Help - Search - Members - Calendar
Full Version: ΠΑΟ - Μεταγραφές volume 3
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Παναθηναϊκός ΟΠΑΠ
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737
MiDi_MiLiZ
Εγω ειπα τη γνωμη μου και την αιτιολογησα.
Εσυ χρησιμοποιησες εναν χαρακτηρισμο προς εμενα και μια αοριστολογια που δεν βλεπω να την αιτιολογεις με καποιο τροπο.

Αν εσενα το επιχειρημα σου ειναι το γενικο οτι ο ΠΑΟ "ανηκει σε ενα γκρουπ ελκυστικων ομαδων" απεναντι σε οσα εγραψα, τοτε ειτε δεν καταλαβες τι εγραψα, ειτε δεν μπορουσες να διαφωνησεις με κατι διαφορετικο απο αυτην την αοριστη γενικοτητα.

Εξαλλου, και η Λοκομοτιβ και η Κιμκι και οσες αλλες θες "σε ενα γκρουπ ελκυστικων ομαδων" ανηκουν.

Για τα περι υπεραξιας Καλαθη που τα αφηνεις και ασχολιαστα, σκεψου οτι πληρωνεις αυτον τον παιχτη οσο πληρωνες τον ΔΔ στο peak της καριερας, περισσοτερα απο οσο πληρωνες τον Σπανουλη και περιπου οσα πληρωνε ο ΟΣΦΠ αυτον τον παιχτη στο peak της καριερας του.

Προφανως τους θεωρεις ισαξιους, οποτε ναι, ασχολιαστο.
thanath
QUOTE (MiDi_MiLiZ @ Jan 19 2016, 21:59 ) *
Εγω ειπα τη γνωμη μου και την αιτιολογησα.
Εσυ χρησιμοποιησες εναν χαρακτηρισμο προς εμενα και μια αοριστολογια που δεν βλεπω να την αιτιολογεις με καποιο τροπο.

Αν εσενα το επιχειρημα σου ειναι το γενικο οτι ο ΠΑΟ "ανηκει σε ενα γκρουπ ελκυστικων ομαδων" απεναντι σε οσα εγραψα, τοτε ειτε δεν καταλαβες τι εγραψα, ειτε δεν μπορουσες να διαφωνησεις με κατι διαφορετικο απο αυτην την αοριστη γενικοτητα.

Εξαλλου, και η Λοκομοτιβ και η Κιμκι και οσες αλλες θες "σε ενα γκρουπ ελκυστικων ομαδων" ανηκουν.

Για τα περι υπεραξιας Καλαθη που τα αφηνεις και ασχολιαστα, σκεψου οτι πληρωνεις αυτον τον παιχτη οσο πληρωνες τον ΔΔ στο peak της καριερας, περισσοτερα απο οσο πληρωνες τον Σπανουλη και περιπου οσα πληρωνε ο ΟΣΦΠ αυτον τον παιχτη στο peak της καριερας του.

Προφανως τους θεωρεις ισαξιους, οποτε ναι, ασχολιαστο.


Αφού το θες πιο αναλυτικά οκ στο γράφω.

Ο Παναθηναϊκός είναι μία ομάδα που τα τελευταία 20 χρόνια και πρωταγωνιστούσε σχεδόν κάθε χρονιά! Μέχρι το 2012 είχε και πολύ χρήμα να ρίξει στην αγορά και έπαιρνε όποιον ήθελε σχεδόν για πλάκα! Από το 2012 δεν έχασε ούτε το brand name ούτε τη βαριά φανέλα αλλά ούτε η αναγνωρισιμότητα του στο εξωτερικό! Έχασε το πολύ χρήμα. Οπότε ειδικά στις περιπτώσεις των ξένων που δεν δένονται με τις ομάδες όπως οι γηγενείς, όταν κάποιος δίνει περισσότερα θα τον πάρει. Όμως για περιπτώσεις παικτών που δεν έχουν τόσο ψηλά τις μετοχές τους για να κερδίσουν επταψήφιο νούμερο μια χαρά ελκυστικός προορισμός είναι ο Παναθηναϊκός! Και να στο θέσω και αλλιώς? Αν αύριο η Μπαρτσελόνα σταματήσει να δίνει ψηλούς μισθούς (σχεδόν αντίστοιχους με τους ρώσσους-τούρκους) θα χάνει παίχτες όπως χάνει ο Παναθηναϊκός και ο Ολυμπιακός!

Τώρα για το θέμα του ΔΓ. Ναι υπάρχει θέμα! Οι κινήσεις του είναι σπασμωδικές και δεν βοηθούν στο να χτιστεί ομάδα. Όμως ο κάθε ξένος που θα του γίνει κρούση, αν ικανοποιηθεί οικονομικά δεν θα τα σκεφτεί αυτά! Θα έρθει. Και λογικό είναι! Δεν έχει την φήμη ότι αφήνει απλήρωτους τους παίκτες, που θα ήταν σίγουρα ένας μεγάλος ανασταλτικός παράγοντας!

Η υπεραξία δεν την κρίνεις με τα πόσα έπαιρνε ο ΔΔ στο peak του! Ειδικά ο συγκεκριμένος είναι από τους πιο underpaid παίκτες στην σύγχρονη ιστορία του αθλήματος και αν έκανε έστω μισή γύρα στην αγορά τα χρόνια που έμενε ελεύθερος θα έβρισκε τουλάχιστον 1M παραπάνω και μάλιστα για πλάκα! Οπότε αυτό το επιχείρημα είναι άστοχο! Την υπεραξία θα την κρίνεις με το τι μπορεί ο παίκτης να βρει στην αγορά (που θα τα έβρισκε αυτά τα λεφτά στην Ευρώπη ή τουλάχιστον λίγο λιγότερα) αλλά και με το τι προσφέρει στην ομάδα ο κάθε παίκτης. Φέτος χωρίς τον Καλάθη η ομάδα θα ήταν 2 σκαλιά κάτω. Και τότε ναι θα μιλάγαμε σοβαρά για αποκλεισμό από 1ο γύρο και όχι με την πεσιμιστική δική σου ματιά γύρω από τα πράγματα. Όσο για τα λεφτά του Σπανούλη δεν τα ξέρω, δεν ασχολούμαι και δεν με ενδιαφέρουν πόσα ήταν στο peak του.

ΥΓ. Τα λεφτά που έδινε στον ΠΑΠ με την αγωνιστική του κατάσταση τον τελευταίο χρόνο δεν ήταν υπερτρελή υπεραξία?
Nik Tepits
Η αληθεια ειναι καπου στη μεση. Εννοειται οτι τελειωσαν οι χρυσες εποχες που οι αιωνιοι τα σκαγανε χοντρα για παιχτες. Τωρα ομως, απ τη μια το μπατζετ ειναι περιορισμενο αλλα φυσικα εχουμε ονομα στην Ευρωπη. Οποτε εαν κανουμε μια καλη προταση, οι παιχτες ερχονται. Γιατι ξερουν οτι ερχονται σε ανταγωνιστηκες ομαδες με καλη τεχνογνωσια που θα διεκδικησουν κατι καθε χρονο.

Το θεμα με τον Παναθηναικο ειναι οτι κανουμε γελοιες προτασεις. Δλδ 140 χιλ στον Φαρμαρ ειναι αστεια πραγματα, και προσβαλει την εικονα μας ως σωματειο. Δυστηχως, ο Σαλε δεν ξερει τι θελει πιστευω. Απ τη μια θελει γκαρντ οταν χανουμε καποιο ματς η τραυματιζεται ο Παππας η ο Καλαθης. Μετα κανουμε μια καλη εμφανιση, και τα γυρναει παλι. Ειναι δικα του κολπα η της διοικησης?

Πιστευω ειναι η ωρα να αρχιζουμε να σφυραμε στο τελος καθε αγωνα, για να ξυπνησουν μερικοι. Ειμαστε Παναθηναικος, δεν νοειται να χανουμε με τον Ερ.Αστερα, και αμαχητι. Δεν πονανε την φανελα, πολλη αδιαφορια εχει πεσει. Και εκει που σκανε φημες οτι θελουμε Παπ, ο Γιανκοβιτς ξαφνικα παιζει καλα. Γινεται να μην βλεπουν στην ομαδα εδω και 2 χρονια οτι ποναμε στο 4-5, και οτι χρειαζομαστε εκει ενα ΜΑΠ να αντιμετωπιζεται το πικ εν ρολ? Μαλλον θα πρεπει να χασουμε στη Ρωσια και στο ντερμπυ για να παρουμε επιτελους καποιον. Εμενα προσωπικα με εχουν κουρασει απιστευτα. Ο Ολυμπιακος απ την αλλη κινειται αστραπιαια να καλυψει τρυπες, χωρις να ακουγονται δεκαδες ονοματα. Αυτος ειναι σοβαρος σχεδιασμος, και δεν ειναι απαραιτητα τρελλα χρηματα να παρεις ρολιστες.
MiDi_MiLiZ
QUOTE (thanath @ Jan 19 2016, 20:28 ) *
Αφού το θες πιο αναλυτικά οκ στο γράφω.

Ο Παναθηναϊκός είναι μία ομάδα που τα τελευταία 20 χρόνια και πρωταγωνιστούσε σχεδόν κάθε χρονιά! Μέχρι το 2012 είχε και πολύ χρήμα να ρίξει στην αγορά και έπαιρνε όποιον ήθελε σχεδόν για πλάκα! Από το 2012 δεν έχασε ούτε το brand name ούτε τη βαριά φανέλα αλλά ούτε η αναγνωρισιμότητα του στο εξωτερικό! Έχασε το πολύ χρήμα. Οπότε ειδικά στις περιπτώσεις των ξένων που δεν δένονται με τις ομάδες όπως οι γηγενείς, όταν κάποιος δίνει περισσότερα θα τον πάρει. Όμως για περιπτώσεις παικτών που δεν έχουν τόσο ψηλά τις μετοχές τους για να κερδίσουν επταψήφιο νούμερο μια χαρά ελκυστικός προορισμός είναι ο Παναθηναϊκός! Και να στο θέσω και αλλιώς? Αν αύριο η Μπαρτσελόνα σταματήσει να δίνει ψηλούς μισθούς (σχεδόν αντίστοιχους με τους ρώσσους-τούρκους) θα χάνει παίχτες όπως χάνει ο Παναθηναϊκός και ο Ολυμπιακός!

Τώρα για το θέμα του ΔΓ. Ναι υπάρχει θέμα! Οι κινήσεις του είναι σπασμωδικές και δεν βοηθούν στο να χτιστεί ομάδα. Όμως ο κάθε ξένος που θα του γίνει κρούση, αν ικανοποιηθεί οικονομικά δεν θα τα σκεφτεί αυτά! Θα έρθει. Και λογικό είναι! Δεν έχει την φήμη ότι αφήνει απλήρωτους τους παίκτες, που θα ήταν σίγουρα ένας μεγάλος ανασταλτικός παράγοντας!

Η υπεραξία δεν την κρίνεις με τα πόσα έπαιρνε ο ΔΔ στο peak του! Ειδικά ο συγκεκριμένος είναι από τους πιο underpaid παίκτες στην σύγχρονη ιστορία του αθλήματος και αν έκανε έστω μισή γύρα στην αγορά τα χρόνια που έμενε ελεύθερος θα έβρισκε τουλάχιστον 1M παραπάνω και μάλιστα για πλάκα! Οπότε αυτό το επιχείρημα είναι άστοχο! Την υπεραξία θα την κρίνεις με το τι μπορεί ο παίκτης να βρει στην αγορά (που θα τα έβρισκε αυτά τα λεφτά στην Ευρώπη ή τουλάχιστον λίγο λιγότερα) αλλά και με το τι προσφέρει στην ομάδα ο κάθε παίκτης. Φέτος χωρίς τον Καλάθη η ομάδα θα ήταν 2 σκαλιά κάτω. Και τότε ναι θα μιλάγαμε σοβαρά για αποκλεισμό από 1ο γύρο και όχι με την πεσιμιστική δική σου ματιά γύρω από τα πράγματα. Όσο για τα λεφτά του Σπανούλη δεν τα ξέρω, δεν ασχολούμαι και δεν με ενδιαφέρουν πόσα ήταν στο peak του.

ΥΓ. Τα λεφτά που έδινε στον ΠΑΠ με την αγωνιστική του κατάσταση τον τελευταίο χρόνο δεν ήταν υπερτρελή υπεραξία?

Aρνηση πραγματικοτητας λεγεται αυτο και ειναι δικαιωμα καθε ρομαντικου φιλαθλου. Απο το '12 και μετα και το brand name σου πεφτει καθε χρονο και η εικονα σου τσαλακωνεται σε αγωνιστικο επιπεδο με το να μην εχεις σταθερο προπονητη & ταυτοτητα παιχνιδιου αλλα και σε εξωαγωνιστικο με τα γνωστα.
Αν θεωρεις οτι η αγορα κινειται με τις θυμησες των φιλαθλων κανεις λαθος. Ο Μπογκντανοβιτς οταν εχει διλημα:
-3εκατομυρια απο τον εξαστερο ΠΑΟ που δεν ξερω τι προπονητη θα εχει, αν θα εχει διοικηση αυριο και οι συμπαικτες μου θα ειναι ο Σλοτερ και ο Φελντειν
-2,5 απο τη Φενερ των 0 ευρωπαικων τιτλων, του Ζοτς που θα ειναι εκει για καμια 5ετια ακομα και του project του
Δεν θα σκεφτει και πολυ, εκτος αν σαν αθλητης το μονο που τον απασχολει ειναι να γινει γυρολογος με μοναδικο κριτηριο τα λεφτα . Αλλα αυτο δεν ειναι κινητρο που αφορα τους σπουδαιους αθλητες, τουλαχιστον οχι στην ηλικια των 21-22 ετων, οπως καποιοι που πηγαν σε ομαδα eurocup για τα πετροδολλαρα.

Και στη θεση της Φενερ υπαρχουν ενα σωρο ομαδες πριν απο τον ΠΑΟ. Οσα λες ισχυαν για τον ΠΑΟ ως το '12. Εκτοτε καθε χρονια ειναι μειον.

Περι Καλαθη. Ο Καλαθης σε ανεβαζει 2 επιπεδα γιατι ξεχωριζει σαν τη μυγα μες στο γαλα και του εχουν δοθει τα κλειδια της ομαδας (χωρις να θεωρω οτι ειναι ικανος για ηγετικους ρολους). Ειναι απο τα καλυτερα ποιντ γκαρντ στην Ευρωπη, η αξια για αυτα που κανει μεσα στο γηπεδο δεν αγγιζει τα 2μυρια. Διοτι αν ο ΔΔ ηταν φτωχοπληρωμενη εργατια, τοτε ο Σπανουλης δεν ηταν. Και το impact του Σπανουλη σορρυ, αλλα ηταν πολλαπλασιο απο του Καλαθη. Και σαν τον Σπανουλη μπορω να σου αναφερω αλλο ενα σωρο ονοματα (Σαρας , Ναβαρο κλπ ) που δεν συγκρινονται σε κανενα επιπεδο με τον Καλαθη ως παιχτες. Αρα ναι, ειναι υπεραξια και δε το λεω εγω, το λεει το κοστος μερικων απο τα καλυτερα γκαρντ στην ιστορια της διοργανωσης. Η σωστη συγκριση για να καταλαβεις αν ειναι αξια ή οχι λοιπον, ειναι με παιχτες που πληρωνονταν-πληρωνονται τα ιδια λεφτα και με το τι εκανε ο καθενας μεσα στο γηπεδο σε συγκριση με τον Νικ.

