Help - Search - Members - Calendar
Full Version: ΠΑΟ - Μεταγραφές volume 3
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Παναθηναϊκός ΟΠΑΠ
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737
Ginobili
QUOTE(freeze1908 @ Jun 28 2016, 19:51 ) *
....I would prefer to see young Greeks getting gametime as well as few but very talented foreigners (Singleton, Embakwe, Koponen, Gentile) sloukas has a contract of 1 milion in Fenerbache its a joke to give the sameamount to James..thats all I am saying

Ο Τζεντίλε το 1 εκ το θέλει για μέχρι τα Χριστούγγενα. Ο Σλούκας παίρνει 1.2 εκ. Προτιμάς τον Σλούκα? Και εγώ!!!! Μπορούμε να τον πάρουμε? Δεν το νομίζω. Εγώ προσωπικά θα έδινα και μπάι άουτ στην Φενέρ για τον Σλούκα,και ας πήγαιναι στα 1.8 εκ...και ας έμενα μετά με 3ο τον Μποχωρίδη.
Αλλά δυστυχώς αυτό δεν γίνεται.
Αστείο είναι που παίρνει ο Κόπονεν 1.5 εκ...και ο Φριτζον 1.9 εκ..
freeze1908
QUOTE (Ginobili @ Jun 28 2016, 23:22 ) *
Ο Κοντος και ο Κοντζιάς πάντως....χωρίς να βάζουν το χέρι τους στην φωτιά,πιστευουν ότι είναι πιθανότερο να πάει ΝΒΑ από το να έρθει στον Παναθηναικό ο Μπουρούσης(απόψε το βράδυ στο ραδιόφωνο).
Προσωπικά...αν είναι να πάρουμε Μπουρούση με 1,3 εκ περίπου,και να φέρω Χάντερ αντί του Εμπάκουε...και τον Χογκ (πως λέγεται...?) της Κηφισιάς,αντί του Κλαβέρ...ή έσω Οκάρο Ουάιτ....να μου λείπει το βύσσινο.
1000 φορές Βουγιούκα με 300Κ ,και Εμπάκουε-Κλαβερ...

Couldnt agree more smile.gif

QUOTE (Ginobili @ Jun 28 2016, 23:26 ) *
Ο Τζεντίλε το 1 εκ το θέλει για μέχρι τα Χριστούγγενα. Ο Σλούκας παίρνει 1.2 εκ. Προτιμάς τον Σλούκα? Και εγώ!!!! Μπορούμε να τον πάρουμε? Δεν το νομίζω. Εγώ προσωπικά θα έδινα και μπάι άουτ στην Φενέρ για τον Σλούκα,και ας πήγαιναι στα 1.8 εκ...και ας έμενα μετά με 3ο τον Μποχωρίδη.
Αλλά δυστυχώς αυτό δεν γίνεται.
Αστείο είναι που παίρνει ο Κόπονεν 1.5 εκ...και ο Φριτζον 1.9 εκ..

Never said that Gentile was worthing 1 million I think he tottaly worths 2 agree on all the rest smile.gif this doesnt mean that koponen isnt way less overvalu thaedn James

QUOTE (shtarkws @ Jun 28 2016, 23:24 ) *
@freeze1908 σου έχω στείλει πμ για το πως μπορείς να γράφεις στα ελληνικά
ευχαριστώ πολύ για την βοήθεια παιδιά επιτέλους smile.gif
Ginobili
QUOTE(sni79per @ Jun 28 2016, 19:57 ) *
νεα εκρηξη λεει στην τουρκια κ μαλιστα στο αεροδρομιο.για το ισραηλ δεν το συζητω τι συμβαινει κατα καιρους.
αυτο γιατι καποιοι μας μοστραρουν τα καπιταλ κοντρολ σαν χαζοδικαιολογια κατα καιρους οτι ειναι ανασταλτικος παραγοντας να ερθουν ελλαδα καλοι παιχτες.

Έλα ντε...πραγματικά.Εγώ και διπλά λεφτά να μου δίνανε,και μπουσουλόντας να ερχόταν να με πείσει ο Ζοτς,δεν θα έπαιρνα.Να τρέμει το φυλλοκάρδι σου με όλα αυτά που γίνονται...τι να πω... sad.gif
Nemesakos
QUOTE (freeze1908 @ Jun 28 2016, 23:08 ) *
Couldnt disagree more.... James lost the ball from his hand 2 times in a row against us during the top 8...he's 1.86 if he wasnt athletic he wouldnt be playing professionally... I really think he is a BAD-AVERAGE player..conflict of views I respect your opinion though...If you saw the roster I posted I was saying that Pappas would take some time as a playmaker along with Calathes, Bocho, DOrsey, Lountzis etc ,,,, In MY view playing with Feldeine and James is a joke cause neither of them can actually handle it... Especially for Feldeine its a disgrace that he is wearing our jersey... thats my point of view smile.gif all the best and thanks for replying



Στο ρόστερ που έχεις, έχεις 2 παίκτες με ΚΑΜΙΑ εμπειρία στην Ευρωλίγκα. Δεν μπορεί να πηγαίνεις μόνο με 3 καλά γκαρντ, Καλάθη Παππά Κόπονεν και 3 παίκτες Λούτζη 17 Μπόχω 22 και Ντόρσει 21 που δεν έχουν καμία μα καμία εμπειρία στην Ευρωλίγκα. Αν γίνει αυτό πρώτον ο Καλάθης θα παίζει 35 λεπτά και φέτος. Και όταν τον χρειαστείς θα τα έχει φτύσει. Εκτός αν δεν σε ενδιαφέρει μια καλή πορεία στην Ευρωλίγκα. Αν δεν σε ενδιαφέρει ευχαρίστως βάλε και πιο μικρούς και άπειρους να παίξουν.

Αλλά να λες οτι ο Φελντέιν είναι disgrase είναι υπερβολή. Μια χαρά αγώνες έκανε μέχρι να έρθει ο Ελλιοτ. Έτρεχε έπαιζε άμυνα σκοραρε. Μόλις βγήκε ξανα από το rotation ο Ελιοτ, απέναντι στον Ολυμπιακό έδειξε ξανά ότι μπορει να ανταπεξέλθει. Επίσης δεν μπορεί να περιμένεις από έναν παίκτη που παίζει για πρώτη φορά Ευρωλίγκα να είναι σούπερ. Δες τον Λοτζέσκι. Την πρώτη του χρονιά ήταν καλύτερος από τον φετινό Φελντέιν? ΟΧΙ.. Την δεύτερη όμως ανέβηκε πολύ επίπεδο. Δεν μπορεί να μην δίνεις ευκαιρίες σε παίκτες που δείχνουν ότι μπορούν.. Δεν μπορούμε πάντα να παίρνουμε Μποντίρογκα Νίκολας κλπ κλπ.

Επίσης αν η κριτική στον Τζέιμς είναι ότι απλά έχασε 2 φορες την μπάλα συγγνώμη αλλά δεν μπορώ να την ασπαστώ. Ποιος δεν έχει χάσει 2 φορες την μπάλα δλδ? Απλά έκανε καλά παιχνίδια φέτος και εξαργυρώνει την επιτυχία του. Είναι καλός παίκτης και τον προτιμώ περισσότερο από Ντρέιπερ Πάνγκος Ανταμς που ακούστηκαν. Προτιμώ περισσότερο Ντιλέινι αλλά τι να κάνουμε. Το πορτοφόλι μας δεν φτάνει ως εκεί.. Ο Κόπονεν καλός χρυσός αλλά γιατί να φύγει από 1.5 εκ συμβόλαιο. Και αν φύγει με πόσα έρχεται. Τουλάχιστον ο Τζείμς από τον Κολοσσό πήγε και ένα F4 και ήταν από τους πρωταγωνιστές... Ο Κόπονεν τι έχει καταφέρει στην καριέρα του ως τώρα?
paodynasty
Κι εγώ είμαι πολύ ψημένος για James, οπότε μπορεί να προκύψει (με πολύ ρεαλιστικό budget) Black Horse Euroleague και με πολύ μέλλον ! :

Καλάθης - James - Μποχωρίδης - Λούντζης
Παππάς - Feldeine - Κόνιαρης
Ντόουσον (και για το 2) - Χαραλαμπόπουλος (και στο 4) - Θ.Αντετοκούμπο
Gist - Singleton - Φώτσης
Εμπάκουε - Βουγιούκα - Ογκουστ

Εξάλλου, είπαμε : θα περάσουν πολλά χρόνια να ξαναξεκινήσει τη χρονιά η ομάδα σαν φαβορί! rolleyes.gif
Zoid80
Τεράστιο λαθος κατα τη γνώμη μου να δεσμεύσει τόσο μεγάλο ποσό η διοίκηση για το Μπουρούση. Η φετινή χρονιά θα ειναι ο ορισμός της υπεραξίας γιαυτον τον παιχτη. Δε νομίζω να ξανακάνει σεζον σαν τη περσινή.
j-kidd13
Στον freeze1908 θα επιτραπει να γραφει με greeklish,παροτι απαγορεύονται ρητα,καθώς μενει στο εξωτερικο,και δεν εχει ελληνικη γλωσσα.Μέχρι να το λύσει λοιπον,του επιτρεπονται τα greeklish.
freeze1908
QUOTE (Nemesakos @ Jun 28 2016, 23:36 ) *
Στο ρόστερ που έχεις, έχεις 2 παίκτες με ΚΑΜΙΑ εμπειρία στην Ευρωλίγκα. Δεν μπορεί να πηγαίνεις μόνο με 3 καλά γκαρντ, Καλάθη Παππά Κόπονεν και 3 παίκτες Λούτζη 17 Μπόχω 22 και Ντόρσει 21 που δεν έχουν καμία μα καμία εμπειρία στην Ευρωλίγκα. Αν γίνει αυτό πρώτον ο Καλάθης θα παίζει 35 λεπτά και φέτος. Και όταν τον χρειαστείς θα τα έχει φτύσει. Εκτός αν δεν σε ενδιαφέρει μια καλή πορεία στην Ευρωλίγκα. Αν δεν σε ενδιαφέρει ευχαρίστως βάλε και πιο μικρούς και άπειρους να παίξουν.

Αλλά να λες οτι ο Φελντέιν είναι disgrase είναι υπερβολή. Μια χαρά αγώνες έκανε μέχρι να έρθει ο Ελλιοτ. Έτρεχε έπαιζε άμυνα σκοραρε. Μόλις βγήκε ξανα από το rotation ο Ελιοτ, απέναντι στον Ολυμπιακό έδειξε ξανά ότι μπορει να ανταπεξέλθει. Επίσης δεν μπορεί να περιμένεις από έναν παίκτη που παίζει για πρώτη φορά Ευρωλίγκα να είναι σούπερ. Δες τον Λοτζέσκι. Την πρώτη του χρονιά ήταν καλύτερος από τον φετινό Φελντέιν? ΟΧΙ.. Την δεύτερη όμως ανέβηκε πολύ επίπεδο. Δεν μπορεί να μην δίνεις ευκαιρίες σε παίκτες που δείχνουν ότι μπορούν.. Δεν μπορούμε πάντα να παίρνουμε Μποντίρογκα Νίκολας κλπ κλπ.

