Εντάξει, για μπάσκετ 5 εναντίον 5 μιλάμε όχι για 3 on 3 ή μονάκια.

Απ αυτά που έχουμε δει μέχρι τώρα, ναι

[quote name='Dred11' date='Jun 22 2015, 13:49 ' post='721509']
Εύχομαι ο Σλούκας να τη δει Ντέμης που έγραψε ο φίλος παραπάνω και να μείνει στον Ολυμπιακό. 1 εκ. ευρώ γι' αυτόν τον παίκτη είναι εξωφρενικό ποσό. Οι Κοπόνεν και Χάκετ που παίρνουν τα ίδια λεφτά τον Σλούκα τον κάνουν γιογιό anytime. Άσε που διαταράσσονται και οι ισορροπίες στην ομάδα. Είναι δύο φορές ο Σλούκας καλύτερος του Παππά και 3 φορές καλύτερος του Γιάνκοβιτς;
[/q
ποιοι κανουν γιογιο το Σλουκα;;;;;;;;;όχι δα ρε φιλε..........στα 25 του ο Σλουκας σα βασικο γραναζι εχει παρει 2 κουπες κι εχει παει κι έναν τελικο Ευρωλιγκας..........όταν αυτοι πανε στο πρωτο τους φαιναλ-4 το συζητάμε παλι......

Για πάμε λίγο γκρίνια ακόμα

Ω ναι είναι...

Εντελώς διαφορετικές καταστάσεις. Πρώτον ο Σπανούλης όταν έφυγε ήταν 28 χρονών και ήταν ένα από τα καλύτερα δυάρια της Ευρώπης και πληρώθηκε αδρά 2,4 μύρια. Ποιοτικά πολύ ανώτερος από τον τωρινό Σλούκα. Επίσης Σλούκας και Σπανούλης έχουν 8 χρόνια διαφορά ηλικίας όχι 2. Ο Σπανούλης ήταν παίχτης που μπορούσε από τότε να σε οδηγήσει στην κορυφή, ο Σλούκας είναι ένας καλός παίχτης, αλλά ίσως ποτέ να μην φτάσει αυτά τα στάνταρ.

Ο Διαμαντίδης έχει κρεμάσει ήδη την φανέλα στο ΟΑΚΑ...κοντεύει και μια δεκαετία που παίρνει 1.8/χρόνο..τι συγκρίνεις τώρα?

Εντάξει περίμενα ότι θα το πείτε. Αλλά ο Ολυμπιακός πήρε τις κούπες όχι ο Σλούκας. Φανταστείτε τον Σλούκα να παίζει στην Χίμκι ή την Αρμάνι, εκεί θα μπορούσε να γίνει ευθεία σύγκριση με τον Κοπόνεν και τον Χάκετ. Όσο για τον Παππά και τον Γιάνκοβιτς που έγραψαν οι άλλοι φίλοι, νομίζω πως απλά τους αδικείτε.

ακριβως γι αυτον τον λογο η προταση του παναθηναικου ειναι εξωπραγματικη.
Γιατι του εξασφαλιζει για την επομενη τετραετια καθε χρονο 1εκατ ευρω χωρις να ειναι βεβαιο οτι θα φτασει σε κορυφαιο επιπεδο στην ευρωλιγκα και θεωρω αδυνατο καποιος να την ισοφαρισει θεωρω πιο πιθανο η φενερ να κανει μονοετες στον σλουκα με 1,2-1,3εκατ παρα να του δωσει 4ετες με 4εκατ.
πχ ο ροτσεστι ισως ο καλυτερος γκαρντ της φετινης ευρωλιγκας φημολογειται οτι εκλεισε στην μακαμπι με λιγο κατω απο 1εκατ...

Υποθετικά..αν γεμίσει στα γκαρντ με Έλληνες,Μαυροκεφαλίδης ειδικά πάει φούντο γιατι είναι ακριβός.Βολεύεσαι στο 4-5 με αμερικανάνκια (ΜΑΠ) των 400Κ


Από τον Παπά σαν παίκτης όχι,σε παραστάσεις είναι όμως.Από τον Γιάνκοβιτς αποκλείεται να είναι 3 φορές καλύτερος..............................................................
.........




....μόνο..