Οσο για το ΥΓ, εσυ πιθανως πιστευεις οτι εδωσε για Παπ 2,5, εγω παλι τα πιστευω οσο και την προσφορα στον Μαντζαρη. Ωστοσο αν υποθεσουμε οτι η προσφορα ηταν υπαρκτη, ερχεσαι στα λογια μου. Θα πληρωνεις υπεραξιες για να αποκτησεις παιχτες επιπεδου Ευρωλιγκας κι οχι eurocup απο δω και μπρος. Αρα και για τον Παπ παροτι ηταν υπερ σου οτι ο παιχτης ηταν Ελληνας (αρα σε εβλεπε by default πιο θετικα απο το να παει Ρωσσια πχ), παλι υπεραξια επρεπε να πληρωσεις για να τον βαλεις στη διαδικασια να σκεφτει την περιπτωση σου. Και ξερεις τι; Η δικαιολογια που διαβαζω συχνα πυκνα αυτες τις μερες "οτι δεν ηθελε να μπλεξει τον εαυτο του σε ιστοριες τυπου οτι περασε στο αντιπαλο στρατοπεδο, και το ιδιο συνεβη και με Σλουκα, Μαντζαρη κλπ" ειναι αρκετα αστεια και θα εξηγηθω:
-Ο Σπανουλης γιατι δεν φοβηθηκε; Ο Περπερογλου; Ο Μαυροκεφαλιδης; Ο Σχορτσιανιτης;

Να σου πω γιατι; Γιατι πεσαν τα ευρω που ζηταγαν για να κανουν το βημα. Τα υπολοιπα ειναι να 'χαμε να λεγαμε.
Dred11
O Παναθηναικός δεν είχε ποτέ καλό σκάουτινγκ. Ο χειρότερος σκάουτερ όλων με διαφορά ήταν ο Ομπράντοβιτς. Να πάρω Γιασκεβίτσιους, Πέκοβιτς, Ράτζα, Μποντίρογκα και δεν συμμαζεύεται ξέρω κι εγώ. Στους Αμερικανούς όμως πλην του λαχείου που λέγεται Μπατίστ και του Νίκολας που ήταν πρώτο όνομα σε όλη την Ευρώπη δεν θυμάμαι να πήραμε έναν value for money παίκτη. Ο Πέδουλάς για μένα ήταν ο πιο επιτυχημένος, αφού του βγήκαν λίρα εκατό οι Ούκιτς, Μασιούλις, Λάσμε, Μπράμος έκανε την ανταλλαγή του αιώνα Γκιστ αντί Πάνκο και πήρε τους τσάμπα Κάρυ και Γκουίν που βοήθησαν πολύ να πάρουμε το πρωτάθλημα. Το δεύτερο χρόνο την πάτησε με την ομολογουμένως δύσκολη περίπτωση Ούκιτς και τον Κάρυ που όπως είπε αισθάνθηκε ηθική υποχρέωση να τον κρατήσει αφού ήταν τόσο καλός στο τελείωμα του πρωταθλήματος. Ο Ιβάνοβιτς είχε την πολύ καλή επιλογή του Μπατίστα, για τον Μπλουμς νομίζω δεν μπορεί να κριθεί αφού έπρεπε να πάρουμε κάποιον τσάμπα (είχαν τελειώσει τα λεφτά), ενώ Τζούλιαν Ράιτ, Σλότερ και Νέλσον δεν ήταν ούτε καλές ούτε κακές επιλογές για τα λεφτά τους. Κακή επιλογή ήταν που δεν κρατήσαμε τον Τζούλιαν Ράιτ που έπαιζε συμπαθητικά. Ο Τζώρτζεβιτς ακόμα δεν μπορεί να κριθεί, κατά τη γνώμη μου. Δεν νομίζω ότι αυτός ευθύνεται που παίζουμε με 5 ξένους. Επίσης, ακόμα και ο Πάβλοβιτς που όλοι τον βρίζετε είχε έρθει με το σκεπτικό του 2ου τριαριού που έλειπε πέρσι, με δεδομένο ότι πρώτο 3άρι θα ήταν ο Γιάνκοβιτς, ενώ θα έπρεπε να παίρνει χρόνο και ο Χαραλάμπης. Οι τραυματισμοί μας πήγαν αρκετά πίσω, αλλά αυτό είναι μόνο κατά το ήμισυ δικαιολογία, καθώς ο τραυματισμός του Παππά ήταν εκ των προτέρων γνωστός και δεν υπήρξε γρήγορη αντίδραση στον τραυματισμό Μποχωρίδη. Δεν είμαι όμως σίγουρος ότι αυτό είναι ευθύνη του Τζώρτζεβιτς και όχι της διοίκησης. Ένα τελευταίο που έχω να πω είναι ότι συμφωνώ με τον Τζώρτζεβιτς ότι ο παίκτης πρέπει να έρθει με τη σωστή τιμή. Πραγματικά, θα το θεωρούσα τρομερά απογοητευτικό αν δίναμε 3.5 αντί για 2.5 εκ. για τον Παπ και τον φέρναμε. Θα είχε δίκιο να παίρνει ο Παπ σαν άλλος Μπουρούσης τον πεθερό του και να κοροιδεύει τον ΔΓ. Το ίδιο ισχύει για όλες τις περιπτώσεις.
pan24
QUOTE (Dred11 @ Jan 19 2016, 21:46 ) *
O Παναθηναικός δεν είχε ποτέ καλό σκάουτινγκ. Ο χειρότερος σκάουτερ όλων με διαφορά ήταν ο Ομπράντοβιτς. Να πάρω Γιασκεβίτσιους, Πέκοβιτς, Ράτζα, Μποντίρογκα και δεν συμμαζεύεται ξέρω κι εγώ. Στους Αμερικανούς όμως πλην του λαχείου που λέγεται Μπατίστ και του Νίκολας που ήταν πρώτο όνομα σε όλη την Ευρώπη δεν θυμάμαι να πήραμε έναν value for money παίκτη. Ο Πέδουλάς για μένα ήταν ο πιο επιτυχημένος, αφού του βγήκαν λίρα εκατό οι Ούκιτς, Μασιούλις, Λάσμε, Μπράμος έκανε την ανταλλαγή του αιώνα Γκιστ αντί Πάνκο και πήρε τους τσάμπα Κάρυ και Γκουίν που βοήθησαν πολύ να πάρουμε το πρωτάθλημα. Το δεύτερο χρόνο την πάτησε με την ομολογουμένως δύσκολη περίπτωση Ούκιτς και τον Κάρυ που όπως είπε αισθάνθηκε ηθική υποχρέωση να τον κρατήσει αφού ήταν τόσο καλός στο τελείωμα του πρωταθλήματος. Ο Ιβάνοβιτς είχε την πολύ καλή επιλογή του Μπατίστα, για τον Μπλουμς νομίζω δεν μπορεί να κριθεί αφού έπρεπε να πάρουμε κάποιον τσάμπα (είχαν τελειώσει τα λεφτά), ενώ Τζούλιαν Ράιτ, Σλότερ και Νέλσον δεν ήταν ούτε καλές ούτε κακές επιλογές για τα λεφτά τους. Κακή επιλογή ήταν που δεν κρατήσαμε τον Τζούλιαν Ράιτ που έπαιζε συμπαθητικά. Ο Τζώρτζεβιτς ακόμα δεν μπορεί να κριθεί, κατά τη γνώμη μου. Δεν νομίζω ότι αυτός ευθύνεται που παίζουμε με 5 ξένους. Επίσης, ακόμα και ο Πάβλοβιτς που όλοι τον βρίζετε είχε έρθει με το σκεπτικό του 2ου τριαριού που έλειπε πέρσι, με δεδομένο ότι πρώτο 3άρι θα ήταν ο Γιάνκοβιτς, ενώ θα έπρεπε να παίρνει χρόνο και ο Χαραλάμπης. Οι τραυματισμοί μας πήγαν αρκετά πίσω, αλλά αυτό είναι μόνο κατά το ήμισυ δικαιολογία, καθώς ο τραυματισμός του Παππά ήταν εκ των προτέρων γνωστός και δεν υπήρξε γρήγορη αντίδραση στον τραυματισμό Μποχωρίδη. Δεν είμαι όμως σίγουρος ότι αυτό είναι ευθύνη του Τζώρτζεβιτς και όχι της διοίκησης. Ένα τελευταίο που έχω να πω είναι ότι συμφωνώ με τον Τζώρτζεβιτς ότι ο παίκτης πρέπει να έρθει με τη σωστή τιμή. Πραγματικά, θα το θεωρούσα τρομερά απογοητευτικό αν δίναμε 3.5 αντί για 2.5 εκ. για τον Παπ και τον φέρναμε. Θα είχε δίκιο να παίρνει ο Παπ σαν άλλος Μπουρούσης τον πεθερό του και να κοροιδεύει τον ΔΓ. Το ίδιο ισχύει για όλες τις περιπτώσεις.

Λασμε και γκιστ οντως ηταν λαχειο.Ουκιτς ηταν γνωστος στην πιατσα.Μασιουλις επισης εγνωσμενης αξιας αλλα στοιχημα γιατι ηταν απο σοβαρο τραυματισμο.Γκουιν ειχε παιξει ελλαδα οποτε λιγο πολυ τον ηξερε.Μπατιστα επισης γνωστος με πορεια σε εφες κτλ
Στα υπολοιπα συμφωνω
Σκαουτινγκ γενικα δεν ειναι να φερεις καποιον ο οποιος παιζει σε γνωστες και καλες ομαδες εστω χειροτερες απο εσενα με την ελπιδα σε εσενα να ανεβει επιπεδο.Σκαουτινγκ ειναι να φερνεις παικτες που κανουν την διαφορα απο αγνωστα πρωταθκηματα και γενικοτερα αγνωστους στην πιατσα(πχ λοτζεσκι)
green_sky
QUOTE (shtarkws @ Jan 19 2016, 18:18 ) *
Εγω παντως θυμαμαι οτι οταν o Lasme εκανε παπαδες, σε κλειστο ματς που χρειαζομασταν σιγουρους ποντους και επαιρνε μπαλα με πλατη, εβρισκε με το ζορι στεφανι. Ο Ραντουλιτσα μπορει να σου δωσει ανετο σκοραρισμα παρολα τα γνωστα προβληματα πισω.
----------


Απολυτα συμφωνος μαζι σου.Αν η ομαδα του Αργυρη στην πρωτη του χρονια ειχε και ενα ψηλο μεγαλο κορμι στυλ ραντουλιτσα θα εκανε μεγαλες ομορφιες.
thanath
QUOTE (MiDi_MiLiZ @ Jan 19 2016, 22:41 ) *
Aρνηση πραγματικοτητας λεγεται αυτο και ειναι δικαιωμα καθε ρομαντικου φιλαθλου. Απο το '12 και μετα και το brand name σου πεφτει καθε χρονο και η εικονα σου τσαλακωνεται σε αγωνιστικο επιπεδο με το να μην εχεις σταθερο προπονητη & ταυτοτητα παιχνιδιου αλλα και σε εξωαγωνιστικο με τα γνωστα.
Αν θεωρεις οτι η αγορα κινειται με τις θυμησες των φιλαθλων κανεις λαθος. Ο Μπογκντανοβιτς οταν εχει διλημα:
-3εκατομυρια απο τον εξαστερο ΠΑΟ που δεν ξερω τι προπονητη θα εχει, αν θα εχει διοικηση αυριο και οι συμπαικτες μου θα ειναι ο Σλοτερ και ο Φελντειν
-2,5 απο τη Φενερ των 0 ευρωπαικων τιτλων, του Ζοτς που θα ειναι εκει για καμια 5ετια ακομα και του project του
Δεν θα σκεφτει και πολυ, εκτος αν σαν αθλητης το μονο που τον απασχολει ειναι να γινει γυρολογος με μοναδικο κριτηριο τα λεφτα . Αλλα αυτο δεν ειναι κινητρο που αφορα τους σπουδαιους αθλητες, τουλαχιστον οχι στην ηλικια των 21-22 ετων, οπως καποιοι που πηγαν σε ομαδα eurocup για τα πετροδολλαρα.

Και στη θεση της Φενερ υπαρχουν ενα σωρο ομαδες πριν απο τον ΠΑΟ. Οσα λες ισχυαν για τον ΠΑΟ ως το '12. Εκτοτε καθε χρονια ειναι μειον.

Περι Καλαθη. Ο Καλαθης σε ανεβαζει 2 επιπεδα γιατι ξεχωριζει σαν τη μυγα μες στο γαλα και του εχουν δοθει τα κλειδια της ομαδας (χωρις να θεωρω οτι ειναι ικανος για ηγετικους ρολους). Ειναι απο τα καλυτερα ποιντ γκαρντ στην Ευρωπη, η αξια για αυτα που κανει μεσα στο γηπεδο δεν αγγιζει τα 2μυρια. Διοτι αν ο ΔΔ ηταν φτωχοπληρωμενη εργατια, τοτε ο Σπανουλης δεν ηταν. Και το impact του Σπανουλη σορρυ, αλλα ηταν πολλαπλασιο απο του Καλαθη. Και σαν τον Σπανουλη μπορω να σου αναφερω αλλο ενα σωρο ονοματα (Σαρας , Ναβαρο κλπ ) που δεν συγκρινονται σε κανενα επιπεδο με τον Καλαθη ως παιχτες. Αρα ναι, ειναι υπεραξια και δε το λεω εγω, το λεει το κοστος μερικων απο τα καλυτερα γκαρντ στην ιστορια της διοργανωσης. Η σωστη συγκριση για να καταλαβεις αν ειναι αξια ή οχι λοιπον, ειναι με παιχτες που πληρωνονταν-πληρωνονται τα ιδια λεφτα και με το τι εκανε ο καθενας μεσα στο γηπεδο σε συγκριση με τον Νικ.

Οσο για το ΥΓ, εσυ πιθανως πιστευεις οτι εδωσε για Παπ 2,5, εγω παλι τα πιστευω οσο και την προσφορα στον Μαντζαρη. Ωστοσο αν υποθεσουμε οτι η προσφορα ηταν υπαρκτη, ερχεσαι στα λογια μου. Θα πληρωνεις υπεραξιες για να αποκτησεις παιχτες επιπεδου Ευρωλιγκας κι οχι eurocup απο δω και μπρος. Αρα και για τον Παπ παροτι ηταν υπερ σου οτι ο παιχτης ηταν Ελληνας (αρα σε εβλεπε by default πιο θετικα απο το να παει Ρωσσια πχ), παλι υπεραξια επρεπε να πληρωσεις για να τον βαλεις στη διαδικασια να σκεφτει την περιπτωση σου. Και ξερεις τι; Η δικαιολογια που διαβαζω συχνα πυκνα αυτες τις μερες "οτι δεν ηθελε να μπλεξει τον εαυτο του σε ιστοριες τυπου οτι περασε στο αντιπαλο στρατοπεδο, και το ιδιο συνεβη και με Σλουκα, Μαντζαρη κλπ" ειναι αρκετα αστεια και θα εξηγηθω:
-Ο Σπανουλης γιατι δεν φοβηθηκε; Ο Περπερογλου; Ο Μαυροκεφαλιδης; Ο Σχορτσιανιτης;

Να σου πω γιατι; Γιατι πεσαν τα ευρω που ζηταγαν για να κανουν το βημα. Τα υπολοιπα ειναι να 'χαμε να λεγαμε.


Εσύ με θεωρείς ρομαντικό και ουτοπιστή αλλά εγώ βλέπω ότι και συ τα βλέπεις όλα αρνητικά και ό,τι και να κάνει η ομάδα θα λες το αντίθετο απλά για να πας κόντρα.. Γι αυτό μπήκα και στον κόπο να σου απαντήσω τις τελευταίες μέρες.. Τεσπα.. Δεν έχει νόημα να συνεχίσω..
irving
και τι να το κανει σκαουτινγκ ο ζοτς. αφου επαιρνε οποιον ηθελε και υπηρχε χρημα.
αντιθετα τωρα που το μπατζετ ειναι περιορισμενο, το καλο σκαουτινγκ ειναι αναγκαιο για να ειμαστε σε τοπ επιπεδο
salonikatasos
ο πεδουλάκης εκτός αυτών που γράφετε(τον ούκιτς δηλαδή χρειαζόταν scouting για να τον φέρει?) είχε ξεκινήσει τη χρονιά με κίτσεν,άρμστρονγκ(οι οποίοι ήταν οι ψαγμένες επιλογές) και πάνκο(που ήταν γνωστός,αφού ήταν πρώτος σκόρερ στην ισπανία). χώρια όλα τα άλλα κακά που είχαμε με τον πεδουλάκη κατά τη διάρκεια των αγώνων. τον ευχαριστούμε,αλλά ευτυχώς δεν είναι πλέον στην ομάδα
MiDi_MiLiZ
QUOTE (thanath @ Jan 19 2016, 22:17 ) *
Εσύ με θεωρείς ρομαντικό και ουτοπιστή αλλά εγώ βλέπω ότι και συ τα βλέπεις όλα αρνητικά και ό,τι και να κάνει η ομάδα θα λες το αντίθετο απλά για να πας κόντρα.. Γι αυτό μπήκα και στον κόπο να σου απαντήσω τις τελευταίες μέρες.. Τεσπα.. Δεν έχει νόημα να συνεχίσω..

Βασικα πες μου ενα λογο να βρω κατι θετικο απο το περσυνο καλοκαιρι εως σημερα .

