ακομα και να βρει ομαδα ο φελντειν που μοιαζει δυσκολο νομιζω οτι η 7η θεση θα μεινει κενη για μελλοντικη χρηση η αν θα παρουμε θα παρουμε κανεναν με 200 χιλιαρικα που δεν θα κανει καμια διαφορα οποτε ουσιαστικα το ροστερ εκλεισε

παντως οι εμφανισεις του με αεκ και οσφπ ηταν στυλ μην μου ανανεωνεται το συμβολαιο
αν εχει σκοπο να τις συνεχισει καλο θα εναι να κανουν τα κουμαντα τους στην καε

Και μετα το νταμπλ δηλωνε οτι δεν ξερει τι θα κανει αλλα θα ηθελε να μεινει στην ομαδα.Και το οτι ψαχνεται να φυγει γενικα απο την ομαδα,να παει δηλαδη σε αλλη ευρωπαικη,δεν προκυπτει απο καπου.Το οτι ομαδες κανουν προτασεις για τον παικτη,που ηταν περσυ ενδεχομενως το καλυτερο 4αρι της διοργανωσης,δεν σημαινει οτι ο παικτης ψαχνεται να φυγει.Το nba ειναι αλλη φαση,προφανως ειναι προτεραιοτητα του.

Τι εννοείς με αυτό??

παπατζα είναι η δήλωση για τον Γκριν? Καθόλου παπατζα φίλε μου.

Διαφορετική θέση ο ένας με τον άλλον. Αν εσένα σου μοιάζουν ίδιοι παίκτες πάω πάσο. Άλλο να ψάχνεις combo guard και αλλο να ψάχνεις καθαρό sg. Άλλο να ψάχνεις δημιουργία και σκορ από κάποιον παίκτη και άλλο να ψάχνεις μόνο σκορ. Καθόλου παπάτζα για μένα. Αληθινό πέρα για πέρα... Όχι ως προς την αξία των παικτών, αλλά ως προς το τι θέλει ο κόουτς για την ομάδα.

Το λάθος που κάνετε λοιπόν εσείς οι γκρινιάρηδες είναι ότι αντί να ασχολείστε με το άθλημα,ασχολείστε με τους δημοσιογράφους, τον Γιαννακόπουλο και το instagram του κλπ κλπ κλπ. Για μπάσκετ ποτέ όμως...

Να αρχίσω να αναπαράγω τις φήμες του Βετάκη ή του κάθε δημοσιγράφου σαν δεδομένο δεν θα το κάνω. Όταν θα μπορέσεις να δεις το πλάνο του Πασκουάλ τότε θα αρχίσεις να καταλαβαίνεις πως τα ονόματα που αραδιάστηκαν στα media ήταν ξεκάθαρα από δικές τους σκέψεις με βάση την δική τους λογική στο τι χρειάζεται ο Παναθηναϊκός. Δεν μπήκαν ποτέ στην λογική του Πασκουάλ και για αυτό έφαγαν την παπάτζα...

νταξει θα πρεπει να συμφωνησουμε οτι οι τοποθετησεις του προεδρου ειναι παντα αμιγως μπασκετικες..
και οταν πχ ο οπαδος τον ρωτησε αν η μεταγγραφη που περιμενει ειναι ο γκριν ,αυτος του απαντησε με βαση το κατα ποσο ειναι κομπο η σκορερ και κατα ποσο θα ταιριαζει στα συστηματα του Πασκουαλ ! εκει βρισκοταν η ουσια...
οκ,μονα-ζυγα δικα του!παω πασο..

Ολη η ουσια ειναι απο πια οπτικη βλεπει τα πραγματα ο προπονητης.
Η μια οπτικη ειναι αυτη που ειχε περυσι ο Ομπραντοβιτς.Δηλαδη πας επι της ουσιας με 8 παιχτες και βαζεις και αλλους τεσσερις απλα για να υπαρχει δωδεκαδα.
Η αλλη οπτικη ειναι αυτη του Πασκουαλ που δεν παει σε κλειστο ροστερ 8 παιχτων αλλα το ανοιγει.
Οταν εχεις συγκεκριμενο μπατζετ και επιλεγεις να πας σε ροστερ 12 παιχτων τοτε ειναι αναμενομενο οτι δεν μπορεις να εχεις 7-8 ποιοτικους.Θα εχεις 3-4 και θα ελπιζεις οτι απο τους υπολοιπους καποιοι θα κανουν ξεπεταγμα.
Ο Πασκουαλ επελεξε να στηριχθει σε Καλαθη,Ριβερς,Σιγκλετον και αντε και Γκιστ και μετα να γεμισει το ροστερ με συμβολαια των 4-5 κατοσταρικων ελπιζωντας οτι καποιοι απο αυτους θα εχουν προσφορα μεγαλυτερη των συμβολαιων τους.
Παντως οπως την παει την δουλεια ο Ισπανος ή που θα γινει πρωτος μαγκας ή που κατα τον Δεκεμβρη να ετοιμαζεται ο Βοβορας.
Μεση λυση δεν υπαρχει γιατι το προγραμμα στην Ευρωλιγκα του εχει κατσει πολυ στραβα και θα δεσει και το γλυκο αν του κατσει σε αυτο το διαστημα και ντερμπι στα εγχωρια.

Πάλι για τον ΔΓ μου απαντάς όμως.. Τι με νοιάζει ρε φίλε τι πιστεύει ο ΔΓ??
Πάρε σημαία ότι λέει τότε ο ΔΓ και προχώρα και αν δεν καταλήξεις στο Δαφνί τότε τυχερός θα είσαι..

Με νοιάζει μόνο τι πιστεύει ο κόουτς. Φέτος ο κόουτς διάλεξε Ντένμον και θα κριθεί αυτό. Δεν είναι απλό??

