καμία υπερβαση και να ανταγωνιστείς τους δυνατότερους. Οπότε καλύτερα να αποδεχτούμε την θέση μας και να σταματήσουν τα όνειρα για φ4 αφού δεν έχουμε τα μέσα, παρά να γκρινιάζουμε για τα λεφτά του καλάθη. Λεφτά τα οποια έτσι και αλλιώς δε θα δαπανούνταν για άλλο παίχτη. Ο δγ έχει δείξει πως χειρίζεται τις μεταγραφές. Αλλα ας μην ξανακάνουμε για χιλιοστή φορά την ίδια κουβέντα.

Εξορθολογιμσός του μπατζετ δε γίνεται αν φέρεις σλουκα ή ματζαρη. Γιατί δε θέλει απλά χρήμα. Θέλει πολύ χρήμα και υπεραξίες αντίστοιχες του καλάθη. Δε γίνεται να ματσάρεις απλά τις προσφορές από ολυμπιακό η φενερ και να έρθουν, γιατι ακριβώς παίζουν και ενα σωρό άλλοι παράγοντες ρόλο. Για να τους υπερκεράσεις και να τους δελεάσεις να έρθουν θέλουν πολύ παραπάνω χρήμα από ματσαρισμα προσφορών των ομάδων στις οποίες βρίσκονται και είναι καλυμένοι απο αυτές στο 100% σε όλους τους τομείς. Αυτό είπα. Οτι θα θελουν και αυτοί υπεραξία όπως ήθελε ο καλάθης. Γιατί θα πληρώσεις παραπανω και για αυτούς ακριβώς για τον ίδιο λόγο. Για το διαβατήριο. θες 1+ μυριο να τους δελεάσεις. Οπότε μια τρύπα στο νερό έκανες με τον εξορθολογισμό του μπατζετ. Και ποιοτικά δεν είναι σίγουρο ότι θα ανέβεις. οσο για τη θέληση απο μεριάς παιχτών επετρεψε μου να έχω αμφιβολίες. Δεν νομίζω ότι έχουν καποια ιδιαίτερη θέληση να αφήσουν ολα όσα είπα στο προηγούμενο μου σχόλιο για να παίξουν στον παναθηναικό. Δε νομίζω να τους λείπει κάτι στους συλλογους που βρίσκονται και να έχουν καποια ιδιαιτερη κάψα να φορέσουν τα πράσινα. Η κατασταση του παο τα τελευταία χρόνια μονο αποτρεπτικά λειτουργεί. Αντίθετα στους συλλόγους που βρίσκονται όλα είναι μια χαρα.

Ο σπανούλης είναι ειδική περίπτωση και το τόνισα. Σλουκας και ματζαρης δεν είναι σπανούλης. Ο σπανούλης δεν έφυγε για το οικονομικό. Και εδω θα τα τσέπωνε. Βλέπεις παίζουν πολλά πράγματα ρόλο όχι μόνο το οικονομικό στις αποφάσεις των παιχτών. Για αυτό και εγώ πιστεύω ότι με τις υπάρχουσες συνθηκες και με το χαρακτήρα των δυο που συζητάμε δεν πρόκειται να γίνει τέτοια μετακίνηση. Τωρα αν οι παίχτες θελήσουν να αλλάξουν σελίδα στην καριέρα τους και δεν καλύπτονται από το συλλογό τους (κλεισει ο κυκλος τους δηλαδή) και τους καλυπτει ο παο μελλοντικά ίσως να έρθουν. Στο αμεσο μελλον δεν υπάρχει λόγος όμως να το κάνουν. Αυτα γιατί το κουρασα και εγώ. Παρεμπιπτόντως αν ματζαρης και σλουκας θέλανε να έρθουν παναθηναικό θα το είχαν κάνει (εστω και με τις αστείες προτάσεις που τους γίναν). Αυτό δε μας δείχνει κάτι για το πόσο ρεαλιστικό είναι να έρθουν;

Του δινεις 2 και τον φερνεις?
Τι ειναι ρε Garou φυστικια
Ασε που 2 παιρνει μονο ο ηγετης.και μιλαω συγκεκριμενα

Να υποθεσω τα δύο μυρια αυτά έιναι και αυτά στα πλαίσια του εξορθολογισμού του μπατζετ, αντικαθιστώντας τα δυο και κατι του καλάθη με δυο σε άλλον (που δεν είναι και σίγουρα καλύτερος πέρα από το σουτ).

