Φυσικά και άλλαξε. Η μετακίνηση της γραμμής του τριπόντου είναι μία μεγάλη αλλαγή που επηρεάζει το πώς παίζουν οι ομάδες. Μεγάλωσε το κομμάτι του γηπέδου στο οποίο παίζεται το μπάσκετ. Γι'αυτό οι ομάδες ξεκίνησαν να δίνουν μεγαλύτερη σημασία στα αθλητικά προσόντα.

Ο κλασσικός σέντερ πρέπει ν'ανέβει πιο μακριά από την περιοχή δράσης του στην άμυνα πλέον. Άρα είναι περισσότερο εκτεθειμένος. Επομένως πρέπει ή να έχει γρήγορα πόδια/μακριά χέρια να καλύψει το κενό ή η να είναι τόσο καλός επιθετικά που να αντισταθμίζει το μείον στην άμυνα.

Οι mobile ψηλοί μπορούν να κάνουν γρηγορότερα recover στην άμυνα. Οπότε η αξία τους αυξήθηκε γιατί το ζητούμενο είναι το ισοζύγιο: πόσα τρώς - πόσα βάζεις.

Η έλλειψη ψηλών δεν οφείλεται στο ότι κόντυναν οι παίκτες ξαφνικά. Οφείλεται στο ότι οι παραδοσιακοί ψηλοί που έχουν τα πόδια ή το μήκος ν'ανταπεξέλθουν στο σύγχρονο μπάσκετ είναι λίγοι και πάνε στο ΝΒΑ οι περισσότεροι.

Νομιζω λειπει ενας ακομη παικτης με δημιουργια,τριποντο και σκορ να τρεξει την ομαδα σε πιθανο τραυματισμο του Καλαθη..ο Μητσος δεν αντεχει για αλλα 30λεπτα σε αμυνα κ επιθεση και ο Μποχω ειναι αγουρος ακομα...ενα 2αρι που περιμενει την μπαλα στα χερια του να σουταρει ισως ειναι λιγοτερο χρησιμος σε αυτη την φαση..στην αναγκη θα μπορουσε να κατεβαινει ο παβλοβιτς ή ο γιανκοβιτς,ενω ανεβαινει και ο ΔΔ...Θα ηθελα στην ομαδα εξυπνο δημιοργο/εκτελεστη τυπου Dashaun Wood που επαιζε παλια Alba και εμεινε ελευθερος απο την Τουρκια...πιστευω εχει χαμηλο κασε κ μπορει να ανεβει επιπεδο στα 29 του...

Δεν θα σταθώ στο στάτους, όσο στα χαρακτηριστικά των δύο αυτών παικτών και νομίζω πως ο αυτός ο επιχειρουμενος παραλληλισμος, είναι κάπως...άστοχος! Για όσους παλιούς θυμούνται, στο τοπικ για το draft του 2010, είχα γράψει ΚΑΙ για τον Τομπσον! Είδα στην παράθεση ενός αρθρου, πως ο Παναθηναϊκός, κινείται με άκρα μυστικότητα για την απόκτηση G, όπως έκανε και με τον Κουζμιτς...εδώ ομολογώ πως ενα σαρδονιο χαμόγελο το έσκασα! Κρατάω το σημείο που λέει για το προφίλ του παίκτη που αναζητείται...πως πρέπει να είναι καλός αμυντικός, καλός χειριστής της μπάλας και καλός σουτερ από μακρινή απόσταση! Σαν να σκιαγραφειται ένα combo G ή και PG!

Ποιου αρθρου;

http://www.eurohoops.net/el/2015/07/featured-el/113069

@colonel

Συμφωνούμε εικάζω -δεν πρόσεξα κάτι συγκεκριμένο- πως υπάρχει σαφής ελπίδα να συνεισφέρει σε αρκετούς τομείς ο Kuzmic. Συμφωνείς για τη λογική της ύπαρξης των "mobile" ψηλών ως απότοκο ενός χ,ψ συνόλου συνθηκών -για τα πλαίσια του οποίου σίγουρα δεν έχουμε ταυτόσημη θέση- και συμφωνώ πως δεν είναι αναγκαία η παρουσία τους, όπως νιώθω πως τους ορίζεις εσύ ιδιαίτερα, σε ένα roster για να έχει αυτό το roster αποτελεσματική παρουσία στο παρκέ στο βάθος μιας σεζόν.

Από κει και πέρα είναι νομίζω σαφέστατο απ' τις "παρανοήσεις" πως διαφωνούμε ακόμα -και μόνιμα δηλαδή- για το τι σημαίνει "mobile" center, τι σημαίνει "παραδοσιακός" ψηλός, οπότε κατ' επέκταση και η περαιτέρω συζήτηση ή κάποια "αξιώματα" που παραθέτεις πιο κάτω είναι πράγματα που τα κοιτάμε με τελείως διαφορετική θεώρηση. Έχεις κάθε δικαίωμα να έχεις τις απόψεις σου. Είναι όμως έξω απ' τη δική μου πραγματικότητα το να λες πως το μπάσκετ δεν άλλαξε πχ. Οπότε δεν ξέρω γιατί να το προσπαθήσουμε περαιτέρω. Είσαι καταπληκτικά επίμονος στις θέσεις σου κι αυτό έχει μια αξία in itself. Αλλά οι θέσεις σου βιάζουν, αν όχι την πραγματικότητα που ούτε εγώ ισχυρίζομαι πως κατέχω ως συνολική γνώση, το μυαλό μου.

Καλές διακοπές.