2 ερωτήματα. Εσύ δλδ θα ήθελες τον Γκριν που είδες πέρσι με 1.000.000 στον ΠΑΟ? Και δεύτερον ότι απασχολούσε ο Γκριν πάλι μέσω twitter βγήκε ότι αναγκαστικά όταν στενέψουν τα περιθώρια ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ τον κοιτάξουν...Βγήκε κάπου από την ομάδα??

Αν το εξετασουμε πιο ψυχραιμα,δεν ειναι παραλογο ενας προπονητης,η ομαδα του οποιου δεν μπορει να εχει στο ροστερ της με ευκολια ταυτοχρονα παικτες μεγαλης αξιας και ποιοτητας,να πηγαινει στη λυση μιας γεματης 12αδας,οπου και ο τελευταιος παικτης θα μπορει να μπει ανα πασα στιγμη στην 5αδα να προσφερει.Ο Πασκουαλ δεν ξερουμε τι ακριβως ειχε/εχει στο μυαλο του,αν δεν ηθελε να ρισκαρει με εναν ταρζαν στην περιφερεια,ή αν δεν ειχε τα λεφτα να το κανει,αλλα το να εχει μια γεματη 12αδα,δεν ειναι λαθος σκεπτικο.

Ο πασκουαλ ζητησε να μεινει(;;;;) οπως φαινεται ο τζειμς και ο γιαννακοπουλος του εκανε προταση 1.2σωστα;
Δεν ηθελε να μεινει ο τζειμς και επομενως για να ικονοποιηθει ο πασκουαλ πρεπει να βρεθει παιχτης τουλαχιστον της προσωπικοτητας
Τζειμς
Και ερχεται ο ντενμαν.επιλογη πασκουαλ οπως λεγεται(που δεν εχει στοιχεια james)
Καπου υπαρχει ανακολουθια.
Εκτος και αν μιλαμε για διαφορετικες θεσεις

Στις (σοβαρές) ομάδες υπάρχει και plan b και plan c κτλ,σε περίπτωση που στραβώσει κάτι. Δεν γίνονται όλα με έναν μπούσουλα.

Δηλαδή αν δεν βρίσκαμε είτε λόγω συγκυριών,είτε λόγω χρημάτων,κάποιον που να έχει τα στοιχεία και την προσωπικότητα του Τζέιμς(πολύ δύσκολος συνδυασμός),δεν θα παίρναμε κανέναν,γιατί στην αρχή του καλοκαιριού ο Πασκουάλ ήθελε να μείνει ο Τζέιμς? Σοβαροί να είμαστε.

Υπαρχει και η λογικη που λεει οτι αν εσταζε το 1,2 στον Τζειμς δεν θα επαιρνε Λεκα,Ντενμον και ξερω και εγω Αντ.Αν αθροισεις τα συμβολαια πανω κατω σου κανουν αυτο που εδινε στον Τζειμς.
Η θα πας σε ποιοτητα και περιορισμενο αριθμων παιχτων ή θα πας σε ποσοτητα και θα προσδοκας εν μερει να γινει ποιοτητα.

Στο οτι υπαρχει ελλειμα προσωπικοτητας στην ομαδα και ειδικα στην περιφερεια δεν μπορω παρα να συμφωνησω μαζι σου.

βρε αδερφε πιστεψε με ! ακομα και απο τον ντιλεινι ο αν προτιμουσε τον ντενμον ο Πασκουαλ,εγω δεν θα ειχα θεμα!
μια βασικη αφετηρια για τις οποιες διαφωνιες που εχουν προκυψει αναμεσα σε γκρινιαρηδες και μη γκρινιαρηδες...
ειναι κατα ποσο πιστευει ο καθενας μας οτι ο Πασκουαλ κανει αυτες τις επιλογες ,οταν εχει στο τραπεζι τοσο ποιοτικες λυσεις , η αν οι επιλογες τυπου ντενμον ειναι οι φυσιολογικοι συμβιβασμοι, που του επιβαλουν τα ασφυκτικα περιορισμενα πλαισια του μπατζετ!

Επιλογη πασκουαλ δηλαδη(λογω περιορισμενου μπατζετ );;;;;;
Αλλα και παλι δεν μου καθετε καλα ενας σοβαρος προπονητης να κανει τετοια μεταστροφη πλανου λογω ενος παιχτη(ποιοτητα vs ποσοτητα)
Το μπατζετ ηταν δεδομενο

Φαντάζομαι τι θα γράφανε ορισμένοι αν παίρναμε τότε τον M.james από τον Κολοσσό Ρόδου...

Δε νομιζω οτι η κινηση Λεκαβιτσιους εχει την παραμικρη σχεση με τον Τζειμς.Η αναγκη για πλευ μεικερ υπηρχε,Τζειμς παροντος.Ο Τζειμς ειναι ενας παικτης υψηλου επιπεδου,και μπορει τη δευτερη σεζον,εχοντας μπει πιο καλα στα συστηματα του Πασκουαλ,να ηταν και καλυτερος.Ενας παικτης που μπορουσε με την ιδια ευκολια και αποτελεσματικοτητα,ειτε να εκτελεσει απο εξω,ειτε να παει προς το καλαθι,ενω παραλληλα μπορουσε να εκτελεσει και χρεη πλευ μεικερ.Συν οτι ηταν πολυ καλος αμυντικος στην μπαλα.Το να βρεις εναν παικτη με αυτα τα χαρακτηριστικα,δεν ειναι ευκολο.Ουτε σημαινει οτι επειδη ο Πασκουαλ ζητησε παραμονη Τζειμς,και του δωσαμε 1,25 το χρονο,θα επρεπε να δωσουμε αυτο το ποσο σε καποιον απο τους ελευθερους scoring guards.Ο Τζειμς δεν εδινε μονο σκορ στην ομαδα.Οποτε προσωπικα,οσο και αν ξενερωσα με την επιλογη Ντενμον,δεν διαγραφω την πιθανοτητα να μην τρελαινοταν ο Τσαβι για τους παικτες που ηταν διαθεσιμοι,αναλογικα και με το ποσο θα κοστιζαν.Και δεν ξερουμε και ποσοι ηταν διαθεσιμοι.Ο Λανγκφορντ ειχε συμβολαιο και εβγαινε οτι μενει στην Ουνικς,ο Γκαουντλοκ ηταν ενα βημα πριν τις υπογραφες με την Αρμανι,ο Ανταμς εβγαινε οτι ειχε ανανεωσει Κινα.

