Για όλα φταίει ο Τζόρτζεβιτς... Γιατί ή διοίκηση του έχει δώσει ένα καράβι λεφτά και αυτός αρνείται να τα χρησιμοποιήσει! Πρέπει να δεχθούμε πως με τέτοια μυαλά από την διοίκηση, αλλά και την έλλειψη ποιοτικών ελλήνων παικτών στο ρόστερ μας έχουν φέρει εδώ που είμαστε... Αν δεν αλλάξει τροπαρι ο ΔΓ και να προσπαθήσει στην επόμενη ευκαιρία να πάρει με σοβαρό τρόπο τους έλληνες παίκτες (αφού γι αυτούς ανεβάζει εύκολα το μπάτζετ) τότε κάθε χρόνο στα ίδια θα είμαστε... Ο εκάστοτε προπονητής όταν έχει μετρημένα κουκιά θα πράξει αναλόγως!

ΥΓ. Είναι απαράδεκτο από την διοίκηση που από το 12, ενώ θέλει να ρίξει το μπάτζετ, δεν έχει φτιάξει δίκτυο σκάουτινγκ να βρίσκει λαυράκια από Αμερική.. Έτσι ώστε ο κάθε Σαλε να έχει να επιλέξει από άγνωστους μεν, ψαγμενους και οικονομικούς δε παίκτες και να αναγκάζεται να εμπιστευθεί παίκτες τύπου Παύλοβιτς και Κουζμιτς...

E είσαι λίγο υπερβολικός τώρα. Εσύ αν ήσουν αυτή την δεδομένη στιγμή στην θέση του με τα οικονομικά δεδομένα τι θα έκανες? Αν σου έδινε 70.000 τι θα έφερνες? Εδώ δεν βλέπεις ότι θέλει να φέρει παίκτη με 2 δαχτυλίδια ΝΒΑ, 1,3 εκ συμβόλαιο φέτος στην Μακάμπι και του δίνει 550.000 για 1,5 χρόνο...? Γιαυτό και είπε ο Τζόρτζεβιτς αυτά που είπε. Τεχνιέντως κάποια site παναθηναϊκά κόβουν όλη την πρόταση που είπε...Είπε για σωστή στιγμή, σωστό παίκτη στην σωστή ΤΙΜΗ... Εμ κάτι ξέρει ο κόουτς... Κ στην τελική πως να πάρει ψηλό με αυτά τα δεδομένα.. Φαντάσου εκεί τι μπάτζετ θα υπάρχει.. Αν για κοντό που είναι επιτακτική ανάγκη δίνεις σε ολόκληρΟ Φάρμαρ 550.000 για 1.5 χρόνο τότε φαντάσου για ψηλό. Αυτό που μένει είναι να αφήσει ελεύθερο τον Τάιους η Εφές αφού υπάρχει η φήμη αυτή και να του γίνει πρόταση για 500.000 για 1.5 χρόνο. Αστειότητες...
Είμαμε.. Ρευστό υπάρχει... Μόνο για Έλληνες μέτριους παίκτες...

Οταν το καλοκαιρι επαιρναν τον Τζορτζεβιτς δεν ηξεραν οτι ο σερβος δεν εχει γραψει πολλα χιλιομετρα σαν προπονητης?
Δεν ηταν αναμενομενο να κανει και σωστα και λαθη? Τι περιμεναν δηλαδη απο την αρχη ο σερβος να ειναι ο νεος ομπραντοβιτς?
Θα μου πεις στου "κασιδη το κεφαλι" θα γινει ο σερβος μεγαλος προπονητης? Γιατι με τους παιχτες κανεις κατι διαφορετικο?Οταν δεν εχεις λεφτα για να παρεις προπονηταρα και παιχταραδες παιρνεις εναν νεο προπονητη τον στηριζεις με τα σωστα του και τα λαθη του και αν σου βγεις σου βγηκε.Οπως εχεις δειξει υπομονη με παιχτες να κανουν αυτο το @@@@@ το step up θα δειξεις και με τον προπονητη.Αν απο τις πρωτες σοβαρες στραβες αρχισεις τα κολπα τοτε η προσληψη του ειχε απο την αρχη τον ρολο του μελλοντικου εξιλαστηριου θυματος.
Συμφωνω με τον φιλο που μιλησε για ελειψη scouting.Οπως εχει γινει το μπασκετ με την τοση εμφαση στην αθλητικοτητα αν περιμενεις απο γυρολογους αμερικανους στην ευρωπη που πηγαινοερχονται στην κινα να κανεις προκοπη σφυρα μου κλεφτικα.Οφειλεις να πας στην πηγη = Αμερικη και να εχεις ανθρωπους που ξερουν αριστα την αγορα και μπορουν να σου φερουν παιχτες με τα χαρακτηριστικα που σου λειπουν ωστε να συμπληρωσεις την οποια ομαδα εχεις φτιαξει μεχρι τωρα ωστε να την κανεις πραγματικα καλυτερη.Δοξα το θεο η ελλαδα ειναι γεματη απο "αρρωστους τυπους" με το μπασκετ που ξερουν πολυ καλα το θεμα.

Υ.Γ Η ευρωλιγκα εχει δυναμωσει τοσο πολυ που τιποτα δεν κρυβεται κατω απο το χαλι.

Νομιζω οτι ειναι πολυ ευνοητα ετσι οπως τα γραφω, απορω λοιπον πως συμπερανες απο το ποστ που κανεις quote το "για ολα φταιει ο Τζορτζεβιτς".

Καλά για Κουζμιτς μη παραπονιέσαι.. Μη χαρά παίχτης είναι. Φαντάσου δε ότι παραλίγο να παίρνατε τον Μιλουτίνοφ
Να ναι καλά ο Πόποβιτς που μας έπεισε να το πάρουμε εμείς το λαβράκι.

Ο Παύλοβιτς λίγο πολύ ξέραμε τι μπορεί και τι δεν μπορεί να κάνει.
Αλήθεια πόσα παίρνει αυτος;

Η αλήθεια είναι ότι για μένα και οι 2 κινήσεις αυτές είναι ικανοποιητικές για τα χρήματα που είχε να διαθέσει στην αγορά! Και τον δικαιολογώ απόλυτα που προτίμησε αυτά τα ρίσκα, παρά αμερικάνους που μπορεί να πρότειναν μάνατζερ.