Αυτές οι αδυναμίες πάντοτε υπήρχαν, δεν εμφανίστηκαν στους 50 πόντους διαφορά του τριπόντου. Καλύπτονταν και καλύπτονται είτε με ζώνες είτε με συνεχείς αλλαγές στα μαρκαρίσματα, αλλά πάντοτε βέβαια με το αντίστοιχο ρίσκο. Ωστόσο το μπάσκετ είναι επιθετικό άθλημα, δεν κερδίζεις με ...0. Το θέμα είναι πώς γίνεται να μην παίρνεις επιθετικά ρίσκο και αμυντικά να αντιμετωπίζεις το μικρότερο δυνατό.

o Tζανινγκ ειναι πραγματικα ΚΑΛΗ περιπτωση για τον ΠΑΟ

με την εννοια οτι μπορει να καλυψει τοσο 3 οσο και το 2 , εχει υψος (1,97) , σουταρει πολυ καλα και πασαρει κομπλε.
επισης ΔΕΝ θελει την μπαλλα στα χερια (Καλαθης ΔΔ και Παππας οταν επιστρεψει .. αρκουν) επομενως δεν θα μπουρδουκλωθει πολυ η κατασταση
εμπειρος παικτης πλεον , σοβαρος επαγγελματιας και χαμηλων τονων.
μοναδικο μεινοκετημα οτι δεν παταει ζωγραφιστο σχεδον ποτε .. ειναι κλασσικος σουτερ και οτι αμυντικα ειναι καπως σοφτ.

οπως και να χει .. συνολικα ειναι ΚΑΛΗ λυση για τον ΠΑΟ .. θα ανεβασει επιπεδο την περιφερεια του


γνωμη μου παντως .. οτι με εναν ΠΙΟ σκληροτραχυλο και καλο αμυντικο .. ο ΠΑΟ θα ηταν πιο δυνατος.
πχ εναν παικτη στο στυλ του Στρομπερι
πιστευω οτι ενας τετοιος παικτης του λειπει στην περιφερεια

Έχεις απόλυτο δίκιο σε αυτό, αυτή είναι η ουσία της διαφωνίας. Αν δεν υπάρχει κοινή οπτική σε αυτό δεν μπορεί να γίνει κουβέντα, δεν είναι θέμα απολυτότητας. Για μένα είναι σαν να λες ότι έξω τώρα είναι μέρα, το ίδιο και για σένα να φανταστώ. Επίσης καλά να περνάς!!! Συγχωρεμένο και το αδικαιολόγητα επιθετικό ύφος σου λόγω χρόνιας φορουμικής εκτίμησης.

Ο Μπατιστ δεν ειναι mobile center. Ειναι Ο πρωτος mobile center. Ο προγονος ολων, o καινοτομος, ο προπατωρ, ο απολυτος! Σαν φορο τιμης μαλιστα το site της Euroleague ακομα και στα βαθια 34 που επαιζε πια σχεδον μονο με τον κωλο, εξακολουθουσε να τον εχει καταχωρημενο ως forward (oπως καθε σωστο undersized mobile C που σεβεται τον εαυτο του..)!!

Ισχυει μαλλον το πρωτο σκελος, αλλα ο Σοφο ειχε τα γρηγοροτερα πλαγια βηματα, οσο και το μακρινο ριμπαουντ ειναι το πιο σημαντικο στο συγχρονο μπασκετ.. Ο Σοφο ηταν απλα γρηγορος για τον ογκο του. Μεχρι εκει..Τα αλλα ειναι ευρηματα των ΧατζηΙωαννου.

Καθολου αυτονοητο.Ουτε ειναι παντα νο.1 επιλογη στο σετ παιχνιδι. Εξαρταται τι περιφερειακους εχεις, τι μπασκετ θες να παιξεις.. Το μονο αυτονοητο ειναι οτι θα διαλεγεις παντα εναν 7footer που ειναι και γρηγορος και αθλητικος και με post game,οπως ολοι οι μεγαλοι ψηλοι που παιζαν και παιζουν στο ΝΒΑ.

Το πικ&ρολ εχει εξελιχτει παρα πολυ τα τελευταια χρονια στην Ευρωπη.
Φωτσης,Μπατιστ ηταν ΣΟΥΠΕΡ αθλητικοι σε σχεση με τον ανταγωνισμο. Ο δε Τσαρτσαρης ειχε πολυ γρηγορα ποδια για 4αρι (επισης ξεκινησε 3αρι).Ο Πεκο ειχε αλλα πλεονεκτηματα χωρις να ειναι αργοκουρουτα (οπως κι ο Σοφο), αλλα δεν ηταν ποτε και κανας κορυφαιος αμυντικος στο πικ&ρολ.

Γενικα μαλλον υπαρχει μια συγχυση στο τι ειναι mobile center (και τι παραδοσιακο) και πως το εννοει ο καθενας μας.. Νο1 χαρακτηριστικο imo ειναι τα γρηγορα ποδια.

ΥΓ: Αναμεσα σε Πεκοβιτς και Λασμε δεν υπαρχει ΚΑΝΕΙΣ που θα διαλεγε τον δευτερο..