συγκρινω το ότι δεν είναι για ολους τους παιχτες νο1 προτεραιοτητα τα φραγκα....τρανο παράδειγμα ο ΔΔ....όχι τωρα που όπως λες εχει σχεδόν αποσυρθεί αλλα ουτε στα prime του.......όπως ο Σπαν που απερριψε προπερσι τα τρελα λεφτα που του εστρωσε η Μπαρτσα.......δεν ειπα ποτε ότι ο Σλουκας είναι τέτοιος.......αλλα δε νομιζω ότι θα παει στους Αγγελο και θα τους πει ''μου δινουν 4 οι αλλοι,αν μου πειτε 3.999 εσεις την εκανα''.......αυτό που προσπαθω να πω(μαλλον όχι με τοση επιτυχια)είναι σε μια αποφαση ενός αθλητη(και μαλιστα γηγενή)υπαρχουν διάφοροι παραγοντες που προσμετρωνται......ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΤΑ ΦΡΑΓΚΑ.

Τον τελικό στο Λονδίνο αυτός τον γύρισε πάντως πριν αρχίσει ο Σπανούλης τα τρελά του. Στην Πόλη επίσης, βοήθησε απίστευτα. Φέτος ήταν ο καλύτερος άσσος του ΟΣΦΠ...

Δεν είπε κανείς ότι ήταν MVP ο Σλούκας. Αλλά έχει τις εμπειρίες από την Ευρωπαική πορεία γενικά (όχι μόνο τα ΦΦ), έχει κάνει τα λάθη του, έχει προσφέρει πολλά σε δύσκολα παιχνίδια. Γενικά είναι τουλάχιστον 2 φορές πιο έτοιμος παίκτης από τους 2 που λες.

Ο Παππάς πέρα από κάτι καλά ματς στους 32 πέρυσι, κι ένα φέτος με την ΤΣΣΚΑ σε μια μάλλον "τελειωμένη" σειρά τι παραπάνω έχει δείξει; Το potential υπάρχει οκ, αλλά μην ξεχνάμε ότι είναι και 24-25, όχι τίποτα παιδάκια

το θεμα δεν είναι αν ο Σλουκας παιξει ποτε στη Χιμκι ή την Αρμανι αλλα αν οι αλλοι 2 φτασουν ποτε στο επιπεδο να παιξουν στον Ολυμπιακο(ή τη Ρεαλ ή τη Μπαρτσα ή τον Παο ή την Τσσκα).........ΔΝΤ

Kαλα μαζι σου. Εγω προσωπικα τον Λουκα δεν τον εχω να περναει ουτε απ'εξω απο το Οακα. Παιρνει απιστευτα περισσοτερα λεφτα απο την αξια του.

Ο Παναθηναϊκός θέλει τον παίκτη και σωστά κάνει! Θα είναι top μεταγραφή εφόσον επιτευχθεί και θα θυμίσει κάτι από την εποχή του Παύλου και του Θανάση! Παράλληλα θα είναι η κορυφαία έως σήμερα μεταγραφή του Δημήτρη!

Τα χρήματα είναι επίσης σωστά! Θα μπορούσαν να είναι σπαστά (πχ 800 και 900 και 1,1 και 1,2) αλλά αυτά είναι λεπτομέρειες... Το συμβόλαιο είναι μεγάλο χρονικά αλλά στην διαπραγμάτευση θα μπορούσε να γίνει 3ετές! Οι συγκρίσεις με Παππά και Γιάνκοβιτς είναι αποτυχημένες... Ο Σλούκας είναι σε ανώτερο επίπεδο! Για το συμβόλαιο του Παππά το έχω ξαναγράψει... Αν ο παίκτης δείξει ότι ανεβαίνει επίπεδο (κάτι πήγε να δείξει φέτος πριν τραυματιστεί) θα γίνει αναπροσαρμογή... Ο Γιάνκοβιτς θέλει δουλειά ακόμα για να μπορέσει να δει στα μάτια τον Σλούκα...

Ωστόσο ο Ολυμπιακός παραμένει το φαβορί! Έστω και με λιγότερα χρήματα... Διότι εκεί υπάρχει προπονητής ο οποίος έχει ήδη μιλήσει με τον παίκτη...

Έχω βαρεθεί να διαβάζω για τα χρήματα και τους χρόνους... Καταρχήν το μπάτζετ είναι άγνωστο... Πιθανότατα όμως θα υπάρχει αύξηση σε σχέση με το περσινό... Για τους χρόνους τα έχω ξαναγράψει... ''Είσαι σημαντικός για την ομάδα'' δεν σημαίνει ''θα παίζεις 30 λεπτά βρέξει χιονίσει''... Ο παίκτης οπωσδήποτε λογίζεται ως σημαντικό γρανάζι της δωδεκάδας και θα έχει πρωταγωνιστικό ρόλο! Ο χρόνος συμμετοχής εξαρτάται από τις συνθήκες του παιχνιδιού, την φόρμα κλπ.

Ε, όχι και καλύτερος ο Χάκετ από τον Σλούκα... Τι μπασκετική παιδεία-ευφυία έχει ο ένας και τι ο άλλος...