Επίσης αν η κριτική στον Τζέιμς είναι ότι απλά έχασε 2 φορες την μπάλα συγγνώμη αλλά δεν μπορώ να την ασπαστώ. Ποιος δεν έχει χάσει 2 φορες την μπάλα δλδ? Απλά έκανε καλά παιχνίδια φέτος και εξαργυρώνει την επιτυχία του. Είναι καλός παίκτης και τον προτιμώ περισσότερο από Ντρέιπερ Πάνγκος Ανταμς που ακούστηκαν. Προτιμώ περισσότερο Ντιλέινι αλλά τι να κάνουμε. Το πορτοφόλι μας δεν φτάνει ως εκεί.. Ο Κόπονεν καλός χρυσός αλλά γιατί να φύγει από 1.5 εκ συμβόλαιο. Και αν φύγει με πόσα έρχεται. Τουλάχιστον ο Τζείμς από τον Κολοσσό πήγε και ένα F4 και ήταν από τους πρωταγωνιστές... Ο Κόπονεν τι έχει καταφέρει στην καριέρα του ως τώρα?
Ο Ντόρσεϊ λογικά θα παίξει ολυμπιακούς φέτος και μπορεί και ο Παππάς να βοηθήσει στο κατέβασμα εκτιμώ... ο "κοππονεν" είναι ενδεικτικός βάλε οποιον θες εκεί για μένα σημαντικότερος είναι ο gentile και η υπέρβαση εκεί.. πιστεύω ότι η ομάδα που έβαλα κάνει μια χαρά πρωταθλητισμό στην Euroleague ... Από κει και πέρα με αυτή την ομάδα ως κορμό του χρόνου ξεκινάς ως φαβορί για κούπα με τους μικρούς να είναι έτοιμοι να μην έχεις κανέναν παίχτη πλην φώτση "επικινδina" μεγάλο και να μπορείς να διορθώσεις ότι πάει στραβά (για παράδειγμα φέρνοντας και τον slouka του χρόνου ως μοναδική μεταγραφή) σε ευχαριστώ πολύ για το ύφος σου smile.gif
doctorjekil
QUOTE(Ginobili @ Jun 28 2016, 23:02 ) *
Ο Κόπονεν δεν μπορεί να παίξει στον άσσο,γιαυτό.Μόνο με τον Καλάθη μπορεί να παίξει σαν 2αρι διπλα,γιατί 2αρι είναι.Ο Τζέιμς παίζει και με Φελντέιν...και με Παπά,όπως είδαμε με την Κούτσα.Γιατί είναι Κόμπο Γκάρντ,και είναι στα πάντα καλύτερος του Κόπονεν,εκτός από το σουτ.Και επιπλέον,γιατί είναι απίστευτα αθλητικός,και στα 26 του,βελτιώνεται συνέχεια και συνέχεια.
Και επίσης ο Κόπονεν πόσα παίρνει δηλ? Με συγχωρείς αλλά θα μας τρελλάνεις,με όλο το συμπάθειο...τι έχει δείξει ο Κόπονεν για να αξίζει τα 1,5 εκ που παίρνει στην Χίμκι...και να του δώσω κάτι αντίστοιχο για να τον φέρω από την Χίμκι???

http://www.talkbasket.net/salaries

Δηλαδη ο Κοπονεν δεν μπορει να παιξει στον ασο και μπορει ο Τζειμς??φαντασου μια 5αδα με Τζειμς,Παππα,Φελντειν στην περιφερεια,ουτε να το σκεφτομαι δεν θελω...ο Τζειμς μπορει να παιξει μονο αν εχει εναν ασο διπλα του,αλλιως ειναι επικινδυνος,ο Κοπονεν παιζει και μονος,ειναι πιο κλασσικος ασος,ειναι καλυτερος δημιουργος και γενικα ειναι παρα πολυ καλυτερος παιχτης απ τον Τζειμς
ΥΓ. Ας παρουν και τον Ανταμς να εχουμε ολο το τσιρκο μεντρανο στην ομαδα
CG.
QUOTE (Zoid80 @ Jun 28 2016, 23:48 ) *
Τεράστιο λαθος κατα τη γνώμη μου να δεσμεύσει τόσο μεγάλο ποσό η διοίκηση για το Μπουρούση. Η φετινή χρονιά θα ειναι ο ορισμός της υπεραξίας γιαυτον τον παιχτη. Δε νομίζω να ξανακάνει σεζον σαν τη περσινή.

Περαν απο την φετινη του χρονια πληρωνεις και το οτι ειναι ποιοτικος ελληνας που αυτην την στιγμη εχεις προβλημα
Nemesakos
QUOTE (freeze1908 @ Jun 28 2016, 23:51 ) *
Ο Ντόρσεϊ λογικά θα παίξει ολυμπιακούς φέτος και μπορεί και ο Παππάς να βοηθήσει στο κατέβασμα εκτιμώ... ο "κοππονεν" είναι ενδεικτικός βάλε οποιον θες εκεί για μένα σημαντικότερος είναι ο gentile και η υπέρβαση εκεί.. πιστεύω ότι η ομάδα που έβαλα κάνει μια χαρά πρωταθλητισμό στην Euroleague ... Από κει και πέρα με αυτή την ομάδα ως κορμό του χρόνου ξεκινάς ως φαβορί για κούπα με τους μικρούς να είναι έτοιμοι να μην έχεις κανέναν παίχτη πλην φώτση "επικινδina" μεγάλο και να μπορείς να διορθώσεις ότι πάει στραβά (για παράδειγμα φέρνοντας και τον slouka του χρόνου ως μοναδική μεταγραφή) σε ευχαριστώ πολύ για το ύφος σου smile.gif


Τον Ντόρσει θα τον ήθελα και γω στην ομάδα. Θα το ήθελα όμως στην θέση ενός μικρού. Του Μποχωρίδη στην προκειμένη περίπτωση. Μαζί με τον Μποχωρίδη δεν μπορούν να κλείνουν 2 θέσεις στα γκαρντ και να μην έχουν καμία εμπειρία. Εγώ τον Μπόχω τον πιστεύω. Φέτος πρέπει να αποδείξει ότι αξίζει να παίζει. Αν δεν το καταφέρει πάμε για άλλα.

Στα κόμπο γκαρντ μην βάζει τον Τζεντίλε. Ο Τζεντίλε είναι 3αρι που παίζει και 2. Κόμπο δεν είναι. Σαφώς και είναι καλός παίκτης σαφώς και θα τον ήθελα. Όμως πρέπει να σκεφτούμε μερικά πράγματα. Αφού θέλουμε να παίζει και ο Χαραλαμπό, αν έρθει ο Τζεντίλε ο χρόνος του θα μειώνεται. Αν παίζει στο 2 που είπες και στο 1 ο Παππάς θα μειώνονται αυτόματα οι χρόνοι των μικρών που έχεις στο ρόστερ σου. Πάμε σε ένα πολύ μικρό κλειστό ροτέισον 7 άντε με βία 8 παίκτών, με τους υπόλοιπους 4 να μην συμπληρώνουν το 10λεπτο. Και με τόση μεγάλη χρονιά φέτος μπροστά μας δεν είναι ευκολα υλοποιήσιμο αυτό το πλάνο.
Για τον Σλούκα συμφωνώ απόλυτα...
freeze1908
QUOTE (doctorjekil @ Jun 28 2016, 23:53 ) *
Δηλαδη ο Κοπονεν δεν μπορει να παιξει στον ασο και μπορει ο Τζειμς??φαντασου μια 5αδα με Τζειμς,Παππα,Φελντειν στην περιφερεια,ουτε να το σκεφτομαι δεν θελω...ο Τζειμς μπορει να παιξει μονο αν εχει εναν ασο διπλα του,αλλιως ειναι επικινδυνος,ο Κοπονεν παιζει και μονος,ειναι πιο κλασσικος ασος,ειναι καλυτερος δημιουργος και γενικα ειναι παρα πολυ καλυτερος παιχτης απ τον Τζειμς
ΥΓ. Ας παρουν και τον Ανταμς να εχουμε ολο το τσιρκο μεντρανο στην ομαδα

επιτέλους κάποιος που τουλάχιστον βλέπει τα πράγματα όπως εγώ... είχα αρχίσει να νιώθω τρελός
green_sky
QUOTE (freeze1908 @ Jun 29 2016, 00:44 ) *
επιτέλους κάποιος που τουλάχιστον βλέπει τα πράγματα όπως εγώ... είχα αρχίσει να νιώθω τρελός

Ο Τζειμς δεν ειναι πλειμεικερ.Περυσι στην καλυτερη του χρονια μεχρι τωρα , ειχε στην ευρωλιγκα 2,7 ασιστ ανα παιχνιδι ενω για παραδειγμα ο Καλαθης αν και κατερευσε μετα το Φλεβαρη ειχε 6.4 ασιστ ανα παιχνιδι.Δεν την εχει την δημιουργια ο Τζειμς.Εχει αλλα πραγματα αλλο οχι δημιουργια.Ο Παικτης αν ερθει παει και κουμπωνει με Παππα στο δυο.
Μπροστα σε κατι αλλους που εχουν παρελασει τα τελευταια χρονια με την φανελα του Εξαστερου ο Τζειμς ειναι σαφεστατα αναβαθμιση Δεν ειπε κανεις οτι ειναι Κομπι αλλα ειναι καλος παιχτης.
zarmas
Εγώ πιστεύω ότι αν έρθει ο Τζέιμς θα υπάρξει ντόμινο αλλαγών όπως απομάκρυνση Φελντέιν,απόκτηση καθαρού άσσου και ενός 2,3 αρου για χαμηλά σχήματα.Ο Τζέιμς δεν μπορεί να παίξει μόνος του στον 1
more stars
Πέρσι πως έπαιζε "μόνος του" και πήγε η ομάδα του f4?
pan24
QUOTE (zarmas @ Jun 29 2016, 09:17 ) *
Εγώ πιστεύω ότι αν έρθει ο Τζέιμς θα υπάρξει ντόμινο αλλαγών όπως απομάκρυνση Φελντέιν,απόκτηση καθαρού άσσου και ενός 2,3 αρου για χαμηλά σχήματα.Ο Τζέιμς δεν μπορεί να παίξει μόνος του στον 1

Μονος του δεν μπορει να παιξει στο 1
Ενα δεκαλεπτο για την ξεκουραση του καλαθη ομως και 10-15' στο 2 για να παιρνει ο φελντειν χρονο και στο 3 μια χαρα μπορει
Dred11
Στην τελική παίρνεις για την euroleague έβδομο ξένο ένα pass first pg και τελείωσες. Δεν έχουμε την πολυτέλεια να χαραμίσουμε άλλη θέση από τις έξι των ξένων στα γκαρντς. Θέλουμε 3άρι, 4άρι, 5άρι, τον Μπουρούση και τον Όγκαστ.
a bullet for your head
QUOTE(green_sky @ Jun 29 2016, 01:02 ) *
Ο Τζειμς δεν ειναι πλειμεικερ.Περυσι στην καλυτερη του χρονια μεχρι τωρα , ειχε στην ευρωλιγκα 2,7 ασιστ ανα παιχνιδι ενω για παραδειγμα ο Καλαθης αν και κατερευσε μετα το Φλεβαρη ειχε 6.4 ασιστ ανα παιχνιδι.Δεν την εχει την δημιουργια ο Τζειμς.Εχει αλλα πραγματα αλλο οχι δημιουργια.Ο Παικτης αν ερθει παει και κουμπωνει με Παππα στο δυο.
Μπροστα σε κατι αλλους που εχουν παρελασει τα τελευταια χρονια με την φανελα του Εξαστερου ο Τζειμς ειναι σαφεστατα αναβαθμιση Δεν ειπε κανεις οτι ειναι Κομπι αλλα ειναι καλος παιχτης.