Στο ΝΒΑ γιατί τότε ευδοκιμούν και αρκετοί δεινόσαυροι κάθε άλλο παρά γρήγοροι και αθλητικοί; Βλ. Πέκοβιτς. Μήπως γιατί στη ζυγαριά βαραίνουν άλλα προσόντα περισσότερο; Κι όσον αφορά τη μετακίνηση της γραμμής του τριπόντου μερικά εκατοστά δεν νομίζω ότι αυτή per se ανέβασε τις απαιτήσεις σε αθλητικότητα των παικτών. Η αθλητικότητα των παικτών είναι φυσικό να αυξάνει με το πέρασμα του χρόνου, καθώς εξελίσσονται οι μέθοδοι προπόνησης, τα συμπληρώματα διατροφής κλπ. Με άλλα λόγια, ναι το μπάσκετ αλλάζει, αλλά όχι τόσο στη φιλοσοφία του, αλλά περισσότερο λόγω της εξέλιξης των παικτών ως αθλητών και πάλι όχι δραματικά. Ο Παναγιώτης Φασούλας μια χαρά θα στεκόταν στην Ευρωλίγκα του 2015.

Το ΝΒΑ δεν έχει τους ίδιους κανονισμούς με την Ευρωλίγκα. Βέβαια κι εκεί η τάση είναι το small ball και η χρησιμοποιούν σχήματα με 3 φόργουορντ αντί για 2+σέντερ. Δες τους φετινούς τελικούς πχ.

Όσο για το αν έφερε αλλαγές η γραμμή του τριπόντου: μισό μέτρο και 2 δέκατα του δευτερολέπτου μπορεί να είναι όσο χρειάζεται ένας εκρηκτικός γκαρντ για να περάσει τον ψηλό που τον φυλάει μετά την αλλαγή στο πικ ν ρολ. Χώρια ότι μισό μέτρο είναι κάμποσα τετραγωνικά στο γήπεδο.



Ξαφνικά μετά το 2010 αυξήθηκε η αθλητικότητα; Γιατί περίπου εκεί αρχίσαμε να βλέπουμε τους mobile ψηλούς να επικρατούν παντού.

Είμαστε off topic γι'αυτό το κλείνω εδώ κάπου. Αυτό που λέω μπορεί να σας φαίνεται παράξενο και να μην συμφωνούν όλοι οι ειδικοί(δεν έχω ιδέα ποια είναι η γνώμη τους), αλλά πρωτότυπη άποψη δεν είναι.

Για μένα το μπάσκετ έχει αλλάξει από το 2010 και μετά. Και θα συνεχίσει ν'αλλάζει λόγω μεταβολών στους κανονισμούς.

Προσωπικά δεν θεωρώ ότι είμαστε οφτοπικ ακριβώς γιατί υπάρχει η γενική αμφισβήτηση της τακτικής του Τζόρτζεβιτς να επιλέξει δύο -όπως θέλετε πείτε τους- ψηλούς, Ραντούλιτσα και Κούζμιτς. Και το πρόβλημα κατ εμέ -γι αυτό και η κουβέντα- είναι ότι δεν κρίνεται αυτή καθεαυτή η ικανότητα των μεταγραφών αλλά τα χαρακτηριστικά τους. Πραγματικά το πιστεύω διαβάζοντας διάφορα ποστς ότι ακόμα και δίδυμο Γκασόλ-Πέκοβιτς να έπαιρνε ο Σάλε, πάλι θα διαβάζαμε για την ανάγκη του mobile ψηλού.

http://www.sdna.gr/gr/basket/basket-league...n-tzaning-pics/

δεν ξερω αμα σημαινει κατι, παντως δειχνει οτι μαλλον υπαρχει ενδιαφερον και οντως παμε και για 2αρι.

Από τον Τζάνινγκ θυμάμαι τα τρελά σουτ όσο είδα Εφες. Σαν χειριστή δεν μπορώ να τον κρίνω αλλά αυτό θεωρώ ότι χρειάζεται περισσότερο.

ωχ άμα έκανε και favorite στα τριφυλάκια ο τζάνινγκ ποιος μας σώζει από τον mr trifillakia. θα αρχίσει πάλι τ αποκλειστικά του. ΜΑΚΑΡΙ πάντως να έρθει. ταιριάζει απόλυτα με αυτό που θέλουμε για να κλείσει το ρόστερ

Σύμφωνα λοιπόν μ'αυτό το αρθρο, ο Παναθηναϊκός θέλει ενα ποιοτικό G που να καλύπτει το 1-2, πού να παίζει άμυνα, να έχει καλή ντριμπλα, καλό μακρινό σουτ και να δένει καλά με τα υπόλοιπα G, χωρίς να κλείνει τον δρόμο του Παππα...Αυτή την στιγμή ο Παναθηναϊκός έχει 2 PG''Καλαθης-Διαμαντιδης'' και 2 combo G''ο τραυματίας Παππάς-Μποχωριδης''. Τον Λουντζη δεν τον υπολογίζω, ενώ τον Παυλοβιτς τον θεωρώ έναν swingman. Και τα 4 αυτά G είναι ψηλα G..Προτάσεις επί προτάσεων έχουν γίνει από όλους μας...μήπως, θα έπρεπε να μπει στο συγκεκριμένο mix και ένας undersized, που να διαθέτει τα ζητούμενα χαρακτηριστικά, αλλά να είναι και κάπως...αντισυμβατικός; Κάτι σαν τον Bobby Dixon δηλαδή, ο οποίος by the away, ήταν ένας γυρολογος, μέχρι που στέριωσε-ταίριαξε στην Καρσιγιακα και σε μεγάλη σχετικά ηλικία, τελικά καταξιώθηκε! Ένας τέτοιος παίκτης πιστεύω ότι θα ταίριαζε με όλους τους υπόλοιπους G και θα ήταν απαραίτητος για να αλλάζει τον ρυθμό. Αυτόν που εχω στο μυαλό μου, τον είχα αναφέρει μια φορά σε ανύποπτη στιγμή και είναι ο βραχυσωμος-δαιμόνιος Αμερικανός Jerome Randle! Προσφάτως κινηθηκαν οι διαδικασίες για να αποκτήσει Ουκρανικο διαβατήριο και να συμμετάσχει στο Ευρωμπάσκετ, παίρνοντας την θέση του Pooh Jeter! Έχει μεγάλη Ευρωπαϊκή επαγγελματική εμπειρία. Την σεζόν που πέρασε, αγωνίστηκε στην Τουρκία, έχοντας 15.6π-4-6ασ-2.2ρ. ,σουταροντας με 55.3 στα διποντα και 34.2 στα τρίποντα! Ειναι ενα scoring combo G, εγκλωβισμένο σε κορμί βραχυσωμου PG, που διαθέτει εκπληκτική ικανότητα στο 1vs1, διαβάζει-εφαρμόζει εξαιρετικά τα pick n' roll, έχει court vision-passing ability, σουτάρει καλα από μακριά, είναι καλός αμυντικός πάνω στην μπάλα και στις γραμμές πασας. Έχουν ακουστεί-γραφτεί πολλές ιδέες για την θέση του G. Ρίχνω άλλη μια λοιπόν...και σε μορφή ερωτήματος...θα ήταν καλή ιδέα, να αποκτηθεί ένας αντισυμβατικός-ανορθοδοξος G?