Παιδιά ας σταματήσουμε αυτό το επαναλαμβανόμενο να χαρακτηρίζουμε όσους διαφωνούν με τις μεταγραφές "γκρινιάρηδες" γιατί αρχίζει και κουράζει. Δηλαδή οι μισοί είναι οι γκρινιάρηδες και οι άλλοι μισοί τι είναι, οι σωστοί? Αν είναι να χαρακτηρίσουμε και τους άλλους μισούς χειροκροτητές ή παλαμάκηδες να είμαστε μια ωραία ατμόσφαιρα.
Εσύ τι είσαι? Γκρινιάρης ή παλαμάκιας? Κάνε το τεστ..!
Sorry για το off topic.

Παραθέτω ένα σχόλιο από φίλο Παναθηναικό στο hoopfellas , με το οποίο συμφωνώ 1.000%...

Η μεταγραφή Ντενμον ξεκαθάρισε αρκετά πράγματα τοσο μέσα στην ομάδα όσο και στο εξωτερικό της. Και εξηγούμαι:

Εντός της ομάδας:
α) Οι μεταγραφές γίνονται πλέον με μυστικότητα.

β) Οι μεταγραφές είναι ξεκάθαρα του προπονητή.
γ) Τα χρήματα που μπορούν να διατεθούν για τις τρύπες είναι φυσιολογικά (συγκριτικά με αυτά που ακούμε γύρω μας)
4) Στον φετινό μαραθώνιο υπάρχουν παραπάνω λύσεις σε περίπτωση τραυματισμών ή ασθενειών
5) Επιλέγονται παίκτες που μπορούν να εξελιχτούν , να κάνουν το step-up και να κερδίσει χρήματα η ομάδα από αυτούς σε περίπτωση εξαγοράς τους.

Εκτός της ομάδας:
α) Οι δημοσιογράφοι ξεβρακώνονται καθημερινώς. Τα ονόματα που αραδιάζονται δεν έχουν ουδεμια σχέση με αυτά που ανακοινώνονται (οι Ελληνες παίκτες εξαιρούνται αφού και μετρημένοι στα δάχτυλα είναι και το οτι χρειαζόντουσαν είναι γνωστό)
β) Οι οπαδοί δεν ξέρουν στην πραγματικότητα τι θέλουν για την ομάδα τους. Απο την μιά ζητάνε παίκτες σαν τον Λάνγκφορντ και από την άλλη σιχτιρίζουν οταν τέτοιοι παίκτες κρατανε τη μπάλα 15 δευτερόλεπτα και η ομάδα δεν έχει "κίνηση". Απο την μια θέλουν χτυπητά ονόματα , από την άλλη αντιλαμβάνονται οτι αυτά είναι ελάχιστα και πληρώνονται υπεραξίες. Από την μια θέλουν τον προπονητή να κάνει τις επιλογές , από την άλλη ξενερώνουν για τον παίκτη που έφερε. Από την μια φοβούνται οτι θα φέρει παλτά από τα αζήτητα της Μπάρτσα και από την άλλη ξινιζουν που φέρνει άλλους. Από την μια ψάχνουν τους εκάστοτε rim protector , go-to-guy με την προσωπικότητα και πάει λέγοντας , από την άλλη τέτοιοι παίκτες πλέον ελευθεροι δεν υπάρχουν και εαν έρθουν άγνωστοι τους λένε στοιχήματα και αρχίζει η μεμψημοιρία. Η λίστα μπορεί να συνεχιστεί αλλά το νόημα παραμένει. Είμαστε ανικανοποίητοι.

Στην φετινή Ευρωλιγκα που η ατάκα που κυριαρχεί μεχρι στιγμή είναι "Ο τελευταίος να κλείσει την πόρτα" και εναλλακτικά "Τα ποσά που δίνονται κάνουν το κεφάλι μας να κουδουνίζει" , μας χαλάει που προσπαθεί ο κόουτς με νύχια και με δόντια να κρατήσει τον Σίγκλετον , που αποδέσμευσε(sic) τον παίκτη που το 1/3 του γηπέδου τον έβριζε , το άλλο 1/3 τον χειροκρόταγε και το τελευταίο 1/3 τον φώναζε "Εσύ με το 29" , μας χαλάει που κλείνει τρύπες το ρόστερ , θέλουμε να κάνουμε αναπροσαρμογή στα συμβόλαια κομβικών παικτών προς τα πάνω , ξεχνάμε οτι ο Τζέιμς σε όσα κλειστά παιχνίδια μας έσωσε σε άλλα τόσα μας έκαψε , ζητάμε την προσωπικότητα που πλέον είτε δεν υπάρχει είτε έχει συμβόλαιο , θέλουμε ο πρόεδρος να κάνει την υπέρβαση στο μπάτζετ και και και και ...

Δεν κανω το στηριχτάκι , απλά ας είμαστε λίγο πιο ανοιχτόμυαλοι και ελαστικοί στον προπονητή και τις επιλογές του. Ούτε Μπάρτσα είμαστε να κουνάμε λευκά μαντήλια , ούτε το πορτοφόλι των άλλων έχουμε.