Τι σε κανει αισιοδοξο; Η ελλειψη αγωνιστικης ταυτοτητας, το potential του Ραντουλιτσα, το μπασκετ που εχει μεσα του ο Κουζμιτς, το σαφες πλανο της ομαδας , η ελληνοποιηση με Γιανκοβιτς , το οτι σε εχει στη μπουκα ολη η Ευρωλιγκα απο διαιτητες εως παραγοντες, το ελκυστικο ονομα του συλλογου που μονο αν πληρωσει υπεραξιες παιρνει κατι αξιολογο (πλεον πληρωνεις υπεραξιες και στους μετριους, οπως πχ Ραντουλιτσα που παιζει ως παιχτης των 400.000 ευρω τον πληρωσες χ3 γιατι το καλοκαιρι ειχε γινει σιριαλ το να ερθει) , η ελπιδα οτι ο Θανασης θα τρελαθει καποιο καλοκαιρι και θα φερει Ζοτς, ή η επομενη μερα χωρις τον ΔΔ που φετος στα 36 του σου χει δωσει τις μισες νικες στην Ευρωλιγκα;

Εγω μιλαω με ρεαλισμο (ολα τα προηγουμενα επιχειρηματα μου ειναι πραγματικοτητες και ρεαλισμος πανω στα σημερινα μας δεδομενα), εσυ μιλας με θυμησες περασμενων μεγαλειων και απαξιωνεις τα επιχειρηματα μου χρησιμοποιωντας το παρελθον (που οσο παει γινεται και πιο μακρινο). Αν θες να μιλησουμε για το 2012 και πριν, ευχαριστως, να φερουμε κι ενα μπουκαλι ουσικι να θυμηθουμε τα παλια. Αρκει να καταλαβαινουμε οτι μιλαμε για τα παλια κι οχι για το σημερα.


ΥΓ. Με αυτα και με αυτα, αλλη μια μερα περασε χωρις καμια ιδιαιτερη κινηση στα μεταγραφικα, πανω που ειχαν αναζωπυρωθει οι ελπιδες για κατι καλο (Παπ ή Φαρμαρ). Υπολογιζω οτι συντομα θα ακουστει το "αφου ο Παππας επιστρεφει συντομα, κριθηκε σκοπιμο να τηρηθει σταση αναμονης ως τον 2ο γυρο του τοπ16 μηπως βρεθει καποια εξαιρετικη περιπτωση".

Κι ολα αυτα με την ομαδα να εχει επιτακτικη αναγκη για ενισχυση σε ψηλους, 3ρι και κομπο γκαρντ, 3 παιχτες θελουμε επειγοντως, σταση αναμονης μεχρι νεοτερας κραταμε απο το Δεκεμβρη...
michalex
Ψηλός πάντως, ειδικά τώρα που άρχισε να παίρνει χρόνο ο παπαγιάννης δεν βλέπω να 'ρχεται με την καμία.
Ας πάρουμε αρχικά ένα κοντό μπας και γλυτώσουμε το κλατάρισμα του μήτσου και του φελντέιν και βλέπουμε.
tanasen01
Εφόσον ο ΔΓ μας έχει δείξει ότι θα έδινε λεφτά για ποιοτικό έλληνα γιατί δεν χτυπάει Θανάση Αντετοκούνμπο; Και μην ακούω τα περί "θέλει να πάει NBA"... αν του κάνεις μια δελεαστική οικονομικά πρόταση με τους όρους που εκείνος θέλει δεν νομίζω να αρνηθεί.
assistant
QUOTE(MiDi_MiLiZ @ Jan 19 2016, 19:59 ) *
Εγω ειπα τη γνωμη μου και την αιτιολογησα.
Εσυ χρησιμοποιησες εναν χαρακτηρισμο προς εμενα και μια αοριστολογια που δεν βλεπω να την αιτιολογεις με καποιο τροπο.

Αν εσενα το επιχειρημα σου ειναι το γενικο οτι ο ΠΑΟ "ανηκει σε ενα γκρουπ ελκυστικων ομαδων" απεναντι σε οσα εγραψα, τοτε ειτε δεν καταλαβες τι εγραψα, ειτε δεν μπορουσες να διαφωνησεις με κατι διαφορετικο απο αυτην την αοριστη γενικοτητα.

Εξαλλου, και η Λοκομοτιβ και η Κιμκι και οσες αλλες θες "σε ενα γκρουπ ελκυστικων ομαδων" ανηκουν.

Για τα περι υπεραξιας Καλαθη που τα αφηνεις και ασχολιαστα, σκεψου οτι πληρωνεις αυτον τον παιχτη οσο πληρωνες τον ΔΔ στο peak της καριερας, περισσοτερα απο οσο πληρωνες τον Σπανουλη και περιπου οσα πληρωνε ο ΟΣΦΠ αυτον τον παιχτη στο peak της καριερας του.

Προφανως τους θεωρεις ισαξιους, οποτε ναι, ασχολιαστο.

με την αποψη σου για Καλαθη συμφωνω μεχρι κεραιας.......να πω απλα ότι καθαρα στην τσεπη παιρνει αυτην τη στιγμη περισσοτερα από Γιουλ και Σερχι,λιγα λιγοτερα από Σπαν και Μιλος,περισσοτερα από Ντιξον και Ντιλεινι και Ερτελ και Γκρειντζερ και δε συμμαζευεται..........ο Καλαθης παιρνει τοσα λεφτα γιατι εχει ελληνικο διαβατηριο κακα τα ψεματα.....αν ειχε ''πακιστανικο'' δυσκολα θα βρισκε πανω από ένα μυριο στην αγορα......όπως και στο ΝΒΑ παρα τη σχετικα καλη του παρουσια στο Μεμφις σοβαρο συμβολαιο δεν μπορεσε να βρει.....γνωμη μου είναι ότι αυτό συμβαινει γιατι γκαρ που δεν μπορει να κοιταξει το καλαθι με απολυτη συνεπεια ώστε να τον αισθανθεί ο αντιπαλος σπανια θα καλοπληρωθεί ακομα κι αν κανει όλα τα υπολοιπα ανω του μετριου(όπως ο Καλαθης)........
pan24
QUOTE (tanasen01 @ Jan 19 2016, 23:40 ) *
Εφόσον ο ΔΓ μας έχει δείξει ότι θα έδινε λεφτά για ποιοτικό έλληνα γιατί δεν χτυπάει Θανάση Αντετοκούνμπο; Και μην ακούω τα περί "θέλει να πάει NBA"... αν του κάνεις μια δελεαστική οικονομικά πρόταση με τους όρους που εκείνος θέλει δεν νομίζω να αρνηθεί.

Το προβλημα ειναι οτι μεχρι στιγμης δεν μπορεις να τον ενταξεις στους ποιοτικους ελληνες
Ουσιαστικα εκτος του φιλαθλητικου δεν εχει παιξει πουθενα με ανταγωνισμο και στο 3 εχουμε το μεγαλυτερο προτζεκ μας και τον γιανκοβιτς απο τον οποιο δεν ξερω κατα ποσο ειναι καλυτερος
Ενδεικτικα φετος εχει 10 π μεσο ορο(για d league ειναι αρκετα χαμηλο),65% βολες και 20% τριποντα
Η αμυνα του βεβαια ειναι καλυτερη απο ολα τα 3 που εχουμε αλλα δεν ξερω αν αρκει αυτο για να παραγκωνισεις εντελως τον χαραλαμποπουλο
Δεν εχει νοημα να γεμισουμε το ροστερ τριαρια που κανενα αυτη την στιγμη δεν μπορει να κανει την διαφορα
Αλλο να λες εχω γεματο το 3 επειδη εχω θανασοκουμπο,γιανκοβιτς,χαραλαμπο και αλλο να εχεις λοτζεσκι,παπανικολαου,παπαπετρου
bodiroga10
ο καλαθης πηρε 1,2εκατ απ την κουμπαν στα 23 του.
απο τοτε βγηκε mvp γιουροκαπ,επαιξε δυο γεματες χρονιες στο nba,βγηκε ρουκι του μηνα(στον μονο μηνα που επαιξε βασικος ειχε διψηφιο μ.ο ποντων και γυρω στις 5 ασσιστ ανα αγωνα),το καλοκαιρι ηταν στους πρωταγωνιστες της εθνικης(1ος σε λεπτα συμμετοχης).
αν τα 2 ειναι υπερβολη το 1,5 το εβρισκε ο καλαθης στην ευρωπη, το nba ειναι αλλο ζητημα... προτιμω να πληρωσα και 500χιλ παραπανω και να εξασφαλισα να εχω εναν απ τους 2-3 καλυτερους ελληνες που παιζουν στην ευρωπη
salonikatasos
QUOTE (tanasen01 @ Jan 19 2016, 23:40 ) *
Εφόσον ο ΔΓ μας έχει δείξει ότι θα έδινε λεφτά για ποιοτικό έλληνα γιατί δεν χτυπάει Θανάση Αντετοκούνμπο; Και μην ακούω τα περί "θέλει να πάει NBA"... αν του κάνεις μια δελεαστική οικονομικά πρόταση με τους όρους που εκείνος θέλει δεν νομίζω να αρνηθεί.

1000 φορές μπράμο που τον ξέρουμε και μας ξέρει. όχι ότι είναι και κάτι φοβερό φυσικά. ελπίζω να μην γίνει το καλοκαίρι κίνηση για τον υπερεκτιμημένο στα διάφορα μπλογκ και φόρουμ αδερφό του αντετοκούμπο.

αναρωτιέμαι πραγματικά που τον έχετε δει όλοι εσείς που τον προτείνετε να παίζει μπάσκετ. εγώ τον είχα δει σε κανά 2 ματς του φιλαθλητικού στην Α2 που είχε δείξει η τηλεόραση(έπαιζε και ο γιάννης ακόμα). πραγματικά τίποτα απολύτως δε μου έκανε εντύπωση πάνω του τότε
assistant
αν ειχε παρει το καλοκαιρι του 14 ο ΔΓ το Μαντζαρη με 500κ θα είχαμε την ευκαιρεια να μαθουμε ποσα θα επιανε στην αγορα ο Νικ το καλοκαιρι του 15.........τωρα δε θα το μαθουμε ποτε,και μικρη σημασια εχει αλλωστε(μαζι του θα τα φαμε;;;;)......mvp του eurocup παντως ειχε βγει και ο Ντοελμαν και δε νομιζω να πηρε μετα 2μιλιονια......όπως και κανενας άλλος mvp του eurocup.......επισης βγηκε ρουκι του μηνα στο ΝΒΑ και παλι συμβολαιο μυριου(και με 40% εφορια μεσα) δεν μπορεσε να βρει...δεν μπορει κατι θα λεει αυτό.......εδώ παιρνει 2 μυρια ΚΑΘΑΡΟΤΑΤΑ.........και μπραβο του..
bodiroga10
QUOTE (assistant @ Jan 20 2016, 00:35 ) *
αν ειχε παρει το καλοκαιρι του 14 ο ΔΓ το Μαντζαρη με 500κ θα είχαμε την ευκαιρεια να μαθουμε ποσα θα επιανε στην αγορα ο Νικ το καλοκαιρι του 15.........τωρα δε θα το μαθουμε ποτε,και μικρη σημασια εχει αλλωστε(μαζι του θα τα φαμε;;;;)......mvp του eurocup παντως ειχε βγει και ο Ντοελμαν και δε νομιζω να πηρε μετα 2μιλιονια......όπως και κανενας άλλος mvp του eurocup.......επισης βγηκε ρουκι του μηνα στο ΝΒΑ και παλι συμβολαιο μυριου(και με 40% εφορια μεσα) δεν μπορεσε να βρει...δεν μπορει κατι θα λεει αυτό.......εδώ παιρνει 2 μυρια ΚΑΘΑΡΟΤΑΤΑ.........και μπραβο του..

1,8 παιρνει ο ντοελμαν απ την μπαρτσελονα και ηταν mvp του τελικου οχι σεζον

οι 4 τελευταιοι mvp του γιουροκαπ μπεβερλι-καλαθης-γκαουντλοκ-ραις

παντως στο συνολο δεν διαφωνω απαραιτητα οτι ο καλαθης ως ελληνας παιρνει λιγα περισσοτερα απ την αξια του οπως πχ πηρε και ο παπανικολαου σε σχεση με την κατασταση που βρισκεται και σωστα εκαναν και παναθηναικος και ολυμπιακος που του εδωσαν περισσοτερα απ την σημερινη του αξια

σ ολες τις χωρες οι γηγενεις παιρνουν περισσοτερα απ την αξια τους πχ ο μονια παιρνει 1,5εκατ και ο σβεντ 3,4 απ την χιμκι μην αναφερθω στα τρελα λεφτα των τουρκων παλιοτερα σε ερντεν,σαβας κτλ
shtarkws
Με τον πάρα πολύ αθλητικό Αντετοκουνμπο στο 3 και τον Γκιστ στο 4 θεωρώ ότι ο Ραντουλιτσα θα μοιάζει πολύ καλύτερος στην άμυνα

Συμφωνώ με όσους υποστηρίζουν ότι πρέπει να γίνει κίνηση για αυτόν. Είναι μια επένδυση με ρίσκο που πρέπει να γίνει εφόσον ποιοτικοι Έλληνες δεν υπάρχουν άλλοι διαθέσιμοι. Αν σου βγει θα έχεις παίκτη για 10 χρόνια
irving
ο θανασης αντετοκουμπο εχει μανατζερ τον λωτσο.
δεν ξερω αμα μπορει να παιξει στο 4 στην ευρωπη.στο 3 δεν νομιζω καθως δεν εχει σουτ.
παντως θελει πολυ δουλεια και δεν ειναι στο επιπεδο του παο. ισως να παει πρωτα σε ομαδα επιπεδου γιουροκαπ και μετα θα δουμε αμα μπορει να παιξει στη γιουρολιγκ. θα μπορουσε να τον παρει μια εκ των αεκ παοκ αρης παντως.
PARISINOS
QUOTE(assistant @ Jan 19 2016, 23:35 ) *
αν ειχε παρει το καλοκαιρι του 14 ο ΔΓ το Μαντζαρη με 500κ θα είχαμε την ευκαιρεια να μαθουμε ποσα θα επιανε στην αγορα ο Νικ το καλοκαιρι του 15.........τωρα δε θα το μαθουμε ποτε,και μικρη σημασια εχει αλλωστε(μαζι του θα τα φαμε;;;;)......mvp του eurocup παντως ειχε βγει και ο Ντοελμαν και δε νομιζω να πηρε μετα 2μιλιονια......όπως και κανενας άλλος mvp του eurocup.......επισης βγηκε ρουκι του μηνα στο ΝΒΑ και παλι συμβολαιο μυριου(και με 40% εφορια μεσα) δεν μπορεσε να βρει...δεν μπορει κατι θα λεει αυτό.......εδώ παιρνει 2 μυρια ΚΑΘΑΡΟΤΑΤΑ.........και μπραβο του..


Φιλε assistant εισαι αδικος εδω. Ο καλαθης δεν ηταν απλα πολυτιμοτερος του ΟΥΛΕΠΜ καπ. Τον τιτλο αυτον (που ο ντοελμαν τον εχει κορνιζα στο σαλονι του) ο καλαθης τον εχει για να σκουπιζει τα ... biggrin.gif

Ο καλαθης ειναι πρωταθλητης ευρωπης (17 ρανκινγκ μεσο ορο στο φαιναλ 4) και πρωταθλητης ελλαδας (16/7/11 στον τελευταιο τελικο). Εκτος του οτι στο ΝΒΑ ειχε καλη παρουσια και στμβολαιο θα εβρισκε. Απλα το συμβολαιο στον ΠΑΟ 2 εκ ευρω καθαρα, αντιστοιχει σε ενα συμβολαιο 5 εκ δολλαριων στις ΗΠΑ , το οποιο ναι δεν θα εβρισκε αμεσα. Οπως ειπε και ο φιλος μποντιρογκα , 1,3 εκ ευρω βρηκε οταν βγηκε στην αγορα στα 23 του. Στα πραιμ του θα εβρισκε ανετα παραπανω. Το οτι εχουμε πληρωσει μια μικρη υπεραξια ειναι γεγονος , αλλα καλως η κακως το οτι ειναι ελληνας εχει ΤΕΡΑΣΤΙΑ σημασια.

Ωστοσο την υπεραξια (μικρη επαναλαμβανω) την δεχομαι γιατι παντα κρινουμε με το νομο της αγορας. Ο καλαθης ομως τα 2 εκ τα αξιζει . Δεν εχει για μενα τιποτα να ζηλεψει απο τον πραιμ παπαλουκα, ο οποιος ειχε φτασει να παιρνει 3,5 εκ το χρονο.
Απλα στη μοσχα ηξεραν να αξιοποιοισουν τον παπαλουκα και ειχαν διπλα του σουτερ που γαζωναν (λαγκντον, σμοντις κλπ) . Με το που ηρθε ΟΣΦΠ και τον εβαλαν να βγαζει πασες στον τσιλιμπεργκερ, ειδαμε τι εγινε.

Ο καλαθης ειναι φοβερος παιχτης και τα λεφτα του τα αξιζει μεχρι κεραιας.
Ποστ σαν του φιλου Midi τα ειχα προβλεψει απο περσυ πριν τον παρουμε, απλα βαριεμαι να τα ψαχνω. Ελεγα πως αν ειναι να παρουμε τον καλαθη και να τον βαλουμε να δινει πασες σε σουτερ τυπου νελσον που σουταρουν με 4/25, καλυτερα να μην τον παρουμε. Διοτι θα κλεινουν οι αμυνες, θα χανεται το πολυ καλο του ντραιβ και η φοβερη του πασα. Και μετα θα καθομαστε και θα βριζουμε τον καλαθη.