για τον ριβερς με ρωτησες για αυτον σου απαντησα

τον επομενο παραδειγμα που εγραψες δεν το καταλαβα

εγω λεω συγκεκριμενα

διωχνεις καλαθη και με το συμβολαιο του και το μπαι αουτ πας και παιρνεις σλουκα και σου μενουν κιολας

υπεραξιες πληρωνεις παντα,κανεναν δεν χαλαει οταν η υπεραξια σου φερνει τιτλους και εχει καλη παρουσια

ε ο νικ δεν εχει τι να κανουμε τωρα

ας δοκιμασουμε αλλον

αν παιζει το σεναριο το μπατζετ ειναι τοσο και μονο γι ατον καλαθη κανω υπερβαση επειδη μου αρεσει η καραφλα του τοτε ας μεινει και με 2εκατ

αν δεν εχει σκοπο ο προεδρος τα λεφτα του καλαθη να τα δωσει για να φερει αλλον παιχτη αλλα μονο αποκλειστικα για τον καλαθη προφανως και προτιμω να μεινει




ε αν θες να παρεις ευρωλιγκα πρεπει να παιξουν και τετοια ποσα

αν αγορασουν ολοι οι παναθηναικοι τονοτιλ μαζευονται ευκολα

Δεν απάντησες για τον ρίβερς. Απάντησες για τον ρίβερς εαν και εφόσον έπαιρνε 2 εκατομμύρια και όχι με τα υπάρχοντα δεδομένα. Πηγες να κάνεις έναν υποθετικό παραλληλισμό για το τι θα έκανες σε αντίστοιχη περίπτωση του ριβερς αντί για καλάθη.

οπότε το παράδειγμα μου προσπάθησε να κάνει τον παραλληλισμό αυτόν πιο ρεαλιστικό ως προς το τι συμβαίνει με την υπόθεση καλάθη. Δηλαδή γεγονός ένα: Ο καλάθης παίρνει παραπάνω λεφτά από αυτά που προσφέρει για τον απλό λόγο ότι παίζει ως έλληνας. Γεγονός δύο: ζητάμε να γίνει αντικατάσταση του καλάθη με παίχτη που δεν είναι καλύτερος του συνολικά πέρα από το σουτ (αποψή μου), πληρώνοντας όμως και σε αυτόν υπεραξία.

Αρα προσάρμοσα το υποθετικό σου σενάριο για τον ρίβερς στο παράδειγμα μου για να ανταποκρίνεται περισσότερο στις δύο συγκρινόμενες περιπτώσεις. Βαφτισα τον ρίβερς έλληνα (να παιζει δηλαδή με ελληνικό διαβατήριο) όπως ο νικ. Συμφώνησα στην υποθετική παραδοχή ότι θα έπαιρνε 2 μύρια όπως κάνει ο νικ. Συνέχισα λέγοντας ότι για τον εξορθολογισμό του μπάτζετ θα προσπαθούσα να τον αντικαταστήσω με άλλον έλληνα παίχτη παραδεχόμενος ότι έχω αναγκη σε έλληνες, ο οποίος άλλος παίχτης είναι κατώτερου επιπέδου λόγω έλλειψης επιλογών στην αγορά και της αναγκης να είναι έλληνας, πράγμα που οδηγεί σε νέα υπεραξία. Στο παράδειγμα μου ήταν ο μπράμος (ο αντίστοιχος μάτζαρης ή σλούκας). Και ρώτησα αν η αντικατασταση του ριβερς των δυο μυρίων (κατα αντιστοιχία καλάθη) με παίχτη τύπου μπράμου (σλουκας ή ματζαρης κατα αντιστοιχία) είναι συνολικά σοφή και σε ανεβάζει ποιοτικά στο όνομα του εξορθολογισμού του μπάτζετ. Δεν μπορώ να το κάνω πιο σαφές. Αν θες απαντάς στο υποθετικό σενάριο.