Στήριξη στον κόουτς και τους πάικτες.

Μετά πάμε σε θέμα κατάρτισης ρόστερ στο οποίο να συμφωνήσουμε πως ούτε και συ αλλά ούτε και γω είμαστε ειδήμονες αλλά ότι και αν έχουμε στο μυαλό μας δεν μπορεί να βρίσκεται ούτε ελάχιστα κοντά στο πως το σκέφτεται ο Πασκουάλ...

Και για να το πω διαφορετικά. Ναι υπήρχαν παίκτες με μεγαλύτερη εμπειρία, με καλύτερα προσόντα αδιαμφισβήτητα μεγαλύτερα ονόματα από τον κάθε Ντενμον που κυκλοφορεί εκεί έξω. Ναι υπάρχει και ένας σχετικός περιορισμός στο μπάτζετ της ομάδας που προφανώς δεν μπορεί να πάρει 4 παίκτες του εκατομμυρίου. Το θέμα είναι τι θέλει ο κόουτς. Όχι εμείς ή οι δημοσιογράφοι. Εμείς θέλουμε ονοματάρες με πρώτο και καλύτερο εμένα που τόσο καιρό είχα ελπίδες για Ντιλέινι. Από κει και πέρα υπάρχουν πράγματα που ένας απλός φίλαθλος ή παρατηρητής δεν μπορεί να τα δει.

Θεωρείς πιθανότερο τον Ντένμον να τον ήξερε ο ΔΓ ή ο Πασκουάλ? Εγώ θεωρώ τον Πασκουάλ. Μπορεί να μην ήταν η πρώτη επιλογή του, ούτε καν η δεύτερη. Όμως έχει στοιχεία κατά τον ίδια (γιαυτό και τον διάλεξε) που θα κουμπώσουν στην ομάδα. Εδώ για τον πρώτο σκόρερ της Ευρωλίγκα υπήρχε γκρίνια. Δεν θα υπήρχε για κάποιον που δεν ξέρουμε??

Και θα το ξαναπώ. Ο Πασκουάλ έψαχνε κάποιον παίκτη που να μπορεί να σκοράρει, να κατεβάσει την μπάλα, να δημιουργήσει. *Υπήρχαν διαθέσιμοι τέτοιοι παίκτες στην αγορα? Ναι.. Ο Γουοναμέικερ, ο Λάρκιν, ο Λάνγκφορντ από Ευρώπη. Και οι 3 κασέ πάνω από 1.7.
*Μπορούσες να τους πάρεις? Πιθανά όχι. Υπάρχουν παίκτες στην Αμερική με αυτά τα προσόντα. Προφανώς. Χωρίς ωστόσο να υπάρχει εμπειρία από Ευρωπαϊκά πρωταθλήματα. Έτσι ο κλήρος έπεσε στον Ντενμον με τα ρίσκα που έχει η περίπτωσή του. *Διαβάσαμε για Γκριν, Γκάουντλοκ, Γουιμς. Οι 3 αυτοί και όσο παρόμοιοι γράφτηκαν έχουν όλα τα στοιχεία που θέλει ο Πασκουάλ? Όχι. έχουν μόνο το σκορ. Από την στιγμή που δεν τους κοίταξε και τους απέρριψε (αν όντως ασχολήθηκε) γιατί να τον κράξω?

Κοίτα δεν θέλω να κάνω διαχωρισμό ανάμεσα σε γκρινιάρηδες και μη. Και γω γκρινιάρης είμαι και αρκετά. Ωστόσο μπορώ να κάνω διαχωρισμό σε αυτούς που θέλουν να δουν πριν βγάλουν συμπέρασμα και σε αυτούς που βγάζουν συμπέρασμα πριν δουν. Εγώ θέλω και προσπαθώ να ανήκω σε αυτούς που θέλουν πρώτα να δουν και μετά να κρίνουν.

Απλά η όλη ένστασή μου έγκειται στο εξής. Αν μεθαύριο ανακοινωθεί όντως ο Ντιλέινι, η ομάδα όπως είναι τώρα από ομάδα Eurocup ή ομάδα που με το ζόρι μπαίνει 8άδα θα είναι αυτόματα φαβορί?? Για να απαντήσω πρώτος στο ερώτημα μου, θα πω πως ούτε το ένα ισχύει ούτε το άλλο. Είδαμε την Μακάμπι που μαζεύει και Γκάουντλοκ και Ουίμς και Άιβερσον και Ζίρμπες και Μίλερ κλπ κλπ τι έκανε φέτος. Και από την άλλη είδαμε και τον Ολυμπιακό που με μέτριο ρόστερ με κάποιους να μην έχουν καν εμπερία ευρωλίγκας να φτάνει τελικό. Είναι όλα θέμα δουλειάς και προπονητή. Για μένα είναι τόσο απλό...

Αυτό ακριβώς.Αυτή είναι η βάση του προβληματισμού πολλών φίλων.
Είτε ψάχνεις τον αντιΤζέιμς ανάμεσα στους Γκάουντλοκ,Λάνγκφορντ κλπ.
Είτε τον ψάχνεις ανάμεσα στους Κρόφορντ κλπ (δηλ.παίκτες ποιοτικότατους αλλά χωρίς ευρωπαϊκή εμπειρία).
Είτε περιμένεις (το ξαναγράφω) να σου επιστρέψει κάποια στιγμή ο ίδιος ο Τζέιμς.
Αλλά,όπως έλεγε ο Βγενόπουλος,με φυστίκια δεν παίρνεις παίχτες...