Δεν ηταν δυσκολο να προβλεψει κανεις το τι θα γινει. Απλα κοιταξτε τα νουμερα του καλαθη μεσα στο ζωγραφιστο για να καταλαβετε τις διαφορες στις αμυνες που αντιμετωπιζει. Απο κει που δεν επεφτε στα διποντα κατω απο 55 τοις εξατο ουτε στο ΝΒΑ, τωρα ειναι καπου στο 40 κατι. και αυτο γιατι δεν μαρκαρει κανεις τους σουτερ, κλεινουν τη ρακετα και τελος.

Ο καλαθης με 3 βαρβατους σουτερ στο 2/3/4 ειναι μεσα στους 5 καλυτεροτς παιχτες στην ευρωπη και καλως πληρωνεται οσα πληρωνεται. Στο χερι του προπονητη ειναι να βρει τρεις αξιοπιστους σουτερ. και ας μην παιζουν ιδιαιτερα αμυνα , και ας μην πηδανε ψηλα, και ας μην ποσταρουν η απειλουν αλλιως. Μπορουμε να βρουμε τρεις σουτερ?

Με σουτερ οπως γκιστ στο 4, παυλοβιτς στο 3 και φελντειν (ο μονος τιμιος αν και ουτε αυτος ειναι μπομπερ μιας και ειναι με τις μερες του) , τον καλαθη τσαμπα τον πηραμε.
καλυτερα να διαθεσουν τα 2 εκ αλλου, γιατι ετσι πανε οντως χαμενα.

Υ.Γ. Φιλε Midi αντικειμενικα αν το δεις , ο ΠΑΟ ειναι ομαδα που πηρε ευρωπαικο πριν 4 χρονια, ενω ακομα και αν δεχτω αν πλεον περασαν αυτα τα χρονια , παραμενει μια ομαδα που παει συνεχως τοπ 8 και παλευει τις σειρες. δεν μπορεις να πεις οτι το brand name δεν ελκυει παιχτες. Παραμενουμε μεχρι και βασει αποτελεσματων μια απο τις 5-7 καλυτερες ομαδες της ευρωπης. Αν σταζαμε και εκ , μια χαρα θα ερχοντουσαν ολοι οι παιχταραδες. Σιγα μην προτιμα ενας ξενος να παει στο νοβοροσισκ με -50 η στην τουρκια που δεν ξερει ποια βομβα θα του σκασει στην κεφαλα απο το να ερχεται στην μυκονο. Η ελλαδα παραδοσιακα ΠΟΤΕ δεν ειχε προβλημα να ελκυει παιχταραδες οταν πληρωνει.
Το προβλημα ειναι οτι δεν πληρωνει πλεον.

Υ.Γ2. Ολα αυτα δεν σημαινουν οτι διαφωνω σε οσα λες για τον ΔΓ. Πρωτος εχω πει οτι με τετοια διοικηση δεν παμε πουθενα. Αλλο αυτο ομως και αλλο οτι αν σκασουμε 3 εκ στον μπογκντανοβιτς , δεν θα ερθει . Ο μονος που μπορει να στον φαει ειναι ο ζοτς, ακριβως γιατι ειναι ζοτς. Και γιαυτο ο ΔΓ ειναι διπλα εγκληματιας. γιατι αφου ηθελε να ριξει το μπατζετ, επρεπε τον ζοτς να τον κρατησει. Γιατι με τον ζοτς , παντα επαιρνες παιχτες με λιγοτερα ακριβως γιατι ηθελαν να παιξουν μαζι του. Ο ΔΓ ομως ηθελε τη δοξα. Σαν τον Γουλιελμο το δευτερο. Εδιωξε τον Βισμαρκ και ηθελε και Weltpolitik η μουρη του... blink.gif

Υ.Γ3. θανασης αντετοκουμπο στο 3 θα ειναι θανατος του σπεισινγκ. Θα κανει το διδυμο τσιλι-παπαλουκα να μοιαζει με καρι-τομσον. Με καλαθη στο 1 και γκιστ / θαναση στο 3/4 ειμαστε τελειωμενη υποθεση. Ο λογος που ανακουφιστηκα απιστευτα που δεν πηραμε Παπανικολαου. θα διναμε τοσα λεφτα για εναν παιχτη που θα μας κατεστρεφε. Ο ΠΑΟ αφου διαλεξε να επενδυσει σε καλαθη , πρεπει να δει τι ταιριαζει σε αυτη την επενδυση. Πρωτο χαρακτηριστικο σε οποιονδηποτε παιχτη πρεπει να ειναι το σουτ. και ας ειναι και χειροτεροι παιχτες.
Πχ ΣΗΜΕΡΑ αν μου ελεγες για ΠΑΟ , ποιον προτιμας γιαννη αντετοκουμπο η λοτζεσκι, θα ελεγα τον δευτερο . Εκτος και αν εδιωχνα τον καλαθη. Με δεδομενο τον καλαθη , απλα δεν εχεις το περιθωριο να εχεις κακο σουτερ στις θεσεις 2-3-4. Οταν το καταλαβουν στην ομαδα, θα παμε και πολυ καλυτερα.
A.CAB
Εμένα ο Θανασοκούμπος δεν θα με χάλαγε, αλλά ως δεύτερη επιλογή και κυρίως στο 4. Δεν έχει σουτ ή κάποια ιδιαίτερη τεχνική για τριάρι. Αλλά από αθλητικά προσόντα, ενέργεια και άμυνα έχει και περίσευμα.
Απ' το καλοκαίρι εννοείται, όχι τώρα. Δεν πολύ ψηλός βέβαια (2,01 αν θυμάμαι καλά) αλλά δεν υστερεί ούτε σε δύναμη ούτε σε αθλητικότητα. Το αντίθετο μάλιστα. Νομίζω πως είναι πιο ενδιαφέρον πρότζεκτ απ' το Βλάντο πχ. Για πίσω απ' το Γκιστ και πότε πότε και στο 3.



υ.γ. Τη στιγμή που ο Σλούκας παίρνει ένα μύριο σε ξένη ομάδα και όχι ελληνική είναι αστείο να λέμε πως ο Καλάθης δεν θα έβρισκε συμβόλαιο στο 1,5εκ. Παίχτη στα 26-27 με τέτοια εμπειρία και τόση πληρότητα (απ' τους Τοπ στην Ευρώπη στις ασιστ, στα κλεψίματα, στην οργάνωση και κυρίως στην άμυνα) πρέπει να τα σκάσεις για να τον πάρεις. Εννοείται πως ο ΔΓ του έδωσε κάτι παραπάνω αλλά έτσι είναι αυτά αν θέλεις τέτοιο επίπεδο στην ομάδα που δεν πιάνει και θέση ξένου.

υ.γ.2. Καλή η φιλοσοφία για το ποιός έκανε το καλύτερο σκάουτινγκ (ο Ζοτς δεν έκανε και καλά έκανε γιατί δεν χρειαζόταν, ο Πεδουλάκης με διαφορά ο καλύτερος σε αυτόν τον τομέα όσους και όσο κι αν πονάει) αλλά τώρα τι κάνουμε; Κανάν παίχτη θα πάρουμε ή θα περιμένουμε πάλι τον Παππά να γυρίσει και το Μποχωρίδη να βρει τα πατήματά του (που και να τα βρει δηλαδή τι το φοβερό θ' αλλάξειwink.gif; Δυστυχώς όπως είμαστε δείχνουμε πολύ "λίγοι" για σειρά δύσκολων παιχνιδιών.
akratacity
Δεν ξερω αν ο Καλαθης αξιζει να παιρνει 2 εκατομμυρια, ομως ξερω οτι ειναι πολυ καλυτερος παιχτης απο αυτο που εχει δειξει μεχρι στιγμης. Ενας σοβαρος προπονητης που επενδυει τοσα πολλα χρηματα στον Καλαθη, οφειλει να προσθεσει στο ροστερ 2-3 πολυ καλους σουτερ και να δωσει την ευκαιρια στον Καλαθη να παιξει σε πιο γρηγορο ρυθμο. Ο Τζορτζεβιτς θεωρω οτι το καλοκαιρι προσπαθησε για το πρωτο αλλα μεχρι στιγμης τον εχουν προδωσει οι επιλογες του (κακος Παβλοβιτς, ασταθης Φελντειν). Οσο για τον γρηγορο ρυθμο που ανεφερα ειναι δυσκολο να επιτευχθει απο τη στιγμη που ο Παναθηναικος εχει προβληματα στην αμυνα και στα ριμπαουντ. Παλι λοιπον καταληγουμε στη λανθασμενη στελεχωση του καλοκαιριου που επηρεαζει την ομαδα σε πολλους τομεις.
Dred11
QUOTE (assistant @ Jan 20 2016, 00:35 ) *
αν ειχε παρει το καλοκαιρι του 14 ο ΔΓ το Μαντζαρη με 500κ θα είχαμε την ευκαιρεια να μαθουμε ποσα θα επιανε στην αγορα ο Νικ το καλοκαιρι του 15.........τωρα δε θα το μαθουμε ποτε,και μικρη σημασια εχει αλλωστε(μαζι του θα τα φαμε;;;;)......mvp του eurocup παντως ειχε βγει και ο Ντοελμαν και δε νομιζω να πηρε μετα 2μιλιονια......όπως και κανενας άλλος mvp του eurocup.......επισης βγηκε ρουκι του μηνα στο ΝΒΑ και παλι συμβολαιο μυριου(και με 40% εφορια μεσα) δεν μπορεσε να βρει...δεν μπορει κατι θα λεει αυτό.......εδώ παιρνει 2 μυρια ΚΑΘΑΡΟΤΑΤΑ.........και μπραβο του..

O Doelmann φίλε μου παίρνει 1.800.000 ευρώ και κατά την ταπεινή μου γνώμη τ' αξίζει γιατί είναι το καλύτερο 4άρι στην Ευρωλίγκα.

QUOTE (PARISINOS @ Jan 20 2016, 01:10 ) *
Υ.Γ3. θανασης αντετοκουμπο στο 3 θα ειναι θανατος του σπεισινγκ. Θα κανει το διδυμο τσιλι-παπαλουκα να μοιαζει με καρι-τομσον. Με καλαθη στο 1 και γκιστ / θαναση στο 3/4 ειμαστε τελειωμενη υποθεση. Ο λογος που ανακουφιστηκα απιστευτα που δεν πηραμε Παπανικολαου. θα διναμε τοσα λεφτα για εναν παιχτη που θα μας κατεστρεφε. Ο ΠΑΟ αφου διαλεξε να επενδυσει σε καλαθη , πρεπει να δει τι ταιριαζει σε αυτη την επενδυση. Πρωτο χαρακτηριστικο σε οποιονδηποτε παιχτη πρεπει να ειναι το σουτ. και ας ειναι και χειροτεροι παιχτες.
Πχ ΣΗΜΕΡΑ αν μου ελεγες για ΠΑΟ , ποιον προτιμας γιαννη αντετοκουμπο η λοτζεσκι, θα ελεγα τον δευτερο . Εκτος και αν εδιωχνα τον καλαθη. Με δεδομενο τον καλαθη , απλα δεν εχεις το περιθωριο να εχεις κακο σουτερ στις θεσεις 2-3-4. Οταν το καταλαβουν στην ομαδα, θα παμε και πολυ καλυτερα.

Καλά δεν σημαίνει ότι θα παίζει ο Καλάθης 40 λεπτά. Για μένα ο Καλάθης με την ένταση που παίζει αποδίδει καλά ένα 20 λεπτο και μετά ξεκινάει τις ομορφιές. Το ιδανικό θα ήταν του χρόνου να τον συμπληρώσουμε με ένα δεύτερο playmaker που έχει σουτ, το οποίο μπορεί να πλαισιωθεί με έναν παίκτη τύπου Αντετονκούμπο στο 3. Βέβαια αν έχεις δεύτερο 3άρι τον Θανάση, θέλεις ένα δεύτερο 4άρι με σουτ πίσω από τον Γκιστ. Πρέπει να καταλάβουν στη διοίκηση ότι θέλεις τουλάχιστον 12 ετοιμοπόλεμους παίκτες και ειδικά από του χρόνου που η Ευρωλίγκα θα είναι γολγοθάς θα θέλεις 14 παίκτες. Στους 14 ο Θανάσης χωράει μια χαρά.
spysta
QUOTE(PARISINOS @ Jan 20 2016, 00:10 ) *
Υ.Γ3. θανασης αντετοκουμπο στο 3 θα ειναι θανατος του σπεισινγκ. Θα κανει το διδυμο τσιλι-παπαλουκα να μοιαζει με καρι-τομσον. Με καλαθη στο 1 και γκιστ / θαναση στο 3/4 ειμαστε τελειωμενη υποθεση. Ο λογος που ανακουφιστηκα απιστευτα που δεν πηραμε Παπανικολαου. θα διναμε τοσα λεφτα για εναν παιχτη που θα μας κατεστρεφε. Ο ΠΑΟ αφου διαλεξε να επενδυσει σε καλαθη , πρεπει να δει τι ταιριαζει σε αυτη την επενδυση. Πρωτο χαρακτηριστικο σε οποιονδηποτε παιχτη πρεπει να ειναι το σουτ. και ας ειναι και χειροτεροι παιχτες.

ΑΝΑΚΟΥΦΙΣΤΗΚΕΣ που δεν πηρατε ενα απο τα ΚΑΛΥΤΕΡΑ 3αρια που επαιζαν στα Ευρωπαικα παρκε και ΘΑ παιζουν στα Ευρωπαικα παρκε .. ετων 25, υψος 2.05, σωματικη διαπλαση ,αθλητικα προσοντα, με ΜΕΓΑΛΗ εμπειριΑ απο ΤΟΠ επιπεδο ηδη .. παθιασμενο ψυχωμενο με αμυναρες και τρομερο παιχνιδι πανω απο το καλαθι ... που ειναι ΕΛΛΗΝΑΣ ΜΑΛΙΣΤΑ ..
...... επειδη ΔΕΝ σουταρει καλα ???

http://www.euroleague.net/competition/play...#33;careerstats

και που ακριβως δεν σουταρει καλα ο Παπανικολαου ??
του 35-40% σουτερ ειναι

βασικα η ΤΟΠ επιλογη 3αριου για τον ΠΑΟ ηταν ο Παπανικολαου.
Ελληνας νεαρος με δυνατο κορμι να παιξει αμυνα (καποιος πρεπει να παιξει και αμυνα στην περιφερεια του ΠΑΟ) και να κατσει στις γωνιες , δινοντας spacing , μπουμπουνιζοντας τριποτσελες μετα απο ασσιστς του Καλαθη ... οπως εκανε και στον ΟΣΦΠ και στην Μπαρτσα.


ελα παιδια νταξει .. το οτι ΚΑΙ αυτος επελεξε ΟΣΦΠ αντι για ΠΑΟ δεν σημαινει οτι χρειαζεται να μειωνετε την αξια του παικτη.


μιλαμε για ΤΟΠ ΒΟΜΒΑ ΜΕΤΑΓΡΑΦΑΡΑ .... οποια Ευρωπαικη ομαδα κι αν την εκανε .. ποσο μαλλον τωρα που την εκανε και Ελληνικη και αφορα Ελληνα παικτη.

QUOTE(Dred11 @ Jan 20 2016, 00:51 ) *
O Doelmann φίλε μου παίρνει 1.800.000 ευρώ και κατά την ταπεινή μου γνώμη τ' αξίζει γιατί είναι το καλύτερο 4άρι στην Ευρωλίγκα.

αυτο φιλε μου θα ηθελα να μου το εξηγησεις .. οταν τη δεδομενη χρονικη στιγμη παιζουν στην Ευρωλιγκα
- ο Πριντεζης
- ο Ντερικ Μπραουν
- ο Νοτσιονι
- ο Γκιστ
- ο Νταριο Σαριτς
- ο Βικτορ Κλαβερ
για να μην βαλω Αντονι Ραντολφ και Βεσελι που αγωνιζονται και στο 5 παραλληλα.
ας μεινω σε αυτους που κατα κυριο λογο ειναι στο 4.
bodiroga10
η συγκριση μαντζαρη-καλαθη ειναι σαν να συγκρινω σπανουλη-παππα.... ακομα και στον δυνατο τομεα του μαντζαρη που ειναι η αμυνα φετος ο καλαθης εχει στην ευρωλιγκα 28 κλεψιματα και ο μαντζαρης 9

γενικα το επιπεδο καλαθη πολυ δυσκολα θα το φτασουν και ο σλουκας και ακομα πιο δυσκολα ο μαντζαρης.ο καλαθης ειναι λιγο παρεξηγημενος επειδη δεν ειναι γεννημενος σκορερ αλλα κανει τελεια τα παντα μεσα στο γηπεδο και εχει βελτιωσει και το σοτ του....