Αν και αναπτύχθηκε τελικά η συζήτηση σχετικά με τον Mike James, χωρις ωστόσο να έχουν πέσει οι υπογραφές, θα μπω και εγώ στον πειρασμό να ξαναπώ ορισμένα πράγματα.

Καταρχας, συμφωνω με το ποστ σου.
Κανείς όμως και εσύ το λάθος και συγχεεις το playmaking με τον μ.ο. των ασίστ.

Σωστα όμως τόνισες πως ο James δεν είναι PG.
Είναι ενα Combo G , με μια έφεση στο επιθετικό κομμάτι, χωρίς όμως να μπορώ να τον χαρακτηρίσω και τον κατεξοχήν scoring combo G.

O James πάντως, δεν έχει εκείνη την ευχέρεια του να μπορεί να τρέξει και το PG , όπως αλλά Combo G.
Σε συγκεκριμένο pace και τρόπο παιχνιδιού μόνο ίσως, θα είχε μια σχετική ικανότητα-συμβατοτητα να το κάνει, εχοντας όμως δίπλα του και εναν ανάλογο παρτενέρ, που να κουμπώνει κάπως.
Με το υπαρχον ροστερ, μόνο ο Παππάς θα κουμπωνε κάπως με τον James.
Επαναλαμβάνω όμως, κάτω απο εναν συγκεκριμένο ρυθμό και τρόπο παιχνιδιού.
Διότι στις επιθέσεις του μισού γηπέδου, δεν νομίζω οτι έχει αποδείξει ότι μπορεί να κρατήσει τον επιθυμητό ρυθμό και πως μπορεί να αποκωδικοποιησει και τις αντίπαλες άμυνες.

Οι 2.7ασ μ.ο. είναι μια καλή επίδοση για εναν Combo G.
Όμως θα πρέπει να σκεφτούμε, ποιος ήταν ο τρόπος παιχνιδιού της Λαμποραλ και σε πόσες κατοχες επιδιωκε να πάει το παιχνίδι.

Ο James ως δημιουργός, κατα κύριο λόγο μπορεί να δημιουργήσει τις προσωπικές του φάσεις.
Αυτό για μένα είναι πολύ καλή ικανότητα.
Σε συνδυασμό και με την αγνοια κινδύνου στο παιχνίδι του, θεωρώ πως έχει εκείνα τα πολύ απαραίτητα συστατικά στοιχεία, που χρειάζεται κάθε προπονητικό πρόγραμμα.

Μέσα απο αυτή την ατομική του ικανότητα, παίζοντας και σε έναν ρυθμό και τρόπο παιχνιδιού που του ταιριάζει και έχοντας και ελευθερία κινήσεων-επιλογών, μπορεί να συνδραμει και στο δημιουργικό σκελος.

Ως παρτενέρ του Καλάθη, θεωρώ πως κολλαει θαυμασια πάντως.
Όμως δεν πρέπει να μείνουμε μόνο σε αυτή την παράμετρο, αλλά να δούμε συνολικά, το μείγμα της χημείας που θα προκύψει με μια ενδεχόμενη προσθήκη του James , στο back court.

Αν ΔΕΝ ΥΠΑΡΞΕΙ ΚΑΙ ΑΛΛΗ ΠΡΟΣΘΗΚΗ ενός PG , και το μείγμα διαμορφωθεί με τους υπάρχοντες ήδη παικτες, προσωπικά θα βλέπω και έλλειμμα και όχι επιθυμητή χημεία.
Ο Καλάθης θα πρέπει να υποβληθει ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΠΟΜΕΝΗ ΣΕΖΟΝ ΣΕ ΥΠΕΡΧΡΗΣΗ.
Και αν ο Καλάθης υποβληθει ΚΑΙ την επόμενη σεζόν σε ΥΠΕΡΧΡΗΣΗ , αυτο θα μεταφραστεί σε 30'-32' μ.ο. συμμετοχής.

Με τα εναπομεινοντα λεπτά να πρέπει να τα καλυψει κυρίως ο James.
Εκτός και αν πιστεύεις-ετε , πως θα είναι σε θέση ΚΑΙ ο Μποχωριδης, να συνεισφέρει σε αυτή την περίπτωση.

Θα συμφωνήσω όμως, πως ΑΝ ΕΡΘΕΙ , θα κουμπώσει ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ στο SG με τον Παππα.


Επισης θα συμφωνήσω πως ΑΝ ΕΡΘΕΙ ο James, θα είναι μια σαφέστατη αναβάθμιση, παρα το γεγονός πως ΘΑ ΧΡΕΙΑΣΤΕΙ ΝΑ ΚΑΤΑΒΛΗΘΕΙ ΜΙΑ ΥΠΕΡΑΞΙΑ.
Στην κατάσταση βεβαια που έχει περιελθει ο Παναθηναϊκός τα τελευταια χρόνια, ΜΟΝΟ ΕΑΝ καταβάλλει μια υπεραξια, μπορεί να ελπίζει πως θα προσελκυσει ένα δυνατό όνομα της Ευρωπαϊκής αγοράς.
Και αυτό προσπαθεί να καταφέρει αυτή την στιγμή με τον James.
Του James που πριν 2 χρόνια έκλεισε στον Κολοσσό, πιθανότατα με το 1/10 του ποσού που συζητιεται τώρα...
Where Amazing Happens λοιπον!

Με όλα αυτά λοιπόν που αναφέρω, δηλώνω πολύ θετικός στην υποψηφιότητα James, έστω και αν με κάποια πράγματα δεν συμφωνώ αρκετά.
ΟΜΩΣ.....αν βγει ο Παναθηναϊκός και πει " Με την προσθήκη του αθλητή Mike James , ολοκληρωσαμε το παζλ του back court" , ΤΟΤΕ ΓΙΑ ΜΕΝΑ ,θα υπάρχει θέμα...το οποίο εξήγησα παραπάνω!

Αν όμως μια ΕΝΔΕΧΟΜΕΝΗ προσθήκη James , συνδυαστεί ΚΑΙ με την απόκτηση ενός πιο καθαρού PG, τοτε το concept θα έχει βάση,ορθολογισμο και πληροτητα.
Που δεν θα υποθαλψει μια προσθήκη-επένδυση του ενός εκατομμυρίου δολαρίων!
Απέναντιας θα την υποστηρίξει ΜΕ ΤΟΝ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΔΥΝΑΤΟ ΤΡΟΠΟ.

Τελειωνοντας θα επαναλαβω πως η βασικότερη ένσταση μου ήταν και είναι ο επικοινωνιακος χειρισμός.

Αν η περίπτωση James ευδοκιμησει έχει καλώς.
Αν όχι όμως...τότε ο ΔΓ θα πρέπει να στήσει ΕΣΠΕΥΣΜΕΝΑ ενα meeting με όλους εκείνους στον Παναθηναϊκό, που έχουν πόστο και ρόλο, ώστε να καθορίσει μια πιο προσεκτική και ΕΝΙΑΙΑ επικοινωνιακη πολιτική!



green_sky
QUOTE (a bullet for your head @ Jun 29 2016, 11:24 ) *
..........
Ως παρτενέρ του Καλάθη, θεωρώ πως κολλαει θαυμασια πάντως.
........


Bullet απο χθες που διαβασα για τον James το πρωτο πραγμα που σκεφτηκα ειναι αν κολλαει ο παιχτης αυτος με τον Καλαθη.Και για αυτο θα ηθελα και την γνωμη σου.
Ο Καλαθης ειναι ο κλασσικος πλειμεικερ που για να εκμεταλευθει τους συμπαιχτες του ειναι αυτονοητο οτι πρεπει να εχει την μπαλα στα χερια του.
Απο την αλλη ο James τουλαχιστον απο αυτο που ειδα εγω περυσι ειναι παικτης που θελει την μπαλα στα χερια του.Δεν ειναι δηλαδη ο κλασσικος κοντος που θα γινει αποδεκτης και θα εκτελεσει......Μηπως τελικα αλληλοαναιρουνται οι αρετες τους οταν συνυπαρχουν?
Δεν θα ηταν πολυ καλυτερα ο Τζειμς να συνυπαρξει με ενα παικτη που ναι μεν θα εχει τις αρετες ενος pg αλλα ταυτοχρονα θα ειχε και πολυ καλο μακρινο σουτ?Ο Τζειμς για να το πω οσο πιο απλα μπορω ειναι στα ματια μου ενα "διαολακι" που θα κανει ανω-κατω την αντιπαλη αμυνα,που θα μπουκαρει, θα εκτελεσει, αν ζοριστει θα πασαρει.....Οπως το εχω εγω στο μυαλο μου αν μαζι με τον Τζειμς ειχα ενα pg με σουτ και Forward με σουτ τοτε τα πραγματα για τον αντιπαλο εκτιμω οτι θα ειναι δυσκολα.Ο Καλαθης δεν μου κολλαει σε ενα τετοιο σκηνικο σε σετ παιχνιδι 5-5.Σαφεστατα βεβαια σε Τρανζισιον με αυτους τους δυο μεσα αντε πιαστε τους.
freeze1908
ρε παιδιά νιώθω ότι κουράζω αλλα μπορεί να μου εξηγήσει κανεις την ποιοτική "διαφορα" του James με τον Feldeine? Ειλικρινά δηλαδή με James και Πάgκος νιώθετε ότι είμαστε εντάξει όχι για Ευρώπη αλλα για πρωτάθλημα?......έχεις 2 ποιοτικούς guard Καλάθι-Παππά (ερωτηματικό στον Παππά) έναν ποιοτικό ψιλό (Gist) και ΤΕΛΟΣ είναι δυνατόν μην φέρεις 3 παιχταράδες? έναν guard έναν SF και ένα 4-5 τουλάχιστον ? αν το θέμα είναι 1 εκατομμύριο διαφορα για να φέρουμε έναν παιχταρά αμερικανο στο 1-2 (κυρίως SG) είναι παραλογη η σκέψη να μαζευτούν κάποια χρήματα από τον κόσμο? δεν ξέρω ρε παίδες...μιλάμε φέτος για 3 εκ έσοδα από δικαιώματα euroleague, μισό εκατομμύριο από Παπαγιάννη, 3 εκατομμουρια από τηλεοπτικά διαρκειας και εισιτήρια και mpoutik... δηλαδή ο Γιαννακόπουλος βάζει στην ομάδα 2 εκατομμύρια? τόση κρίση πια ? κρίμα ρε παιδιά πολύ κρίμα δεν αντέχω άλλους undersized guard με μέτριο τρελό-shoot στην ομάδα και με κακή άμυνα αλήθεια...Θα γίνει του "ποσταρισματος" φέτος από ομάδες τύπου Φενέρ με ψιλά κορμιά
Δεν γουστάρω να γκρινιάζω ρε γαμώτο αλλα με έχουν πιάσει τα νεύρα μου

QUOTE (Nemesakos @ Jun 29 2016, 00:01 ) *
Τον Ντόρσει θα τον ήθελα και γω στην ομάδα. Θα το ήθελα όμως στην θέση ενός μικρού. Του Μποχωρίδη στην προκειμένη περίπτωση. Μαζί με τον Μποχωρίδη δεν μπορούν να κλείνουν 2 θέσεις στα γκαρντ και να μην έχουν καμία εμπειρία. Εγώ τον Μπόχω τον πιστεύω. Φέτος πρέπει να αποδείξει ότι αξίζει να παίζει. Αν δεν το καταφέρει πάμε για άλλα.