Το plan b μπορει να ειναι:Επειδη πιστεουμε οτι στην τωρινη κατασταση με 1,2 αντε βαρια βαρια 1,5 υπερβαση αν προεκυπτε καλο ονομα,δεν μπορουμε να βρουμε καποιον με τα χαρακτηριστικα του τζειμς μοιραζουμε αυτα τα λεφτα για να κλεισει η τρυπα στο 3 και παιρνουμε και ενα combo για να ειμαστε καλα στο 1-2

Ο πασκουαλ καλα κανει και θελει να εχει βαθος,ακομα και η φενερ ασχετα με το ποιοι θα ειναι οι αντικαταστατες μπογκντανοβιτς-ουντο κανει κινησεις για να αποκτησει περισσοτερο βαθος(γκιουλερ και μελλι που ετσι αποκτα εναν ακομα ψηλο)

Βεβαια επειδη τα οικονομικα πανε αθροιστικα(πχ μπουρουσης=ογκαστ+βουγιουκας,τζειμς=ντενμο
ν + αλλος ενας) αλλα οχι και η ποιοτητα(δεν μπορεις να παιξεις με 6-7 παικτες αντι 5) θα πρεπει να βγουν αποκαλυψεις ντενμον,ογκαστ κυριως για να μην χασουμε σε ποιοτητα

+1.0000.0000000.0000000

γεια σας. έχουμε κανένα νέο για τον σινγκλετον μετά την προσφορά που είχαμε;

Πότε γκρινιάρης,πότε παλαμάκιας.Ανάλογα με το τι βλέπω.
Αν έγραφα πέρυσι στο forum,θα με λέγατε παλαμάκια.Και θα γκρίνιαζα πολύ με όσους
γκρίνιαζαν.Η ποιότητα δεν κρυβόταν.Θέμα χρόνου ήταν να δέσει η ομάδα.Τέλεια δεν ήταν
αλλά με 2 προσθήκες γινόμασταν σούπερ.
Φέτος που η ομάδα αποδυναμώνεται,δεν μπορώ να βαράω παλαμάκια.

Η γνωστή '' Αφροξυλάνθη'' στο hoopfellas γράφει ότι κοιτάμε και έναν ακόμα πλάγιο για την θέση 2-3..

E o Περπερογλου ειναι αυτος.Αν και Περπερογλου και 2,εχουν οση σχεση εχουν οι...γκρινιαριδες και οι παλαμακηδες...
Βασικα,με αποκτηση ενος πολυ καλου επιθετικα παικτη στο 2-3,η ομαδα θα ηταν μια χαρα,και ας μην ειχε τον σουπερ γκαρντ.
Με τον Περπερογλου ομως,δεν τα βλεπω και πολυ καλα τα πραγματα.Θα σου δωσει συγκεκριμενα πραγματα ο Στρατος.Που η ομαδα ομως,μετα την αποκτηση Ντενμον στο 2,κατα τη γνωμη μου θελει περισσοτερα στη θεση 2-3,απ οσα μπορει να δωσει ο Στρατος.

λεει για ξένο παίχτη , όχι για Πέρπε..

Και εγω μαζι σου να μην πιστεψουμε τους δημοσιογραφους. Να πιστεψω τον ΔΓ? "Μα ειναι παιχτης ο Γκριν για τον Παναθηναϊκο?" Μετα απο δυο μερες ηρθε ο Ντενμον. Ο καθενας λεει οτι θελει αλλα η αληθεια φαινεται απο τα γεγονοτα. Και οτι εχει γινει ως τωρα ειναι σε πληρη αντιθεση με τις δηλωσεις του ΔΓ μετα τον 5ο τελικο. Ευτυχως τις φολες για "εξυπνες βομβες" και "παιχτες επιλογης Πασκουαλ" δεν τις εχω φαει ακομα...

Μακαρι...Εγω ημουν 100% υπερ Περπε,σε περιπτωση που ερχοταν καλος γκαρντ.
Τωρα,θελω κατι καλυτερο στο 2-3,και ειμαι μια χαρα.Aν ερθει ενας παικτης που μπορει να αποτελεσει 2η πηγη σκοραρισματος στην περιφερεια,ειμαστε κομπλε για μενα.

Δεν θα με χάλαγε ο υγιής Λοτζέσκι...

μα δεν ειναι ο ριβερς αυτος στο 2-3??
Εγω πιστευω οτι χρειαζομασταν καθαρο 3αρι αρα ειμαι υπερ του περπε
Επισης γιατι να μπλεκουμε με 7 ξενους απο την αρχη της σεζον??

Το εχουν γραψει πολλοι αυτο αλλα δεν στεκει!!! Τοτε ο Τζειμς ειχε συμβολαιο 70-80.000, αντε να ερχοταν σε μας με 2-3 κατοσταρικα. Θα ερχοταν ομως με την ελπιδα του "μπας και". Δεν θα ερχοταν για να γινει ηγετης για να παμε στο f4. Τωρα συμφωνα με τις δηλωσεις του ΔΓ θελουμε το 7ο στο Βελιγραδι και ο παιχτης "βομβα" ειναι καποιος που ειχε ψιλοσυμφωνησει με την Παρτιζαν και τον γλυκοκοιταγαν οι φιλοι του Αρη!!! Εσυ θεωρεις οτι αυτος ο παιχτης μπορει να ανεβασει την ομαδα? Μπορει να καλυψει τις προσδοκιες που καλλιεργησε ο ΔΓ και τα φερεφωνα του? Αυτο λεμε, δεν αντεχουμε αλλες παπατζες, ας πουν τα γνωστα "δυσκολες εποχες", "η εφορια μας σκιζει"και παμε παρακατω. Οχι ομως οτι ο Τσαβι απο ολο τον κοσμο διαλεξε ως combo τον Ντενμον! Αυτο με ξεπερναει ειλικρινα

κανεναν δεν θα χαλαγε ο υγειης λοτζο! βεβαια θα ηθελε και 1 εκ στην χειροτερη για να ρθει.