επισης ολα ειναι και θεμα ομοιογενειας κανενας παικτης δεν μπορει να κανει την υπερβαση μονος του χωρις να πλαισιωθει σωστα γιατι μπορει πχ να λεμε για το ευρωπαικο του 11 που το πηρε σχεδον μονος του ο διαμαντιδης αλλα ειχε διπλα του και τον καλυτερο ψηλο στο πικ εν ρολ τον μπατιστ αν ειχε τον ραντουλιτσα δεν ειμαι καθολου σιγουρος οτι θα το καταφερνε.
αντιθετα ο καλαθης εχει τον αργο σε ρολαρισμα ραντουλιτσα που δεν ειναι ουτε αλτικος για αλει ουπ και τον φιλοτιμο αλλα αταλαντο κουζμιτς

για τον καλαθη σωστα εγινε η επενδυση που εγινε αλλα του χρονου πρεπει να πλαισιωθει απο καλους πλαγιους στυλ ντιμπλερ,μπροεκχοφ και απο εναν ψηλο που να ειναι καλος στο πικ εν ρολ




QUOTE (spysta @ Jan 20 2016, 02:13 ) *
μιλαμε για ΤΟΠ ΒΟΜΒΑ ΜΕΤΑΓΡΑΦΑΡΑ .... οποια Ευρωπαικη ομαδα κι αν την εκανε .. ποσο μαλλον τωρα που την εκανε και Ελληνικη και αφορα Ελληνα παικτη.

για ευρωπαικη ομαδα δεν θα ηταν μεταγραφαρα για μενα πχ ο λοτζεσκι ειναι καλυτερος παικτης

αλλα ειναι τοπ μεταγραφη για ελληνικη ομαδα οπως πχ θα ηταν το καλοκαιρι για τον παναθηναικο ο σλουκας παροτι υπαρχουν τουλαχιστον 15 γκαρντ στην ευρωλιγκα καλυτερα του

μετραει παρα πολυ η ελληνικη βαση παικτων για την επιτυχια μιας ελληνικης ομαδας και απ αυτην την αποψη ειναι τεραστια προσθηκη ακομα και αν παιξει οπως επαιζε στην μπαρτσελονα που ηταν πιο πεσμενος σε σχεση με τον παπανικολαου του ολυμπιακου
Dred11
QUOTE (spysta @ Jan 20 2016, 02:13 ) *
αυτο φιλε μου θα ηθελα να μου το εξηγησεις .. οταν τη δεδομενη χρονικη στιγμη παιζουν στην Ευρωλιγκα
- ο Πριντεζης
- ο Ντερικ Μπραουν
- ο Νοτσιονι
- ο Γκιστ
- ο Νταριο Σαριτς
- ο Βικτορ Κλαβερ
για να μην βαλω Αντονι Ραντολφ και Βεσελι που αγωνιζονται και στο 5 παραλληλα.
ας μεινω σε αυτους που κατα κυριο λογο ειναι στο 4.

Eντάξει γούστα είναι αυτά. Τον Πρίντεζη και τον Γκιστ τους αφήνουμε κατά μέρος γιατί δεν είμαστε αντικειμενικοί ούτε γω ούτε συ. Ο Μπράουν με τη χρονιά που κάνει φέτος δεν νομίζω ότι βάζει υποψηφιότητα. Το ίδιο κι ο Νοτσιόνι (κάποτε άλλοτε ίσως). Ο Κλαβέρ κάνει καλή χρονιά αλλά δεν με πείθει γενικά και ο Σάριτς θεωρώ ότι είναι υπερτιμημένος. Ο Ντόλμαν τώρα συνδυάζει σταθερό σουτ από όλες τις θέσεις και είναι ο καλύτερος ριμπάουντερ όλων αυτών που αναφέρεις. Επίσης είναι και ο καλύτερος πασέρ έχω την εντύπωση.
spysta
QUOTE(Dred11 @ Jan 20 2016, 01:28 ) *
Eντάξει γούστα είναι αυτά. Τον Πρίντεζη και τον Γκιστ τους αφήνουμε κατά μέρος γιατί δεν είμαστε αντικειμενικοί ούτε γω ούτε συ. Ο Μπράουν με τη χρονιά που κάνει φέτος δεν νομίζω ότι βάζει υποψηφιότητα. Το ίδιο κι ο Νοτσιόνι (κάποτε άλλοτε ίσως). Ο Κλαβέρ κάνει καλή χρονιά αλλά δεν με πείθει γενικά και ο Σάριτς θεωρώ ότι είναι υπερτιμημένος. Ο Ντόλμαν τώρα συνδυάζει σταθερό σουτ από όλες τις θέσεις και είναι ο καλύτερος ριμπάουντερ όλων αυτών που αναφέρεις. Επίσης είναι και ο καλύτερος πασέρ έχω την εντύπωση.

ο Πριντεζης βασικα ειναι σε αλλο λεβελ γενικα
θεωρω οτι ειτε Ολυμπιακος εισαι ειτε Παναθηναικος ειτε Φενερμπαχτσε ειτε οτιδηποτε αλλο .. δεν μπορεις παρα να αναγνωρισεις οτι ο Πριντεζης κατα γενικη ομολογια αποτελει το καλυτερο PF που αγωνιζεται αυτη τη στιγμη στην Ευρωπη.

για Γκιστ εγω προσωπικα μια χαρα μπορω να μιλησω .. τον θεωρω ΠΑΙΚΤΑΡΑ ,δυναμικο ,εκρηκτικο , σωματαρα με καλο σουτακι ,απειρη ενεργεια και ευχερεια τοσο στο 4 οσο και στο 5.
πιστευω ειναι μεσα στα καλυτερα 4αρια της Ευρωλιγκα


ο Ντοελλμαν καλος παικτης ..λιγο γατουλης ομως!!
του ριχνει μια φαπα ο Γκιστ και παει στον παγκο αποντος.
για μενα ειναι με διαφορα το πιο ΑΣΤΕΙΟ υψηλο συμβολαιο της Ευρωπης ... να ναι καλα ο Ραζνατοβιτς,το κλειστ ο2ετες και καμια κλασσικη Γαλατα που θα τον παρει φετος το καλοκαιρι (σιγα μην τον κρατησουν οι Καταλανοι) οπως τον Ερτσεγκ.
βεβαια και αυτος ο Πασκουαλ .. οπου βλεπει σοφτ 4αρι .. (Ναχμπαρ,Βεζενκοφ,Λαμπε κτλ) εεεκει .. με τα μουτρα να πεσει!!
KOSKAR
QUOTE (akratacity @ Jan 20 2016, 01:33 ) *
Δεν ξερω αν ο Καλαθης αξιζει να παιρνει 2 εκατομμυρια, ομως ξερω οτι ειναι πολυ καλυτερος παιχτης απο αυτο που εχει δειξει μεχρι στιγμης. Ενας σοβαρος προπονητης που επενδυει τοσα πολλα χρηματα στον Καλαθη, οφειλει να προσθεσει στο ροστερ 2-3 πολυ καλους σουτερ και να δωσει την ευκαιρια στον Καλαθη να παιξει σε πιο γρηγορο ρυθμο. Ο Τζορτζεβιτς θεωρω οτι το καλοκαιρι προσπαθησε για το πρωτο αλλα μεχρι στιγμης τον εχουν προδωσει οι επιλογες του (κακος Παβλοβιτς, ασταθης Φελντειν). Οσο για τον γρηγορο ρυθμο που ανεφερα ειναι δυσκολο να επιτευχθει απο τη στιγμη που ο Παναθηναικος εχει προβληματα στην αμυνα και στα ριμπαουντ. Παλι λοιπον καταληγουμε στη λανθασμενη στελεχωση του καλοκαιριου που επηρεαζει την ομαδα σε πολλους τομεις.



φιλε για να ειχε ο παο καλη αμυνα,θα επρεπε να εχει αθλητικο ψηλο....ο καλαθης θα μπορουσε να ειναι πολυ καλυτερος απο αυτο που εχει δειξει(γιατι ειναι οντωσ καλυτερος),αλλα οταν τραβαει κουπι μονος του ειναι λογικο να κουραστει.τον ειδα με τον ερ.αστερα με τραυματισμενη την ωμοπλατη κ τον λυπηθηκα.κριμα αυτος ο παικτης να μην εχει κανενα στηριγμα.κριμα....
Nemesakos
QUOTE (spysta @ Jan 20 2016, 02:13 ) *
ΑΝΑΚΟΥΦΙΣΤΗΚΕΣ που δεν πηρατε ενα απο τα ΚΑΛΥΤΕΡΑ 3αρια που επαιζαν στα Ευρωπαικα παρκε και ΘΑ παιζουν στα Ευρωπαικα παρκε .. ετων 25, υψος 2.05, σωματικη διαπλαση ,αθλητικα προσοντα, με ΜΕΓΑΛΗ εμπειριΑ απο ΤΟΠ επιπεδο ηδη .. παθιασμενο ψυχωμενο με αμυναρες και τρομερο παιχνιδι πανω απο το καλαθι ... που ειναι ΕΛΛΗΝΑΣ ΜΑΛΙΣΤΑ ..
...... επειδη ΔΕΝ σουταρει καλα ???

http://www.euroleague.net/competition/play...#33;careerstats

και που ακριβως δεν σουταρει καλα ο Παπανικολαου ??
του 35-40% σουτερ ειναι

βασικα η ΤΟΠ επιλογη 3αριου για τον ΠΑΟ ηταν ο Παπανικολαου.
Ελληνας νεαρος με δυνατο κορμι να παιξει αμυνα (καποιος πρεπει να παιξει και αμυνα στην περιφερεια του ΠΑΟ) και να κατσει στις γωνιες , δινοντας spacing , μπουμπουνιζοντας τριποτσελες μετα απο ασσιστς του Καλαθη ... οπως εκανε και στον ΟΣΦΠ και στην Μπαρτσα.


ελα παιδια νταξει .. το οτι ΚΑΙ αυτος επελεξε ΟΣΦΠ αντι για ΠΑΟ δεν σημαινει οτι χρειαζεται να μειωνετε την αξια του παικτη.


μιλαμε για ΤΟΠ ΒΟΜΒΑ ΜΕΤΑΓΡΑΦΑΡΑ .... οποια Ευρωπαικη ομαδα κι αν την εκανε .. ποσο μαλλον τωρα που την εκανε και Ελληνικη και αφορα Ελληνα παικτη.


αυτο φιλε μου θα ηθελα να μου το εξηγησεις .. οταν τη δεδομενη χρονικη στιγμη παιζουν στην Ευρωλιγκα
- ο Πριντεζης
- ο Ντερικ Μπραουν
- ο Νοτσιονι
- ο Γκιστ
- ο Νταριο Σαριτς
- ο Βικτορ Κλαβερ
για να μην βαλω Αντονι Ραντολφ και Βεσελι που αγωνιζονται και στο 5 παραλληλα.
ας μεινω σε αυτους που κατα κυριο λογο ειναι στο 4.



Εγώ θα συμφωνήσω σε αυτό που λες μόνο ως εξής. Αυτά τα χαρακτηριστικά που εκθειάζεις τον Παπανικολάου, τα έχει δείξει μόνο στην συγκεκριμένη ομάδα του Ολυμπιακού. Στην Μπάρτσα ήταν κακός. Ας μην υπερβάλω, μέτριος ήταν. Για το ΝΒΑ δεν θα μιλήσω θα ναι κρίμα. Στην Εθνική (όχι του 15' κρίμα να γίνει για τότε κριτική) ακόμα ψάχνουμε να βρούμε ένα μόνο ένα καλό παιχνίδι. Και πρόσεξε, έχω αφήσει τα 2.5 τελευταία χρόνια εκτός...

Μεταγραφή βόμβα λοιπόν θα είναι για τον Ολυμπιακό. Που θα βρει ίδια πρόσωπα, ίδιο τρόπο λειτουργίας, παλιούς συμπαίκτες, οικείο περιβάλλον κλπ κλπ. Σε οποιαδήποτε άλλη ομάδα, μέ έστω και στο ελάχιστο διαφορετικό τρόπο λειτουργίας, δεν μπορείς να ξέρεις αν θα ήταν βόμβα, ίσως στρακαστρούκα. Και δεν το λέω καθόλου οπαδικά. Ο Παπ παίζει καλά εκεί που νοιώθει καλά. Και καλά νοιώθει μόνο στον ΟΣΦΠ κακά τα ψέμματα.

Τώρα στα 4αρια θα συμφωνήσω πάλι εν μέρη μαζί σου. Ο Πριντ επιθετικά δεν πιάνεται, αμυντικά θέλει λίγο βοήθεια, αλλά δεν παύει να είναι ο τοπ αυτή την στιγμή, ο Γκιστ για μένα είναι ακριβώς πίσω του. Όμως και ο Ντόλμαν αξίζει μια θέση στην 3αδα, καθώς μπορεί εύκολα να ξεχαρβαλώσει πολλές άμυνες με πολλούς τρόπους. Για Μπράουν, Σάριτς, Κλαβέρ, θεωρώ πως είναι λίγο υπερεκτιμημένοι. Όχι οτι δεν είναι καλοί, αλλά για μένα είναι κάτω από αυτή την 3αδα...
spysta
QUOTE(Nemesakos @ Jan 20 2016, 09:58 ) *
Εγώ θα συμφωνήσω σε αυτό που λες μόνο ως εξής. Αυτά τα χαρακτηριστικά που εκθειάζεις τον Παπανικολάου, τα έχει δείξει μόνο στην συγκεκριμένη ομάδα του Ολυμπιακού. Στην Μπάρτσα ήταν κακός. Ας μην υπερβάλω, μέτριος ήταν. Για το ΝΒΑ δεν θα μιλήσω θα ναι κρίμα. Στην Εθνική (όχι του 15' κρίμα να γίνει για τότε κριτική) ακόμα ψάχνουμε να βρούμε ένα μόνο ένα καλό παιχνίδι. Και πρόσεξε, έχω αφήσει τα 2.5 τελευταία χρόνια εκτός...

Μεταγραφή βόμβα λοιπόν θα είναι για τον Ολυμπιακό. Που θα βρει ίδια πρόσωπα, ίδιο τρόπο λειτουργίας, παλιούς συμπαίκτες, οικείο περιβάλλον κλπ κλπ. Σε οποιαδήποτε άλλη ομάδα, μέ έστω και στο ελάχιστο διαφορετικό τρόπο λειτουργίας, δεν μπορείς να ξέρεις αν θα ήταν βόμβα, ίσως στρακαστρούκα. Και δεν το λέω καθόλου οπαδικά. Ο Παπ παίζει καλά εκεί που νοιώθει καλά. Και καλά νοιώθει μόνο στον ΟΣΦΠ κακά τα ψέμματα.

Τώρα στα 4αρια θα συμφωνήσω πάλι εν μέρη μαζί σου. Ο Πριντ επιθετικά δεν πιάνεται, αμυντικά θέλει λίγο βοήθεια, αλλά δεν παύει να είναι ο τοπ αυτή την στιγμή, ο Γκιστ για μένα είναι ακριβώς πίσω του. Όμως και ο Ντόλμαν αξίζει μια θέση στην 3αδα, καθώς μπορεί εύκολα να ξεχαρβαλώσει πολλές άμυνες με πολλούς τρόπους. Για Μπράουν, Σάριτς, Κλαβέρ, θεωρώ πως είναι λίγο υπερεκτιμημένοι. Όχι οτι δεν είναι καλοί, αλλά για μένα είναι κάτω από αυτή την 3αδα...

το οτι τα εκανε μοναχα στον ΟΣΦΠ δεν λεει κατι ...
25 ετων ειναι το παιδι !!! ΠΟΥ αλλου να προλαβει να παιξει και να τα δειξει δηλ ??
και βεβαι δεν μιλαμε για απλα πραγματα .. μιλαμε για 21-22ετων παιδακι που γαζωνε στον τελικο της Ευρωλιγκα απεναντι στον Κιριλενκο

οσον αφορα την Μπαρτσα .. στην αρχη ηταν αρκετα καλος .. στο δευτερο μισο εγινε εγινε ενα σατ νταουν με τον Πασκουαλ μαλιστα να του περιοριζει αρκετα το χρονο και να βαζει αρκετα τον Αμπρινες στο 3 .. που μεχρι τοτε επαιζε στο 2 κυριως.