Η αρχική μου ερώτηση όμως δεν ήταν να κανω υποθετικούς συσχετισμούς. Με βάση τα υπάρχοντα δεδομένα ήθελα να απαντήσεις αν θα έδιωχνες τον ρίβερς και σιγκλετον μονο και μόνο επειδή δε πήγαν φ4 και ενδεχομένως να χάσουν και το πρωτάθλημα. Εγραψες ''2η θητεία καλάθη: 0 πρωταθλήματα, 0 φ4'' τονίζοντας οτι αυτοί είναι οι λόγοι να πάρει δρόμο. Ηθελα να ξέρω αν γενικά έτσι βλέπεις τα πράγματα για όλους τους παίχτες ανεξαιρέτως και θεωρείς ότι αυτά είναι τα κρητήρια για το αν θα κρατήσεις έναν παίχτη στην ομάδα. Ηθελα να δω αν έχεις τα ίδια κρητήρια για τους καλύτερους παιχτες της ομάδας ή εκεί αλλάζουν. Γενικά ήθελα να διαπιστώσω αν όντως πιστεύεις ότι οι τίτλοι και οι επιτυχίες είναι υπεύθυνοι για το πως πρεπει να χτίζεται η ομάδα. Αν ναι, μάλλον συμφωνείς με τα ετήσια ξηλώματα του δγ και όσα γίνονται τα τελευταία χρόνια. Αν τα κριτήρια σου είναι αγωνιστικά και αναλογα με το κατα πόσο πιστεύεις ότι κάποιοι έχουν τα αγωνιστικά προσόντα να αποτελέσουν κορμό για να χτισουμε επιτέλους ομάδα, τότε το ''2η θητεία καλάθη: 0 πρωταθλήματα, 0 φ4'' ήταν αστοχο επιχείρημα. Αλλο να λες πως πιστεύεις ότι ο καλάθης είναι λίγος αγωνιστικά (και θα το δεχόμουν και σεβαστή ως άποψη), και άλλο να επιχειρηματολογείς για το αν θα μείνει ή όχι κρίνοντας τους τίτλους και μόνο (ιδίως αν δε το κάνεις για όλους του παιχτες ανεξαιρέτως, αν το έκανες θα έπρεπε να απαιτείς να φύγουν όλοι από την ομάδα γιατι δε σηκώνουν τίτλο η φ4).

οχι δεν θα τους εδιωχνα γιατι δεν παιρνουν οσα ο καλαθης και εχουν πολυ καλυτερη παρουσια απο αυτον
ουτε τον καλαθη θα εδιωχνα,θα του εδινα 800.000 αλλα και αν δεν ηθελε τοτε θα τον εδιωχνα
ο καλαθης προσφερει λιγα για την ευθυνη που του αναλογει

η ευθυνη των τιτλων ειναι αναλογη των χρηματων που παιρνουν
πιο πολλα χρηματα πιο πολλες απαιτησεις



τα ξηλωματα δεν ειναι ασχημα οταν γινονται για αυτους που πρεπει
και δυστυχως δεν γινονται γιαυτο η ομαδα εχει την εικονα του εχει

παραδειγμα,υποστηριζω πασκουαλ οπως ξερεις
αν του χρονου δεν παει τουλαχιστον φ4 θελω να φυγει το καλοκαιρι
δεν με απασχολει τι θα κανει αν θα παει τρενο στην κανονικη περιοδο η θα βγει 8ος και θα σπασει εδρες,δικο του θεμα
αν δεν παει τουλαχιστον φ4 του χρονου θελω να φυγει

σε ολους δινω ανοχη χρονου αλλα ενα δυο χρονια αν μου δειξουν οτι δεν μπορουν δεν τους θελω στην ομαδα
εννοω βασικους παιχτες που θα κανουν την διαφορα

ωραία, έτσι όπως το θέτεις τώρα το δέχομαι. τα κριτήρια σου σε αυτό το κομμεντ είναι κυρίως το αγωνιστικό. οτι ο νικ δε προσφέρει αυτά που περιμέναμε. οπότε το σέβομαι και έχεις εν μέρει δίκιο. Απλα μου φαινόταν περίεργο να θες να φύγει παιχτης επειδή δε σε πήγε φ4 ή δε πήρε πρωτάθλημα. Η ευθύνη των τίτλων δεν είναι πιο μεγάλη για αυτόν που παίρνει πιο πολλά χρήματα. Η ευθύνη βαραίνει όλη την ομάδα. Αμα δεν είναι ικανή σα σύνολο να πάρει έναν τίτλο φταίνε όλοι και οι ικανότητες τους. Πχ αν ο ολυμπιακός δεν έπαιρνε το περσυνό πρωτάθλημα, ο σπανούλης σαν πιο ακριβοπληρωμένος θα ήταν πιο πολύ υπεύθυνος για την απώλειά του; Δε θα φταίγαν οι υπόλοιποι που δε δόσαν το κάτι παραπάνω; δε θα έφταιγε η διοίκηση για τις όποιες παραλλείψεις της; Στην απώλεια των τίτλων η ευθύνη είναι συλλογική. Το πόσα χρήματ απαίρνουν είναι αλλουνου παππά ευαγγέλιο και ευθύνη της διοίκησης.