ομως ο pat connaughton ειναι η εξελιξη του λοτζο! φονιας και αυτος, αλλα πολυ πιο αθλητικος, πολυ καλυτερο χειρισμο μπαλας και πολυ καλυτερος πασερ! ο ιδανικος πλαγιος, swingman για την ευρωπη.

αν ερθει αυτος ανεβαινουμε επιπεδο. και ειναι και φθηνος. με 500-600 καθαρα ερχεται.

ειτε το θέλουμε είτε όχι , χρήματα άφθονα δεν υπάρχουν..
Η ομάδα αυτή τη στιγμή διαθέτει έναν από τους καλύτερους άσσους και έναν από τα καλύτερα 4άρια στην Ευρώπη...
τα λεφτά που διαθέτουμε για το ρόστερ ειναι λιγότερα από ομάδες του στυλ Αρμάνι , Μπασκόνια , Εφές , Κίμκι κ.λ.π (δλδ ομάδες από το 2ο ράφι της EL)...
όσο πιο νωρίς το συνηδητοποιήσουμε τόσο το καλύτερο για τον καθένα μας θα ειναι.
Το τι γράφει ο Δ.Γ στο insta , ποσώς με ενδιαφέρει , λες και τώρα θα τον μάθουμε πόσο παρορμητικός ειναι..
Ας μιλήσουμε για μπάσκετ , ας μιλήσουμε με μπασκετικούς όρους για το ρόστερ που πάει να φτιαχτεί , το βάθος κ.λ.π και ας αφήσουμε τα χρήματα και το μπάτζετ. Πέρασαν αυτές οι εποχές...

Καλά αυτός είναι παιχτούρα.
Δεν θα έρθει βέβαια.Με 400 χιλιάρικα δεν φέρνεις παίκτη που αξίζει 1 εκατ.Είναι σαν να λες στη Μόνικα Μπελούτσι "πάμε για ραντεβού στο παγκάκι
μπροστά απ'το περίπτερο κι εγώ θα σε κεράσω Milko και τυρόπιτα".Κάτι τέτοιο κάνει ο ΔΓ στον Παναθηναϊκό.
Με φυστίκια,δεν παίρνεις παίχτες...
Δεν είναι καβούριας.Απλά δεν έχει ο άνθρωπος.Και προσπαθεί να καλύψει επικοινωνιακά την έλλειψη μπαγιόκου.Αυτό είναι όλο.





Πολύ σωστά.Συμφωνώ.

δεν μας νοιαζει τι λεει ο ιδιοκτητης αλλα αυτος ανεβαζει τον πηχη,αυτος δημιουργει προσδοκιες για βομβες κ F4,οποτε αυτος δημιουργει τους ''γκρινιαρηδες''.
εννοειται αυτος πρωτος θα ζηταει τα ρεστα απο τον τσαβι αν δεν παμε καλα.
καλυτερα να κραταει χαμηλα τη μπαλα για να κρινεται με μεγαλυτερη ψυχραιμια κ συνεπως ο κοσμος να κρινει με αλλο ματι τα λεφτα που βαζει.
απλα τα πραγματα.

Άσχετα με τις "διαρροές" δημοσιογράφων ή τους "κύκλους" ΔΓ... Οι προσφορές 1.2 σε Μάντζαρη και 2 σε Σλούκα δεν υπήρξαν? ΟΚ το δέχομαι ότι είναι Έλληνες και ιδιαίτερες περιπτώσεις, αλλά μιλάμε για μεγάλα ποσά και διαφορά στο μπάτζετ, όχι για στραγάλια. Τα οποία μέχρι στιγμής (και το τονίζω το μέχρι στιγμής γιατί ο ΔΓ είναι ικανός να κάνει το μπαμ εκεί που όλοι θα πιστεύουμε ότι έχει κλείσει το ρόστερ) δεν έχουν επιβεβαιωθεί σε άλλους παίχτες σε καμία περίπτωση.

Ο τσάβι δε μίλησε ποτέ για εβδομο. Διαλέγεις ποιον θα ακους. Εσύ μαλλον ακούς αυτον που σου υποσχεται πραγματα που ηχουν καλά στα αυτια και οχι τον ωμο ρεαλισμό. Ειναι εύκολο να παραπλανιέσαι αν ακολουθείς τους ευσεβείς πόθους σου και όχι τα γεγονότα. Καπως ετσι λειτουργουμε και στα υπόλοιπα θεματα οταν τσιμπάμε σε καθε λαικισμό και σε οποιον τάζει λαγους με πετραχείλια. Μπασκετικά τα γεγονότα λένε τα εξής: τα τελευταία χρόνια η δυναμικότητα μας εχει πεσει σε συγκριση με τα παλιά χρόνια. Πλεον ήμαστε ομάδα οχτάδας και με πολύ τύχη ίσως παμε φ4. Μεχρι εκει. Οι ευρωκουπες ειναι πλεον ουτοπία και μου φαινεται περίεργο να τσιμπαμε τοσα χρονια για το 7ο. Πεντε χρόνια επρεπε να το έχουμε καταλάβει.