συμφωνω οτι ειναι παικτης ψυχολογιας !!η επιστροφη στον ΟΣΦΠ το δειχνει αυτο περα απο το συναισθηματικο κομματι και τις δηλωσεις περι δευτερης οικογενειας που εχει κανει και στο παρελθον !
κατανοητο απολυτα ειναι ολο αυτο .. το χουμε δει σε πολλους μπασκετμπολιστες πχ Διαμαντιδης-Φωτσης-ΠΑΟ , Πριντεζης-ΟΣΦΠ

ο Ντοελλμαν καλος παικτης ειναι .. δεν ειπε κανεις τιποτα αλλο.
αλλα υπαρχουν καλυτεροι.
Nemesakos
QUOTE (spysta @ Jan 20 2016, 11:40 ) *
το οτι τα εκανε μοναχα στον ΟΣΦΠ δεν λεει κατι ...
25 ετων ειναι το παιδι !!! ΠΟΥ αλλου να προλαβει να παιξει και να τα δειξει δηλ ??
και βεβαι δεν μιλαμε για απλα πραγματα .. μιλαμε για 21-22ετων παιδακι που γαζωνε στον τελικο της Ευρωλιγκα απεναντι στον Κιριλενκο

οσον αφορα την Μπαρτσα .. στην αρχη ηταν αρκετα καλος .. στο δευτερο μισο εγινε εγινε ενα σατ νταουν με τον Πασκουαλ μαλιστα να του περιοριζει αρκετα το χρονο και να βαζει αρκετα τον Αμπρινες στο 3 .. που μεχρι τοτε επαιζε στο 2 κυριως.

συμφωνω οτι ειναι παικτης ψυχολογιας !!η επιστροφη στον ΟΣΦΠ το δειχνει αυτο περα απο το συναισθηματικο κομματι και τις δηλωσεις περι δευτερης οικογενειας που εχει κανει και στο παρελθον !
κατανοητο απολυτα ειναι ολο αυτο .. το χουμε δει σε πολλους μπασκετμπολιστες πχ Διαμαντιδης-Φωτσης-ΠΑΟ , Πριντεζης-ΟΣΦΠ

ο Ντοελλμαν καλος παικτης ειναι .. δεν ειπε κανεις τιποτα αλλο.
αλλα υπαρχουν καλυτεροι.


Ουσιαστικά αυτό που θέλω να πω είναι ότι στον ΟΣΦΠ ο Παπανικολάου θα είναι υπερόπλο. Σε οποιαδήποτε άλλη ομάδα, θα ήταν ένας ρολλίστας...Το τι έκανε σε ένα ματς έστω και απέναντι στον Κιριλένκο,πάντως δεν αποτελεί κριτήριο για μένα. Θα έπρεπε να λέμε διθύραμβους για κάθε παίκτη ξεχωριστά για έκεινη την Εθνική ας πούμε που έκανε πλάκα στην Αμερική... Όχι μόνο για τον Σπαν ή τον ΔΔ και τον Παπαλουκά... Αλλά και για Ντικούδη Τσαρτσαρή Κακιούζη Χατζηβρέττα. Θα έπρεπε να είναι θέοι όλοι τους για πάντα... Κριτήριο είναι όλη εκείνη η σεζόν που ήταν ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΗ για τον Παπανικολάου.

Προσωπικά συμφωνώ με τον Parisino. Δεν τον ήθελα στον Παναθηναϊκό. Είναι παίκτης ψυχολογίας και μόνο. Του λείπουν πολλά στοιχεία για να πω ότι ναι αυτός είναι η βόμβα που θέλω για την ομάδα μου. Τα έχω ξαναγράψει, πολύ πριν υπογράψει στον ΟΣΦΠ, ακόμα και όταν ήταν Μπαρτσελόνα. Προσωπική γνώμη είναι οκ μπορεί να ναι και λάθος... Πάντως αυτό που θέλω γενικότερα να πως είναι ότι το πιθανότερο είναι στον ΟΣΦΠ να κάνει παππάδες αλλά σε άλλη ομάδα όπως ο ΠΑΟ ή Μπάρτσα να είναι ρολλίστας.
j.browning
ο καλαθης ειναι απο τα καλυτερα πλει μεικερ που παιζουν φετος στην ευρωλιγκα και δεν ειναι υπεραξια οταν πληρωνεται σαν τετοιο απο ελληνικη ομαδα.
προς των φιλο παρισινο
θυμαμαι πολυ καλα που ελεγες το καλοκαιρι αυτα για των καλαθη και συμφωνουσα μαζι σου πολυ.αλλα δεν ξερω ποσο ασχημα σουταρει ενας παιχτης με 38,1% στα τριποντα στην γιουρολιγκ δες εδω
ενταξει η μηχανικη του σουτ του δεν ειναι καλη αλλα εχει βελτιωθει τοσο που δεν το λες και αχιλειος πτερνα.

οσο για των παπανικολαου δεν ξερω αν θα επαιζε στον παο οπως επαιζε στον οσφπ αλλα ρε παιδια οταν μιλαμε οτι ειναι υπεραξια ο καλθης ο παπανικολαου τι θα ηταν?

και μια ερωτηση.ποσο καλυτερος ειναι ο παπανικολαου απο των μπραμο?στον ενα δινουμε ενα καραβι λεφτα και ο αλλος δεν ξερουμε καν που βρισκεται?
PARISINOS
QUOTE(spysta @ Jan 20 2016, 00:13 ) *
ΑΝΑΚΟΥΦΙΣΤΗΚΕΣ που δεν πηρατε ενα απο τα ΚΑΛΥΤΕΡΑ 3αρια που επαιζαν στα Ευρωπαικα παρκε και ΘΑ παιζουν στα Ευρωπαικα παρκε .. ετων 25, υψος 2.05, σωματικη διαπλαση ,αθλητικα προσοντα, με ΜΕΓΑΛΗ εμπειριΑ απο ΤΟΠ επιπεδο ηδη .. παθιασμενο ψυχωμενο με αμυναρες και τρομερο παιχνιδι πανω απο το καλαθι ... που ειναι ΕΛΛΗΝΑΣ ΜΑΛΙΣΤΑ ..
...... επειδη ΔΕΝ σουταρει καλα ???

http://www.euroleague.net/competition/play...#33;careerstats


Αυτο το πραγμα να κατηγορειται παντα καποιος επειδη δεν ηθελε καποιον παιχτη του αιωνιου ειναι αστειο. Μαλισταμ ακριβως για να μην γινει αυτο εβαλα το παραδειγμα του λοτζεσκι και του γιαννη αντετοκουμπο, λεγοντας οτι θα προτιμουσα λοτζεσκι παρα γιαννη παροτι προφανως ο γιαννης εχει μεγαλυτερη αξια ως παιχτης.

ΝΑΙ ΑΝΑΚΟΥΦΙΣΤΗΚΑ λοιπον που δεν πηραμε τον Παπανικολαου διοτι θα διναμε τα δυο μεγαλυτερα συμβολαια της ομαδας σε δυο παιχτες που ΔΕΝΝ ΤΑΙΡΙΑΖΟΥΝ μαζι.

Ετσι ακριβως θα αφηνα ΟΛΑ τα χαρακτηριστικα που λες γιατι δεν εχει αυτο που θελω. Ετσι χτιζονται οι ομαδας. Διαλεγοντας συστατικα που αλληλοσυμπληρωνονται. Οχι διαλεγοντας ΟΝΟΜΑΤΑ.
Τετοιον παιχτη που περιγραφεις εχω ηδη και λεγεται Καλαθης. Εχουμε ηδη παιχτη στην περιφερεια που να ειναι καλος παντου και να ειναι παιχτης ορχηστρα. Δεν χρειαζομαστε και δευτερο.

Το τριαρι το ΠΑΟ, ειδικα ΑΥΤΗ η θεση ειναι πολυ βασικη για την αξιοποιηση καλαθη, διοτι συνηθως αυτος ειναι ο παιχτης στην weak side , ο παραληπτης της διαγωνιας πασας στη γωνια.
Αυτος ο παιχτης πρεπει να ειναι πολυβολο στο σουτ. Και οχι στυλ Παπανικολαου που οπως ειπες ειναι ψηλος, αμυνεται , πασαρει, ποσταρει, πηδαει, ειναι ελληνας...Α και εχει συμπαθητικο σουτακι.

Τι δεν μπορει να γινει αντιληπτο? Οταν χτιζεις ομαδες χτιζεις βασει συγκεκριμενων χαρακτηριστικων. Και ο τσιλι με τον παπαλουκα παιχταραδες ηταν, αλλα οταν τους πηρε μαζι ο ΟΣΦΠ εγω χαιρομουν (ψαξε ποστ παλαιοτερα) γιατι ηξερα οτι θα διαλυσουν το spacing αυτοι οι δυο.

Ο παπανικολαου εχει τριποντο επιπεδου γιανκοβιτς. Καλος μεν , αλλα οχι σουτερ. Εμεις με δεδομενο οτι πηραμε καλαθη, θελουμε ΣΟΥΤΕΡ. Παιχτη που να ειναι το σουτ το ΚΥΡΙΟ χαρακτηριστικο του. Δεν μπορω να το πω πιο απλα.
Ο παπανικολαου αν ειχε πολυ καλο σουτ θα ειχε πιασει στο ΝΒΑ. Το σουτ του ομως δεν ειναι εξαιρετικο.
Ασε που πλεον δεν ξερω αν θα ειναι εστω στο επιπεδο το γιανκοβιτς.
Γιατι πολλες φορες οι παιχτες φθινουν. Και ο παυλοβιτς γαζωνε στο ΝΒΑ και ειχε σεζον με 45 τοις εκατο στα τριποντα , αλλα αυτα ειναι περασμενα μεγαλεια.
Ο παπανικολαου εχει δειξει οτι το σουτ του εχει πεσει παρα πολυ , και δεν τον κρινω απο μια σεζον. Απο το 2012 ειναι αυτη η ιστορια.

Τελος παντων , δεν μπορω να το πω πιο απλα. Σιγουρα παντως δεν λεω οσα λεω επειδη διαλεξε ο Παπ ΟΣΦΠ. Λες και υπηρχε περιπτωση να διαλεγε ΠΑΟ . Μονο εαν δεν ενδιαφεροταν ο ΟΣΦΠ.

Υ.Γ. Φιλε j.browning ο καλαθης εχει οντως βελτιωθει πολυ στα τριποντα (αν και παντα υποστηριζα οτι ποτε δεν ηταν οσο κακος σουτερ θεωρουσαν μερικοι οτι ειναι ) ωστοσο παραμενει ενας παιχτης που δεν εχει εμπιστοσυνη στο σουτ του και που αντιπαλες ομαδες ΠΑΝΤΑ θα του αφηνουν το σουτ κλεινοντας μεσα ξεροντας οτι δεν μπορει να σε κερδισει με το σουτ του.
Εμεις θελουμε στο 2/3/4 παιχτες που το σουτ τους να φοβιζει το αντιπαλο και αρα να τον αναγκαζει να μεινει να μαρκαρει εκει. Τα βαλει δεν τα βαλει δεν εχει σημασια. Προφανως καλυτερα να τα βαλει, αλλα ο φωτσης πχ στα πραιμ του , η ο ντρου νικολας ειτε ειχαν 5/5 ειτε 1/5 (0 δεν επαιζε να ειχαν) τη δουλεια τους την εκαναν, που ηταν να ανοιγουν την αμυνα, μιας και ο προσωπικους τους αντιπαλος ηταν κολλημενος πανω τους στα 7 μετρα.

τετοιους παιχτες θελουμε. Οχι απαραιτητα να ειναι και αθλητικοι οπως ο φωτσης , να παιζουν αμυνα , να ξερουν να οργανωσουν οπως και ο ντρου γιατι τοτε θα μιλαγαμε για παιχτες που κανουν 1,5/2 εκ.
Αλλα με 1 εκ (ελευθερονονται δυο τετοια συμβολαια αφου τελειωνουν τα συμβολαια φωτση και ΔΔ) μπορεις να βρεις ενα τεσσαρι και ενα δυαρι που κυριολεκτικα θα γαζωνουν. Μπορει να εχουν καποιες αλλες αδυναμιες (να μην ειναι το δυαρι σουπερ αμυντικος η σουπερ στην οργανωση ) αλλα αυτα θα καλυπτονται απο τα δυνατα σημεια του καλαθη. Ετσι φτιαχνεις ομαδα.
RipCity
Τα χρήματα του Καλάθη είναι απόλυτα λογικά με βάση το πόσο τον είχε ανάγκη ο Παναθηναικός. Άνετα θα βρισκε 1.5-1.8 αλλού και αν έμπαιναν πολλές ομάδες πάλι κοντά στα 2 θα έκλεινε κάπου.

Τώρα από εκεί και πέρα για Ντοελμαν εντάξει, καμία σχέση με τον Πρίντεζη και Gist. Άλλο level και οι δύο και όχι υποκειμενικά, αλλά αντικειμενικά. Ο Πρίντεζης είναι ο 1ος κι ο Gist ο 2ος σε σειρά στα PF στην Euroleague και άνετα για μένα. Είναι τόσο σοφτίλας και τραγικός πίσω ο Ντόελμαν που δεν μπορώ να τον βάλω σε τοπ λέβελ. Άλλωστε του χει κάνει και τρελά γλέντια ο Πρίντεζης.
j.browning
QUOTE (PARISINOS @ Jan 20 2016, 12:11 ) *
Αυτο το πραγμα να κατηγορειται παντα καποιος επειδη δεν ηθελε καποιον παιχτη του αιωνιου ειναι αστειο. Μαλισταμ ακριβως για να μην γινει αυτο εβαλα το παραδειγμα του λοτζεσκι και του γιαννη αντετοκουμπο, λεγοντας οτι θα προτιμουσα λοτζεσκι παρα γιαννη παροτι προφανως ο γιαννης εχει μεγαλυτερη αξια ως παιχτης.

ΝΑΙ ΑΝΑΚΟΥΦΙΣΤΗΚΑ λοιπον που δεν πηραμε τον Παπανικολαου διοτι θα διναμε τα δυο μεγαλυτερα συμβολαια της ομαδας σε δυο παιχτες που ΔΕΝΝ ΤΑΙΡΙΑΖΟΥΝ μαζι.

Ετσι ακριβως θα αφηνα ΟΛΑ τα χαρακτηριστικα που λες γιατι δεν εχει αυτο που θελω. Ετσι χτιζονται οι ομαδας. Διαλεγοντας συστατικα που αλληλοσυμπληρωνονται. Οχι διαλεγοντας ΟΝΟΜΑΤΑ.
Τετοιον παιχτη που περιγραφεις εχω ηδη και λεγεται Καλαθης. Εχουμε ηδη παιχτη στην περιφερεια που να ειναι καλος παντου και να ειναι παιχτης ορχηστρα. Δεν χρειαζομαστε και δευτερο.

Το τριαρι το ΠΑΟ, ειδικα ΑΥΤΗ η θεση ειναι πολυ βασικη για την αξιοποιηση καλαθη, διοτι συνηθως αυτος ειναι ο παιχτης στην weak side , ο παραληπτης της διαγωνιας πασας στη γωνια.
Αυτος ο παιχτης πρεπει να ειναι πολυβολο στο σουτ. Και οχι στυλ Παπανικολαου που οπως ειπες ειναι ψηλος, αμυνεται , πασαρει, ποσταρει, πηδαει, ειναι ελληνας...Α και εχει συμπαθητικο σουτακι.

Τι δεν μπορει να γινει αντιληπτο? Οταν χτιζεις ομαδες χτιζεις βασει συγκεκριμενων χαρακτηριστικων. Και ο τσιλι με τον παπαλουκα παιχταραδες ηταν, αλλα οταν τους πηρε μαζι ο ΟΣΦΠ εγω χαιρομουν (ψαξε ποστ παλαιοτερα) γιατι ηξερα οτι θα διαλυσουν το spacing αυτοι οι δυο.

Ο παπανικολαου εχει τριποντο επιπεδου γιανκοβιτς. Καλος μεν , αλλα οχι σουτερ. Εμεις με δεδομενο οτι πηραμε καλαθη, θελουμε ΣΟΥΤΕΡ. Παιχτη που να ειναι το σουτ το ΚΥΡΙΟ χαρακτηριστικο του. Δεν μπορω να το πω πιο απλα.
Ο παπανικολαου αν ειχε πολυ καλο σουτ θα ειχε πιασει στο ΝΒΑ. Το σουτ του ομως δεν ειναι εξαιρετικο.
Ασε που πλεον δεν ξερω αν θα ειναι εστω στο επιπεδο το γιανκοβιτς.
Γιατι πολλες φορες οι παιχτες φθινουν. Και ο παυλοβιτς γαζωνε στο ΝΒΑ και ειχε σεζον με 45 τοις εκατο στα τριποντα , αλλα αυτα ειναι περασμενα μεγαλεια.
Ο παπανικολαου εχει δειξει οτι το σουτ του εχει πεσει παρα πολυ , και δεν τον κρινω απο μια σεζον. Απο το 2012 ειναι αυτη η ιστορια.