Στα κόμπο γκαρντ μην βάζει τον Τζεντίλε. Ο Τζεντίλε είναι 3αρι που παίζει και 2. Κόμπο δεν είναι. Σαφώς και είναι καλός παίκτης σαφώς και θα τον ήθελα. Όμως πρέπει να σκεφτούμε μερικά πράγματα. Αφού θέλουμε να παίζει και ο Χαραλαμπό, αν έρθει ο Τζεντίλε ο χρόνος του θα μειώνεται. Αν παίζει στο 2 που είπες και στο 1 ο Παππάς θα μειώνονται αυτόματα οι χρόνοι των μικρών που έχεις στο ρόστερ σου. Πάμε σε ένα πολύ μικρό κλειστό ροτέισον 7 άντε με βία 8 παίκτών, με τους υπόλοιπους 4 να μην συμπληρώνουν το 10λεπτο. Και με τόση μεγάλη χρονιά φέτος μπροστά μας δεν είναι ευκολα υλοποιήσιμο αυτό το πλάνο.
Για τον Σλούκα συμφωνώ απόλυτα...
φιλε μου μια επισήμανση μονο τον Gentile τον υπολογίζω κανονικό ως 2-3.. τον ξέρω καλά τον παίχτη.. τον βλέπω 22 λεπτά στο 3 και 6-7 στο 2 αλλα 15 λεπτά ο Χαραλαμπόπουλος 3 και τα υπόλοιπα ο Κλαβέρ που προφανώς θα παίζει κυρίως στο 4
"γιαφτο" και βλέπω μια ομάδα :
PG: Καλαθής, Ντόρσεϊ, Μποχωρίδης, Παππάς
SG: Παππάς, "κοππονεν", Gentile
SF: Χαραλαμπόπουλος, Gentile , Κλαβέρ
PF: Gist, Κλαβέρ,SIngleton, Φώτσης
C: Embakwe<SOngleton Βουγιούκας,Gistσ αυτή την ομάδα προσθέτεις τον antetokoumpo αν δεις ότι δεν σου βγαίνουν οι άμυνες στα guard και έχεις 14 καλους παίχτες με λιγότερο από 10 εκατομμύρια υπολογίζοντας τον papa 50-50 στο 1 και στο 2
brob
QUOTE (freeze1908 @ Jun 29 2016, 11:51 ) *
ρε παιδιά νιώθω ότι κουράζω αλλα μπορεί να μου εξηγήσει κανεις την ποιοτική "διαφορα" του James με τον Feldeine? Ειλικρινά δηλαδή με James και Πάgκος νιώθετε ότι είμαστε εντάξει όχι για Ευρώπη αλλα για πρωτάθλημα?......έχεις 2 ποιοτικούς guard Καλάθι-Παππά (ερωτηματικό στον Παππά) έναν ποιοτικό ψιλό (Gist) και ΤΕΛΟΣ είναι δυνατόν μην φέρεις 3 παιχταράδες? έναν guard έναν SF και ένα 4-5 τουλάχιστον ? αν το θέμα είναι 1 εκατομμύριο διαφορα για να φέρουμε έναν παιχταρά αμερικανο στο 1-2 (κυρίως SG) είναι παραλογη η σκέψη να μαζευτούν κάποια χρήματα από τον κόσμο? δεν ξέρω ρε παίδες...μιλάμε φέτος για 3 εκ έσοδα από δικαιώματα euroleague, μισό εκατομμύριο από Παπαγιάννη, 3 εκατομμουρια από τηλεοπτικά διαρκειας και εισιτήρια και mpoutik... δηλαδή ο Γιαννακόπουλος βάζει στην ομάδα 2 εκατομμύρια? τόση κρίση πια ? κρίμα ρε παιδιά πολύ κρίμα δεν αντέχω άλλους undersized guard με μέτριο τρελό-shoot στην ομάδα και με κακή άμυνα αλήθεια...Θα γίνει του "ποσταρισματος" φέτος από ομάδες τύπου Φενέρ με ψιλά κορμιά
Δεν γουστάρω να γκρινιάζω ρε γαμώτο αλλα με έχουν πιάσει τα νεύρα μου



Επειδή το έγραψε και άλλος αυτό με τον Φελντέιν και δε μπορώ να το βλέπω να επαναλαμβάνεται..Υπάρχει μια τεράστια διαφορά τους που φαίνεται απο τα παιχνίδια στα κρίσιμα..

Ο Φελντειν λοιπον άρχισε στη πρώτη φάση της Euroleague με ενα 38 % στα τρίποντα που ήταν μια χαρά ποσοστό..Κάτι τέτοιο είχε και ο Σλότερ στην αρχή..Στην πορεία της διοργάνωσης το ποσοστό του έπεσε στο 28 % στην φάση των 16 ενώ και οι πόντοι που σημειώνε πέσανε από τους 11 στους 7..Στα δε Play offs ο Φελτέιν έριξε το ποσοστό του από το τρίποντο στα 11 % ..ενώ οι πόντοι που σημειώνε ήταν μόλις 2 σε περίπου 15 λεπτά μέσο όρο..

Ο James από την άλλη άρχισε την πρώτη φάση της Euroleague με ένα ποσοστό από το τρίποντο sto 31.6 % και σημείωνε 10 πόντους .Στο τοπ 16 βελτιώσε το ποσοστό του από το τρίποντο και έφτασε στο 42 % . Με αποκορύφωμα στο τοπ 8 το ποσοστό του να φτάνει στο 46 % με 14.5 πόντους ..3.7 ασσιστς 20 ranking..

Τώρα τι σχέση έχουνε οι δύο παίχτες με βάση την περυσινή της χρονιά..τι να πώ ..Μάλλον ο ενας άρχισε καλούτσικα και έπειτα πάτωσε..και ο δεύτερος ήταν σταθέρά πολύ καλός μέχρι που εκτοξεύτηκε στα play off..

Δηλαδή ειλικρινά μου κάνει εντύπωση που μερικοί δε θέλετε τον James..Λες και κυκλοφορούν πολλοί καλύτεροι του ή έστω με παρόμοια στατιστικά με βάση την περυσινή χρονιά..

Επιπλεον είναι μόλις 26 χρονών και σε συνεχή ανοδική πορεία ...

Όσο για τα λεφτά που θα κοστίζει ..Δηλαδή ο Ταιρις ο Ραις που κοστιζει 2εκ ειναι δύο φορές καλύτερος του ή τόσοι άλλοι ; ..Τι μας νοιάζει πόσο κοστίζει και αν θα του δώσουμε 800 χιλιάρικα ή 1 εκ ..Λες και εμείς είμαστε που πληρώνουμε ; Η κουμάντο στη τσέπη του Γιαννακόπουλου θα κάνει ο καθένας από εμάς..Τόσα μπορεί τοσα βάζει. Στη τελική να δούμε πως θα κλείσει το ροστερ πρώτα και μετά να αρχίσει η γκρίνια.

Έκανε πέρυσι καλά παιχνίδια γι αυτό ανέβηκε και η τιμή και το συμβόλαιο του..

Προσωπικά δε βλέπω καλύτερες λύσεις πολλές εκεί εξώ. Και μακάρι να έρθει .

Y.Γ : Τέλος επειδή τώρα το είδα..Κακή άμυνα ο Τζέιμς ; Από που και ως που...Πάρα πολύ πιεστικός είναι και κλεψίματα βγάζει και παρότι δεν είναι ψηλός μαζεύει και κάποια ριμπάουντ γιατι ειναι πολύ αθλητικός.
erasitehnis
Θεωρώ ότι Παναθηναϊκός πρέπει να προσθέσει στην περιφέρεια εκτός από Καλάθη- Παππά- Φελντέιν ΕΝΑΝ ΚΑΙ ΚΑΛΟ PG (εγώ θεωρώ ότι σε μια φούλ αμυντική ομάδα όπως πιθανολογώ ότι θα χτιστεί, ο Ερτέλ θα ήταν η καλύτερη προσθήκη) μαζί με Μποχωρίδη που επιτέλους πρέπει να δούμε τι ψάρια πιάνει στο υψηλότερο επίπεδο. Ο τελευταίος έχει εξαιρετικά σωματικά προσόντα για περιφεριακός, είναι καλός αμυντικός και θέλουμε να τον βελτιώσουμε στο επιθετικό κομμάτι.
Επαναλαμβάνω επίσης ότι στο 50% των φετινών παιχνιδιών (δηλ στην Α1) μπορούν και πρέπει να παίρνουν χρόνο Λουτζης- Κόνιαρης- Παπαδάκης- Καλαϊτζάκης-Ιορδάνου.

Δεύτερη μεταγραφή στην περιφέρεια θα ακυρώσει στην πράξη την όποια πρόοδο των νεαρών μας. Δε νομίζω ότι υπάρχει -πλέον-αυτή η πολυτέλεια. Το ότι ο Τζέιμς δεν είναι καθαρό PG δεν φάνηκε καθόλου στα μεταξύ μας παιχνίδια με τη Λαμποράλ έχοντας απέναντι Καλάθη- Διαμαντίδη.

Ταυτόχρονα εξοικονομείται μια θέση ξένου ή κοινοτικού στο 3 για πρώτος.

Σχηματικά:

Καλάθης- Τζέιμς (Ερτέλ)- Μποχωρίδης
Φελντειν Παππάς
Ντόσον (στη χειρότερη περίπτωση) (Κουσμίνσκας είναι η καλύτερη)-Χαραλαμπόπουλος
Γκιστ-Φώτσης
Σίγκλετον
Μπάκουε-Βουγιούκας

Πάρτε και τους Θανασοκούμπο Όγκουστ να πάρουν αγώνες στην Α1 μέχρι να αποδείξουν ότι στέκονται με αξιοπρέπεια στην Ευρώπη (και για να έχουμε κάποιον σε περίπτωση που οι Ντόσον και Μπάκουε είναι κατώτεροι των προσδοκιών).
a bullet for your head
QUOTE(green_sky @ Jun 29 2016, 11:47 ) *
Bullet απο χθες που διαβασα για τον James το πρωτο πραγμα που σκεφτηκα ειναι αν κολλαει ο παιχτης αυτος με τον Καλαθη.Και για αυτο θα ηθελα και την γνωμη σου.
Ο Καλαθης ειναι ο κλασσικος πλειμεικερ που για να εκμεταλευθει τους συμπαιχτες του ειναι αυτονοητο οτι πρεπει να εχει την μπαλα στα χερια του.
Απο την αλλη ο James τουλαχιστον απο αυτο που ειδα εγω περυσι ειναι παικτης που θελει την μπαλα στα χερια του.Δεν ειναι δηλαδη ο κλασσικος κοντος που θα γινει αποδεκτης και θα εκτελεσει......Μηπως τελικα αλληλοαναιρουνται οι αρετες τους οταν συνυπαρχουν?
Δεν θα ηταν πολυ καλυτερα ο Τζειμς να συνυπαρξει με ενα παικτη που ναι μεν θα εχει τις αρετες ενος pg αλλα ταυτοχρονα θα ειχε και πολυ καλο μακρινο σουτ?Ο Τζειμς για να το πω οσο πιο απλα μπορω ειναι στα ματια μου ενα "διαολακι" που θα κανει ανω-κατω την αντιπαλη αμυνα,που θα μπουκαρει, θα εκτελεσει, αν ζοριστει θα πασαρει.....Οπως το εχω εγω στο μυαλο μου αν μαζι με τον Τζειμς ειχα ενα pg με σουτ και Forward με σουτ τοτε τα πραγματα για τον αντιπαλο εκτιμω οτι θα ειναι δυσκολα.Ο Καλαθης δεν μου κολλαει σε ενα τετοιο σκηνικο σε σετ παιχνιδι 5-5.Σαφεστατα βεβαια σε Τρανζισιον με αυτους τους δυο μεσα αντε πιαστε τους.