Απο την αλλη δεν εχουμε καταφέρει να καταλάβουμε ότι οι μονάδες δεν ειναι ο κυριος λόγος για να πετύχει μια ομάδα. Το πιο χειροπιαστό παράδειγμα η περσινή μακαμπι που μαζεψε ενα σωρό παιχταράδες. Η ομαδα νικάει το ατομικό ταλέντο. Τωρα αν εχεις και ονοματάρες και ομάδα λέγεσαι τσσκ και φενερ. Ε λοιπόν δε μπορουμε να ειμαστε κατι τετοιο. Το χρήμα ρέει αλλου πλεον. Του χρόνου η νέα μακάμπι αναμενεται να ειναι η αρμάνι (μπορεί να πέσω και εξω βεβαια, γιατι ο πανιτζιανι δεν ειναι ρεπεσα)

Γεια σας παιδια! Παρακολουθώ αρκετό καιρό το φόρουμ (1,5-2 χρονια περίπου) αλλά προτιμω να διαβαζω πιο πολυ ειναι η αληθεια. Αφορμη που εκανα εγγραφη και γραφω πρωτη φορα ειναι μια ανορθογραφια των οπαδων στα λεγομενα του γιαννακοπουλου. Ναι μεν ειπε "Μα ειναι παιχτης ο Γκριν για τον Παναθηναικό?" αλλά σε μετέπειτα ποστάρισμα ξεκαθάρισε ότι αναφερόταν στο στυλ παίχτη και οχι στην χρηματικη και αγωνιστική αξία του. Πιο συγκεκριμενα είπε απαντώντας σε ενα παιδι "προφανως εχεις παρεξηγησει το σχολιο μου.. αυτο που ηθελα να πω ειναι οτι θελουμε κατι πολυ διαφορετικο σε στυλ.. πολυ μονοδιαστατος ο γκριν.. σε αλλες εποχες θα εκανε για 5αλεπτος gamechanger με τα σουτ του, τωρα κατι τετοιο ειναι πολυτέλεια". Αυτο προφανως έχει οδηγησει σε λαθος συμπερασματα.

Ο ντεντμον ή πως τον λένε,δεν είναι σίγουρα αντιτζειμς. Έχει καλό σουτ καλό χειρισμό μπάλας και μια συνεπής πάσα. Δεν είναι κακή προσθήκη για 10-12 λεπτά. Προσωπικά προτιμούσα τον γκριν και απορώ γιατί τέτοιο κράξιμο για έναν παίχτη που σε 13 λεπτά είχε 11πόντους με 40 τα εκατό στα τρίποντα και 15 ρανκινγκ μ.ο.Επισης τον ΟΣΦΠ τον κράτησε και με τσκα και έπαιζε μόνος του στα πλειοφ τον Παναθηναικο. Η δική μου άποψη είναι η εξής. Παίχτη κοντά στο Τζέιμς έχεις. Το λεκαβιτσιους. Είναι σλασερ και με καλή πάσα. Είναι λιγότερο αλτικος από Τζέιμς έχει όμως καλύτερη πάσα. .Ο παναθηναϊκός χρειάζεται ένα 5αρι αθλητικό και μακρύ. Από τους αθλητές που κοπηκαν από νβα. Το ύψος κερδίζει τα πρωταθλήματα αυτό λένε οι Αμερικανοί. Βρες ένα σκιαχτρο αθλητικό που δε χρειάζεται να είναι και ο καλύτερος επιθετικός. Αρκεί να ναι μακρύς πάνω από 2.08 και να πηδαει ψηλά. Αυτό είναι το πρόβλημα του παο. Αλλιώς μας βλέπω μα παίζουμε πάλι με τρίποντα... Μπαίνουν σωνεσαι δεν μπαίνουν πας σε πούλμαν...

Συμφωνώ απόλυτα.
Αυτό που καταλαβαίνω εγώ, είναι πως φέτος υπάρχει πλάνο και καθοδήγηση από τον προπονητή. Ενδέχεται ένας εκ των Auguste, Θανάση, Lekavicius, να βγουν λίρα 100. Να είσαι εσύ αυτός που ανεβάζεις το κασέ τους σε μια χρονιά.
Και κάτι άλλο, γιατί επειδή σώνει και ντε έφυγε ο James, να πρέπει να πάρουμε αντί-James; Δεν είναι λογική αυτή, από τα λάθη της κάθε χρονιάς μαθαίνεις. Πέρσυ παίζαμε τη μισή σεζόν χωρίς το βασικό μας 1-2 και την άλλη μισή χωρίς τον Gist. Και έπειτα, το περσινό ρόστερ εκ του αποτελέσματος, δε μας πήγε Φ4. Δοκιμάζεις άλλη λύση, με Έλληνες, μεγάλο πάγκο και ΠΡΟΠΟΝΗΤΗ. Τώρα θα υπάρχει βάθος και μέσα από τις προπονήσεις και τη δουλειά που θα γίνεται, μπορεί το αποτέλεσμα να μας εκπλήξει. Κανείς από Ιούλιο δεν έμεινε εκτός 8αδας, ούτε πήρε Ευρωλίγκα.

Μπράβο φίλε μου που το παραθέτεις. προφανώς δεν έψαξαν τα ΜΜΕ να το βγάλουν και αυτό. Μάλλον θα τους ξέφυγε..

Ο Θανάσης δεν είναι στοίχημα.

Τα στοιχεία που έχει μπορεί να τα δώσει είτε παίζει Δ ΕΣΚΑ είτε ΝΒΑ. Δεν είναι πχ σουτέρ,που είναι στοίχημα αν θα βρει ρυθμό στα 10-12 λεπτά που θα παίζει.

Τα στοιχεία που έχει(φοβερή ενέργεια,ριμπάουντ,καλή άμυνα,τάπες,να τελειώνει φάσεις στον αιφνιδιασμό) θα στα δώσει είτε παίξει 1' είτε 40'.

Επίσης,τα στοιχεία που δεν έχει,δεν θα στα δώσει(τρίποντο,σουτ από τα 4-5 μέτρα,να φτιάξει φάσεις για τον εαυτό του).

Άρα αφού ξέρεις τι θα σου δώσει και τι δεν θα σου δώσει δεν είναι στοίχημα. Ξέρεις τι παίρνεις. Τώρα αν βελτιωθεί είναι άλλη ιστορία.