υγ. Νομίζω ότι μάλλον πάμε προς Μαρκόπουλο... Εκτός αν τώρα που τελείωσε το γερμανικό πρωτάθλημα γίνει επαφή με τον Πέσιτς... Καλές επιλογές και οι δύο...

Ginobili θα σταματήσω να γράφω αφού τα γράφεις εσυ για μένα!

Αυτο που φοβάμαι με Παπά, είναι μήπως αυτός ο τραυματισμός του κόψει το ξεπέταγμα που έδειξε να ξεκινάει φέτος..
Οταν επιστρέψει δεν ξέρουμε ποσο χρόνο θα χρειαστεί ώστε να βοηθήσει οσο χρειάζεται, γι αυτο η λύση Σλούκα ή κάποιου άλλου αξιόλογου ξένου ειναι must.

Πως πιστευετε οτι θα μεταφραζεται/όταν η κατασταση στα αποδυτηρια με το 1εκ στον Σλουκα?
Απο αποψη "αρχηγου", "χρονου", αξιας παιχτων. Εδικα οταν ειναι ενα παιδι που μπορει να ρθει τωρα πρωτη φορα στην ομαδα.
Αντιστοιχα και με τον Καλαθη ο οποιος βεβαια εχει ξαναπαιξει στην ομαδα οποτε ολα αυτα δεν θα ειναι προβληματα.

Ο μονος που θα μπορουσε να εχει προβλημα θα ηταν ο Παπας φανταζομαι

Καλά, ο Παππάς όταν θα πάρει 2 Ευρωπαϊκά, έχει συμμετάσχει σε ένα ακόμη τελικό F4, έχει παίξει σε ευρωμπάσκετ και μουντομπάσκετ και έχει έστω και μια χρονιά σταθερές εμφανίσεις σε μεγάλη ομάδα θα δικαιούται να έχει πρόβλημα...

Αυτή την στιγμή είναι απλά ένα παιδί με potential (όσο μπορεί να υπάρχει στα 25 του), που έχει παραστάσεις απο EL και έχει κάνει περιοδικά κάποιες πολύ καλές εμφανίσεις, χωρίς αυτές να έχουν συνέχεια.

Ο Σλουκας εχει σαφως μεγαλυτερες παραστασεις απο Παππα και Γιανκοβιτς ,οπως και ο Παπαπετρου σε σχεση με αλλους συνομηλικους του.

Η κινηση του ΔΓ ειναι καθαρα υπεραξια και ΑΠΟΔΗΝΑΜΩΣΗ ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ του αιωνιου αντιπαλου.Στερεις βασικη μοναδα του κορμου του αιωνιου τα προσεχη χρονια και εισαι εσυ που εχεις κορμο 6ετιας και μαλιστα κυριως στα γκαρντ!!!!Αξιζει η προσφορα καθως φερνει μεγαλες αλλαγες.

Καλαθης και Σλουκας + Παππας+Γιανκοβιτς ειναι μια 4αδα Ελληνων που για μια 5ετια θα ειναι υποψηφια σχεδον παντα για το 7ο!!!!ΟΜΑΔΑ ΦΦ.

Μια πενταδα
Καλαθης
Σλουκας
Κινσευ
Γκιστ
Γιανγκ

ειναι 5αδα ΦΦ!!!!

Καλα κανει ο ΔΓ και χτυπαει Καλαθη ,Σλουκας και μακαρι ενα δυνατο 5αρι που θα κανει την διαφορα.Μακαρι να αποχωρησει ο Λουκας και να μπουν τα χρηματα αυτου και του Μπατιστα σε ενα πολυ καλο 5αρι.

Καλαθης-Σλουκας-Παππας- Γιανκοβιτς-Μποχωριδης-Παπαγιαννης-Λουτζης-Κονιαρης-Χαραλαμποπουλος-μακαρι Διαμαντακος στο μακρινο μελλον η καποιος αλλος παιχτης μιλαμε για μια 10αδα Ελληνες με πολυ μελλον

+ 6 καλους η συμπαθητικους ξενους



απο του χρονου...


Καλαθης-Σλουκας-ΞΕΝΟΣ-(Κονιαρης)
Παππας-ΞΕΝΟΣ-(Μποχωριδης)-(Λουτζης)
ΞΕΝΟΣ-Γιανκοβιτς-(Χαραλαμποπουλος)
Γκιστ- ΞΕΝΟΣ η ΒΕΖΕΝΚΟΦ
ΞΕΝΟΣ-ΞΕΝΟΣ-Παπαγιαννης.