Νομίζω γύρω στα 250k τον χρόνο..

αυτο με το δικτυο σκαουτινγκ ειναι μεγαλη συζητηση....

1)καθε προπονητης θελει να φερνει δικους του παικτες και μαλιστα πολλες φορες τα τελευταια χρονια εμεις οι οπαδοι παραπονιομαστε οτι αποφασιζει η διοικηση για μεταγραφες και οχι ο προπονητης...
2)το καλυτερο δικτυο σκαουτινγκ να εχεις δεν σημαινει οτι θα πετυχεις νομιζω εδω εχει επηρεασει πολυ ενα συγκεκριμενο σαιτ που διαφημιζει καποιες πετυχημενες του επιλογες που ειχε προτεινει αλλα αντιθετα παραλειπει να αναφερει οτι οι δυο πιο αγαπημενοι του παικτες ηταν ο περκινς και ο νελσον και εγω αν προτεινω 50 παικτες τον χρονο οι 10 θα αποδειχθουν παικταραδες.....
(μοργκαν και τζουλιαν ραιτ φετος ειναι απ τους καλυτερους ψηλους στο γιουροκαπ αλλα για ομαδα σαν τον παναθηναικο δεν εκαναν οποτε υπαρχουν πολλοι παραμετροι για να πετυχει καποιος)
3)ο ιβανοβιτς που ειχε την φημη ως εναν απ τους καλυτερες γνωστες της αγορας εδω και χρονια και τελικα εφερε σλοτερ,νελσον,μπατιστα και μπλουμς
4)αν διαλεξεις 12 καλους παικτες δεν σημαινει οτι μπορουν μαζι να παιξουν καλα γι αυτο για τις μεταγραφες ξενων πρεπει να αποφασιζει ο προπονητης αναλογα με αυτα που θελει, για τους ελληνες ομως που ειναι μια επενδυση για τον συλλογο εκει μπορει και η διοικηση να συναποφασιζει(πχ δεν επρεπε να κανουν πισω οι γιαννακοπουλοι και να εφερναν τον κυριτση που ηθελε ο ζοτς αντι του μαντζαρη...)

Η αλήθεια είναι ότι δεν είναι καθόλου ευνόητα γιατί σε όλο το ποστ γράφεις για τον Τζόρτζεβιτς και μόνο στην τελευταία πρόταση αναφέρεις την διοίκηση, οπού και κει λες ότι "κάτι μυρίζει άσχημα". Και η αλήθεια είναι ότι παρακολουθώντας (δεν γράφω και πολύ τον τελευταίο καιρό) τις συζητήσεις, στα περισσότερα στραβά που έχει η φετινή χρονιά σου φταίνε οι 4 σέρβοι + τον Γιάνκοβιτς.

Το μπάσκετ δεν είναι σαν το ποδόσφαιρο για να λέμε για δίκτυο scouting, αφού οι παίκτες αλλάζουν σαν τα πουκάμισα ομάδες και πρωταθλήματα και είναι δύσκολο να υπάρχει σαφής εικόνα, ειδικά όταν μιλάμε για το ανώτερο επίπεδο στην Ευρώπη. Η αλήθεια είναι βέβαια πως στον Παναθηναικό δε μοιάζουν να ξέρουν ούτε τα βασικά σε αυτό το κομμάτι κι ούτε σε τι επίπεδο παίζουν.

εγω εδω θα διαφωνησω οι δυο ελληνικες ομαδες σε επιπεδο σκαουτινγκ μετα την φυγη των σερβων απ τους παγκους τους ειναι πανω κατω στο ιδιο επιπεδο και δεν το θεωρω τοσο τραγικο απ την στιγμη που με τα περιορισμενα μπατζετ τους φτανουν τουλαχιστον στο τοπ8
για μενα 3 πετυχημενες επιλογες εχουν και οι δυο λοτζεσκι-ντανστον-χαντερ,λασμε-γκιστ-μασιουλις και απο εκει και περα εχουν φερει πληθωρα ξενων κατω του μετριου
περκινς-παουελ-σερμαντινι-μπεγκιτς-κολινς-νταρντεν-λαφαγιετ-μουν-πετγουει-σιμονς
μπανκς-κιτσεν-πανκο-ουκιτς-αμστρονγκ-καρυ-ραιτ-σλοτερ-μπατιστα-λαουαλ

η διαφορα των δυο ομαδων τα τελευταια χρονια δεν ειναι το σκαουτινγκ ουτε οι ξενοι τους αλλα οι ελληνες που εχουν και ο ολυμπιακος εφτιαξε καλυτερη βαση ελληνων

Συμφωνώ σε αυτά που λες και μιλώντας για scouting δεν εννοούσα να φορτώνουν στον κάθε προπονητή όποιον παίκτη γουστάρουν, αλλά να του λένε έχουμε βρει αυτόν και δείχνει να έχει καλό potential σε ενδιαφέρει? Κάπως έτσι πρέπει να λειτουργεί το πράγμα για μένα. Γιατί ο κάθε προπονητής, ειδικά όταν δεν έχει χρήματα με το τσουβάλι, αλλά έχει υψηλούς στόχους, δεν μπορεί να ξέρει όλες τις αγορές...



Δεν είπα να ψάχνει να βρίσκει μικρά ταλεντάκια όπως γίνεται στο ποδόσφαιρο, αλλά value for money παίκτες. Scouting είναι το ένα scouting και το άλλο, αλλά δεν έχουν καμία σχέση μεταξύ τους.. Συν ότι συμφωνώ με τον bodiroga10 στην σύγκριση των 2 ομάδων όσον αφορά τους ξένους..

το greenhoop γραφει οτι προταθηκε ο ουιλιαμς που εμεινε ελευθερος απο ερυθρο αστερα και ο κοτον που εμεινε ελευθερος απο σανς.

μακαρι να ερθει ο κοτον!