Οι επισημάνσεις σου έχουν σωστή βαση.
Πράγματι και ο Καλάθης και ο James χρειάζονται την μπάλα για να δραστηριοποιηθουν.
Ο Καλάθης όμως δημιουργει για τους υπόλοιπους, χωρίς μια ανάλογη ευχέρεια για τον εαυτό του.
O James απο την αλλη ΠΡΩΤΙΣΤΩΣ δημιουργεί τις δικές του φάσεις με την μπάλα στα χέρια.

Προσωπικα δεν βλεπω "αντικρουομενα συμφέροντα", ούτε μπορώ να αλληλοαναιρουνται οι αρετές τους.

Σε μια επίθεση των 24' , υπάρχει μια ροή, ενα continuation.
Δεν αρχίζουν και τελειώνουν όλα πάνω στο playmaking ability του Καλάθη.
Με την έλευση ενός παικτη σαν τον James , οι επιθετικοί αυτοματισμοι μπορούν να εμπλουτιστουν.
Σίγουρα μια συνύπαρξη Καλάθη-James προιδεαζει μια αύξηση του ρυθμού.
Ωστόσο, και στις επιθέσεις του μισού γηπέδου, οι αυτοματισμοι μπορούν να μεγαλώσουν-αυξηθούν.
Ακόμη και αν ο James δεν έχει αυτή την κατεξοχήν δεινοτητα στο μακρινό σουτ.
Έχει όμως την προδιάθεση-έφεση-ικανότητα να παίρνει αρκετές προσπάθειες τριών ποντων , σύμφωνα-ανάλογα με τον μ.ο. λεπτών συμμετοχής του.
Το ποσοστό του αν και με αυξομείωσεις , το οριοθετω εκεί γύρω στο 35 τα 100.

Επειδή πάντως δεν είναι ο κατεξοχήν σπεσιαλιστας σουτερ, στο υπόλοιπο mix της starting line up, θα πρέπει να προβλεφθεί, η επιπλέον ικανότητα της μακρινής απειλής.

Αν συμβεί κάτι τέτοιο, οι επιλογές στην επιθεση θα αυξηθούν πάρα πολύ και μέσα σε αυτό το πλαίσιο, η δραστηριοποιηση των Καλάθη-James , θα μεταφραστεί σε μεγαλύτερη λειτουργικοτητα-αποτελεσματικοτητα.

Αν δεν προβλεφθεί κάτι τέτοιο, θα υπάρξουν εκείνες οι δυσλειτουργιες που δικαιολογουν τις ανησυχίες σου.

Όταν φτιάχνεις μια χημεία, ενα mix , δεν πρόσθετεις απλά ονόματα στο ροστερ.
Είναι μια διαδικασία πιο βαθιά, πιο πολύπλοκη.

Και επειδή ο James, εκτός απο σπεσιαλιστας σουτερ, δεν είναι και εξειδικευμενος PG , προκειμένου να μην πάει στράφι μια επένδυση του ενός εκατομμυρίου δολαρίων, ο Παναθηναϊκός θα πρέπει να αποκτήσει ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ, και ένα back up του Καλάθη, ο οποίος σε αυτή την περίπτωση, θα πρέπει να έχει ΚΑΙ ΚΑΛΟ ΜΑΚΡΙΝΟ ΣΟΥΤ!
freeze1908
QUOTE (brob @ Jun 29 2016, 12:04 ) *
Επειδή το έγραψε και άλλος αυτό με τον Φελντέιν και δε μπορώ να το βλέπω να επαναλαμβάνεται..Υπάρχει μια τεράστια διαφορά τους που φαίνεται απο τα παιχνίδια στα κρίσιμα..

Ο Φελντειν λοιπον άρχισε στη πρώτη φάση της Euroleague με ενα 38 % στα τρίποντα που ήταν μια χαρά ποσοστό..Κάτι τέτοιο είχε και ο Σλότερ στην αρχή..Στην πορεία της διοργάνωσης το ποσοστό του έπεσε στο 28 % στην φάση των 16 ενώ και οι πόντοι που σημειώνε πέσανε από τους 11 στους 7..Στα δε Play offs ο Φελτέιν έριξε το ποσοστό του από το τρίποντο στα 11 % ..ενώ οι πόντοι που σημειώνε ήταν μόλις 2 σε περίπου 15 λεπτά μέσο όρο..

Ο James από την άλλη άρχισε την πρώτη φάση της Euroleague με ένα ποσοστό από το τρίποντο sto 31.6 % και σημείωνε 10 πόντους .Στο τοπ 16 βελτιώσε το ποσοστό του από το τρίποντο και έφτασε στο 42 % . Με αποκορύφωμα στο τοπ 8 το ποσοστό του να φτάνει στο 46 % με 14.5 πόντους ..3.7 ασσιστς 20 ranking..

Τώρα τι σχέση έχουνε οι δύο παίχτες με βάση την περυσινή της χρονιά..τι να πώ ..Μάλλον ο ενας άρχισε καλούτσικα και έπειτα πάτωσε..και ο δεύτερος ήταν σταθέρά πολύ καλός μέχρι που εκτοξεύτηκε στα play off..

Δηλαδή ειλικρινά μου κάνει εντύπωση που μερικοί δε θέλετε τον James..Λες και κυκλοφορούν πολλοί καλύτεροι του ή έστω με παρόμοια στατιστικά με βάση την περυσινή χρονιά..

Επιπλεον είναι μόλις 26 χρονών και σε συνεχή ανοδική πορεία ...

Όσο για τα λεφτά που θα κοστίζει ..Δηλαδή ο Ταιρις ο Ραις που κοστιζει 2εκ ειναι δύο φορές καλύτερος του ή τόσοι άλλοι ; ..Τι μας νοιάζει πόσο κοστίζει και αν θα του δώσουμε 800 χιλιάρικα ή 1 εκ ..Λες και εμείς είμαστε που πληρώνουμε ; Η κουμάντο στη τσέπη του Γιαννακόπουλου θα κάνει ο καθένας από εμάς..Τόσα μπορεί τοσα βάζει. Στη τελική να δούμε πως θα κλείσει το ροστερ πρώτα και μετά να αρχίσει η γκρίνια.

Έκανε πέρυσι καλά παιχνίδια γι αυτό ανέβηκε και η τιμή και το συμβόλαιο του..

Προσωπικά δε βλέπω καλύτερες λύσεις πολλές εκεί εξώ. Και μακάρι να έρθει .

Y.Γ : Τέλος επειδή τώρα το είδα..Κακή άμυνα ο Τζέιμς ; Από που και ως που...Πάρα πολύ πιεστικός είναι και κλεψίματα βγάζει και παρότι δεν είναι ψηλός μαζεύει και κάποια ριμπάουντ γιατι ειναι πολύ αθλητικός.

φιλε διαφωνούμε κάθετα και σεβαστό... ΠΑΙΖΕΙ ακριβώς την ίδια άμυνα του να μην πω ακριβώς την ίδια δηλαδή με τον Feldein...πίεση στην μπάλα και στο set παιχνίδι... γελάει ο κόσμος τουλάχιστον έτσι νομίζω φιλε... επίσης αυτό που μετράει για μένα κυρίως
είναι ότι είναι ΠΟΛΥ ΚΑΚΟΣ χειριστής τις μπάλας όπως ο feldein....σαν καριέρα δεν έχουν μεγάλες διαφορες οι 2 γενικά.... όπως και να χει συμφωνούμε ότι διαφωνούμε φιλε μου smile.gif Να sai καλά
με ρωτάς ποιος είναι καλύτερος: Heurtel, "κοππονεν", το sg τις Valencia που δεν θυμάμαι πως τον λένε, ο wannamaker και παρα πολλοί άλλοι που για άλλη μια χρονια αγνοήσαμε για να φέρουμε κατά τι γνώμη μου παίχτες ΧΑΜΗΛΟΤΑΤΟΥ επιπεδου όπως ο James...
Καλή σου μέρα και συγγνώμη αν ο τόνος στο γραπτό λόγο φαίνεται επιθετικός δεν είναι η πρόθεση μου
green_sky
QUOTE (a bullet for your head @ Jun 29 2016, 12:15 ) *
..........
Επειδή πάντως δεν είναι ο κατεξοχήν σπεσιαλιστας σουτερ, στο υπόλοιπο mix της starting line up, θα πρέπει να προβλεφθεί, η επιπλέον ικανότητα της μακρινής απειλής.
Αν συμβεί κάτι τέτοιο, οι επιλογές στην επιθεση θα αυξηθούν πάρα πολύ και μέσα σε αυτό το πλαίσιο, η δραστηριοποιηση των Καλάθη-James , θα μεταφραστεί σε μεγαλύτερη λειτουργικοτητα-αποτελεσματικοτητα.
Αν δεν προβλεφθεί κάτι τέτοιο, θα υπάρξουν εκείνες οι δυσλειτουργιες που δικαιολογουν τις ανησυχίες σου.
........
Και επειδή ο James, εκτός απο σπεσιαλιστας σουτερ, δεν είναι και εξειδικευμενος PG , προκειμένου να μην πάει στράφι μια επένδυση του ενός εκατομμυρίου δολαρίων, ο Παναθηναϊκός θα πρέπει να αποκτήσει ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ, και ένα back up του Καλάθη, ο οποίος σε αυτή την περίπτωση, θα πρέπει να έχει ΚΑΙ ΚΑΛΟ ΜΑΚΡΙΝΟ ΣΟΥΤ!


Εκανα καποιες επιλογες....... απο την πολυ τεκμηριωμενη απαντηση σου και ελπιζω να υλοποιηθουν.
freeze1908
QUOTE (erasitehnis @ Jun 29 2016, 12:08 ) *
Θεωρώ ότι Παναθηναϊκός πρέπει να προσθέσει στην περιφέρεια εκτός από Καλάθη- Παππά- Φελντέιν ΕΝΑΝ ΚΑΙ ΚΑΛΟ PG (εγώ θεωρώ ότι σε μια φούλ αμυντική ομάδα όπως πιθανολογώ ότι θα χτιστεί, ο Ερτέλ θα ήταν η καλύτερη προσθήκη) μαζί με Μποχωρίδη που επιτέλους πρέπει να δούμε τι ψάρια πιάνει στο υψηλότερο επίπεδο. Ο τελευταίος έχει εξαιρετικά σωματικά προσόντα για περιφεριακός, είναι καλός αμυντικός και θέλουμε να τον βελτιώσουμε στο επιθετικό κομμάτι.
Επαναλαμβάνω επίσης ότι στο 50% των φετινών παιχνιδιών (δηλ στην Α1) μπορούν και πρέπει να παίρνουν χρόνο Λουτζης- Κόνιαρης- Παπαδάκης- Καλαϊτζάκης-Ιορδάνου.

Δεύτερη μεταγραφή στην περιφέρεια θα ακυρώσει στην πράξη την όποια πρόοδο των νεαρών μας. Δε νομίζω ότι υπάρχει -πλέον-αυτή η πολυτέλεια. Το ότι ο Τζέιμς δεν είναι καθαρό PG δεν φάνηκε καθόλου στα μεταξύ μας παιχνίδια με τη Λαμποράλ έχοντας απέναντι Καλάθη- Διαμαντίδη.

Ταυτόχρονα εξοικονομείται μια θέση ξένου ή κοινοτικού στο 3 για πρώτος.