http://www.eurobasket.com/European%20Champ...2015-EuroBasket

Το μπασκετ εχει οντως αλλαξει αρκετα και οντως καθε χρονο εξελισσεται ωστοσο και εγω συντασσομαι με την αποψη οτι τα χαμηλα ελαφρια σχηματα ευδοκιμουν πλεον γιατι δεν υπαρχουν πλεον οι dominant παραδοσιακοι ψηλοι που να μπορουν να να τα εκθεσουν.

Και για να μην παρεξηγηθω, η ταση διαφαινεται και στο ΝΒΑ γιατι παρα το οτι το ΝΒΑ μαζευει τους καλυτερους, και εκει δεν υπαρχουν πλεον οι παραδοσιακοι καλοι ντομιναντ ψηλοι.

Ο μπατιστ ηταν οντως ο πρωτος mobile σεντερ και παιρνει τεραστιο κρεντιτ ο ζοτς που ουσιαστικα οταν ο μαγουλας το 2005 ελεγε οτι πλεον το μπασκετ τον εχει ξεπερασει, αυτος ουσιαστικα εισηγαγε μια καινοτιμια που εμελλε να προκαλεσει επανασταση στο μπασκετ.

Ο ζοτς πρωτος καταλαβε την ελλειψη ποιοτικων ψηλων παραδοσιακου τυπου (ανω του 2,10, βαρια κορμια με ανεση στο παιχνιδι στο ποστ) και εκανε το μπατιστ σεντερ, εναν παιχτη που ηταν αρκετα δυνατος ωστε να αμυνθει ικανοποιητικα εναντια στους ατεχνους πλεον δεινοσαυρους και στην επιθεση να μπορεσει να τους εκθεσει με την ταχυτητα του στο πικ εν ρολ. η κινηση αυτη ηταν δε τοσο καλη διοτι ο τυπος αυτου του παιχτη μπορουσε να αμυνθει αποτελεσματα εναντιον σχεδον ολων των παιχτων (οποτε γινοντουσαν συνεχως αλλαγες στα μαρκαρισματα ).

Φυσικα η παρανοηση που γινεται με τον γκομελσκι ειναι διοτι η εννοια του mobile ψηλου στην ευρωλιγκα οπου δεν υπαρχει μεγαλη ποιοτητα ειναι συνδεδεμενη με εναν συγκεκριμενο τυπο παιχτη (undersized, αλτικος, γρηγορος , ατεχνος που σκοραρει μονο με καρφωματα απο ασσιστ του πλευ μεικερ) που δεν ταιριαζει με τον μπατιστ.

και εκει ηταν και το επιτευγμα του ζοτς. Ειχε τον πρωτο mobile ψηλο , ο οποιος ηταν πληρες πακετο . Ειχε εξαιρετικο παιχνιδι στο ποστ, πολυ καλο σουτακι , επαρκεστατο μπασκετικο iq.

Ωστοσο αν δει κανεις ποσο προβληματα δημιουργουσαν στο μπατιστ παιχτες τυπου σαντιαγκο, καταλαβαινετε οτι ο μονος λογος που ο μπατιστ επαιζε πλεον τη θεση , δεν ειναι επειδη το μπασκετ αλλαξε αλλα επειδη δεν υπαρχουν πλεον παιχτες ψηλοι, δυνατοι που να ειναι και τεχνιτες και να ξερουν να παιζουν με πλατη. Γιατι αν ο καθε σαντιαγκο η γιαφτοκας ηξερε και μπασκετ, οχι 15 αλλα 35 θα εβαζαν στο μπατιστ σε καθε αγωνα.

Το ιδιο ισχυει φυσικα παντου. Και στο ΝΒΑ . Φανταστειτε οτι καποτε στο επαιζαν ταυτοχρονα ο σακιλ, ο ντανκαν, ο ολαζοουν , ο σαμπονις , ο ντιβατς.

Και μονο το οτι ο 39χρονος ντανκαν συνεχιζει να ειναι μεσα στους πιο αξιοπιστους ψηλους του ΝΒΑ καταλαβαινει κανεις οτι το μπασκετ εχει αλλαξει μεν, ωστοσο ο λογος για τον οποιον το σμαλ μπολ δουλευει ειναι επειδη ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΙΑ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΠΑΙΧΤΕΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΕΠΕΙΔΗ ΑΛΛΑΞΑΝ ΟΙ ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΙ.