οσο για τον τσάβι υπάρχει διαφορά αποκλεισμός απο αποκλεισμό. Αν και του χρόνου είμαστε αουτσάιντερ, το να αποκλειστούμε πχ απο καμιά τσσκ δεν είναι αποτυχία. Δεν έχουμε τις ίδιες δυνατότητες (εκτός και αν φτάσουμε το μπατζετ τους) πλέον και δεν είμαστε σε επίπεδο να τους κοντραρουμε. Δε θα έδιωχνα τον τσάβι, αν και εφόσον φτιάξει καλή ομάδα, που να παίζει καλό και ορθολογικό μπάσκετ και πέσει μαχόμενη στους 8 και όχι με σκούπα και καταφέρει να ανακτήσει τα ηνία στο πρωτάθλημα. Εγώ επιτυχία θα το θεωρούσα. Τωρα αν παρουσιάσει ομάδα που θα παίζει όπως φέτος με μηδέν σοβαρά συστήματα, αν συνεχίσει να χάνει με κάτω τα χέρια και να σκουπίζεται χωρίς να μπορει να αντιδράσει από τον πάγκο, ναι τότε θα τον θεωρούσα αποτυχημενό από τη στιγμή που θα επιλέξει παίχτες και θα κανει προετοιμασία. Αν έβρισκα καποιον καλύτερο προπονητή σε αυτήν την περίπτωση θα τον έδιωχνα. Αλλά η εικόνα είναι αυτή που μετράει πιο πολύ. Αν δούμε βελτίωση δε βρίσκω το λόγο να το στειλουμε επειδή δε θα μπορέσεινα περάσει το φαβορί.

Γενικά θεωρώ ότι οι τίτλοι δεν είναι η αιτία για να χτίσεις μια ομάδα, αλλά ο στόχος. Δηλαδή δε θα περιμένεις να παρεις τυχαίως κάποιο τίτλο για να χτίσεις ομάδα. Θα χτίσεις ομάδα για να φτάσεις στο στοχο να πάρεις τίτλους. Αυτό μπορεί να χρειαστει αγονα χρόνια που θα θυσιάσιες τους τίτλους. Αλλα κάποια στιγμή με πλάνο θα επιστρέψεις, αμα κρατάς τους καλύτερους σου παίχτες και κανεις διορθωτικές κινήσεις. Το ραβε ξήλωνε με βάση αν πήρες έναν τίτλο είναι καταστρεπτικό. Οι ομάδες δεν αγοράζονται. Χτίζονται. Το έχουν βιώσει όλοι αυτό (μακάμπι, ολυμπιακός, ζοτς κτλ κτλ). Υπομονή που δεν έχουμε χρειάζεται. Παντως είναι άδικο να λες θα τον ξηλώσω αυτόν αν δε με πάει φ4 και να παίζει το κεφάλι του κόντρα στις πιθανότητες και τα προγνωστικά και με κοντρα συνθήκες. Αν δεις ότι βελτιώνεσαι αποψή μου ότι πρέπει να συνεχιστεί το πλάνο γιατι θα φανεί ότι κάποια στιγμή θα καρποφορήσει. Αν δεν αλλάξει τίποτα και είμαστε στασιμοι με μηδεν βελτίωση μαζί σου. Παντως θαυματα κανείς δε μπορεί να κάνει. Ουτε οι κορυφαίοι. Ας μην είμαστε υπερμετρα απαιτητικοί. εγώ θελω απλά να παίζει η ομάδα σωστό μπασκετ. Αν ερθει αυτό είμαι καλλυμένος. Οι τίτλοι αναπόφευκτα θα έρθουν σε τέτοια περίπτωση. Αν υποθετικά πχ παίξεις μπασκετάρα όλη τη σεζον και χασεις από μια άτυχη στιγμή και στο σουτ το φ4 δε θα είναι αδικο και χαζό να διαλύσεις μια ομαδάρα με προοπτικές για το μέλλον και να αρχίσεις πάλι απο την αρχή; δε μετράει μόνο το αποτέλεσμα αλλά και ο τρόπος. Οι αποτυχίες μέσα στο πρόγραμμα είναι για ολους και για τους κορυφαίους. Το θέμα είναι αν θαφανούν σημαδια ότι κατι καλό πάει να γίνει.