Αν σου βγουν οι μικροι ο ενας μετα τον αλλο Μποχωριδης,Παπαγιαννης, Χαραλαμποπουλος,Λουτζης,Κονιαρης την προσεχη 2ετια τοτε χτυπας πολυ καλους ξενους με υψηλο κασε καθως οι νεαροι Ελληνες οποια αναπροσαρμογη συμβολαιου και αν γινει παλι μια χαρα λεφτα θα γλυτωσεις για τουλαχιστον μια 2-3ετια σε μερικους!!!

Επομενως πιθανη αποκτηση ΔΓ χωρις προπονητη των Καλαθη,Σλουκας,δυνατο 5αρι ειναι κινησεις 6ετιας με παρα πολλα οφελη και προτιστως τεραστιο οφελος για την 6αδα των μικρων(γλυτωνεις παρα πολλα απο ερχομενους Νελσονες,Μπλουμιδες,Σλοτερους,Ραιτ,Μοργκαν
,Μπατιστες και παει λεγοντας...ασε που με τοσες εναλλαγες ξενων μεσαιου η μικρου κοστους δεν θα πας ποτε ΦΦ)!!!!!

οχι φυσικα,απλα για να συγκρινω ταβανια σε ελληνες εκτος σπανουλη που ειναι αλλη κλαση.

Αν ανέβει αρκετά το κασέ του(αναγκαστικά μάλλον πλέον) πιθανότερο να υπάρξει πρόβλημα με τον Μάντζαρη,αφού έχουν καταφέρει μαζί τα ίδια πράγματα.Ο Παπάς ξέρει ότι τον πιστεύουν,ξέρουν ότι αυτός προορίζεται για αρχηγός,ξέρουν ότι αναπροσαρμογή του κάνουν οποιαδήποτε στιγμή από την στιγμή που δουλεύει και αποδεικνύει πράγματα...καλώς ή κακώς οι παίκτες αυτοί ξέρουν ότι οι πρόεδροι τους πληρώνουν αν χρειαστεί υπεραξία,και προτιμούν να κόψουν λεφτά από τους ξένους παίρνοντας πιο φτηνούς.

Ουσιαστικά ο ΠΑΟ θέλει ιδανικά να αναθέσει αποκλειστικά στην επόμενη 5ετια τις θέσεις στο 1-2 σε Καλάθη-Σλούκα-Παπά

Γνώμη μου ότι και για Καλάθη και για Σλούκα, λεφτά δεν έχει. Έναν απο τους 2 θα πάρει. Επίσης, θεωρώ δύσκολο να έρθει ο Σλούκας (μακάρι πάντως). Γιάνγκ δεν βρήκε ομάδα;

Συμφωνώ σε όλα με τους προηγουμενους για την σύγκριση Σλουκα / Παπά Γιανκοβιτς. Σε περίπτωση όμως που κλείσει ολυμπιακό ο Σλουκας μην τα γυρνάμε πάλι και βγάλουμε τον παπά και τον Γιανκοβιτς δίδυμο τζορνταν πιπεν όχι γιατί δεν εκτιμώ τα παιδιά απλά για να έχουμε επιγνωση του δυναμικού μας

Όταν πρωτοεγραψα πως ο Παναθηναϊκός πρέπει να κυνηγήσει τον Σλουκα, φαινόταν αδιανόητο, ακόμη και το να κατατεθεί πρόταση! Θεωρώ πολύ καλο που ο Παναθηναϊκός επανήλθε με νεα βελτιωμένη πρόταση. Αυτό που μένει''αν δεν έχει γίνει ακόμη'', είναι να επιδιώξει ο Γιαννακόπουλος, να έχει προσωπική συνάντηση με τον παίκτη! Οι οικονομικοί οροι παίζουν τον ρόλο τους, όμως επιβάλλεται και μια στενή προσέγγιση! Πρέπει να πείσει τον παίκτη για το πόσο τον θέλει, για τον ρόλο που πρόκειται να αναλάβει και για τις φιλοδοξίες που έχει για την ομάδα. Ο Σλουκας πρέπει να καλυφθεί από κάθε άποψη! Το ταιμινγκ είναι καλό. Ο Ντανστον αποχώρησε και δεν χωράει πλέον καμία χρονοτριβη από πλευράς Ολυμπιακού, ο οποίος φαίνεται να στερείται καλών αντανακλαστικών και αρκείται στο να αντιδράει μόνο στα ερεθίσματα που προκύπτουν!

Χωρίς να θέλω να πέστεναμεφάτε εγώ μπαίνω για το χουζούρι και στα αγαπημένα trifillakia μας και εκεί ο τρισμέγιστος που γράφει λέει οτι η πρόταση δεν είναι ταβάνι αλλά έχει και άλλο χρήμα να δώσει ο ΔΓ αν θέλει...