Ετσι και επαιζε ο πραιμ σαμπονις η ο μινγκ (δεν μιλαω καν για σακιλ, ολαζοουν που ειναι και mobile και ψηλοι και μπασκετικοι) εναντια στους γκολντεν στειτ η το μαιαμι του λεμπρον , θα τους ειχε κανει γιο γιο. Και ναι μεν θα στοχοποιουσαν τον μιγκ στο πικ εν ρολ, αλλα αυτο δεν θα ηταν αρκετο ωστε να αντισταθμισει τους 45 ποντους που θα ετρωγε στην κεφαλα ο μπος σε καθε παιχνιδι με περιπου 75 τοις εκατο ευστοχια.

Δεν υπαρχει πλεον ποιοτητα στους ψηλους ειτε διοτι πολλοι δεν δουλευουν αρκετα στην τεχνικη μιας και τα αθλητικα τους προσοντα φτανουν για κανουν τη διαφορα ειτε διοτι ολοι πλεον θελουν να ανηκουν στο σταρ σιστεμ οποτε το παραδοσιακο παιχνιδι με πλατη δεν πουλαει και θελουν ολοι να παιζουν με προσωπο απο την περιφερεια. αυτο εχει ως αποτελεσμα να μην ξερουν να παιζουν με πλατη και αρα να χανεται το μεγαλο πλεονεκτημα του υψους και να μπορει να σε μαρκαρει και κοντυτερος παιχτης.

Αν δεν ξερεις να παιξεις στο ποστ , οσο ψηλοτερος και να εισαι , δεν εισαι αποτελεσματικος και το πλεον χαρακτηριστικο παραδειγμα ειναι ο λεμπρον που πριν αρχισει να το δουλευει , το 2011 δεν μπορουσε να ποσταρει ουτε το μπαρεα.


Για να τελειωνω, οσο συνεχιζεται η λειψανδρια στους ποιοτικους παραδοσιακους ψηλους, τοσο θα βασιλευει το σμολ μπαλ με τους λεγομενους mobile ψηλους.
και ο λογος απλος. ενας αθλητικος παιχτης 2,05 ειναι προτιμοτερος απο εναν μη αθλητικο ΑΤΕΧΝΟ 2,12 και αυτο διοτι τον ατεχνο ο κοντος θα καταφερει να τον παιξει αμυνα (αφου πλατη δεν μπορει να βαλει ) ενω ο 2,12 αμυνα δεν μπορει να παιξει τον 2,05 διοτι με προσωπο ΔΕΝ ΘΑ ΤΟΝ ΠΡΟΛΑΒΕΙ.
Ασε που με τον 2,05 θα μπορεις να μαρκαρεις πιο αποτελεσματικα και τους υπολοιπους κοντους.

Ο μονος λογος που χρειαιζεσαι ψηλο παιχτη ειναι για να μαρκαρεις εναν αντιπαλο εξισου ψηλο ΠΟΥ ΝΑ ΞΕΡΕΙ ΚΑΙ ΜΠΑΣΚΕΤ.
Αφου δεν υπαρχουν τετοιοι πλεον, καλυτερα να παρεις τον νανοσεντερ.

http://www.sportando.com/m/en/national-tea...eurobasket.html

http://www.nbadraft.net/players/jerome-randle ΕΝΤΙΤ: Μπορεί κάποιος μοντ, να μεταφέρει αυτά τα δυο λινκ , στο προηγούμενο ποστ μου, γιατί μεσολάβησε ένα άλλο ποστ;

Και για να συνδεσω ολα αυτα με τις μεταγραφες του ΠΑΟ , το ερωτημα που προκυπτει ειναι αν εμεις καναμε καλα που δεν πηραμε mobile undersized ψηλο. Με βαση αυτα που εγραψα θεωρητικα καναμε λαθος διοτι οπως ειπα ο 2,05 αθλητικος (λασμε) ειναι προτιμοτερος του 2,12 ατεχνου. Θα ημουν σιγουρος οτι καναμε λαθος αν ειχα δει περισσοτερα απο το νεα μας αποκτημα και αν δεν ηταν 2,16. Οσο ναναι απο εναν σημειο και υστερα , αν η υψομετρικη διαφορα ειναι ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΗ, ενα οφελος το εχει. Για να κρινω πρεπει να δω τους δυο ψηλους μας πολυ πιο προσεκτικα. Ας ελπισουμε οτι μια αλφα τεχνικη την εχουν...

Αν τελικά η ομάδα αναζητά 1-2 και όχι 2-3 θεωρώ ότι μια από τις καλύτερες επιλογές είναι ο Ζόραν Ντράγκιτς! Εκεί πρέπει να κινηθούμε... Ας τον πάρει ένα τηλέφωνο και ο Σάνι να του πει ότι θέλουμε και ένα Σλοβένο στην ομάδα...

Ενα δικιο το χεις με κοντο guard αλλα αφου βλεπεις ,ο σαλε εχει κολλημα με το υψος
αν παρεις και αλλον ψηλο guard πρεπει να φτιαχνεις τον πιο ψηλο παο ever

Πάντως ο Randle όταν έχεις Καλάθη και Διαμαντίδη δεν κολλάει πολύ, γιατί θέλει πολλή ώρα την μπάλα στα χέρια του.