Και για να ξαναμπω ον τοπικ, συμφωνώ με ένα παιδί που έγραψε ότι ο ρίβερς πρέπει να κατέβει στο δύο. Ενα ρόστερ του τύπου:

Καλάθης, Στρελνιεκς, Μποχωρίδης ή αθηναίου ή γκίκας
Ριβερς, Παππάς
Γουιμς ή ένα καλό τριάρι από το πάνω ράφι, χαραλαμπόπουλος
Σιγκλετον, γκιστ ή κάποιος καλυτερος που να μπορεί να κατέβει λίγο και στο τρία
Μπουρούσης, Μαπ, ογκαστ

Μου φαινεται αρκετά καλό. με αποδεσμεύσεις φελντειν, νικολς, γκαμπριελ, φώτση, τζεημς παίρνεις γουιμςή το τριάρι, στρελνιεκς, ογκαστ. ο αντιγκιστ θα έρθει με τα λεφτά του γκιστ. Αθηναίου ή γκίκας στο συμβόλαιο του μποχωρίδη. οπότε κάνεις μία αύξηση περι τα 700 χιλιάρικα συνολικά για να πάρεις έναν μαπ.

Νομιζω πως μετα απο πολλη συζητηση εχουμε αρχισει να καταληγουμε σε κατι λογικο και ρεαλιστικο! μου αρεσει η 12αδα! Γκιστ δεν θα ηθελα αλλο πια..πιστευω οτι ο ντεσον τομας ειναι μια χαρα επιλογη για εκεινη τη θεση..τον ξερει και ο τσαβι

Για ΜΑΠ η καλυτερη επιλογη μοιαζει να ειναι ο ντανστον!

ο ντανστον ειναι μαστ μπαι επιλογη δεν πρεπει να χαθει

τον σινγκλετον πρεπει να αρχισουμε σιγα σιγα να μην τον βαζουμε στην μελλοντικη ομαδα

μετα τα σημερινα ποσταρισματα του δεν το βλεπω πιθανο να μεινει δεν θελει βασικα

Ο Dunston οντως δεν πρεπει να χαθει...
Εκτος του οτι ειναι παιχταρας μου δινει την εντυπωση οτι ειναι κ καλος χαρακτηρας..
Συμφωνω κ εγω με τον garou, ας αρχισουμε σιγα σιγα να ξεχναμε τον Singleton..
Ελπιζω τουλαχιστον η ομαδα να βγαλει κατι απο την υποθεση αυτη,,

Ναι και εγώ δεν τον υπολόγιζα για μελλοντικά ρόστερ τον σιγκλετον, αλλά κάτι μου λέει ότι σε αντίθεση με τον τζέημς ίσως μείνει έναν χρόνο ακόμα μιας και έχει συμβόλαιο. Nba δε νομίζω ότι θα βρει. Αν μείνει ο τσαβι πιστεύω πως θα θέλει να τον κρατησει και θα ζητήσει την παραμονή του και ας έχει νεύρα ο δγ.

Αν δεν μείνει αλλάζουν πολλά. Ισως ειναι πιο πιθανό να μείνει ο γκιστ. Και στη θεση του σιγκλετον να έρθει ο τομας (αυτός 4αρι ή τριάρι είναι?) που είπε ο rg13 (αν και εγώ από εφές ληγουρεύομαι μπραουν αλλα είναι απίθανο να ερθει). Βασικά ίσως στη θέση του ΜΑΠ έβαζα theis που έχετε προτείνει κάποιοι σε ρόλο 4αρρο5αριού, αλλα δε γνωρίζω αν είναι εφικτός στόχος οικονομικά. δηλαδή κάπως έτσι:

Καλάθης, Στρελνιεκς, Μποχω ή αθηναίου ή γκίκας
Ριβερς, Παππάς
Γουιμς ή καλό τριάρι, Χαραλαμπόπουλος
Γκιστ, Μεταγραφή με καλό σουτ
Theis
Μπουρούσης, όγκαστ