ο ουιλιαμς ειχε τιμωρηθει για μαριχουανα. θα αρχισει τα κολλητιλικια με τον γκιστ και μονο μπασκετ δεν θα παιζουν

φιλε μποντιρογκα10 καταρχην πιστευω οι καρυ,ουκιτς κ πανκο δεν εινι παικτες κατω του μετριου,ειδικα ο ουκιτς κ δευτερον πιστευω οτι οι ξενοι ου ολυμπικου ειναι κ καλυτεροι αμυντικοι απο τους δικους μας κ πιο αθλητικοι.συμφωνω στο οτι ο ολυμπιακος εχει καλυτερους ελληνες παιχτες αυτη τη στιγμη.

καλα ολα αλλα ποσο σιγουροι ημαστε οτι τελικα θα παρουμε παικτη ρε παιδια?

καθολου σιγουροι! η ελπιδα ομως πεθαινει παντα τελευταια

χαχαχα καταλαβα μην πεθανει η ομαδα μονο! και κριμα για την τελευταια χρονια του ΔΔ

ο ουιλιαμς ειναι καλος?

το κατω του μετριου ηταν υπερβολη, εννουσα κατω του μετριου για να κανεις υπερβαση για φαιναλ4

εχω τεραστια εκτιμηση στον πανκο γεννημενος σκορερ,στα 36 του περυσι εβαζε 20 ποντους σε οποιαδηποτε ομαδα της acb αλλα σε επιπεδο ευρωλιγκας φανηκε οτι δυσκολευοταν να προσαρμοστει αφου εκανε και μεγαλος αυτο το βημα

ο ουκιτς δεν μας βγηκε κυριως λογω ατην αρχη προσαρμογης και να καταλαβει τι ζηταγε ο πεδουλακης απ αυτον και μετα λογω τραυματισμου κακος παικτης δεν ηταν παντως

ο καρυ,ο μπατιστα ακομα και ο ζακ ραιτ κακοι παικτες δεν ηταν αλλα δεν ηταν παικτες φαιναλ4 οπως ηταν ο λασμε,γκιστ και μασιουλις

ο ολυμπιακος πραγματι επιλεγει πιο αθλητικους παικτες αλλα τον βοηθαει να το κανει αυτο οτι εχει δυο πολυ καλους ελληνες σκορερ τον σπανουλη και τον πριντεζη οποτε τους πλαισιωνει με πιο καλους αμυντικους... ο παναθηναικος αντιθετα ειναι περισσοτερο υποχρεωμενος να βρει ξενους που να του δινουν σκοραρισμα.

τα επομενα χρονια για τον παναθηναικο τωρα που σταματανε και ο διαμαντιδης,με τον φωτση εχει ακομα μεγαλυτερη αναγκη απ τον ολυμπιακο να βρει ποιοτικοτερους ξενους και ευτυχως για τον παναθηναικο τουλαχιστον εχει εναν πρωτοκλασσατο ελληνα επιπεδου φαιναλ4(καλαθης) γιατι αλλιως τα πραγματα θα ηταν πολυ ασχημα...

συμφωνω ευτυχως που εχουμε καλαθη.αυτο που ζηλευω στον ολυμπιακο ειναι οτι οι ελληνες παιχτες του δειχνουν οτι εχουν ταλεντο κ μελλον κατι το οποιο δεν ισχυει με τους δικουσ μας σε τοσο μεγαλο βαθμο δυστυχως.θα πρεπει αν θελει ο παο να εχει μελλον,να αποκτησει πιο αθλητικουσ κ ταυτοχρονα ποιοτικους παικτες κ να πλαισιωθει με ελληνες ποιοτικους παιχτες τους οποιουσ θα διαχειριστει σωστα,κατι το οποιο δε γινεται αυτη τη στιγμη.

Εννοείται πως και το άγνοια vs γνώση έχει δύο όψεις.

Xρήστη SkyFall άσε τα Oscars και πιάσε το Τζόκερ.

Off Topic: Άσε δεν θέλω να ρίξω το επίπεδο, προτιμώ να διαβάζω.

Από τους παίκτες που έχουν ακουστεί νομίζω ότι μονάχα ο Γκίμπσον αποτελεί περίπτωση που χρήζει διερεύνησης...

Ο Φάρμαρ είναι αρκετά soft και μονοδιάστατος, κακός αμυντικός, θεωρώ ότι ο Τζόρτζεβιτς αναζητά κάτι πιο πλήρες... Αν είναι να πας σε Φάρμαρ, 1000 φορές ο Τζάνινγκ...

Ο Ουίλιαμς παίκτης ψυχολογίας βασικά, σε χαλαρά ματσάκια μπορεί να κάνει θαύματα αλλά στα δύσκολα χάνεται και συνηθώς είναι επιβλαβής για την ομάδα... Αποδιοργανώνεται εύκολα, παίρνει τραβηγμένες προσπάθειες και συχνά σπάει τα στεφάνια...

Για τον Κότον τα έχω ξαναγράψει... Για μένα θα είναι μεγάλη έκπληξη να μπορέσει να σταθεί σε ομάδα επιπέδου Παναθηναϊκού... Ένας μπασκετικός τσαρλατάνος που θα έλεγε και ο Φίλιππας Συρίγος...

υγ. Προσωπικά διαφωνώ με όσους αναφέρουν ότι ο Παναθηναϊκός δεν έχει καλό scouting... Κάποιος έγραψε αν θυμάμαι σωστά ότι ζηλεύει το scouting του Ολυμπιακού... Αλήθεια, ποιόν παίκτη πήρε ο Ολυμπιακός που στον Παναθηναϊκό δεν τον ήξεραν; Θα μπορούσε κάποιος να πει ότι ζηλεύει τους παίκτες που παίρνει ο Ολυμπιακός, ότι θέλει Αμερικανούς και όχι Σέρβους, ότι θέλει σκληροτράχηλους και αθλητικούς μπασκετμπολίστες έστω και αν υστερούν σε τεχνική κλπ κλπ αλλά θεωρώ ότι είναι εντελώς άστοχο να λέει κάποιος ότι στον Παναθηναϊκό δεν ήξεραν τον Στρόμπερι, τον Γιανγκ, τον Χάκετ ή τον Όντομ... (αλλά ξέρουν τον Γκίμπσον!) Μπορεί κάποιος να διαφωνεί με την φιλοσοφία της ομάδας αλλά αυτό καμία σχέση δεν έχει με το scouting...