Σχηματικά:

Καλάθης- Τζέιμς (Ερτέλ)- Μποχωρίδης
Φελντειν Παππάς
Ντόσον (στη χειρότερη περίπτωση) (Κουσμίνσκας είναι η καλύτερη)-Χαραλαμπόπουλος
Γκιστ-Φώτσης
Σίγκλετον
Μπάκουε-Βουγιούκας

Πάρτε και τους Θανασοκούμπο Όγκουστ να πάρουν αγώνες στην Α1 μέχρι να αποδείξουν ότι στέκονται με αξιοπρέπεια στην Ευρώπη (και για να έχουμε κάποιον σε περίπτωση που οι Ντόσον και Μπάκουε είναι κατώτεροι των προσδοκιών).

"μαρεσεις" πολύ αν έβαζες άλλον στη θέση του feldeine smile.gif
a bullet for your head
QUOTE(erasitehnis @ Jun 29 2016, 12:08 ) *
Δεύτερη μεταγραφή στην περιφέρεια θα ακυρώσει στην πράξη την όποια πρόοδο των νεαρών μας. Δε νομίζω ότι υπάρχει -πλέον-αυτή η πολυτέλεια. Το ότι ο Τζέιμς δεν είναι καθαρό PG δεν φάνηκε καθόλου στα μεταξύ μας παιχνίδια με τη Λαμποράλ έχοντας απέναντι Καλάθη- Διαμαντίδη.

Είτε έρθει η James , είτε άλλος, ο Παναθηναϊκός ΠΡΕΠΕΙ να κανει δύο ικανές προσθηκες στα G.
Και ανάλογα με το τι κύρια χαρακτηριστικα θα έχει η βασική προσθήκη, να εξαρτηθεί το αγωνιστικό προφίλ του άλλου G.

Τι πρόοδο να σημειώσει ο Μποχωριδης, όταν σε αυτό το σενάριο θα είναι ο 5ος G στο rotation?
Αν ο Πεδουλακης τον εμπιστεύεται στην παρούσα χρονική στιγμή, γιατι δεν τον πέταξε στην αρένα των τελικών του Ελληνικού πρωταθληματος?

Αν ο Παναθηναϊκός θέλει να προφυλάξει καλύτερα την επένδυση που ακούει στο όνομα Μποχωριδης, θα πρέπει να τον δώσει δανεικό κάπου με ρήτρα ανάπτυξης.
Έχω πει πως θα μπορούσε να παραχωρηθεί στον Άρη, στα πλαίσια της μεταγραφής του Μητογλου.
Έτσι, εκτος του οτι ο Παναθηναϊκός θα προσεθετε ενα ακόμη πολύ καλο Ελληνικό prospect, ο Μποχωριδης θα έγραφε και πολλά χλμ στο κοντέρ του, σε Ελλάδα και Eurocup!
Πιο τέλειο τερπνόν μετά του ωφελίμου δεν θα μπορούσε να συμβεί!
Αν δεν θα γινόταν εφικτο κάτι τέτοιο, ας δινόταν δανεικός σε άλλη ομάδα που θα αγωνιστεί στο Eurocup.

Το παλληκαρι πρέπει να παίξει.
Πρέπει να προπαρασκευαστει καλύτερα.

Επίσης, αν ερθει ο James, δεν είναι λογικό να υποθαλψεις μια τόσο μεγάλη επένδυση, επικαλούμενος ότι πρέπει να παίξει και ο Μποχωριδης, αντί να αποκτηθεί και ένας ακόμη επιπλέον έτοιμος PG!

Ας δοθεί λοιπόν ο Μποχωριδης δανεικός με ρήτρα ανάπτυξης κάπου και τον ρόλο του 5ου G ας τον πάρει ο πιο αναλωσιμου τύπου Feldeine.

Και αν Μποχωριδης επιστρεψει του χρόνου πιο έτοιμος και ωφελημενος , ο Παναθηναϊκός τότε ας κοιτάξει να κάνει κάτι ανάλογο με τους Λουντζη ή Κονιαρη ή τους άλλους πιτσιρικάδες που έχει μαζέψει.

Απαιτείται λοιπόν ένας τέτοιος σχεδιασμός που να μπορεί να εξυπηρετεί πολλαπλούς σκοπούς.

Αν εκει στον Παναθηναϊκό, δεν μπορούν να αντιληφθούν το τι σημαίνει ένας τέτοιου είδους σχεδιασμός και πρόνοια, οσον αφορα τις επενδύσεις που έχει κάνει, αυτό είναι αλλουνου παπά ευαγγέλιο...
pan24
Ο τζειμς θα ειναι αρκετα χρησιμος
Μονο που αν τον θελουμε να τον κλεισουμε γρηγορα αλιως θα γινει υποθεση σινγκλετον
Οσο η φενερ που ειχε ακουστει για τζειμς και παλαιοτερα ψαχνει ενα pg αντι του χικμαν και η εφες μαλλον θα ψαχνει και αυτη κοντο εχοντας ως προπονητη τον περασοβιτς που τον απογειωσε θα πρεπει η προσφορα μας να ειναι πολυ δελεαστικη για να μην μας βαλει στην λιστα αναμονης
zarmas
Πάντως αυτό με τον Μποχωρίδη να μην το θεωρούμε ικανό για 5ο γκάρντ το θεωρώ λίγο άδικο για τον παίκτη.Στην ουσία τον κρίνουμε μόνο από την περσινή χρονιά την πρώτη του στην ομάδα,φέτος στάθηκε άτυχος και έχασε στην ουσία όλη την χρονιά.Όταν άρχισε να τον βάζει ο Τζόρτζεβιτς σιγά σιγά εμένα μου έδειξε βελτιωμένος και στον χειρισμό της μπάλας(σε χαλαρά παιχνίδια σίγουρα) και κυρίως στο σουτ.Είδα τα στατιστικά του φέτος μήπως ήταν ιδέα μου και είδα 10/16 τρίποντα.Το ότι δεν τον εμπιστεύθηκε καθόλου ο Πεδουλάκης στους τελικούς το θεώρησα περίεργο απ την στιγμή που είναι και καλός αμυντικός.Είχα ακούσει και σχόλια για τον παίκτη ότι είναι δουλευταράς στις προπονήσεις.Πιστεύω χρειάζεται χρόνο συμμετοχής φέτος μπας και βρούμε Ελληνα παίκτη κορμού για τα επόμενα χρόνια,βλέπουμε τι τραβάμε φέτος.Εγώ πάντως τον παίκτη τον πιστεύω πολύ να ανέβει επίπεδο.
brob
QUOTE (freeze1908 @ Jun 29 2016, 12:22 ) *
φιλε διαφωνούμε κάθετα και σεβαστό... ΠΑΙΖΕΙ ακριβώς την ίδια άμυνα του να μην πω ακριβώς την ίδια δηλαδή με τον Feldein...πίεση στην μπάλα και στο set παιχνίδι... γελάει ο κόσμος τουλάχιστον έτσι νομίζω φιλε... επίσης αυτό που μετράει για μένα κυρίως
είναι ότι είναι ΠΟΛΥ ΚΑΚΟΣ χειριστής τις μπάλας όπως ο feldein....σαν καριέρα δεν έχουν μεγάλες διαφορες οι 2 γενικά.... όπως και να χει συμφωνούμε ότι διαφωνούμε φιλε μου smile.gif Να sai καλά
με ρωτάς ποιος είναι καλύτερος: Heurtel, "κοππονεν", το sg τις Valencia που δεν θυμάμαι πως τον λένε, ο wannamaker και παρα πολλοί άλλοι που για άλλη μια χρονια αγνοήσαμε για να φέρουμε κατά τι γνώμη μου παίχτες ΧΑΜΗΛΟΤΑΤΟΥ επιπεδου όπως ο James...
Καλή σου μέρα και συγγνώμη αν ο τόνος στο γραπτό λόγο φαίνεται επιθετικός δεν είναι η πρόθεση μου

..Για εμένα μια χαρά παίχτης είναι ο Koponen( ειδικότερα αυτόν θα τον ηθελα και εγώ στον ΠΑΟ) αλλά και ο Wanamaker όπως και o James . Και οι τρεις θα μου κάνανε..Δε βλέπω τοσο μεγάλες διαφορες μεταξύ τους..Ειδικότερα ο Wanamaker είναι εντελώς αντιστοιχη περίπτωση με τον James. Με την έννοια οτι και οι δύο φέτος κάνανε το μεγάλο τους ξεπέταγμα .Περυσι ο wanamaker έπαιζε Eurocup και είχε ποσοστό στο τρίποντο 21.9 % . Οπότε δε καταλαβαίνω γιατι ο ενας είναι χαμηλοτάτου επιπεδου για εσένα ( James ) και ο Wanamaker παιχταράς..
Συμφωνούμε οτι διαφωνούμε και πάμε παρακάτω..


Σε άλλα νέα ο Blatt λέει αφήνει ελεύθερο τον Jamon Gordon και τον Markoishvili


Ο Γκόρντον είναι μια καλή περιπτωση για παίχτης πίσω απο τον Καλάθη..
a bullet for your head
QUOTE(green_sky @ Jun 29 2016, 12:22 ) *
Εκανα καποιες επιλογες....... απο την πολυ τεκμηριωμενη απαντηση σου και ελπιζω να υλοποιηθουν.

Τι να σου πω?
Απο πέρσι σχεδόν τίποτα απο ολα όσα έχω πει, έχουν υλοποιηθεί, οπότε μην ποντάρεις πολύ πανω μου biggrin.gif

EXASFAIROS
Καλα με Τζειμς και Ντοσον καλυπτεις τον Φελντειν και παει αλλου.Δεν χωρανε και οι 3.
Ευρωλιγκα: 7 ξενοι/5 Ελληνες

Καλαθης-τριποντος -κανενα 10 λεπτο Τζειμς
Παππας -Τζειμς
Ντοσον-Χαραλαμποπουλος
Κλαβερ
Γκιστ-Φωτσης
Μαπαρος-Τζεφερσον-Βουγιουκας
η
Μπουρουσης-Τζεφερσον-Μαπακος

Ελλαδα Α1: Μποχωριδης
Ginobili
QUOTE(a bullet for your head @ Jun 29 2016, 09:39 ) *
Είτε έρθει η James , είτε άλλος, ο Παναθηναϊκός ΠΡΕΠΕΙ να κανει δύο ικανές προσθηκες στα G.

Έχουμε γίνει κουραστικοί να το λέμε αυτό το πράγμα,και εσύ και εγώ.
Ακόμα και στις περιπτώσεις τύπου Χίκμαν ή Ρενφρο που έχεις προτείνει,(τις οποίες τις έχω σε εκτίμηση,αλλά τις θεωρώ λιγότερο ελκυστικές από Τζέιμς στο σύνολο τους) τις έχεις θέσει στο τραπέζι πάντα,με προαπαιτούμενο την ύπαρξη και 3ου γκαρντ που ΔΕΝ θα είναι ο Μποχωρίδης.

Αυτή η πρόταση μας,χτυπάει άσχημα στους άλλους,γιατί σε αυτήν την περίπτωση δεν γίνεται να αποκτηθεί ένα ξένο 3αρι,που θα έχει από κάτω του τον Χαραλαμπόπουλο.Παραγνωρίζοντας έτσι όμως την έλλειψη γκαρντ που θα παίζει 1 σε μια χρονιά,πολύ πιο απαιτητική από την περσινή,με περισσότερα και πιο δυσκολα παιχνίδια,που δεν θα υπάρχει Διαμαντίδης....και που στην πράξη φάνηκε,ότι στην σειρά με τον Ολυμπιακό ο Πεδουλάκης χρειαζόταν να βάλει τον Χεινς,αλλά δεν τον έβαλε γιατί προφανώς δεν τον εμπιστευοταν.Μια δουλειά..που δεν μπορεί να την κάνει ο Παπάς,ούτε ο Ουίλιαμς,ούτε ο Φελντέιν.