Θα συμπληρωνα σ'αυτή μου την σκέψη, στην συνάντηση αυτή, να παρευρίσκεται και ο Διαμαντιδης! Και από συμβολικής και από ουσιαστικης άποψης! Είναι ένας παίκτης που όλοι οι νεότεροι σέβονται-εκτιμούν και θα μπορούσε να παίξει και αυτός έναν σημαντικό ρόλο σ'αυτή την προσεγγιση!

Δε βλέπω δήλωση του Σλούκα για αστεία πρόταση (η μέθοδος ήταν η ίδια με την πρώτη...) και ανησυχώ μην το σκέφτεται.
Δεν μου κάνει, όσο υπάρχει ο Παπάς (που τον πιστεύω πολύ - μόνο λόγω τραυματισμών ή μπάχαλου ομάδας δεν θα γίνει ΠΟΛΥ καλύτερος του Σλούκα...) και το budget θα είναι κάτω απο τα 12-15 μύρια (net).

Τροφή για σκέψη...
Πόσο χρονών έγινε τοπ ο Σπανούλης? Ο Διαμαντίδης? Ο Παπαλουκάς?
Πόσο κόστιζε ο Βουρτζούμης?

Πόσα θες να μας τρελάνεις ρε ΔΓ?

Μόνο μια τέτοια κίνηση θα έδειχνε τις πραγματικές προθέσεις της ομάδας μας για τον παίκτη και το μέλλον του και όχι τα €€ στα πόδια του. Γιαυτό και συμφωνώ με όσους λένε ότι χωρίς προπονητή δεν πας πουθενά να κλείσεις παίκτη.

Αν φανεί ΠΡΩΤΙΣΤΩΣ ως ενα καπρίτσιο σε λογική πλειστηριασμού ΚΑΙ ΜΟΝΟ, αυτή η πρόταση ΑΥΤΟΜΑΤΩΣ θα αποδυναμωθεί! Πέραν των χρημάτων, παίζουν και άλλα πράγματα, όπως ανέφερα παραπάνω! Ο Σλουκας πρέπει να πειστεί για τις πραγματικές προθέσεις και για την προοπτική του σε περίπτωση συνεργασίας! Πρέπει ο Παναθηναϊκός να δείξει ότι θα είναι εκείνο το περιβάλλον, μέσα στο οποίο ο παίκτης θα μπορέσει να ικανοποιήσει και τις φιλοδοξίες του!

Νομίζω σε κάλυψα

Πολύ κακό για το τίποτε. Ο ΔΓ με αυτή την πρόταση ουσιαστικά θέλεινα σπρώξει το Σλούκα προς τη Φενέρ και μάλλον το πετυχαίνει. Επικοινωνιακά έξυπνη κίνηση, καθώς δείχνει και στους δικούς του ότι διάθεση έχει να ρίξει λεφτά, αφού φαίνεται ότι το γαϊτανάκι με τον Καλάθη θα κρατήσει πολύ κι υπάρχουν μουρμούρες.

Για το αν ο Σλούκας αξίζει ένα μύριο το χρόνο, νομίζω πως η απάντηση είναι ξεκάθαρα όχι. Ο Πρίντεζης παίρνει τόσα και οι ψηλοί γενικώς πληρώνονται περισσότερο, και σωστά. Δίνοντας ένα μύριο στο Σλούκα τα αποδυτήρια γίνονται κώλος στο ΟΑΚΑ, αν επιστρέψει ο Παππάς (από τον οποίο θα φάει χρόνο ο Σλούκας και θα του φάει κυρίως χρόνο με τη μπάλα στα χέρια) και βάζει πάλι 20άρες, πώς θα δικαιολογείται να παίρνει το 1.3 από το Σλούκα; Δεν παίζει ρόλο τίποτε από αυτά βέβαια διότι ο Σλούκας δεν υπάρχει καμία περίπτωση να πάει στον Παναθηναϊκό και να αναλάβει τέτοιο τεράστιο "κοινωνικό" κόστος. Είχε μια πρόταση που τον τοποθετούσε στο μύριο, τώρα έχει δύο: ακόμη κι ο ίδιος το πιστεύει ότι ειναι παίκτης του 1εκ. Θα αξιολογήσει αν προτιμά Φενέρ ή Ολυμπιακό και θα πάει. Αν πάει Φενέρ πάντως πόσο χρόνο θα έχει; Εγώ στη θέση του θα έμενα Ολυμπιακό. Δεν ξέρω ποια είναι και η οικογενειακή του κατάσταση, αλλά Παναθηναϊκό δεν πάει με τίποτε. Απλά η πρόταση ΔΓ θα τον κάνει να σκεφτεί περισσότερο την πρόταση Φενέρ. Ξύπνιος ο ΔΓ στο συγκεκριμένο.