εε κοιτα αυτο λογικα το λεει λογω των πιτσιρικαδων Ελληνων που βγηκαν τρελα Μαντζαρης Παπανικολαου Σλουκας και αισιως φαινεται να βγαινουν Παπαπετρου Αγραβανης σε σχεση με τον ΠΑΟ που δεν μοιαζει να εχει κατι ιδαιτερο απο Ελληνικα ταλεντα (πλην Χαραλαμποπουλου βεβαιως που ειναι ΠΑΙΚΤΑΡΑ)

και μετα ενας συνδιασμος απο Λοτζεσκι Χαινς που δεν τους ηξερε η μανα τους , Χαντερ που δεν περιμεναμε τετοια εξελιξη , Στρομπερι ,Ντανστον , Λο παλαιοτερα , Περο Αντιτς απο τα αζητητα ,Πατρικ Γιανγκ φετος που πηγαινε για BEAST season
... την στιγμη που ο ΠΑΟ πιστωνεται κυριως τους Γκιστ Λασμε Μασιουλις απο ξενους.

γενικα οι επιλογες του ΟΣΦΠ ξενων παικτων και Ελληνων πιτσιρικαδων με ΧΑΜΗΛΟ ΚΟΣΤΟΣ σε συνδιασμο οτι 4-5 χρονια τωρα ειναι στην κορυφη της Ευρωπης .. φανερωνουν ''καλες value4money επιλογες''

Λιγος

Οι παίκτες δεν ξέρω αν είναι θέμα scouting ή απλά θέμα προπονητή. Πχ τον Λοτζέσκι τον έφερε ο Μπαρτζώκας... μεχρι τα 28 Βέλγιο έπαιζε...O Χάινς ήρθε από Ιβκοβιτς, ο Χάντερ πάλι από Μπαρτζώκα κ.ο.κ...
Οπότε δεν θεωρώ ότι τίθεται θέμα σκάουτινγκ ειδικά σε ξένους παίκτες.. Παίζουν λίγο οι γνώσεις του εκάστοτε προπονητή, και οι μάνατζερς για τον ποιον θα προωθήσουν.
Στο ελληνικό κομμάτι, στους Ελληνες παίτκες, λίγο πολύ φαίνεται ποιοι ξεχωρίζουν. Δεν είμαστε και μπασκετομάνα, ώστε να υπάρχουν χιλιάδες και να πρέπει να διαλέξουμε.. Κάθε γενιά βγάζει 2 αντε 3 παίκτες. Εκεί είναι ποιος θα τους προλάβει...

Βλέπω μια υποτίμηση του Farmar από πολλούς με βάση τη φετινή του κακή χρονιά, που και πάλι δεν ήταν τόσο κακή σε ατομικό όσο σε ομαδικό επίπεδο.
Στην Ευρώπη έκανε εκείνη την εκπληκτική χρονιά με την Εφές, έχοντας από δίπλα τον Γκόρντον Λούκας που τον συμπλήρωνε στο αμυντικό κομμάτι. Ορισμένες φάσεις που έκανε (ειδικά εκείνη την τρελή πάσα στο ΟΑΚΑ) ακόμα τις θυμάμαι. Όπως σημειώνουν οι σχολιαστές της εποχής ο Farmar εκείνη την εποχή ήταν καλύτερος στο δημιουργικό κομμάτι απ' ό,τι στο εκτελεστικό.
βλ. http://hoopfellas.blogspot.gr/2012/10/my-n...dan-jordan.html
http://hoopfellas.blogspot.gr/2012/12/euro...2012-13-vp.html
Για τον Κόττον θεωρώ ότι είναι του ιδίου επιπέδου με τον Φάρμαρ, απλώς χωρίς την ευρωπαϊκή εμπειρία του τελευταίου. Είναι παίκτης που θα ήθελα να πάω ΟΑΚΑ να τον δω. Δεν θεωρώ καθόλου εύκολο να φέρουμε τέτοιο παικταρά στον Παναθηναικό.

Παίκτες στιλ Κότον θέλουν 2 μήνες να προσαρμοστούν στα ευρωπαϊκά δεδομένα και αν τα καταφέρουν...

Το ερώτημα είναι τι ακριβώς πάμε να κάνουμε.
1.Να βελτιώσουμε τις όποιες πιθανότητες έχουμε για τα προημιτελικά της Ευρωλίγκας;
2.Να φτιάξουμε έτοιμη ομάδα για την Ευρωλίγκα του χρόνου;
3. Να χτίσουμε ομάδα με τους μικρούς να παίρνουν εμπειρία σε υψηλό επίπεδο;
4. Να μπαλώσουμε καμιά τρύπα με μεταγραφή πρωτοσέλιδο για να μην τσιρίζει ο κόσμος;

Υποτίθεται ότι το πλάνο ήταν το 3, στη μέση του καλοκαιριού ο προέδρας είπε να πάει για το 1, ξεχάσαμε εντελώς το 2 και μας βλέπω να πηγαίνουμε για το 4. Για μένα Φ4 δεν πάμε ούτε με τον ΛεΜπρον έτσι όπως είναι το ρόστερ, άρα ας εκμεταλλυετούν τη χρονιά για το 3., να πάρουν τα παιδάκια χρόνο σε φάση τοπ-16, θα είνια μεγάλη επένδυση γι' αυτά, χωρίς τυμπανοκρουσίες για έβδομα αστέρια και άλλες αηδίες. Και του χρόνου που θα έχει άλλο φόρματ η Ευρωλίγκα, με κάπως περισσότερα χρήματα κια θα έχεις και 2-3 παιδιά που θα έχουν πάρει 15-20λεπτα στα πόδια τους, πας να φτιάξεις κάτι πιο υγιές.

Δυστυχώς πλάνο δε βλέπω να έχουμε, πάμε στα κουτουρού κι ό,τι του κατέβει του προέδρου.