Η μοναδική των περιπτώσεων που θα μπορούσαμε να περιοριστούμε σε 2 γκαρντ μονο+Μποχωρίδη,θα ήταν ο γκαρντ που θα αποκτηθεί να μην μπορεί να παίξει καθόλου με τον Καλάθη μαζί...(Και δεν θεωρώ ότι υπάρχουν πολλοί τέτοιοι παίκτες).Δηλαδή να είναι ένα καθαρόαιμο play maker και χωρίς ιδιαίτερα αξιόπιστο σουτ,ούτε σκορ...και φυσικά να είναι επιπέδου.Και τέτοιος...μόνο ο Χουέρτας μου έρχεται στο μυαλό.Σε αυτή μόνο την περίπτωση,κρατάς και Μποχωρίδη..(και πάλι με μισή καρδιά για μένα)..και παίρνεις μετά έναν Ντίπλερ..ή κρατας τον Ουίλιαμς..ή έναν Τζάνινγκ..


QUOTE(zarmas @ Jun 29 2016, 09:39 ) *
Πάντως αυτό με τον Μποχωρίδη να μην το θεωρούμε ικανό για 5ο γκάρντ το θεωρώ λίγο άδικο για τον παίκτη.Στην ουσία τον κρίνουμε μόνο από την περσινή χρονιά την πρώτη του στην ομάδα,φέτος στάθηκε άτυχος και έχασε στην ουσία όλη την χρονιά.Όταν άρχισε να τον βάζει ο Τζόρτζεβιτς σιγά σιγά εμένα μου έδειξε βελτιωμένος και στον χειρισμό της μπάλας(σε χαλαρά παιχνίδια σίγουρα) και κυρίως στο σουτ.Είδα τα στατιστικά του φέτος μήπως ήταν ιδέα μου και είδα 10/16 τρίποντα.Το ότι δεν τον εμπιστεύθηκε καθόλου ο Πεδουλάκης στους τελικούς το θεώρησα περίεργο απ την στιγμή που είναι και καλός αμυντικός.Είχα ακούσει και σχόλια για τον παίκτη ότι είναι δουλευταράς στις προπονήσεις.Πιστεύω χρειάζεται χρόνο συμμετοχής φέτος μπας και βρούμε Ελληνα παίκτη κορμού για τα επόμενα χρόνια,βλέπουμε τι τραβάμε φέτος.Εγώ πάντως τον παίκτη τον πιστεύω πολύ να ανέβει επίπεδο.

Χωρίς να παραθέσεις αυτό το στατιστικό,τον Μποχωρίδη τον έχω σε μεγάλη εκτίμηση σχετικά με το πόσο αξιόπιστο σουτ έχει(Σποτ σουτέρ όμως).Δυστηχώς όμως το παιδί πρέπει να παίξει,να αποκτήσει παραστάεις,γιατί μένει στάσιμος.Και στην κατάσταση που βρίσκεται αυτήν την στιγμή...μετά από τραυματισμό,δεν μπορεί να σταθεί στο επίπεδο του ΠΑΟ....(Εφόσον ο ΠΑΟ θέλει να κάνει πρωταθλητισμό).Δεν μπορεί να παίξει καθόλου σαν play maker,δεν μπορεί να κατεβάσει καλά καλά την μπάλα,πρέπει να δουλέψει το κορμί του και να αποκτήσει ταχύτητα που δεν έχει.
Δεν το καταλαβαίνω...γιατί με το ζόρι να πάρει ρόλο που δεν μπορεί να υποστηρίξει,και γιατί συνιστά αδικία να πάει δανεικός να παίξει αλλού,όταν το χει κάνει αυτό ολόκληρος Πρίντεζης...και όχι πιτσιρικάς μάλιστα)

QUOTE(pan24 @ Jun 29 2016, 07:31 ) *
Μονος του δεν μπορει να παιξει στο 1
Ενα δεκαλεπτο για την ξεκουραση του καλαθη ομως και 10-15' στο 2 για να παιρνει ο φελντειν χρονο και στο 3 μια χαρα μπορει

αυτό που περιγράφεις...είναι ρόλος για τον Ντρέιπερ,που είναι 6 χρόνια μεγαλύτερος,όταν πηδήξει φτάνει 1 μέτρο κάτω από τον Τζέιμς,και ζήτησε μάλιστα λεφτά γύρω στο 1 εκ πριν λίγο καιρό.

QUOTE(green_sky @ Jun 28 2016, 22:02 ) *
Ο Τζειμς δεν ειναι πλειμεικερ.Περυσι στην καλυτερη του χρονια μεχρι τωρα , ειχε στην ευρωλιγκα 2,7 ασιστ ανα παιχνιδι ενω για παραδειγμα ο Καλαθης αν και κατερευσε μετα το Φλεβαρη ειχε 6.4 ασιστ ανα παιχνιδι.Δεν την εχει την δημιουργια ο Τζειμς.Εχει αλλα πραγματα αλλο οχι δημιουργια.Ο Παικτης αν ερθει παει και κουμπωνει με Παππα στο δυο.
Μπροστα σε κατι αλλους που εχουν παρελασει τα τελευταια χρονια με την φανελα του Εξαστερου ο Τζειμς ειναι σαφεστατα αναβαθμιση Δεν ειπε κανεις οτι ειναι Κομπι αλλα ειναι καλος παιχτης.

1ον...ο Καλάθης είναι ο καλύτερος δημηουργός συνολικά στην Ευρώπη μαζί με τον Ροντρίγκεθ(Μετά έρχεται ο Τεόντοσιτς,γιατί δεν είναι πάντα ουσιαστικός).Το να συγκρίνεις την δημηουργία του Καλάθη,ο οποίος δεν έχει και σουτ,με κάποιον γκαρντ για το πόσο "άσσος" είναι..δεν είναι αξιόπιστο κριτήριο.Ειδικά όταν δεν ψάχνουμε καθαρόαιμο play maker αλλά κόμπο.

2ον... Ο Τζέιμς έπαιζε 10' μό λιγότερο περίπου από τον Καλάθη

3ον H Κούτσα όλη την χρονιά,αν και με το ιδιόμορφο παιχνίδι της,(που έσφυζε από ΕΝΕΡΓΕΙΑ,και αυτό στο σύγχρονο μπάσκετ μας αρέσει δεν μας αρέσει,παίζει καταλυτικό ρόλο) στον άσσο έπαιζε με τον Τζέιμς.Όχι με τον Άνταμς.
green_sky
Το σημαντικοτερο ειναι να υπαρχει πλανο και στοχευση στην εκπληρωση αυτου του πλανου .Παιρνω αυτον το παιχτη και ξερω γιατι τον παιρνω.Ξερω πως θα τον ταιριαξω με τους υπολοιπους και πως θα τον κανω ενα γραναζι στην μηχανη της ομαδας μου.

Επιπλεον απο ολους μας χρειαζεται και ενα φιλτραρισμα σε αυτα που διαβαζουμε.Παραθετω για παραδειγμα ενα αρθρο απο περυσι οταν ηρθε ο Παυλοβιτς.

"Δεδομένη θα πρέπει να θεωρείται η συμφωνία μεταξύ του Σάσα Πάβλοβιτς και του Παναθηναϊκού, με τον Μαυροβούνιο γκαρντ να υπογράφει συμβόλαιο δύο ετών, το οποίο θα του αποφέρει 350.000 ευρώ ετησίως συν τα μπόνους επίτευξης στόχων. Ο 31χρονος άσος είχε προτάσεις από τη Ρεάλ Μαδρίτης, τη Γαλατασαράι, αλλά και από ομάδα της Κίνας, όμως ύστερα από την επικοινωνία που είχε με τον προπονητή του "τριφυλλιού", Σάσα Τζόρτζεβιτς δεν διαπραγματεύτηκε με καμία άλλη ομάδα.
Ο Πάβλοβιτς την τελευταία διετία αγωνίστηκε στην Παρτιζάν, ενώ έχει μεγάλη εμπειρία από το NBA, καθώς έχει φορέσει τις φανέλες των Τζαζ, των Καβαλίερς, των Τίμπεργουλβς, των Μάβερικς, των Χόρνετς, των Σέλτικς και των Μπλέιζερς."

Ο καθενας ας βγαλει τα συμπερασματα του.
rahxephon13
QUOTE (freeze1908 @ Jun 29 2016, 12:22 ) *
φιλε διαφωνούμε κάθετα και σεβαστό... ΠΑΙΖΕΙ ακριβώς την ίδια άμυνα του να μην πω ακριβώς την ίδια δηλαδή με τον Feldein...πίεση στην μπάλα και στο set παιχνίδι... γελάει ο κόσμος τουλάχιστον έτσι νομίζω φιλε... επίσης αυτό που μετράει για μένα κυρίως
είναι ότι είναι ΠΟΛΥ ΚΑΚΟΣ χειριστής τις μπάλας όπως ο feldein....σαν καριέρα δεν έχουν μεγάλες διαφορες οι 2 γενικά.... όπως και να χει συμφωνούμε ότι διαφωνούμε φιλε μου smile.gif Να sai καλά
με ρωτάς ποιος είναι καλύτερος: Heurtel, "κοππονεν", το sg τις Valencia που δεν θυμάμαι πως τον λένε, ο wannamaker και παρα πολλοί άλλοι που για άλλη μια χρονια αγνοήσαμε για να φέρουμε κατά τι γνώμη μου παίχτες ΧΑΜΗΛΟΤΑΤΟΥ επιπεδου όπως ο James...
Καλή σου μέρα και συγγνώμη αν ο τόνος στο γραπτό λόγο φαίνεται επιθετικός δεν είναι η πρόθεση μου

Όλοι αυτοί που αναφέρεις έχουν συμβόλαια και είναι σαφώς πιο ακριβοί από τζειμς όποτε μπορείς να παραθέσεις κάποια ονόματα κοντά στα πλαίσια που κινούμαστε (1 μυριο) για να δούμε αν έχουν βάση αυτά που λες.
more stars
Ο Τζέιμς θα δώσει απο τη θέση 1 το σουτ και τη μπούκα που τώρα δεν έχουμε απο τον άσσο, ενώ μπορεί να αναδειχτεί και σε πολύ καλό changing factor στα δύσκολα. Σαφώς και υστερεί στην δημιουργία και την άμυνα σε σύγκριση με τον Καλάθη, αλλά δεν υπάρχει τέτοιος παίκτης (κράμα Καλάθη-Τζέιμς) εκτός ΝΒΑ. Ταιριάζει μια χαρά με τους υπόλοιπους, κυρίως με Καλάθη και Παππα, ενώ θα μπορούσε να σταθεί για λίγη ώρα και σε χαμηλό σχήμα με τρεις κοντούς, παρά το ύψος του, χάριν της αθλητικότητάς του.

Αν καταφέρει να διατηρηθεί στο περσινό επίπεδο θα αξίζει τα λεφτά του. Αν δε, ανέβει κι άλλο, θα είναι επιτυχία μας.
Κρίμα που δεν τον εντάξαμε όταν τον είχαμε δίπλα μας και είχαμε πραγματικά μεγάλη αναγκη απο τα χαρακτηριστικά του σε σχέση με το κόστος του. Την υπεραξία που θα πληρώσουμε θα την διαθέταμε σε καλύτερο 3άρι.