Αυτό που λες έχει βάση όμως οι προπονητές σήμερα είναι, αύριο όχι...Και όταν υπάρχει και πρόταση πολυετούς συνεργασίας, αρκεί ο λόγος του αφεντικού ;-)


Οι λεγόμενες ισορροπίες μπορούν να ''αποκατασταθούν'', με κάποιες αναπροσαρμογές. Το σημαντικότερο για μένα είναι, πόσο τελικά, θέλει ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ο Παναθηναϊκός τον Σλουκα!

2 φορές καλύτερος ο σλούκας απο τον παππά? Ναι άλωστε φαίνεται ξεκάθαρα και στα στατιστικά.

http://www.euroleague.net/competition/play...easoncode=E2014
http://www.euroleague.net/competition/play...easoncode=E2014
Κύριοι μιλάμε για δύο παίκτες που ναι μεν ο σλούκας είναι πιο ώριμος και έχει κάποιες λίγες μεγαλύτερες παραστάσεις απο τον παππά αλλά ο παππάς έχει τρείς φορές μεγαλύτερο ταβάνι απο τον σλούκα. Το να παίρνει ο ένας 400 και ο άλλος να καθαρίζει ένα χαρτί είναι προκλητικό. Ο παππάς ήταν οτι καλύτερο έχει να δείξει στην ευρωλίγκα φέτος ο παναθηναικός με πολλά σπουδαία μάτς παρόλο των τραυματισμών που είχε. Ο σλούκας τα στατιστικά του δείχνουν έναν μέτριο ρολιστα.

Έχεις ένα δίκιο σε αυτό που λες, βλέπεις είχα συνηθίσει μια κατάσταση με τον Ζοτς τόσα χρόνια, που κάθε μέρα εδώ ήταν. Τώρα δυστυχώς έχουν αλλάξει τα πράγματα.

Το πρόβλημα είναι ότι το δικό μας αφεντικό είναι λίγο τρελό και δεν πιστεύω ότι θα κάνει τέτοια συνάντηση με τον παίκτη.
Ίσως ο Σλούκας το σκεφτεί όπως είπε κ ο yorgos "2 ομάδες μου δίνουν από 1εκ άρα τόσο αξίζω, ΠΑΟ δεν πάω να με βρίζει η μισή Ελλάδα, πάω Τουρκία"

Απολύτως!

Ελπίζω να βγάλαμε τα ίδια συμπεράσματα, ότι
- ο Παπάς (άντε και ο Σλούκας...που δεν το πιστεύω) είναι στη καλύτερη ηλικία και βάση των δειγμάτων γραφής που έχει δώσει μπορεί να κάνει το επόμενο βήμα, αν βρεθεί στις σωστές συνθήκες που βρήκαν όλοι οι άλλοι...
- ότι επειδή πήρες, ως αναπληρωματικός, 2-3 τίτλους δεν σημαίνει ότι έγινες ο MJ...

Για μένα το καλύτερο σενάριο θα ήταν το παλικάρι να πάει στον Ζέλικο. Πλην οσφπ (που πραγματικά δε με νοιάζει) όλοι οι άλλοι θα είναι ευτυχείς.

(το πόσα θες να μας τρελάνεις πήγαινε στο αποπροσανατολισμό που κάνει ο ΔΓ, όχι στην οικονομική του επιφάνεια )




Με πρόλαβες... αλλά επειδή δεν θα πείσουμε κανέναν, η συζήτηση θα επαναληφθεί εν καιρώ...

Όσο και να τον θέλει, αν δε θέλει ο Σλούκας τον Παναθηναϊκό, δε γίνεται. Και δεν τον θέλει, είναι άνθρωπος χαμηλών τόνων, το να τον φτύνει η μισή Ελλάδα, να έχει πρόεδρο όχι εντελώς λογικό (είμαι επιεικής), να τρώγεται με τον Παππά για την επόμενη δεκαετία και να αφήσει ένα μαγαζί νοικοκυρεμένο για να πάει σε ένα που αλλάζει πλάνο κάθε 3 μήνες, δεν έχει νόημα. Το μόνο που έχει νόημα είναι η Φενέρ, για λόγους οικονομικούς. Ο Σλούκας δεν είναι 33 χρονών με 4 παιδιά, να πάει στη βιλάρα του μετά την προπόνηση. Θα θέλει να βγει με τους κολλητούς του, να μπορεί να πιει εναν καφέ, να κυκλοφορεί σαν άνθρωπος. Άμα είναι να τον μαχαιρώνουνε σαν το Λιαδέλη, τι να το κάνει; Για να πάει κάπου να έχει το ΔΓ, το πιο μισητό πρόσωπο στο κόκκινο στρατόπεδο- πρόεδρα; Δεν έχει λογική.