Δηλ. αν κατάλαβα καλά προκρίνεις τη λύση να μην κάνουμε μεταγραφές και να παρατήσουμε το πρωτάθλημα και την Ευρωλίγκα για να πάρουν χρόνο οι μικροί και του χρόνου να είμαστε καλύτεροι. Λυπάμαι που θα γίνω μακάβριος, αλλά φέτος πολλοί Παναθηναϊκοί θα αφήσουν τον μάταιο τούτο κόσμο. Θέλεις να φύγουν με την πίκρα; Δεν θα ναι καλύτερα να δουν και κανένα ζογκλερικό από τον Κότον αν μη τι άλλο; Τί χρωστάνε να βλέπουν τον Μποχωρίδη να προσπαθεί να περάσει το κέντρο και να του κλέβουν την μπάλα ή τον Χαραλαμπόπουλο να του φωνάζουν όλοι "σούταρε" το τελευταίο δευτερόλεπτο της επίθεσης κι αυτός να δίνει πάσα; Αμαρτία από τον θεό.

Ή αυτό ή να κάνουμε σοβαρές μεταγραφές, κλείνοντας τρύπες κι εκμεταλλευόμενοι ότι όντως έχουμε 3-4 ποιοτικές μονάδες. Ε αφού αυτό δε γίνεται, ας πονέσουν τα μάτια μας (συμφωνώ για το Μποχώ μαζί σου, είμαι πιο αισιόδοξος για τον -μπόπουλο και για τον Παπαγιάννη) τουλάχιστον χτίζοντας κάτι που έχει μέλλον. Για μένα η ομάδα κατεβαίνει ως έχει με τον συνταξιούχο του ΟΓΑ Πάβλοβιτς να πηγαίνει στο σπίτι του και όλο το βάρος να πέφτει σε Παππά και Μπόπουλο, με 15λεπτα Παπαγιάννη, κι ας πάθει για να μάθει. Ο Μποχώ μάλλον καμμένο χαρτί είναι το παιδί, αλλά τέλος πάντων ας πάρει κι αυτός κανά ματς τώρα που γυρίζει να νιώσει έστω σωματικά καλά και βλέπουμε το καλοκαίρι τι τον κάνουμε. Ναι, ας γίνουμε Παρτιζάν για μισή χρονιά, και τι έγινε; Σάμπως θα πάμε Φ4; Διπλό δεν μπορούμε να κάνουμε, τους χειρότερους του ομίλου τους κερδίζουμε εντός με την χυψή στο στόμα επειδή έχουν απουσίες ή χάνουμε κιόλας, οπότε τι ρόλο παίζει; Και τέταρτοι να βγούμε, οι πιθανότητες είναι 10% να περάσουμε όποιος κι αν μας πέσει. Ας χτίσουμε λίγο για το αύριο για μια φορά. Είμαστε ΠΟΛΥ πίσω στον ελληνικό κορμό και ποιοτικοί Έλληνες για μεταγραφή σε ηλικία σοβαρή δεν υπάρχουν. Άρα από αυτό το στάδιο θα περάσουμε έτσι κι αλλιώς, ας το κάνουμε μια ώρα αρχύτερα.

Τώρα, αν κάποιοι νομίζουν ότι με αυτό το ρόστερ συν ένα Κότον ή Φάρμερ έχουμε σοβαρές πιθανότητες Φ4, πάω πάσο διαφωνώντας. Δυστυχώς σε αυτούς φαίνεται να συγκαταλέγεται και ο ΔΓ. Μάλλον δεν έχουν καταλάβει πόσο έχει δυσκολέψει η Ευρωλίγκα, για να κερδίσεις τη Μπάμπεργκ και τη Νταρουσάφακα φτύνεις αίμα ακόμη κι αν είσαι πρωτοκλασάτος. Κι εμείς δεν είμαστε καν αυτό...


Ας δουν ΝΒΑ action.


Τα βασανιστήρια μας τα στέλνει ο Θεός για να δοκιμαζόμεθα. Είναι μακρύς ο δρόμος της σωτηρίας. Λοιπόν κολλύριο, υπομονή και στήριξη στα παιδάκια. Στα δύσκολα φαίνονται οι φίλοι της ομάδας, όχι όταν είχαμε το Ντελκ 12ο παίκτη.

εχεις δικιο σε αυτο αλλα ποναμε να βλεπουμε την ομαδα μας να μικραινει καθημερινα.σιγουρα θελει πολυ υπομονη,αν υπηρχαν σοβαροι χειρισμοι,αλλα βλεπουμε οτι μεχρι τωρα δεν υπαρχουν...

Goudelock ή Langford στο 2, Maciulis ή Bramos στο 3, Καϊμακόγλου στο 4, Lasme στο 5! Αυτούς θα έπαιρνα και θα έκανα τις ανάλογες αποδεσμεύσεις! Και το έβδομο σπίτι μου! Και μην αρχίσετε για το μπάτζετ κλπ! Δεν με νοιάζει! Ούτε ταμίας του Παναθηναϊκού είμαι ούτε είναι δικά μου τα λεφτά!

ξερει κανεις τον toure murry που εγραψε το eurohoops?
λεει και οτι θελουμε να πληρωσουμε το μπαι αουτ, λογικα θα ειναι αρκετα μικρο!

http://www.eurohoops.net/el/featured-el/17...o-panathinaikos

το μονο σχεδον βεβαιο ειναι οτι με το βιογραφικο που εχει πανω απο 100χιλ μεχρι το τελος της σεζον δεν θα παρει

επισης απ οτι ξερω το μεγαλυτερο μπαι αουτ που μπορει να μπει στην dleague ειναι 50χιλ αν καποιος ξερει κατι αλλο ας με διορθωσει

Λουκούμι θα του έρθει ο ΠΑΟ και η αγορά της Ευρώπης. Στο ΝΒΑ 2Κ μόνο τον έχω παίξει τον τύπο και έχει πολύ χαμηλό rating...

Πάντως στο 3 που έχουμε καραμπινάτο πρόβλημα, θα πάρουμε κανέναν; Ειδικά στην Αμερική, βρωμάει ο τόπος απο 3αρια!

ποια η γνωμη σασ για τον toure murry?δε μου φαινεται κατι ιδιαιτερο.μακαρι να πιασει αν ερθει...

Η ΠΡΑΣΙΝΗ γράφει αύριο πρώτος στόχος ο Γκίμπσον

άρα μάλλον αυτόν θα φέρουμε..