Τελος παντων , δεν μπορω να το πω πιο απλα. Σιγουρα παντως δεν λεω οσα λεω επειδη διαλεξε ο Παπ ΟΣΦΠ. Λες και υπηρχε περιπτωση να διαλεγε ΠΑΟ . Μονο εαν δεν ενδιαφεροταν ο ΟΣΦΠ.

Υ.Γ. Φιλε j.browning ο καλαθης εχει οντως βελτιωθει πολυ στα τριποντα (αν και παντα υποστηριζα οτι ποτε δεν ηταν οσο κακος σουτερ θεωρουσαν μερικοι οτι ειναι ) ωστοσο παραμενει ενας παιχτης που δεν εχει εμπιστοσυνη στο σουτ του και που αντιπαλες ομαδες ΠΑΝΤΑ θα του αφηνουν το σουτ κλεινοντας μεσα ξεροντας οτι δεν μπορει να σε κερδισει με το σουτ του.
Εμεις θελουμε στο 2/3/4 παιχτες που το σουτ τους να φοβιζει το αντιπαλο και αρα να τον αναγκαζει να μεινει να μαρκαρει εκει. Τα βαλει δεν τα βαλει δεν εχει σημασια. Προφανως καλυτερα να τα βαλει, αλλα ο φωτσης πχ στα πραιμ του , η ο ντρου νικολας ειτε ειχαν 5/5 ειτε 1/5 (0 δεν επαιζε να ειχαν) τη δουλεια τους την εκαναν, που ηταν να ανοιγουν την αμυνα, μιας και ο προσωπικους τους αντιπαλος ηταν κολλημενος πανω τους στα 7 μετρα.

τετοιους παιχτες θελουμε. Οχι απαραιτητα να ειναι και αθλητικοι οπως ο φωτσης , να παιζουν αμυνα , να ξερουν να οργανωσουν οπως και ο ντρου γιατι τοτε θα μιλαγαμε για παιχτες που κανουν 1,5/2 εκ.
Αλλα με 1 εκ (ελευθερονονται δυο τετοια συμβολαια αφου τελειωνουν τα συμβολαια φωτση και ΔΔ) μπορεις να βρεις ενα τεσσαρι και ενα δυαρι που κυριολεκτικα θα γαζωνουν. Μπορει να εχουν καποιες αλλες αδυναμιες (να μην ειναι το δυαρι σουπερ αμυντικος η σουπερ στην οργανωση ) αλλα αυτα θα καλυπτονται απο τα δυνατα σημεια του καλαθη. Ετσι φτιαχνεις ομαδα.


την αποψη σου παντως ενισχυει το γεγονος οτι οταν τα 3αρια μας τα χλατσωνουν η ομαδα φυσαει wink.gif
D-Wade
QUOTE(j.browning @ Jan 20 2016, 12:09 ) *
και μια ερωτηση.ποσο καλυτερος ειναι ο παπανικολαου απο των μπραμο?στον ενα δινουμε ενα καραβι λεφτα και ο αλλος δεν ξερουμε καν που βρισκεται?

Όσο απόσταση έχουν οι ομάδες που τους έχουν εμπιστευτεί στην καριέρα τους
assistant
QUOTE(Dred11 @ Jan 20 2016, 01:51 ) *
O Doelmann φίλε μου παίρνει 1.800.000 ευρώ και κατά την ταπεινή μου γνώμη τ' αξίζει γιατί είναι το καλύτερο 4άρι στην Ευρωλίγκα.


Καλά δεν σημαίνει ότι θα παίζει ο Καλάθης 40 λεπτά. Για μένα ο Καλάθης με την ένταση που παίζει αποδίδει καλά ένα 20 λεπτο και μετά ξεκινάει τις ομορφιές. Το ιδανικό θα ήταν του χρόνου να τον συμπληρώσουμε με ένα δεύτερο playmaker που έχει σουτ, το οποίο μπορεί να πλαισιωθεί με έναν παίκτη τύπου Αντετονκούμπο στο 3. Βέβαια αν έχεις δεύτερο 3άρι τον Θανάση, θέλεις ένα δεύτερο 4άρι με σουτ πίσω από τον Γκιστ. Πρέπει να καταλάβουν στη διοίκηση ότι θέλεις τουλάχιστον 12 ετοιμοπόλεμους παίκτες και ειδικά από του χρόνου που η Ευρωλίγκα θα είναι γολγοθάς θα θέλεις 14 παίκτες. Στους 14 ο Θανάσης χωράει μια χαρά.

o ντοελμαν παιρνει 1,8 εκ. μεικτα.....στην ισπανια ο παχτης πληρωνει την εφορια απ την τσεπη του.......ρωτα το Ραχόι να σου πει ποσα του κραταει......

ΥΓ καλυτερο 4αρι της Ευρωπης;;;;;;;;;;;;;;;;;...................γελαει ο Πριντεζης...........

QUOTE(PARISINOS @ Jan 20 2016, 01:10 ) *
Φιλε assistant εισαι αδικος εδω. Ο καλαθης δεν ηταν απλα πολυτιμοτερος του ΟΥΛΕΠΜ καπ. Τον τιτλο αυτον (που ο ντοελμαν τον εχει κορνιζα στο σαλονι του) ο καλαθης τον εχει για να σκουπιζει τα ... biggrin.gif

Ο καλαθης ειναι πρωταθλητης ευρωπης (17 ρανκινγκ μεσο ορο στο φαιναλ 4) και πρωταθλητης ελλαδας (16/7/11 στον τελευταιο τελικο). Εκτος του οτι στο ΝΒΑ ειχε καλη παρουσια και στμβολαιο θα εβρισκε. Απλα το συμβολαιο στον ΠΑΟ 2 εκ ευρω καθαρα, αντιστοιχει σε ενα συμβολαιο 5 εκ δολλαριων στις ΗΠΑ , το οποιο ναι δεν θα εβρισκε αμεσα. Οπως ειπε και ο φιλος μποντιρογκα , 1,3 εκ ευρω βρηκε οταν βγηκε στην αγορα στα 23 του. Στα πραιμ του θα εβρισκε ανετα παραπανω. Το οτι εχουμε πληρωσει μια μικρη υπεραξια ειναι γεγονος , αλλα καλως η κακως το οτι ειναι ελληνας εχει ΤΕΡΑΣΤΙΑ σημασια.

Ωστοσο την υπεραξια (μικρη επαναλαμβανω) την δεχομαι γιατι παντα κρινουμε με το νομο της αγορας. Ο καλαθης ομως τα 2 εκ τα αξιζει . Δεν εχει για μενα τιποτα να ζηλεψει απο τον πραιμ παπαλουκα, ο οποιος ειχε φτασει να παιρνει 3,5 εκ το χρονο.
Απλα στη μοσχα ηξεραν να αξιοποιοισουν τον παπαλουκα και ειχαν διπλα του σουτερ που γαζωναν (λαγκντον, σμοντις κλπ) . Με το που ηρθε ΟΣΦΠ και τον εβαλαν να βγαζει πασες στον τσιλιμπεργκερ, ειδαμε τι εγινε.

Ο καλαθης ειναι φοβερος παιχτης και τα λεφτα του τα αξιζει μεχρι κεραιας.
Ποστ σαν του φιλου Midi τα ειχα προβλεψει απο περσυ πριν τον παρουμε, απλα βαριεμαι να τα ψαχνω. Ελεγα πως αν ειναι να παρουμε τον καλαθη και να τον βαλουμε να δινει πασες σε σουτερ τυπου νελσον που σουταρουν με 4/25, καλυτερα να μην τον παρουμε. Διοτι θα κλεινουν οι αμυνες, θα χανεται το πολυ καλο του ντραιβ και η φοβερη του πασα. Και μετα θα καθομαστε και θα βριζουμε τον καλαθη.

Δεν ηταν δυσκολο να προβλεψει κανεις το τι θα γινει. Απλα κοιταξτε τα νουμερα του καλαθη μεσα στο ζωγραφιστο για να καταλαβετε τις διαφορες στις αμυνες που αντιμετωπιζει. Απο κει που δεν επεφτε στα διποντα κατω απο 55 τοις εξατο ουτε στο ΝΒΑ, τωρα ειναι καπου στο 40 κατι. και αυτο γιατι δεν μαρκαρει κανεις τους σουτερ, κλεινουν τη ρακετα και τελος.

Ο καλαθης με 3 βαρβατους σουτερ στο 2/3/4 ειναι μεσα στους 5 καλυτεροτς παιχτες στην ευρωπη και καλως πληρωνεται οσα πληρωνεται. Στο χερι του προπονητη ειναι να βρει τρεις αξιοπιστους σουτερ. και ας μην παιζουν ιδιαιτερα αμυνα , και ας μην πηδανε ψηλα, και ας μην ποσταρουν η απειλουν αλλιως. Μπορουμε να βρουμε τρεις σουτερ?

Με σουτερ οπως γκιστ στο 4, παυλοβιτς στο 3 και φελντειν (ο μονος τιμιος αν και ουτε αυτος ειναι μπομπερ μιας και ειναι με τις μερες του) , τον καλαθη τσαμπα τον πηραμε.
καλυτερα να διαθεσουν τα 2 εκ αλλου, γιατι ετσι πανε οντως χαμενα.

Υ.Γ. Φιλε Midi αντικειμενικα αν το δεις , ο ΠΑΟ ειναι ομαδα που πηρε ευρωπαικο πριν 4 χρονια, ενω ακομα και αν δεχτω αν πλεον περασαν αυτα τα χρονια , παραμενει μια ομαδα που παει συνεχως τοπ 8 και παλευει τις σειρες. δεν μπορεις να πεις οτι το brand name δεν ελκυει παιχτες. Παραμενουμε μεχρι και βασει αποτελεσματων μια απο τις 5-7 καλυτερες ομαδες της ευρωπης. Αν σταζαμε και εκ , μια χαρα θα ερχοντουσαν ολοι οι παιχταραδες. Σιγα μην προτιμα ενας ξενος να παει στο νοβοροσισκ με -50 η στην τουρκια που δεν ξερει ποια βομβα θα του σκασει στην κεφαλα απο το να ερχεται στην μυκονο. Η ελλαδα παραδοσιακα ΠΟΤΕ δεν ειχε προβλημα να ελκυει παιχταραδες οταν πληρωνει.
Το προβλημα ειναι οτι δεν πληρωνει πλεον.

Υ.Γ2. Ολα αυτα δεν σημαινουν οτι διαφωνω σε οσα λες για τον ΔΓ. Πρωτος εχω πει οτι με τετοια διοικηση δεν παμε πουθενα. Αλλο αυτο ομως και αλλο οτι αν σκασουμε 3 εκ στον μπογκντανοβιτς , δεν θα ερθει . Ο μονος που μπορει να στον φαει ειναι ο ζοτς, ακριβως γιατι ειναι ζοτς. Και γιαυτο ο ΔΓ ειναι διπλα εγκληματιας. γιατι αφου ηθελε να ριξει το μπατζετ, επρεπε τον ζοτς να τον κρατησει. Γιατι με τον ζοτς , παντα επαιρνες παιχτες με λιγοτερα ακριβως γιατι ηθελαν να παιξουν μαζι του. Ο ΔΓ ομως ηθελε τη δοξα. Σαν τον Γουλιελμο το δευτερο. Εδιωξε τον Βισμαρκ και ηθελε και Weltpolitik η μουρη του... blink.gif

Υ.Γ3. θανασης αντετοκουμπο στο 3 θα ειναι θανατος του σπεισινγκ. Θα κανει το διδυμο τσιλι-παπαλουκα να μοιαζει με καρι-τομσον. Με καλαθη στο 1 και γκιστ / θαναση στο 3/4 ειμαστε τελειωμενη υποθεση. Ο λογος που ανακουφιστηκα απιστευτα που δεν πηραμε Παπανικολαου. θα διναμε τοσα λεφτα για εναν παιχτη που θα μας κατεστρεφε. Ο ΠΑΟ αφου διαλεξε να επενδυσει σε καλαθη , πρεπει να δει τι ταιριαζει σε αυτη την επενδυση. Πρωτο χαρακτηριστικο σε οποιονδηποτε παιχτη πρεπει να ειναι το σουτ. και ας ειναι και χειροτεροι παιχτες.
Πχ ΣΗΜΕΡΑ αν μου ελεγες για ΠΑΟ , ποιον προτιμας γιαννη αντετοκουμπο η λοτζεσκι, θα ελεγα τον δευτερο . Εκτος και αν εδιωχνα τον καλαθη. Με δεδομενο τον καλαθη , απλα δεν εχεις το περιθωριο να εχεις κακο σουτερ στις θεσεις 2-3-4. Οταν το καταλαβουν στην ομαδα, θα παμε και πολυ καλυτερα.

δε θα συναντηθουν ποτε οι αποψεις μας για Καλαθη οποτε από μενα τουλάχιστον ληγει εδώ η συζητηση......
j.browning
QUOTE (D-Wade @ Jan 20 2016, 12:35 ) *
Όσο απόσταση έχουν οι ομάδες που τους έχουν εμπιστευτεί στην καριέρα τους

αυτο δε ειναι επιχηρημα ουτε απαντηση.με το ιδιο σκεπτικο ο περπερογλου ειναιο καλυτερος παιχτης της ευρωπης γιατι των εχουν εμπιστευτει οι καλυτερες ομαδες
PARISINOS
QUOTE(assistant @ Jan 20 2016, 11:39 ) *
δε θα συναντηθουν ποτε οι αποψεις μας για Καλαθη οποτε από μενα τουλάχιστον ληγει εδώ η συζητηση......


Καλα δεν ειναι αναγκη να συμφωνουμε ολοι biggrin.gif Δεκτες ολες οι αποψεις. Αλλωστε το αλαθητο δεν τον εχει κανενας. Μπορει και να κανω λαθος.

Υ.γ. Φιλε j.browning, ο μπραμος πανω κατω κανει οτι κανει και ο παπανικολαου με δυο σημαντικες διαφορες.
Ο Παπανικολαου στα καλα του ειναι καλυτερος σουτερ και δευτερων ο ενας ειναι 2,03 και ο αλλος 1,96. τεραστια διαφορα οι 7 ποντοι για ιδια θεση παιχτη.

Πραγματικα ειναι η διαφορα απο το να εισαι ενας εξαιρειτικος παιχτης και ενας παιχτης μετριος.
Για να καταλαβεις ο μπατιστ ηταν 2,02. Αν ηταν με τα ιδια χαρακτηριστικα πανω κατω 2,09, θα ηταν απο τους καλυτερους παιχτες του ΝΒΑ. Για τετοια διαφορα μιλαμε οταν λεμε 7 ποντοι.
D-Wade
QUOTE(j.browning @ Jan 20 2016, 12:49 ) *
αυτο δε ειναι επιχηρημα ουτε απαντηση.με το ιδιο σκεπτικο ο περπερογλου ειναιο καλυτερος παιχτης της ευρωπης γιατι των εχουν εμπιστευτει οι καλυτερες ομαδες

Πραφανώς και είναι πολύ καλός παίχτης ο Περπέρογλου. Παίχτης για να είναι μέλος ομάδας final4 ή τουλ να προσπάθεί να πάει final4.Δεν ξέρουν οι καλύτεροι προπονητές στην Ευρώπη που τον έχουν εμπιστευτεί και ξέρουν κάποιοι τυχάρπαστοι που γράφουν στο internet?

Υ.Γ. Και για να μην παρεξηγηθώ το ''τυχάρπαστοι'' δεν πήγαινε σε σένα. Γενικό ήταν για ότι βλέπω σε sites και social media
spysta
QUOTE(PARISINOS @ Jan 20 2016, 10:11 ) *
Αυτο το πραγμα να κατηγορειται παντα καποιος επειδη δεν ηθελε καποιον παιχτη του αιωνιου ειναι αστειο. Μαλισταμ ακριβως για να μην γινει αυτο εβαλα το παραδειγμα του λοτζεσκι και του γιαννη αντετοκουμπο, λεγοντας οτι θα προτιμουσα λοτζεσκι παρα γιαννη παροτι προφανως ο γιαννης εχει μεγαλυτερη αξια ως παιχτης.

ΝΑΙ ΑΝΑΚΟΥΦΙΣΤΗΚΑ λοιπον που δεν πηραμε τον Παπανικολαου διοτι θα διναμε τα δυο μεγαλυτερα συμβολαια της ομαδας σε δυο παιχτες που ΔΕΝΝ ΤΑΙΡΙΑΖΟΥΝ μαζι.

Ετσι ακριβως θα αφηνα ΟΛΑ τα χαρακτηριστικα που λες γιατι δεν εχει αυτο που θελω. Ετσι χτιζονται οι ομαδας. Διαλεγοντας συστατικα που αλληλοσυμπληρωνονται. Οχι διαλεγοντας ΟΝΟΜΑΤΑ.
Τετοιον παιχτη που περιγραφεις εχω ηδη και λεγεται Καλαθης. Εχουμε ηδη παιχτη στην περιφερεια που να ειναι καλος παντου και να ειναι παιχτης ορχηστρα. Δεν χρειαζομαστε και δευτερο.