Ο Ζοραν Ντραγκιτς ειναι 2-3,οποτε αν αναζηταμε 1-2 δεν μας κανει

Όλη η ασυνεννοησία βασικά εκεί ακριβώς βρίσκεται, στον διαφορετικό ορισμό που δίνει ο καθένας πάνω στο τι είναι mobile center αλλά η αλήθεια είναι ότι η ρημάδα η λέξη είναι αρκετά σαφής και προφανώς έχει να κάνει με αυτό που λες.

Άλλο mobile άλλο undersized center, άσχετο αν οι παίκτες που ανήκουν στην δεύτερη κατηγορία για να επιβιώσουν σε συνθήκες υψηλού ανταγωνισμού υποχρεούνται να ανήκουν και στην πρώτη κατηγορία.

Ίσως επειδή ΟΣΦΠ και ΠΑΟ είχαν στο roster τους τα τελευταία χρόνια mobile undersized centers κάποιοι ταύτισαν αυτά τα δύο. Για παράδειγμα ο Young είναι στο ίδιο ύψος με τον Σχορτσιανίτη αλλά το στυλ παιχνιδιού του είναι σαφέστατα πολύ κοντινότερο με αυτό του 10 cm κοντύτερου τους Hines. Ο N’ Dong ήταν 7-footer κι ήταν επίσης παράδειγμα mobile center κι ο Pasqual είχε κατακτήσει την Euroleague το 2010 με άρμα μάχης την άμυνα της Barcelona στο pick&roll.



Όσον αφορά τις επιλογές του Djordjevic για την στελέχωση της γραμμής των ψηλών του Παναθηναϊκού και το στυλ των centers που φαίνεται να προτιμά από μόνο του δεν κρίνει κάτι αποφασιστικά, εξαρτάται από το πώς θα επιλέξει να αμυνθεί συνολικά η ομάδα. Δεν υπάρχει μόνο ένας δρόμος για την επιτυχία στο άθλημα και δεν υπάρχουν απόλυτα μπασκετικά δόγματα.

Στην τελική και ο Lasme να ερχόταν, τα βαριά λεπτά στην θέση ο Raduljica θα τα έπαιρνε και πάλι. Οπότε το θέμα έτσι κι αλλιώς είναι να μασκαρευτεί η αδυναμία του Σέρβου στην αντιμετώπιση των pick&roll από την ομάδα και αυτό είναι κάτι που μέχρι να γυρίσει ο Gist όντως θα είναι θέμα. Σε μια πιο ευχάριστη νότα για όσους φίλους του ΠΑΟ ενδιαφέρονται για τα εγχώρια, ο ΟΣΦΠ φαίνεται να φτιάχνει ομάδα που δεν θα μπορέσει καθόλου να κεφαλαιοποιήσει αυτή την αδυναμία του Raduljica.

κάποιος άλλος του έγραψε να πάει στον Ερυθρό Αστέρα κ έκανε κ εκεί like..το ότι σου κάνω like δεν σημαίνει πως σε γουστάρω που λένε κ οι γκόμενες

στην τελευταια παραγραφο με εχασες. Ο Οσφπ ξερω γω ειναι η ομαδα με τις περισσοτερες επιθεσεις pnr στην ευρωπη, ειναι ο βασικοτερος τροπος επιθεσης. Αρα αν καπου θα εχει αδυναμια ο Ραντου δεν θα ειναι πχ με την Μπαρτσελονα και τα βαρια κορμια της αλλα με τον ΟΣΦΠ κυριως

Ολοι νομιζεται οτι ο ραντουλιτσα θα κανει παπαδες,για μενα ειναι μεγαλο ερωτηματικο,ποτε στην καριερα του δεν εχει κανει σταθερα καλη χρονια σε συλλογο,γι αυτο εγω προσωπικα ηθελα κατι καλυτερο για 2ο σεντερ...ελπιζω να μας βγει το στοιχημα του ραντουλιτσα και να μην χρειαστει να κανουμε βσικο τον κουζμιτς


ΗΤΑΝ,μεχρι περσυ...στην φετινη εκδοση της ομαδας μονο ο σπανουλης κι χακετ παιζουν pnr,κι ο χακετ οχι παντα τοσο αξιοπιστα

Τον Young τον θεωρώ αμυντικά ιδανικό για τον ΟΣΦΠ και για αυτό η απόκτησή του μου μοιάζει εξαιρετική επιλογή, επιθετικά όμως έχει σίγουρα κακή υποδοχή μπάλας στο pick&roll (κι ας δείχνουν τα highlights στο youtube καταιγισμό alley-oop, προφανώς δεν θα δείξουν συρραφή από φάσεις όπου η μπάλα του γλιστρά από τα χέρια και δυστυχώς αυτές δεν είναι τρομακτικά σπάνιες στην περίπτωσή του) οπότε πιστεύω πως σε αυτό το κομμάτι θα είναι downgrade σε σχέση με τον Dunston.

Ο Σπανούλης επίσης στην ηλικία που είναι θα τραυματίζεται όλο και συχνότερα, θα επιστρέφει όλο και πιο καθυστερημένα και θα είναι σε κάθε επιστροφή του κι από ένα κλικ λιγότερο εκρηκτικός κι απειλητικός στην εκτέλεση των pick&rolls. Δεν καταστροφολογώ για την σεζόν που μας έρχεται αλλά πιθανολογώ ότι φέτος θα προσφέρει λιγότερο από πέρυσι (φυσικά δεν αποκλείω -και μακάρι- να κάνω λάθος).

Το βασικότερο είναι αυτό που έχει αναφέρει κι ο Anaz και συμφωνώ όσο δεν πάει, ότι δυστυχώς αν μείνει το roster ως έχει θα υπάρχουν μεγάλα προβλήματα spacing και οι αντίπαλες άμυνες θα κλείνουν πολύ πιο εύκολα μέσα στην ρακέτα του Ολυμπιακού.