την σειρά του παππά με την τσσκα δεν την κάνει ο Σλούκας ούτε σε παράλληλο σύμπαν

Όμως οι παραπάνω δεν έδιναν συνεντεύξεις στις οποίες ακύρωναν σχεδόν όλους τους προπονητές με τους οποίους είχαν συνεργαστεί, και δούλευαν σε ένα διαφορετικό μπασκετικό περιβάλλον. Επίσης και πριν από όσα ανέφερα σαν "χ σημείο ξεπετάγματος" ειχαν δείξει μια διάρκεια και μια συνέπεια σπουδαίων παιχνιδιών.

Εντιτ: Η σειρά του Παππά με την ΤΣΣΚΑ ήταν κάτι σαν αυτή του Μαυροκεφαλίδη στους τελικούς με Ολυμπιακό. Κάτι σαν "κάνεις από τον αντίπαλο δεν νοιάστηκε" και "το αποτέλεσμα για την ομάδα του ήταν το εξής τίποτα".

O Σλουκας παντως στο προφιλ του στο FB εγραψε πριν μια ωρα ''δυσκολες αποφασεις''

Τα συμπερασματα δικα σας. Αν ειναι δικο του το προφιλ.

Εδω επαιζαν σε μια ομαδα Σπανουλης, Νικολας, Σαρας και Διαμαντιδης και συζηταμε αν χωραει ο Σλουκας μαζι με τον Παππα...

Εγώ αυτό που σκέφτομαι είναι ότι αν είχε προσεγγίσει ο ΔΓ με σοβαρό τρόπο τον μάντζαρη πέρυσι και όχι με ανακοινώσεις και προτάσεις στους αφούς, θα μπορούσε με τα μισά λεφτά από του σλούκα να τον υπέγραφε όταν έληγε το συμβόλαιο. Προσωπικά μου αρέσει περισσότερο ως παίχτης, έχει βελτιώσει και το σουτ που ήταν η αδυναμία του και ΤΟ ΠΙΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ότι ταιριάζει πολύ καλύτερα με τον παπά του οποίου θα μπορούσες να δώσεις τα κλειδιά της ομάδας. Και θα ήσουνα και καλυμμένος αν δεν ερχόταν ο καλάθης με ένα προσιτό οικονομικά άσσο στυλ κούπερ

ο σλουκας τα αξιζει το 1εκατ και ειδικα αν συνδυαστει και με καλαθη γιατι ετσι αποδυναμωνεις παντελως τον αντιπαλο...

απ τα 20 εως τα 30 στο ελληνικο μπασκετ τα μονα γκαρντ που ειναι επιπεδου ευρωλιγκα ειναι ο σλουκας,καλαθης,μαντζαρης και παππας και ο παναθηναικος θα εχεις τους 3 απ τους 4 αναγκαζοντας τον ολυμπιακο να σπαταλαει 3 θεσεις ξενου μονο για τις θεσεις 1-2.

επισης απο ηλικιες 19 μεχρι 24 ο μονος περιφερειακος που εχει βλεψεις να φτασει επιπεδο ευρωλιγκας κι αυτο χλωμο ελληνας ειναι ο μποχωριδης οι υπολοιποι που επαιζαν πρωταγωνιστικο ρολο στις αντιστοιχες εθνικες νεων ειναι οι λαρεντζακης,κατσιβελης,ζουμπος,ψαροπουλος και ο μοτσενιγκος δηλαδη παιδια που δυσκολευονται στα 22 και στα 23 να βρουν συμβολαιο στην α1...

και ουσιαστικα μενει να ελπιζεις στου 19ενιαρηδες σταματη,τολιοπουλο και λιαπη που ολοι εχουν κοινο μειονεκτημα το υψος

συμφωνώ πλήρως με κάθε γραμμή.

Αυτό μου αρέσει στον Παπά... Είναι "άτακτος". Στοιχείο που βρίσκεις σε όλους του μεγάλους παικτες, σε όλα τα ομαδικά παιγνίδια.

Επίσης ο Παπάς δεν είχε μόνο τη σειρά με την CSKA... δεν θα επεκταθώ, μπορούμε να έχουμε διαφορετική άποψη.
Όλα βασισμένα σε "αν" είναι, δεν θα βγει άκρη. Το μέλλον ίσως δείξει.