Καλώς να έρθει μακάρι να βγει καλός..!

που ειναι τωρα τα λεφτα που θα εδινες για τον παπανικολαου κυριε γιαννακοπουλε??


παιδια υπαρχει περιπτωση να παρουμε κανα αθλητικο ψηλο???οποιος γνωριζει κατι ας απαντησει.εχουμε αναγξη αθλητικο ψηλο..

@koskar Διαβασε σε παρακαλω τους κανονισμους του φορουμ εδω

Τον Μάρεϊ τον έχω δει όσο έπαιξε με τους Νικς πριν δύο χρόνια.... Τίποτα το ιδιαίτερο ως παίκτης...Μέτριος έως κακός επιθετικά , αμφιβόλου ποιοτητας σουτ,συμπαθητικός ως οργανωτής...Αμυντικά γρήγορος δυνατός με αντίληψη...Γενικά τίποτα το ιδιαίτερο...Για μια ομάδα eurocup θα ήταν αρκετά καλός...

Agreed. Δεν ειναι κακος παιχτης. Θςωρω δηλαδη οτι αν ερχοταν Ευρωπη, επαιζε 1-2 χρονια σε ομαδα Eurocup, θα μπορουσε να εξελιχθει σε πολυτιμη μοναδα για ομαδα Ευρωλιγκας (βλεπε Strawbwrry). Αλλα τωρα δεν νομιζω να μπορει να σταθει αξιοπρεπως.

Εγω βλεπω οτι για ακομα μια φορα εφετος κουβεντιαζουμε και λεμε ονοματα στον αερα, χωρις να υπαρχει πραγματικα καποια ενδειξη/εξελιξη απο την ομαδα για αποκτηση παιχτη...

Ειδικα οταν ακουγεται σε καθε σχετικη παραφιλολογια η φραση "μονο αν βρεθει κατι εξαιρετικο" εγω προσωπικα το εκλαμβανω ως οτι "αναζωπυρωσαμε με διαρροες προς τους ρεπορτερ οτι και καλα ψαχνουμε παιχτη, ειπαμε και 3-4 ονοματα να ηρεμησουν τα πνευματα μετα την ηττα απο Ερ. Αστερα, κερδισαμε εν μερει τις εντυπωσεις, κερδισαμε και τον Αρη ανετα, δεν βρηκαμε παιχταρα, ολα καλα κι ολα ωραια και εις το επανειδειν".

Αντιθετως ο ΟΣΦΠ εχασε απο τη Μπαμπεργκ την Παρασκευη εκανε επιτοπου κινηση στον Παπ και τον εκλεισε με συνοπτικες διαδικασιες και 3-4 μερες μετα ο παιχτης υπογραφει.
Οπως εγινε και με Τζειμς με το που διαπιστωσαν ζητημα ροτεισον (παροτι στο 5 ηταν πιο ισχυροι ακομα και μετα τον τραυματισμο Γιανγκ σε σχεση με τον main σχεδιασμο μας στο 5 ανευ τραυματισμων).
Και οπως εγινε και με Οντομ, παροτι δεν ειχαν κανενα απολυτως προβλημα στο ροτεισον στη θεση αυτη (οπως αλλωστε δεν ειχαν θεμα ροτεισον και στο 3 πριν την αποκτηση Παπ, ωστοσο κινηθηκαν και τον απεκτησαν χωρις πολλα πολλα).

Εμεις ακομα ακουμε και διαβαζουμε και συζηταμε ονοματα και εν τελει, μετα τον Κουζμιτς εχουμε αποκτησει τον εξης κανενα, διοτι ψαχνουμε την εξαιρετικη περιπτωση. Υποτιθεται οτι εδινε 2.5εκ στον Παπ πριν 2 μερες, αλλα τωρα με τετοιο μπατζετ δεν βρισκουμε αλλο αξιολογο παιχτη.

Θεωρω λοιπον 3 πραγματα πιθανα:
Ειτε ο Σαλε δεν απαιτει παιχτες γιατι πιστευει στο σχεδιασμο του και θελει να παει μεχρι τελους.
Ειτε ο Σαλε απαιτει παιχτες, ακουγονται και καποια ονοματα, ο ΔΓ αρνειται, αλλα ο Σαλε δεν διαμαρτυρεται/παραιτειται εχοντας μια ομαδα που φαινεται οτι δεν τραβαει και χρηζει αμεσης ενισχυσης αλλα ο προεδρος τον αφηνει εκτεθιμενο.
Ειτε οι περιπτωσεις ονοματων που ακουγονται ειναι οντως υπαρκτες, γινονται οντως προτασεις, αλλα απλουστατα τρωμε διαδοχικα ακυρα διοτι πλεον αποτελουμε τελευταια επιλογη σε καθε σοβαρο επαγγελματια μπασκετμπολιστα.

Οτι απο τα 3 και να συμβαινει, (ή και συνδυασμος τους), τα πραγματα ειναι πολυ ανησυχιτικα εφετος, με την μη ενισχυση ποτε και πουθενα.

Τίποτα το ιδιαίτερο... Ελπίζω να μην προχωρήσει η περίπτωσή του...

Στο 3....αρκεί να καταλάβουμε ότι ο ΠΑΟ σαν επαγγελματική επιλογή,δεν γίνεται να φαντάζει ασόβαρος,ή λίγος για κανέναν παίκτη.Βαρύ όνομα,Ευρωλίγκα,κόσμο,υψηλό επίπεδο.

Απλά..........δεν γίνεται να φέρεις παίκτη των 500Κ με 150-200Κ. Δεν γίνεται να φέρεις παίκτη του 1 εκ με λιγότερα από 500Κ....δεν γίνεται να φέρεις παίκτη των 200Κ με λιγότερα από 100.
Δεν γίνεται παίκτης που έχει συμβόλαιο στην Κίνα...να πεις...στην ομάδα,άφησε τον..χάρισε τον μου,σε ένα μήνα τελειώνει το συμβόλαιο του.

Μην το κουράζουμε...με π$%ες αυγά δεν βάφεις.
Άν δεν φέρεις κι έναν ξένο παίκτη κλάσης...τίτλο δεν παίρνεις...Λεφτά δεν δίνει.