Επίσης όταν ο Παναθηναϊκός θα βρεθεί αντιμέτωπος με τον ΟΣΦΠ θα έχει επιστρέψει ο Gist ενώ στο ξεκίνημα της Euroleague δεν θα έχει αυτή την δικλίδα ασφαλείας.

Αν πέρυσι με καλύτερες προϋποθέσεις δεν κατάφερες να εκθέσεις τον Batista αμυντικά, εκτιμώ ότι φέτος με τον Radulijca θα έχεις ακόμα δυσκολότερο έργο να αναγκάσεις τον Djordjevic να του αφαιρέσει λεπτά στα μεταξύ μας match-up γιατί θα είναι liability.

Click to view attachment

Big ben ενας απο τους καλυτερος αμυντικους ολων των εποχων.
Και ο μπιλ ρασελ ηταν 2.07-2.06 και ηταν ο καλυτερος παικτης της δεκαετιας του 60.
Δεν νομιζω οτι ο πρωτος ήταν ο μπατιστ.επισης το πραγματικο υψος του λασμε ειναι γυρω στο 1.99-2.00.

Οσο για την διακριση mobile-undersized που ανεφερε καποιος κατα κανονα ενας undersized center ειναι πιο ευελικτος απο εναν παικτη 210 και ανω.Αρα Αν και οι εννοιες δεν ειναι ταυτοσημες σε μεγαλο βαθμο ειναι επικαλυπτομενες.

Καλα προφανως το πρωτος ηταν και σχημα λογου, ωστοσο πραγματικα το χαμηλο σχημα ειναι μια ταση που την βλεπουμε απο το 2010 και περα πανω κατω συστηματικα στην ευρωπη ενω απο τη δευτερη χρονια των big 3 στο μαιαμι (οπου ο σπολστρα εκανε κινηση ματ και εβαλε τον μπος 5αρι) αρχιζει και γινεται και στο ΝΒΑ (αφου συνεχιζουν τη παραδοση οι γκλοντεν στειτ).

Ε αυτη η ταση που εμφανιζεται τακτικα απο το 2010, ο ζοτς την εφαρμαζει απο το 2004. Δεν ξερω αν την ανακαλυψε ο ζοτς, σιγουρα παντως μια ομαδα που κυριαρχησε στην ευρωπη μεταξυ 2005-2012 θα εχει μεγαλη συμβολη στην υιοθετηση αυτης της τακτικης απο τους υπολοιπους.

Θέλει την μπαλα για να δραστηριοποιηθεί και να δημιουργήσει τις δικές του φάσεις, αλλά και για τους συμπαίκτες του! Επίσης μπορεί να παίξει πιστεύω και σε εναν πιο ελεύθερο ρόλο. Εφόσον όπως όλα δείχνουν, ο Παναθηναϊκός θα πάει σε λογική επιθέσεων μισού γηπέδου, θα ήταν ΙΣΩΣ απαραίτητος και ένας αντισυμβατικός παίκτης, που με την επινοητικότητα του και το scoring instinct, να δημιουργεί ρήγματα, να δίνει σκοραρισμα και να αλλάζει τον ρυθμό. Δεν κρύβω να πω, ότι σκέφτηκα και τον Bobby Brown, αλλά διάβασα πως πέρσι έκανε τριετη επέκταση του συμβολαίου του, με την ομάδα του στην Κινα, έναντι 4εκ δολαρίων-συν μπόνους, έχοντας option out μόνο για το ΝΒΑ!


Αν κινηθεί προς αυτή την κατεύθυνση και αν δούμε και χρησιμοποίηση διδύμων πύργων, θα ξαναζήσουμε τις αρχές 90'

Sportando
@sportando
10h
Not only Panathinaikos: Crvena Zvezda
and Kuban are pursuing Matt Janning.
He’ll decide between these three teams
sportando.com/en/europe/russ…
View summary ·

ας ελπίσουμε να μην γίνει απαγορευτική η τιμή του

Ρε τον Μπαρτζώ! Θέλει να βάλει χέρι στο παικτάκι μας. Πως περιμένω όμως το show Μπαρτζώ όταν έρθει με τη Λοκομοτίβ στο ΟΑΚΑ!

ας έρθει τώρα ο Janning και έχουμε καιρό για show

Νομίζω θα ταίριαζε πολύ ο συγκεκριμένος, γιατί ο ΠΑΟ δεν έχει άλλον παίκτη με το ένστικτο του σουτέρ (πέρα από Φώτση που όμως θα είναι δευτερεύουσα λύση στο σημαντικό κομμάτι της σεζόν και είναι πια 35) και τέτοια ταχύτητα στην εκτέλεση .
Ο Πάβλοβιτς είναι κλασική περίπτωση που βλέπουμε Σέρβος περιφερειακός και όλοι σκέφτονται "σουτέρ", αλλά δεν είναι έτσι. Είναι καλύτερος στις διεισδύσεις παρά στο σουτ, χωρίς βέβαια να λέει κανείς ότι δεν έχει καλό σουτ.

Απλά δεν είναι Janning, Carroll, Diebler, Lojeski, Kuric κλπ (δε λέω πως αυτοί είναι όλοι στο ίδιο επίπεδο μεταξύ τους), παίκτες που μπορεί να πάρουν φωτιά από τα 6.75 στην καλή τους μέρα και που κυρίως δεν το σκέφτονται αλλά εκτελούν ακαριαία.