φίλε μου σωστή η διόρθωση αλλά ο γιαννακο το κάνε χειρότερο. Ο γκριν είναι σκόρερ με σουτ μετά από τριπλα, όταν έλειπε ο σπανουλης έβαζε 20+πόντους. Αν δώσεις 25λεπτά στον γκριν τους 20 τους έχεις στην τσέπη. Τι gamechanger και κολοκυθάκια... Ο άνθρωπος ξέρει μπάσκετ. Του χει αποδείξει στο τοπ επίπεδο και επειδή το κασέ του είναι μεγάλο πετάμε αερολογιες και ψευτοορους δήθεν μπακσετικους gamechanger κλπ. Ο λόγος που δεν τον κράτησε ο οσπφ είναι σαφής. Βασίλης σπανουλης κι όποιος κατάλαβε κατάλαβε

Ε και ο λόγος που δεν τον πήρε και ο ΠΑΟ είναι σαφής...Δεν ήθελε τέτοιο παίκτη...

Εγώ έναν παίκτη 25 χρονών στοίχημα τον βλέπω. Αυτά που λες, τα έχει και θα συνεχίσει να τα έχει και τα ξέρεις. Τα έχει τώρα, που κάναμε τη μεταγραφή και είδαμε τι έχει να δώσει βραχυπρόθεσμα και άμεσα. Όμως, ως άνθρωπος που δουλεύει συνεχώς και επιδέχεται εξέλιξης, νομίζω πως μέσα στη χρονιά μπορούμε να τον δούμε να κάνει το 20% στο τρίποντο, 30%. Μπορεί να τον δούμε μετά από motion να ποστάρει το αντίπαλο 2αρι και να τον βάζει στο καλάθι. Αυτά είναι πράγματα που περιμένεις πως μπορεί να εξελίξει. Δεν νομίζω να τον διάλεξαν μόνο επειδή είναι Έλληνας, μπορεί να ρίξει καμιά τάπα και στην επίθεση να πάιζουμε 4 εναντίον 5. Προφανώς κάτι έχουν δει και κάτι πιστεύουν πως μπορούν να δουλέψουν μαζί.

Ναι δεν ήθελε κάποιον που κάνει το ζητούμενο στο μπάσκετ να βάζει το τοπι μέσα δηλαδή... Με επεισες. Ο λόγος που δεν τον πήρε είναι ότι ο γκριν θέλει 1μυριο και τουλάχιστον διετες. Και χρόνο συμμετοχής. Ο παο τα δύο πρώτα δε μπορεί να τα δώσει γι αυτό πήγε στην έξυπνη βόμβα ντενμον ή ντενρμοντ. Δώσε κι άλλο σανο αντέχω..

Περαν του Παππά και ο Λεκαβίτσιους προτιμά την διείσδυση είτε μέχρι μέσα, ειτε μεχρι την μεση απόσταση για φλοατερς. Επίσης και ο θαντετο οταν έπαιζε στο 3, με διεισδυση έπαιζε παιρνωντας τον αριστερό διάδρομο. Αυτό ειναι το παιχνιδι του. Τρεξιμο στον αιφνιδιασμό, διεισδυσεις και κοψιματα (με ή χωρίς την μπάλα) και προσπαθεια για εξασφαλιση ριμπαουντ να σκοραρει με φολοου και να κερδίσει εξτρα κατοχές. Επειδη εχει αδυναμία στο σουτ, αλλα μεγάλη ταχύτητα και αλτικότητα, έτσι παιζει και ποτέ περιφερειακά.

Υπαρχουν πολλα περισσοτερα απο το να μπαινει μεσα το τοπι
Ο μακαμπι ειχε και τον γκαουντλοκ και τον γουιμς και τον ραντ να βαζουν μεσα το τοπι και βουλιαξε
Η αρμανι το παθαινει σχεδον καθε χρονο

Ναι φίλε σωστοί και μπασκετικοί. Οι γκρινιάρηδες εδώ μέσα έχουν εκτεθεί από τα μη μπασκετικά τους επιχειρήματα.

Βγάζεις λάθος συμπεράσματα με λάθος παραδείγματα. Ότι η μακαμπι βουλιαξε σημαίνει ότι ο γουιμς δε μας κάνει; Η ο γκαουντλοκ. Όχι φυσικά, αυτό είναι λογική παραλογου. Η μακαμπι βουλιαξε γιατί άλλαξε 3 προπονητές. Δεν απέκτησε χημεία. Μπορεί να συμβεί. Η αρμανι πήγαινε στον πάτο για ένα λόγο. Ρεπεσα... Επίσης η αρμανι τα τελευταία χρόνια δεν είναι πολύ χειρότερη από σένα. 8άδα χτυπάει κι αυτή 8άδα και εσύ. Για να ξέρουμε και τι λέμε.. Κανείς δεν είπε ότι το μπάσκετ είναι μόνο αυτό να βάζεις τη μπάλα στο καλάθι. Αυτό εσύ αυθαίρετα το πήρες μόνος σου. Εγώ είπα ξεκάθαρα. Το να βάζεις τη μπάλα στο καλάθι είναι το πιο σημαντικό. Με 0 δεν κέρδισε ποτέ κανείς. Οι παιχταραδες στην ιστορία του μπάσκετ βάζανε το τοπι μέσα. Εσένα λοιπόν αν σου δινανε τον κάρυ ή τον σταρκς να παιρνες το σταρκς

Ο Γκριν περνα του να σκοραρει,δεν κανει τιποτα αλλο,και ο Πασκουαλ δεν εψαχνε τετοιο παικτη.
Αλλα τον λογο που δεν ασχοληθηκε με τον Γκριν ο Πασκουαλ,τον ξερει ο Πασκουαλ και μονο.
Επισης,σανο κλπ δεν εχουν θεση εδω,δεν ειμαστε γαιδουρια και μουλαρια.
Ειναι η δευτερη παρατηρηση που σου γινεται,μετα τα προηγουμενα ολυμπιακόςσαρδελες κλπ.
Στην τριτη θα υπαρξει ποινη.