Πάντως απο μικρός στην νέων ο Παπάς πρώτο βιολί ήταν, σε αντίθεση με τον Σλούκα.

διαφωνώ. οι μεγάλοι παίκτες δεν κάνουν κώλο τα αποδυτήρια της ομάδας τους. Και μπορώ να σου αναφέρω μερικές ντουζίνες μεγάλων παικτών που δεν ήταν καθόλου άτακτοι, από το Γιαννάκη και το Νας μέχρι το Νοβίτσκι και το Μπερντ. Ειδικά στο ευρωπαϊκό μπάσκετ η πλειοψηφία είναι μια χαρά άνθρωποι. Δεν είναι προσόν να είσαι προβληματικός, πουθενά στον κόσμο.

Για τον Παππά μπασκετικά είναι σαφώς καλύτερο πρότζεκτ από το Σλούκα για μένα. Αλλά είναι ωρολογιακή βόμβα, αν είναι έτσι τώρα που είναι ένας τροχός της αμάξης, όταν είναι τιμονιέρης τι θα κάνει;

Ωραία, να το δεκτώ.
Για να μην διαφωνούμε, πολλοί μεγάλοι παίκτες ήταν "άτακτοι" με το δικό τους τρόπο, άρα δεν είναι αυτός ανασταλτικός παράγοντας. Καλύτερα έτσι?

(πότε έκανε άνω κάτω αποδυτήρια ο Παπάς?)

ο παππάς είναι πολύ καλύτερος σκόρερ από τον σλούκα(ο οποίος προσωπική άποψη δεν μπορεί ούτε να πλησιάσει αυτά που έκανε ο παππάς με την τσσκα φέτος ή με τη ρεάλ. και δε μιλάω για σειρές ολόκληρες,αλλά και για μονά παιχνίδια).
ο σλούκας από την άλλη είναι καλύτερος πασέρ από τον παππά,ο οποίος παππάς μπορεί να πασάρει,αλλά προτιμά να τελειώνει μόνες τους κάποιες φάσεις. ο παππάς είναι πολύ πιο κοντά στο στυλ του σπανούλη σε σχέση με τον σλούκα.
αμυντικά και οι 2 είναι μέτριοι,αν και βελτιωμένοι αρκετά φέτος.
εκεί που ο σλούκας υπερτερεί σαφώς έναντι του παππά είναι οι εμπειρίες στο τοπ επιπέδο,όπου πρωταγωνιστεί από το 2012,ενώ ο παππάς φέτος έκανε το βήμα παραπάνω.
και οι 2 είναι έλληνες,οπότε για να τους έχει ελληνική ομάδα στο ρόστερ της θα πληρώνει πάντα υπεραξία. η φενέρ πχ πάνω από 800-900 δύσκολα θα δώσει για σλούκα γιατί με τα ίδια λεφτά μπορεί να βρει άλλον ξένο. οι ελληνικές ομάδες άλλον έλληνα σε αυτή τη θέση δε μπορούν να πάρουν γιατί απλά δεν υπάρχει κάποιος τέτοιος(άντε ο ζήσης μόνο,που είναι στα 32 με 33 όμως)

Το αντίθετο. Θα σου βρω αρκετούς μεγάλους παίκτες που δεν έκαναν καριέρα επειδή ήταν προβληματικοί και κανένα που δεν έκανε καριέρα επειδή ΔΕΝ ήταν προβληματικοί. Το ότι κάποιοι προβληματικοί κάνουν καριέρα αποδεικνύει ακριβώςτο ότι κάποιοι άλλοι δεν κάνουν, παρά το ταλέντο τους.΄Ο ίδιος ο Παππάς είναι κλασική περίπτωση: στην Ισπανία, όπου πήγε σε μικρή ηλικία, ακόμη τον έχουν black list, θα μπορούσε κάλλιστα να είναι στα 25 του σήμερα παίκτης με 3-4 χρονιές γεμάτης Ευρωλίγκας στα χέρια του και δεν είναι επειδή έχει πρόβλημα χαρακτήρα. Έχει δει πάρα πολλά τραίνα να περνούν ο Παππάς.


Εννοείς εκτός από την Ισπανία, τις εθνικές, τον Πανιώνιο (δις) και την καταπληκτική του σχέση με τον Πεδουλάκη; Το ερώτημα είναι πού ΔΕΝ δημιούργησε πρόβλημα ο Παππάς...

Δεν ξερω αν σημαινει κατι αυτο,αλλα στοιχηματικη εταιρεια που ειναι χορηγος του παο και με την οποια εμπλεκεται ο δ.γ μεχρι χθες εδινε 9 αποδοση στο να ρθει ο σλουκας στον παο,σημερα δινει 3