Το τριαρι το ΠΑΟ, ειδικα ΑΥΤΗ η θεση ειναι πολυ βασικη για την αξιοποιηση καλαθη, διοτι συνηθως αυτος ειναι ο παιχτης στην weak side , ο παραληπτης της διαγωνιας πασας στη γωνια.
Αυτος ο παιχτης πρεπει να ειναι πολυβολο στο σουτ. Και οχι στυλ Παπανικολαου που οπως ειπες ειναι ψηλος, αμυνεται , πασαρει, ποσταρει, πηδαει, ειναι ελληνας...Α και εχει συμπαθητικο σουτακι.

Τι δεν μπορει να γινει αντιληπτο? Οταν χτιζεις ομαδες χτιζεις βασει συγκεκριμενων χαρακτηριστικων. Και ο τσιλι με τον παπαλουκα παιχταραδες ηταν, αλλα οταν τους πηρε μαζι ο ΟΣΦΠ εγω χαιρομουν (ψαξε ποστ παλαιοτερα) γιατι ηξερα οτι θα διαλυσουν το spacing αυτοι οι δυο.

Ο παπανικολαου εχει τριποντο επιπεδου γιανκοβιτς. Καλος μεν , αλλα οχι σουτερ. Εμεις με δεδομενο οτι πηραμε καλαθη, θελουμε ΣΟΥΤΕΡ. Παιχτη που να ειναι το σουτ το ΚΥΡΙΟ χαρακτηριστικο του. Δεν μπορω να το πω πιο απλα.
Ο παπανικολαου αν ειχε πολυ καλο σουτ θα ειχε πιασει στο ΝΒΑ. Το σουτ του ομως δεν ειναι εξαιρετικο.
Ασε που πλεον δεν ξερω αν θα ειναι εστω στο επιπεδο το γιανκοβιτς.
Γιατι πολλες φορες οι παιχτες φθινουν. Και ο παυλοβιτς γαζωνε στο ΝΒΑ και ειχε σεζον με 45 τοις εκατο στα τριποντα , αλλα αυτα ειναι περασμενα μεγαλεια.
Ο παπανικολαου εχει δειξει οτι το σουτ του εχει πεσει παρα πολυ , και δεν τον κρινω απο μια σεζον. Απο το 2012 ειναι αυτη η ιστορια.

Τελος παντων , δεν μπορω να το πω πιο απλα. Σιγουρα παντως δεν λεω οσα λεω επειδη διαλεξε ο Παπ ΟΣΦΠ. Λες και υπηρχε περιπτωση να διαλεγε ΠΑΟ . Μονο εαν δεν ενδιαφεροταν ο ΟΣΦΠ.

το σχολιο ΑΝΑΚΟΥΦΙΣΤΗΚΑ χτυπαει ασχημα .. διοτι
1)εχεις Γιανκοβιτς Παβλοβιτς ως 3αρια
2)εδω και λιγες μερες (απο Παρασκευη βραδυ και μετα) διαβαζουμε για τον τελειωμενο Παπανικολαου που δεν λεει και πολλα και νταξει δεν πειραζει που πηγε ΟΣΦΠ και αλλα τετοια γραφικα.

παω στοιχημα οτι ΑΝ ειχε γινει κανα κουλο και πηγαινε στον ΠΑΟ τωρα θα ηταν ο ΜΕΓΑΣ παικταρας κτλ κτλ
γενικα αδικειται απο την δεδομενη χρονικη στιγμη .. αλλα ΑΝ ειχε γινει το περασμενο καλοκαιρι αυτη η κινηση θα μιλουσαμε για μια απο τις ΤΟΠ μεταγραφες καλοκαιριου γενικα στην Ευρωπη. τωρα περναει λιγο στα ψιλα επειδη και ο ιδιος ο παικτης εχε''χαθει'' απο το προσκηνιο καπως
τεσπα

οσον αφορα την αναλυση σου .. τα λες ωραια για το spacing και με βρισκεις συμφωνο ως προς την φιλοσοφια ...
αλλα ξεχνας το γεγονος (ισως επειδη δεν εχεις παρακολουθησει σταθερα τον Παπανικολαου) οτι στα καλα του ο Παπανικολαου ηταν ΚΙΛΕΡ απ εξω ...με παιχνιδια που εβαζε 3 και 4 τριποντα και παραπανω στεκομενος στην weak side !!
ΚΑΜΙΑ σχεση με Γιανκοβιτς ... και μαλιστα μιλαμε και για ευστοχα τριποντα σε κρισιμες στιγμες σε συνδιασμο με ταπιδια,ριμπς,κλεψιματα και αμυναρες βεβαιως

ΟΛΑ αυτα που γραφω για τα χαρακτηριστικα του παικτη και συμφωνεις αλλα εν τελλει διαφωνεις για Παπανικολαου επειδη θες καθαροαιμο κιλλερ σουτερ .. ισοσκελιζονται και παρακαμπτωνται απο το γεγονος οτι
1)ο Παπανικολαου ειναι ΕΛΛΗΝΑΣ και οχι καποιος ξενος ΑμερικανοΛιθουανος .. ειναι δηλ εν δυναμη ΡΑΧΟΚΟΚΑΛΙΑ για ΚΑΘΕ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ομαδα
2)ειναι μοναχα 25 ετων (δηλ ΑΠΕΙΡΑ περιθωρια βελτιωσης σε σουτ ,που ειναι και το προβλημα σου , τεχνικη,αντιληψη παιχνιδιου κτλ) και ΗΔΗ κανει πααααρα πολλα πραγματα στο παρκε σε υψηλο επιπεδο.. ΚΑΙ σουταρει καλα μαλιστα
3)ο Καλαθης ΑΝΕΤΑ το μεθεπομενο καλοκαιρι ξαναγυρναει ΝΒΑ γιατι του ελειψε ... και ο ηδη περιορισμενος Ελληνικος κορμος του ΠΑΟ συρικνωνεται ακομα περισσοτερο

επομενως δεν υπαρχει ''ανακουφιστηκα'' για εμενα .. αλλα μονο ''χαμενη ευκαιρια''
SG3ptshooter
offtopic.gif

O Doellman αυτά που έκανε και κέρδισε τη μεταγραφή του στο top επίπεδο δεν ξέρω πόσοι μπορούν να τα κάνουν. Το τι συμβαίνει από κει και πέρα είναι άλλη κουβέντα, πάντως αν δεν κέρδισε αυτός το συμβόλαιό του δεν ξέρω ποιος το κέρδισε. Ας μην το συζητήσουμε περαιτέρω.
Nemesakos
Spysta, με την ίδια λογική που μιλάς εσύ, αν ερχόταν ο παπ στον Παο, θα έλεγες τώρα ότι ήταν βόμβα ή θα υπήρχε υποβάθμιση από την αντίθετη πλευρά για τον παίκτη..? Άρα μήπως μιλάς κυρίως σαν οπαδός?

Προσωπικά την γνώμη μου για τον Παπ εδώ μέσα την εχω γράψει πολύ πριν ακουστεί για επιστροφή στην Ευρώπη, τον ΟΣΦΠ ή τον ΠΑΟ...

Επιμένω ότι ο ΠΑΠ συγκεκριμένα, θα αποδώσει μόνο σε αυτόν τον Ολυμπιακό, καθώς τα χαρακτηριστικά του σαν παίκτης δεν λένε κ τίποτα το ιδιαίτερο. Η πολυσυζητημένη αμυνα του εμφανίζεται μέσα απο την οργανωμένη άμυνα του Ολυμπιακού. Πουθενά αλλού. Το θρύλο για σουτ του τον έφτιαξε όταν είχε εκείνο το 60%. Από κει κ πέρα, δεν μπορώ να βρω κάτι άλλο θετικό στον ΠΑΠ... σόρρυ αλλά αυτή είναι η γνώμη μου.

Btw πάντα με τα δικά σου επιχειρήματα, και ο Βλάντο 25 είναι.. Γιατί να μην έχει και εκείνος περιθώρια βελτίωσης?
tReason
Σαφως και ο Παναθηναικος χρειαζοταν περισσοτερο τον παπανικολάου απ' οτι ο ΟΣΦΠ.
Για τον απλο λογο οτι τα τριαρια του ΟΣΦΠ lojeski και strawberry ειναι καλυτεροι παικτες απο τον παπανικολαου.Και ο πρωτος θα ελεγα οτι ειναι σαφως καλυτερος παικτης.Οποτε ειναι αμφιβολο πως ο παπανικολαου θα κανει τον ολυμπιακο καλυτερη ομαδα.Περισσοτερο θα βοηθησει αν βοηθησει στο τεσσερα παρα στο τρια.Και βεβαιως παντα υπαρχει ο παραγοντας οτι θα διαταραχτουν οι ισορροπιες στα αποδυτηρια και δεν θα μπορουν να βρουν οι παικτες ρυθμο.Αρα ειναι αμφιβολο αν ο ΟΣΦΠ θα γινει καν καλυτερη ομαδα με την ελευση παπανικολαου.

Αντιθετα στον Παναθηναικο τα τριαρια του ειναι πολυ χειροτερα του ΟΣΦΠ και ο παπανικολαου ειναι καλυτερος παικτης απο αυτα ειδικα απο τον παβλοβιτς.Επιπροσθετα η ενεργεια και τα αθλητικα προσοντα ειναι τα δυνατα σημεια του παπ,στα οποια ο ΟΣΦΠ εχει επαρκεια αντιθετα με τον ΠΑΟ που υστερει σε αυτο τον τομεα.Και στον παναθηναικο θα μπορουσε να βοηθησει στο 4 στην θεση του προβληματικου αμυντικα Φωτση.Δεν υπαρχει διλημμα σαφως και ο παπανικολαου θα ηταν πολυ χρησιμοτερος στον ΠΑΟ βραχυπροθεσμα τουλαχιστον.
Ginobili
5 φλεβάρη τελειώνει ο Γκίμπσον από Κίνα...από τότε και μετά θα έρθει λοιπόν απότι διαβάζουμε.Λογικά έκλεισε το θέμα.
Άμα είσαι "γύφτουλας" όμως εεε.......????
Δεν παίζει ρόλο να τον έχει 15 μέρες πριν..να κάνει καμια προπόνηση,να μάθει που βρίσκεται,τα συστήματα...να ενσωματωθεί ομαλά....Θα έχει γυρίσει και ο Παπάς μέχρι τότε....θα έχουμε χάσει και άλλο έδαφος στο τοπ16.

Για τα πανηγύρια!!!
ΝΤΡΟΠΗ!
Μην τολμήσουν και χάσουν με 2-3 πόντους από Κούμπαν και ΟΣΦΠ....στην μπούκα έχω τον Δ.Γ...
4-5 μήνες με 3 γκαρντ όλα κι όλα...και θέλει και Βερολίνο τρομάρα του.


Υ.Γ.1 Άσε Δ.Γ....μην κάνεις μεταγγραφή...δώστα για αύξηση παραγωγής tonotil για ενέργεια,και salonpas για την μέση του Διαμαντίδη.

Υ.Γ.2 Τόσοι τραυματισμοί...ο Φώτσης δεν παθαίνει έναν ρε γαμώτο να πάρουμε κανά 4αρι που να παίζει άμυνα...
MiDi_MiLiZ
Επειδη τα παραδειγματα Σαρας, ΔΔ, Σπανουλη (παιχτες που δεν συγκρινονται ουτε κατ'ελαχιστον με τον Καλαθη) φαινεται να μην πειθουν οτι ο Καλαθης ειναι υπεραξια απο τη στιγμη που πληρωνεται τα ιδια θα σταματησω τη συζητηση αυτη κατανοωντας οτι καποιοι εχουν τη γνωμη τους και δεν αλλαζει, ομως:
Ναντο Ντε Κολο-1.5 εκατομυριο.
Νικ Καλαθης-2εκ.

Αν με ρωταγατε σημερα αν θελω να διωξω τον Καλαθη για να παρω τον Ντε Κολο και να μου μεινουν κι αλλα 500 για κανα ψηλο ή 3ρι, εγω προσωπικα ξερω τι θα απαντουσα. Εσεις που θα διαλεγατε Καλαθη με 2μυρια καλως πιστευετε οτι δεν ειναι υπεραξια.

Οπως επισης διλημα δε θα υπηρχε και στο:
ΔΔ ή Καλαθης με 2μυρια;
Σαρας ή Καλαθης με 2 μυρια;

κλπ κλπ κλπ

Πραγματικα γεγονοτα τα παραπανω κι οχι θεωριες τυπου "εχει ελληνικο διαβατηριο, εκανε καλο ranking στο final4, καλουτσικος και στο ΝΒΑ, οποτε με καποιο μαγικο τροπο ολα αυτα οδηγουν σε ενα κασε 2 μυριων".

2μυρια πληρωσαμε για να μην δεχτει την αρκετα χαμηλοτερη προταση της Μπαρτσελονα. Αν διναμε τα ιδια λεφτα που του εδινε η Μπαρτσα ο παιχτης ξερω οτι ξερετε σε ποια ομαδα θα ειχε καταληξει, αρα επανερχομαστε σε αυτα που ελεγα περι τελευταιας επιλογης σε σχεση με τους ανταγωνιστες μας.

ΥΓ. Επειδη διαβασα ενα ποστ που γραφει οτι ειχε προβλεψει απο το καλοκαιρι πως θα ερθει η στιγμη που θα λεμε υπεραξια τον Καλαθη, να θυμισω πως παρα πολλοι το λεγαν και τοτε. Γιατι οντως ειναι υπερβολικο νουμερο τα 2 εκατομυρια σε εναν ποιοτικο παιχτη, αλλα κατ'εμε με πολυ λιγοτερο impact σε σχεση με τα γκαρντ που παιρνανε και παιρνουν περιπου ιδιο μισθο.
Holy Diver
QUOTE(MiDi_MiLiZ @ Jan 20 2016, 13:37 ) *
Επειδη τα παραδειγματα Σαρας, ΔΔ, Σπανουλη (παιχτες που δεν συγκρινονται ουτε κατ'ελαχιστον με τον Καλαθη) φαινεται να μην πειθουν οτι ο Καλαθης ειναι υπεραξια απο τη στιγμη που πληρωνεται τα ιδια θα σταματησω τη συζητηση αυτη κατανοωντας οτι καποιοι εχουν τη γνωμη τους και δεν αλλαζει, ομως:
Ναντο Ντε Κολο-1.5 εκατομυριο.
Νικ Καλαθης-2εκ.

Αν με ρωταγατε σημερα αν θελω να διωξω τον Καλαθη για να παρω τον Ντε Κολο και να μου μεινουν κι αλλα 500 για κανα ψηλο ή 3ρι, εγω προσωπικα ξερω τι θα απαντουσα. Εσεις που θα διαλεγατε Καλαθη με 2μυρια καλως πιστευετε οτι δεν ειναι υπεραξια.

Οπως επισης διλημα δε θα υπηρχε και στο:
ΔΔ ή Καλαθης με 2μυρια;
Σαρας ή Καλαθης με 2 μυρια;

κλπ κλπ κλπ

Πραγματικα γεγονοτα τα παραπανω κι οχι θεωριες τυπου "εχει ελληνικο διαβατηριο, εκανε καλο ranking στο final4, καλουτσικος και στο ΝΒΑ, οποτε με καποιο μαγικο τροπο ολα αυτα οδηγουν σε ενα κασε 2 μυριων".

2μυρια πληρωσαμε για να μην δεχτει την αρκετα χαμηλοτερη προταση της Μπαρτσελονα. Αν διναμε τα ιδια λεφτα που του εδινε η Μπαρτσα ο παιχτης ξερω οτι ξερετε σε ποια ομαδα θα ειχε καταληξει, αρα επανερχομαστε σε αυτα που ελεγα περι τελευταιας επιλογης σε σχεση με τους ανταγωνιστες μας.

ΥΓ. Επειδη διαβασα ενα ποστ που γραφει οτι ειχε προβλεψει απο το καλοκαιρι πως θα ερθει η στιγμη που θα λεμε υπεραξια τον Καλαθη, να θυμισω πως παρα πολλοι το λεγαν και τοτε. Γιατι οντως ειναι υπερβολικο νουμερο τα 2 εκατομυρια σε εναν ποιοτικο παιχτη, αλλα κατ'εμε με πολυ λιγοτερο impact σε σχεση με τα γκαρντ που παιρνανε και παιρνουν περιπου ιδιο μισθο.



Υπάρχει κάποιο λινκ για το συμβόλαιο του De Colo?
bodiroga10
QUOTE (Holy Diver @ Jan 20 2016, 13:49 ) *
Υπάρχει κάποιο λινκ για το συμβόλαιο του De Colo?

http://www.talkbasket.net/salaries
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.