Στο ραδιο στο σπορ φμ λενε οτι η καε διεψευσε τα περι ενδιαφεροντος για τον janning.ισως να ψαχνουν παιχτη που εκτος απο καλο σουτ να ειναι και καλος στην αμυνα εκει που υστερει λιγο ο janning.

σαπακι μυριζομαι

Pantws arga i grigora tha psaxtoume gia ftino 4ari.enas Faye pou ithele kai o Bartzokas ti leei?ftinos ?

Δεν ξέρω τι πιστεύετε για τον παίκτη που χρειαζόμαστε ακόμα, πάντως ο Διαμαντίδης στα παιχνίδια που πρέπει δεν θα παίζει 10 λεπτά παιδιά. Ούτε φέτος, ούτε ποτέ. Συμδωνώ πάντως πως αν έρθει παίκτης στο φτερό η λογική (μου) λέει 3+D. Όταν λέμε 3+D όμως μιλάμε για σταθερό 3 και συνεχές D. Σε αυτό ελπίζω τουλάχιστον.

Το ποιος θα βγει απ' τη 12αδα μετά και τις επιστροφές είναι μεγάλη υπόθεση πάντως. Και θα έχει ενδιαφέρον, όσο δεν έχουμε τραυματισμούς τουλάχιστον.


Aντικειμενικά πάντα.

Δεν νομιζω οτι θα παει για 4αρι..θα παει με φωτση χαραλαμποπουλο μεχρι να επιστρεψει ο γκιστ και απο το να παρει καποιον μετριο προτιμω να παρει χρονο ο χαραλαμποπουλος.

Ίσως να ψάχνουμε και με άλλα χαρακτηριστικά παίχτη .. πχ να τελειώνει σε -ιτς !!




Άκη εντάξει με την γκρίνια να την αντέξουμε ... αλλά μην τρολλάρεις και από πάνω .. κούρασες πολύ

xaxaxaxaxaxa

+1

Φαγιέ καλό 3-4αρο, όπως και ο Γκάμπριελ πέρσι άλλωστε, αλλα τον έφαγε η καρσίγιακα γιατί εμείς προωθούσαμε τον Χαραλαμπό στη τρίτη λυκείου...
Τελικά ούτε ο Χαραλαμπό έπαιξε αρκετά, μείναμε και χωρίς 4άρι στους τελικούς... για 300 χιλιάρικα...

Φέτος είναι αλλιώς βέβαια, αλλά αν πετύχει ο σάλε κάτι καλό-φθηνό στο 2, ας ρίξει μια ματιά και στον φαγιέ έστω και με 4μηνο συμβόλαιο, ώσπου να έρθουμε στα ίσια μας...

(Με τον Γκιστ παίζει τίποτα να επιστρέψει νωρίτερα? Άγνωστο μου είναι και αν επιτρέπεται να δηλωθεί στη regular ώστε να παίξει στα τελευταία παιγνίδια, εφόσον είναι τιμωρημένος)

Μα κανείς να μην θυμάται τον Ντάρυλ τον Μίντλετον; Σχεδόν τα ίδια plays με τον Μπατίστ του έδινε ο Ζοτς.

Το ότι οι παίκτες δεν παίζουν με πλάτη λόγω σταρ σύστεμ δεν πολυβγάζει νόημα. Μια χαρά σούπερ σταρ ήταν ο Σακίλ κι όλοι οι παίκτες που έπαιζαν με πλάτη. Αν το παιχνίδι με πλάτη από μόνο του αρκούσε για να κάνει κάποιον σούπερ σταρ, θα το δούλευαν.

Τέλος πάντων. Τον Κούζμιτς δεν τον έχει δει κανείς εδώ και δύο χρόνια σε συνθήκες που μπορούμε να κρίνουμε αξιόπιστα. Ας τον δούμε πρώτα και τον κράζουμε μετά.

Aπο που το μυριζεσαι το σαπακι?

όντως λογικά θα πάμε για μικρό ψάρι (απο οικονομικής άποψης) , όλα αυτό δείχνουν αφού πήρε για β' ψηλό κούζμιτς που οκ καμμία σχέση σαν όνομα με εκείνα που ακούγονταν όπως και να το κάνουμε

αν πήρε για β' ψηλό παίκτη μέτριας-αμφιλεγόμενης αξίας, τότε για τρίτο χειριστή/δευτερότριτο δυάρι που δεν θα κόψει και τον δρόμο του παππά αναμένεται να πάρει κάτι αντίστοιχο

Τον Κουζμιτς τον εχεις δει/τον ξερεις τοσο καλα και τον χαρακτηριζεις μετριας αμφιλεγομενης αξιας?

Το ότι ο Τζάνινγκ μας ενδιαφέρει το έχει πει μόνο το SDNA σωστά; Άρα μπορεί και να μην ισχύει απόλυτα οπότε ας μην αρχίσουμε την γκρίνια αν δεν έρθει. Είναι ένας παίκτης που μας ταιριάζει και συμπληρώνει το παζλ και έχει δώσει δείγματα στην Ευρώπη σε υψηλό επίπεδο, και σίγουρα τον θέλω στην ομάδα. Όμως δεν έχει καλή άμυνα και τόσο καλό χειρισμό, για να κατεβάζει μπάλα.
Άρα το να απασχολήσει τελικά κάποιος άλλος παίκτης την ομάδα δεν το θεωρώ απίθανο. Ήδη ο bullet έχει δώσει μια 5άδα κοντών απο ΝΒΑ μεριά με τέτοια στοιχεία.
Ούτως ή άλλως όλη η ομάδα είναι ένα στοίχημα φέτος.