Μια παρένθεση με αφορμή το παραπάνω κομμάτι από hoopfellas.
Πολλοί τα λέγαμε από το καλοκαίρι, αλλά κάποιοι επέμεναν πως απλά είναι μόδα οι undersized και πως αν ένας ψηλός είναι πραγματικά καλός τεχνίτης θα τους κάνει μια χαψιά. Βλέπουμε γενικά τι παθαίνουν οι ψηλοί αργοί στα πόδια παίκτες όσο τεχνίτες κι αν είναι. Τώρα εκτός από τεχνίτης ο ψηλός θέλει και όλη την ομάδα να προσαρμόζεται στις αμυντικές του αδυναμίες. Αν συνυπολογίσεις πως αυτοί οι ψηλοί εν τέλει παίρνουν και πιο γερά συμβόλαια ε στην τελική μόνο τα λεφτά τους δε βγάζουν.

Να πω εξαρχης οτι αυτο που θα γραψω δεν αφορα μονο εσενα απλα γραφω με αφορμη το δικο σου ποστ. Ολοι εσεις που αναπολειτε τον λασμε εχετε δει εστω και ενα παιχνιδι του περυσι και φετος στην τουρκια???
Ο λασμε δεν ειναι ο παιχτης που ηταν στο παναθηναικο και αυτο εχει πολυ λογικη εξηγηση. Ο λασμε επαιζε κατα κυριο λογο με τα αθλητικα του προσοντα τα οποια χρονο με τον χρονο φθεινουν. Δεν ηταν ο σουπερ γυμνασμενος αθλητης τυπου πχ χαινς και αυτο του στοιχιζει τωρα που τα χρονια περασαν. Στη Γαλατα φετος ειναι αρκετα μετριος στην αμυνα και στην επιθεση περιοριζεται σε σουτακια απο μεση αποσταση.

Επειδη καποιοι παραπονιουνται για τα λεφτα του Παπανικολαου που δεν δινονται σε αλλον παικτη. Η λογικη λεει πως αυτα τα λεφτα επενδυονται μονο για νεαρο Ελληνα παικτη επιπεδου, οπως εγινε και με τον Καλαθη. Με οποιονδηποτε αλλο ανθρωπο θα μου αρκουσε και θα το δεχομουν. Τωρα με τον ΔΓ δεν μπορεις να βγαλεις ακρη και ουτε πιστευω πως ηταν σοβαρη η προταση που εγινε.

Τωρα ο Παναθηναικος θελει να παρει παικτη με πενταροδεκαρες και ειναι πολυ στεναχωρο. Βγαινει προς τα εξω μια τεραστια τσιγκουνια που δεν αρμωζει στο ονομα της ομαδας. Εξαλλου φαινεται πως τρεναραμε την μεταγραφη οσο περισσοτερο γινοταν ωστε να πεσουν κι αλλο τα κασε. Το μονο σιγουρο ειναι πως αλλη μια επιλογη του Σαλε, να μην παρει παικτη πριν το Top 16 ηταν λανθασμενη. Τα ακουει ολα ο Σαλε, επειδη ο ΔΓ με τα κολπα του βγαινει προς τα εξω ο καλος της υποθεσης.

Με τετοια λεφτα παικτη που θα κανει τη διαφορα δεν παιρνεις. Μακαρι να βρουμε εναν Γκιμπσον που να δωσει ανασες στην περιφερεια, να ανοιξει τις αντιπαλες αμυνες, γιατι το σουτ ειναι τεραστιο προβλημα στην ομαδα. Θελουμε εναν μπουκαδορο με σουτακι, που θα κανει τα απροβλεπτα, αυτο λειπει απο την περιφερεια, αφου ο κακομοιρος ο Φελντειν δεν μπορει μονος.

Στη θεση '3' υπαρχει τεραστιο χασμα μεταξυ των δυο αινιων πλεον, αλλα δεν τιθεται καν το ενδεχομενο να φυγει καποιος και να ερθει αλλος. Ελπιζω να δουμε τον Γιονας το καλοκαιρι και παλι στα πρασινα!

Τα ιδια και στην θεση '4-5', ας μην κουραζω.

Ο Παπατζον εχει option τα καλοκαιρια για να φευγει Αμερικη;

συμφωνω απολυτα με αυτο.
αλλα στο ενας με εναν ο ψηλος θα κερδιζει συνηθως. θυμαμαι παντα τον λασμε να δυσκολευετε με ψηλους τυπου καουν και τομις.
βεβαια γι αυτο υπαρχει η βοηθεια που σου λυνει το προβλημα. και στο πικ εν ρολ εισαι μια χαρα.

ετσι οπως ειναι το συγχρονο μπασκετ, ειναι απαραιτητο να παιζεις με τουλαχιστον εναν γρηγορο ψηλο στο 5. εμεις τον εχουμε στο 4 και εθελοτυφλουμε! για 2η συνεχομενη χρονια!! η τεχνογνωσια που χαρακτηριζε την ομαδα μας πλεον δεν υπαρχει!

Εγω παντως θυμαμαι οτι οταν o Lasme εκανε παπαδες, σε κλειστο ματς που χρειαζομασταν σιγουρους ποντους και επαιρνε μπαλα με πλατη, εβρισκε με το ζορι στεφανι. Ο Ραντουλιτσα μπορει να σου δωσει ανετο σκοραρισμα παρολα τα γνωστα προβληματα πισω. Αν η ομαδα δομηθει σωστα με γρηγορα και αθλητικα 3 και 4 μπορει να κρυφτει στην αμυνα ο Ραντου. Το θεμα ειναι οτι καθε ειδος παιχτη εχει τα αρνητικα και θετικα του χαρακτηριστικα, πρεπει η ομαδα να ειναι σωστα δομημενη με καλη χημεια για να παιρνεις το καλυτερο απο καθε μοναδα.

Αυτα ισχυαν παλια. Πλεον τα πραγματα εχουν αλλαξει.