Παλι η φροντ λαιν δεν υστερεί σε αθλητικά προσόντα και αμυνα όπως στην προηγούμενη πρόταση. Τουλάχιστον θα ναι καλύτερα σε σύγκριση με φέτος. Το πρώτο σενάριο μου αρέσει πιο πολύ. Τωρα σε περίπτωση που δεν έρθει όγκαστ και φύγει και καλάθης δεν ξέρω τι να σκεφτώ και πως θα γίνει με τους έλληνες. δεν έχω αλλη εναλλακτική. Ισως αν φύγει ένας από τους δυο να πάμε σε χρυσικόπουλο στο 4 και φύγει από την πρόταση το ένα 4αρι που γράφω πάνω. Αν κάτσει να μην έχουμε κανενα από τους δύο δε ξερω ποιον άλλον ελληνα να χωρέσουμε μέσα στο ροστερ μιας και κανεις από τους υπόλοιπους διαθέσιμους δε μου γεμίζουν το μάτι (μητογλου, ντορσευ θεωρώ πολύ πιο δύσκολο να έρθουν)

Παρακολούθησα αρκετά ΠΑΟΚ φέτος και θέλω επειγόντως 3ο πλειμέικερ τον Κόνιαρη. Ο Σούλης σε 1 χρονιά τον έχει βελτιώσει πάρα πολύ. Δείχνει και δείγματα ωριμότητας και ηγετικές τάσεις. Δεν ξέρω τι παίχτηκε στην αποδέσμευσή του...
Ο Μποχωρίδης αφκύ δεν έγινε pg μέχρι τώρα, μάλλον σαν sg θα συνεχίσει την καριέρα του.
Είμαι σίγουρος ότι ο ΟΣΦΠ θα ρωτήσει τον ΠΑΟΚ για αντι-Αθηναίου (να μου το θυμηθείτε).
Γνώμη μου είναι ότι πρέπει να δωθεί μάχη μέχρι τέλους για τις όποιες πιθανότητες για Ντόρσει (κατά το Σεπτέμβρη και αναλόγως τα ντραφτ).
Theodore αντί James, αν δεν το τσιμπήσει ο Ζοτς (το πιθανότερο), αλλιώς Granger.
Dunston Α-ΠΑ-ΡΑΙ-ΤΗ-ΤΑ.
Weems ή James Anderson με τα όποια ρίσκα λόγω χαρακτήρα ή Super Mario Hezonja (σλουρπ).
Auguste ή έστω Μπογρίνιο για 3ος σέντερ
Και αναλόγως τις θέσεις των Ελλήνων Θανασοκούμπο ή Μπράμος (ρε συ Μάικ μια βδομαδούλα θα πας στρατό), ή ..... Βλάντο (μη βαράτε ρε)...
Ο Χαραλαμπόπουλος πρέπει να δωθεί δανεικός σε όποια ομάδα κοουτσάρει ο Σούλης, είτε ΠΑΟΚ είτε οποιαδήποτε άλλη...

Υποθετικά και πολύ βιαστική εκτίμηση για τους περιφερειακούς το καλοκαίρι:
Fener ---- Theodore
Efes ----- Mike James
Barcelona ------- Granger
CSKA ------- Wannamaker και Sved αν φύγουν Μίλος και Ναντο αντίστοιχα
Real -------- Heurtel, αν φύγει ο Lllul σαν μπακαπ του Doncic
Μου περρίσεψε ο Jovic, τον οποίο βέβαια δεν θέλω στην ίδια ομάδα με τον Καλάθη..
Και αναλόγως την κατάσταση του Χάκετ, θα ψάχνουν και οι " άλλοι" άσο, όχι βέβαια από τους προαναφερθέντες.
Darius Adams γυρνάει Ευρώπη άραγε?

Η Μπαρτσελόνα έχει κλείσει τον Γιόβιτς οπότε δεν θα γίνει κίνηση για Γκρείντζερ ενώ υπάρχουν Ραις και Κοπόνεν (με τα τωρινά δεδομένα). Ντε Κολό έχει τριετές με ΤΣΣΚΑ και από το ΝΒΑ έχει εφιαλτικές αναμνήσεις οπότε μένει, τώρα αν φύγει ο Τεόντοσιτς λογικά θα αντικατασταθεί από τον Σβεντ όπως σωστά γράφεις και έναν εκ των Μάρκοβιτς/Νέντοβιτς -προσωπική εκτίμηση ο δεύτερος. Επίσης ο Γιουλ μένει Ρεάλ και ο Γουαναμέικερ ίσως να την κάνει για απέναντι, είναι στην κατάλληλη ηλικία μετά από σούπερ χρονιά, περίπτωση Ντιλέινι βλέπω.