Ενδεικτικα ο ΠΑΟ αυτη τη στιγμη ειναι:
Ομαδα που εδω και 4 χρονια βρισκεται σε πληρη ασταθεια σε ολα της τα επιπεδα.
Η διοικηση ειναι στο φευγω-μενω-ψαχνω επενδυτη-με χρεωσε ο θειος μου και φευγω-καλα αντε μενω μεχρι να φυγω-με καταστρεψατε κλπ.
Στο θεμα προπονητη αλλαζει σταθερα 2 ανα σεζον πλην της πρωτης σεζον με Πεδουλακη και το ιδιο θα γινει και φετος.
Στο θεμα παιχτων, πλην των Ελληνων οι υπολοιποι μενουν 1 σεζον και φευγουν.
Ενω και αγωνιστικα υπαρχει καθετη πτωση (απουσια απο φ4 για αρκετα χρονια, δεν το λες και κινητρο για παιχτες τοπ επιπεδου).
Στο θεμα στοχων αυτοαναιρειται ο συλλογος ανα 1 βδομαδα. Απο Ελληνοποιηση σε τριπλ κραουν, κι απο τριπλ κραουν σε Ευρωλιγκα σε λιγα χρονια με τον Χαραλαμποπουλο αρχηγο.
Για να μην το παω στην γενικοτερη πολιτικοοικονομικη ασταθεια, που σιγουρα δεν ειναι βασικος λογος αλλα μαζι με ολα τα παραπανω ειναι το κερασακι στην τουρτα.

Παραλληλα η ομαδα εξωαγωνιστικα εχει χτισει κατ'εμε το χειροτερο προσωπο απο ολες τις ομαδες που συμμετεχουν στην Ευρωλιγκα με συγκεκριμενες συμπεριφορες συγκεκριμενων ατομων. Πχ ο αποκλεισμος του ιθυνοντος νου απο ολα τα γηπεδα (αλλα και το γεγονος οτι παραβλεπει τον κανονισμο κατα συρροην), οι επιθεσεις σε αποδυτηρια, οι επιθεσεις στους παντες, οι μεταβιβασεις μετοχων κλπ δεν ειναι και το τρελο κινητρο για ηδη καταξιωμενους επαγγελματιες. Ποιος σοβαρος προπονητης θα ερθει ετσι ευκολα να συνεργαστει με τη συγκεκριμενη διοικηση;

Οσο για το θεμα παιχτων με βαση τα παραπανω, θεωρω οτι ο επαγγελματιας που εχει το potential να αγγιξει κορυφη της Ευρωπης, εχει τη φιλοδοξια και την αυτοπεποιθηση, απλουστατα δεν θα δοκιμασει περασμα απο τον ΠΑΟ οπου συμβαινουν ολα αυτα παραξενα, σε περιπτωση που εχει προτασεις απο αλλες ανταγωνιστριες ομαδες επιπεδου τοπ8 και πανω. Αρα στον ΠΑΟ ειτε δε θα ερθει, ειτε για να ερθει θα πληρωνουμε τρελες υπεραξιες, βλεπε Καλαθη.

Και μεσα σε ολον αυτο το φαυλο κυκλο ρεπορτερ του ΠΑΟ (ητοι η διοικηση σε ανεπισημη version) κανουν τα γνωστα γραφικα παιχνιδια εντυπωσεων οπως το προσφατο "τιναξαμε τη μπανκα για τον Παπανικολαου αλλα ειναι ολυμπιακός ομως δε πειραζει γιατι κλεινουμε Φαρμαρ κι αν δεν ερθει αυτος παμε για τον σουπερσταρ των 40 ποντων κλπ"



Βεζενκοφ, Μαντζαρης, Σλουκας, Παπανικολιαδα 1 (το καλοκαιρι δηλαδη), Παπανικολιαδα 2.

Δεν ειναι αναγκη να χρυσωνουμε το χαπι. Απλα δεν υπαρχουν 2.5εκ. Ουτε για Ελληνα, ουτε για Κονγκολεζο. Πλην του Καλαθυ και του Σχορτσιανιτη, (ο Μαυροκεφαλιδης ειναι αλλη περιπτωση) ολες οι υπολοιπες περιπτωσεις Ελληνων ολα αυτα χρονια, ειναι κατω των 400.000.

Κι ολα αυτα τη στιγμη που καθε λογικος επαγγελματιας που εχει κι αλλες προτασεις, θα ζητησει περισσοτερα απο εμας.

Είσαι για άλλη μια φορά υπερβολικός στα γραφόμενά σου! Ο Παναθηναϊκός παραμένει σε ένα γκρουπ ελκυστικών ομάδων για παίχτες με στόχους. Αυτό που έχει χάσει και δεν θα μπορέσει να το βρει σύντομα (όπως και ο Ολυμπιακός το έχει χάσει) είναι να πηγαίνει πχ στον Σβεντ και να του πει έλα εδώ σου δίνω εγώ τα 3.5 και έλα να παίξεις στον ΠΑΟ. Ναι τέτοιους παίχτες δεν θα δούμε ξανά ούτε στον ΠΑΟ ούτε στον ΟΣΦΠ. Αντιθέτως θα βλέπουμε παίχτες που θα έρχονται σαν καλοί ρολίστες και θα προσπαθούν να κάνουν το οικονομικό step up έτσι ώστε φεύγουν για Ρωσία-Τουρκία-Ισπανία για περισσότερα χρήματα.

Για το ότι λες τον Καλάθη τρελή υπεραξία το αφήνω ασχολίαστο...

Όσο για τους έλληνες είναι άλλο το πρόβλημα και όχι τα λεφτά. Αν ο Σλούκας έλεγε το καλοκαίρι ναι έρχομαι, τι θα έλεγε ο ΔΓ? Όχι δεν σου δίνω την υπεραξία? Το λάθος είναι ότι με φανφάρες πάει να χτυπήσει παίκτες που έχουν δεθεί με τον Ολυμπιακό, τον κόσμο, τους συμπαίκτες τους, την διοίκησή τους κλπ. Έχουν επιτυχίες με την ομάδα και γενικά τον έχουν αγαπήσει τον Ολυμπιακό. Είναι σα να ερχόταν ο Ολυμπιακός στην δυναστεία του ΠΑΟ με τον Ζοτς να πει σε Τσαρτσαρή, Χατζηβρέτα, Φώτση κλπ κλπ να πάνε στην ομάδα τους. Δεν θα γέλαγε όλος ο φίλαθλος κόσμος?