Εμένα μου περισσεύουν ο Ερτέλ, Μάρκοβιτς και ο Γκρείντζερ πάντα από ομάδες της Ευρωλίγκας γιατί σίγουρα θα ακουστούν και ονόματα από άλλες που δεν συμμετείχαν. Κατά τα άλλα συμφωνώ με το ποστ.

Φτάνει ρε παίδες με τον Καλάθη .. εντάξει όλοι ξέρουμε ότι υπάρχει κόσμος που χωρίς να έχει δείξει τίποτα το σπουδαίο! ο παίκτης '' θα πουν κάνει και αυτό κάνει και το άλλο κάνει και... '' εντάξει είναι και Έλληνας (όλα καλά μέχρι εκεί)

Αλλά!!! Δεν θα πω ότι Παναθηναϊκός είναι στην κατάσταση που είναι επειδή φταίει μόνο ο Νικ ...αλλά και αυτός φταίει! ''2.1 εκατ.
€/χρόνο '' και τι ? Το μεγάλο σουτ από τον Φελντέιν ... για κάτσε φίλε μου ( όχι δεν είναι έτσι )
3 χρόνια εδώ .. έπαιξε και με μπασκετικές απάτες .. έπαιξε και με καλούς ( φέτος το σύνολο ήταν καλό) μην ακούω δικαιολογίες του στιλ βγάζει ασσιστ .. είπαμε όποιος δεν σουτάρει πασάρει .. οι πάσες είναι ασσίστ ( ναι, μερικές είναι )
Στο 1 να παίζεις και να μην έχει έστω ικανοποιητικό ποσοστό .. Εεεε, αμαρτία!

Τέλος δεν κρίνω κανέναν γιατί κάποιος τότε μόνος του τον έφερε χωρίς να έχουμε προπονητή ... να μείνει ναι αλλά όχι με 2.1€ και μην ακούω για υπεραξίες γιατί ccka ,real, fener μπορούν να τις πληρώσουν, εμείς κάνουμε τσιγκουνιές από άλλες θέσεις και μετά γίνεται αυτό που γίνεται ( και αν βρει τα συμβόλαια σε αυτούς πάντα! γιατί αν δεν τα βρει θα πάει πάλι σε 2 ταχύτητας ομάδες στην Ρωσία , το κάνει το καλαθαίικο αυτό... ) πχ. Η ccka ποιος θα διώξει για να βάλει τον καλάθη ? ( ο Ζοτς .. αν το κάνει αυτό θα είναι σαν να αφήνει ελεύθερο τον Σλούκα! να τα λέμε αυτά γιατί παίζονται πολλά )

Το σωστό είναι : Να βρεθεί κάποια άκρη και να μείνει με λιγότερα χρήματα ... να δούμε κι όλας πόσο εκτιμά και τον σύλλογο, θα είναι και βασικός! ... ε αφού η ομάδα δεν φτάνει τους στόχους της , αυτός θα πληρώνεται υπεραξία για κάτι που δεν γίνεται ? ( δεν νομίζω )

Σλούκας δεν φεύγει .. Ματζαρης είναι πολύ χειρότερος από Νικ οπότε αν είναι να φύγουν τα λεφτά του νικ να πάνε στον άλλο ... τότε όχι είναι μια τρύπα στο νερό!

Ξέχασες την Εφές γι' αυτό. Επίσης ο Τόμας, επειδή έχει αναφερθεί το όνομα του, έχει υπογράψει 1+1. Το ίδιο ισχύει και για Χάνεϊκατ

O Περάσοβιτς θα θέλει σίγουρα τον James και θέλω να πιστεύω ότι θα κινηθούμε εμείς για Γκρέιντζερ...

Ανάμεσα σε James και Granger μου φαίνεται δύσκολο να προτιμήσει τον πρώτο ο Περάσοβιτς. Και αγωνιστικά, αλλά και για το γεγονός πως ο Granger δεν έχει στο μυαλό του ΝΒΑ κτλ. Δεν μπλέκεις με τέτοια.