Το μόνο θέμα που βλέπω για συζήτηση είναι αν προτιμούμε πιο ντελικάτο και αξιόπιστο στο σουτ, έναντι της αθλητικότητας... δλδ τύπου Ερτελ.


+++
Είχα συζήτηση με φίλο και αναρωτιέμαι, τι είναι αυτό που μας κάνει να θέλουμε πιο πολύ τον Μπάκουε απο τον Τάιους.
Η θέση απαιτεί δύναμη και αθλητικότητα, στοιχεία που υπερτερεί ο Τάιους imo ξεκάθαρα. Επίσης έχει συντριπτικά περισσότερες εμπειρίες και ήταν καλύτερη επιλογή για τοπ ομάδες εδώ και 3-4 χρόνια (απόδειξη της ζήτησης το κασέ του). Εξτραδάκι ότι παίζει ως κοινοτικός, όπως επίσης ότι φέτος αναμένεται να έχουν και περίπου την ίδια αξία (~800Κ).

Γιατί Μπάκουε λοιπόν?
Ginobili
QUOTE(more stars @ Jun 29 2016, 10:47 ) *
+++
Είχα συζήτηση με φίλο και αναρωτιέμαι, τι είναι αυτό που μας κάνει να θέλουμε πιο πολύ τον Μπάκουε απο τον Τάιους.
Η θέση απαιτεί δύναμη και αθλητικότητα, στοιχεία που υπερτερεί ο Τάιους imo ξεκάθαρα. Επίσης έχει συντριπτικά περισσότερες εμπειρίες και ήταν καλύτερη επιλογή εδώ και 3-4 χρόνια. Εξτραδάκι ότι παίζει ως κοινοτικός, όπως επίσης ότι φέτος αναμένεται να έχουν και περίπου την ίδια αξία (~800Κ).

Γιατί Μπάκουε λοιπόν?

Δεν νομίζω ότι προκύπτει από κάπου ότι υπερτερεί ο Τάιους σε δύναμη.Και στο λέω αυτό,με γνώμονα μόνο και μόνο από το παιχνίδι του στο παρκέ σε σύγκριση με τον Εμπάκουε,που παίζει με επαφές.Ο Τάιους δεν παίζει τόσο με επαφές.Μπορεί να έρθει από το πουθενά να την σκάσει στον Ούντο(βλέπε τελικούς τουρκικού πρωταθλήματος φέτος),αλλά όταν το βάλει πλάτη ο Ούντο..."τον σκουπίζει σαν κουνούπι.
Το ίδιο πρόβλημα θα μπορούσε να έχει σε προσωπική άμυνα 1vs1 π.χ με τον Γιανγκ,ή έναν δεινόσαυρο...Ραντούλιτσα...Μπουρούση..Τόμιτς άνευ βοηθειών με double team.
Ο Εμπάκουε...είναι λίγο ψηλότερος,αλλά βασικά είναι κτιστός,ντούκι..και φαίνεται στο παιχνίδι δύναμης στο παρκέ.

Επίσης...τοοοοσο άμπαλος σαν τον Τάιους δεν είναι...δεν είναι και εύκολο.Άντε βάλε και τον Κούζμιτς,που και αυτός είναι καλύτερος σε αυτό το κομματι.
salonikatasos
O εμπακουε ειναι πιο δυνατος παιχτης απο τον ταϊους. Στο ποστ ο ταϊους σπρωχνεται ευκολα,ο εμπακουε οχι. Επισης ο εμπακουε ειναι καλυτερος στην αμυνα σε κοντους,αλλα και γενικοτερα στην αντιληψη του παιχνιδιου αμυντικα. Ο ταϊους πηδαει ψηλα και ριχνει ταπες(ταπες ριχνει και ο εμπακουε). Ο εμπακουε ειναι και καλος στις βολες.

Ο ταϊους ειναι πιο εμπειρος σε επιπεδο ευρωλιγκας,αλλα εκτος απο το δευτερο μισο της σεζον 2013-2014 δεν εχει δειξει κατι αλλο. Δεν θα στεναχωρηθω αν ερθει αυτος αντι του εμπακουε,αλλα ο εμπακουε,αν δεν εχει προβλημα στο γονατο,ειναι πιο πολυσυνθετος απο τον ταϊους
a bullet for your head
QUOTE(Ginobili @ Jun 29 2016, 13:30 ) *
Έχουμε γίνει κουραστικοί να το λέμε αυτό το πράγμα,και εσύ και εγώ.
Ακόμα και στις περιπτώσεις τύπου Χίκμαν ή Ρενφρο που έχεις προτείνει,(τις οποίες τις έχω σε εκτίμηση,αλλά τις θεωρώ λιγότερο ελκυστικές από Τζέιμς στο σύνολο τους) τις έχεις θέσει στο τραπέζι πάντα,με προαπαιτούμενο την ύπαρξη και 3ου γκαρντ που ΔΕΝ θα είναι ο Μποχωρίδης.

Αυτή η πρόταση μας,χτυπάει άσχημα στους άλλους,γιατί σε αυτήν την περίπτωση δεν γίνεται να αποκτηθεί ένα ξένο 3αρι,που θα έχει από κάτω του τον Χαραλαμπόπουλο.Παραγνωρίζοντας έτσι όμως την έλλειψη γκαρντ που θα παίζει 1 σε μια χρονιά,πολύ πιο απαιτητική από την περσινή,με περισσότερα και πιο δυσκολα παιχνίδια,που δεν θα υπάρχει Διαμαντίδης....και που στην πράξη φάνηκε,ότι στην σειρά με τον Ολυμπιακό ο Πεδουλάκης χρειαζόταν να βάλει τον Χεινς,αλλά δεν τον έβαλε γιατί προφανώς δεν τον εμπιστευοταν.Μια δουλειά..που δεν μπορεί να την κάνει ο Παπάς,ούτε ο Ουίλιαμς,ούτε ο Φελντέιν.

Η μοναδική των περιπτώσεων που θα μπορούσαμε να περιοριστούμε σε 2 γκαρντ μονο+Μποχωρίδη,θα ήταν ο γκαρντ που θα αποκτηθεί να μην μπορεί να παίξει καθόλου με τον Καλάθη μαζί...(Και δεν θεωρώ ότι υπάρχουν πολλοί τέτοιοι παίκτες).Δηλαδή να είναι ένα καθαρόαιμο play maker και χωρίς ιδιαίτερα αξιόπιστο σουτ,ούτε σκορ...και φυσικά να είναι επιπέδου.Και τέτοιος...μόνο ο Χουέρτας μου έρχεται στο μυαλό.Σε αυτή μόνο την περίπτωση,κρατάς και Μποχωρίδη..(και πάλι με μισή καρδιά για μένα)..και παίρνεις μετά έναν Ντίπλερ..ή κρατας τον Ουίλιαμς..ή έναν Τζάνινγκ..

Όταν ξεκινάς να κάνεις έναν σχεδιασμό-προγραμματισμο, πέραν του τι φιλοσοφία πρεσβεύει ο εκάστοτε προπονητής, πρέπει να τίθενται ιεραρχικά οι προτεραιοτητες που θα πρέπει να καλυφθούν.

Σε αυτή λοιπόν την ιεράρχηση προτεραιοτητων, αν δεν μπορεί να καταστεί δυνατή, η ικανοποίηση όλων των προτεραιοτητων, κάνεις εκείνες τις πολύ απαραιτητες επιλογές.

Για μένα προσωπικά, τα θέματα που πρέπει οπωσδήποτε να τακτοποιηθουν είναι, η ενδυνάμωση του back court, η καλυτέρευσή του Spacing και η προσθήκη μιας επιπλέον αθλητικοτητας-ταχύτητας.

Το θέμα με το ποιος θα είναι ο βασικος SF ή με ποιον τρόπο και απο ποιους θα συγκροτηθεί η γραμμή του SF , ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Η ΝΟΥΜΕΡΟ ΕΝΑ ΠΡΟΤΕΡΑΙΟΤΗΤΑ!

Κατα την πολύ ταπεινή μου γνώμη, αυτο το θέμα ΕΠΕΤΑΙ έναντι όλων των άλλων που ανέφερα παραπάνω.

Όμως, έχω προτείνει δύο πολύ συγκεκριμενες λύσεις προς αυτή την κατεύθυνση, ΠΟΥ ΚΑΙ ΛΟΓΙΚΗ ΕΧΟΥΝ , και την θέση ΔΕΝ ΥΠΟΒΑΘΜΙΖΟΥΝ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΑ , και ΕΠΙΤΡΕΠΟΥΝ στην ικανοποίηση των πιο ψηλά σε ιεράρχηση προτεραιοτητων !

Οι δύο λύσεις είναι οι εξής:

- Προωθειται-αναβαθμιζεται ο Χαραλαμποπουλος σε βασικό SF , σε μια λογική των 20' μ.ο. συμμετοχής.
Τα 20' συμμετοχής που θα απομένουν, θα μπορούσαν να τα καλύψουν ο Feldeine σε μια 3 G line up της second unit και ο Θανάσης Αντετοκουνπο, ως ένα πολύ απαραίτητο συμπλήρωμα σε μια τέτοιου είδους χημεία.
Που είναι και Έλληνας.

- Παραμένει ο Elliott Williams σε ρόλο βασικού SF.
Έχοντας εναν σημαντικό ρόλο των 20'-22' συμμετοχής, παιρνοντας όμως και κανα 5'λεπτο στο SG.
Ο Χαραλαμποπουλος σε αυτή την περίπτωση θα ήταν back up , ομως με εναν σαφώς πιο αναβαθμισμενο ρόλο σε σχέση με πέρσι.
Και σε αυτή την περίπτωση, θα ήθελα τον Θανάση, ως εκείνο το πολύ απαραίτητο συμπλήρωμα.

Αν υποθέσουμε πως έρθει ο James , η περίπτωση του Elliott για να σταθεί και να υποστηριχτει καλύτερα, ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ να προβλεφθεί η εξυπηρέτηση του Spacing και η περαιτέρω ικανότητα στο μακρινό σουτ απο το βασικό δίδυμο ψηλών.

Σε οποιαδήποτε άλλη περίπτωση ο Elliott δεν θα ταίριαζε στο mix.
Ενω ΚΑΙ ο James , θα είχε θέμα συμβατότητας -λειτουργικοτητας-αποτελεσματικοτητας!

Όπως και να χει πάντως τo θέμα βελτίωσης του Spacing, είναι για μένα top priority!

Ginobili
QUOTE(a bullet for your head @ Jun 29 2016, 11:58 ) *
Για μένα προσωπικά, τα θέματα που πρέπει οπωσδήποτε να τακτοποιηθουν είναι, η ενδυνάμωση του back court, η καλυτέρευσή του Spacing και η προσθήκη μιας επιπλέον αθλητικοτητας-ταχύτητας.

Το θέμα με το ποιος θα είναι ο βασικος SF ή με ποιον τρόπο και απο ποιους θα συγκροτηθεί η γραμμή του SF , ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Η ΝΟΥΜΕΡΟ ΕΝΑ ΠΡΟΤΕΡΑΙΟΤΗΤΑ!


Όπως και να χει πάντως τo θέμα βελτίωσης του Spacing, είναι για μένα top priority!

Συμφωνούμε απόλυτα,εστίασες στα πιο κομβικά ζητήματα που μας απασχολούν,και βάσει των οποίων κάνουμε σχεδιασμό.
Zoys
QUOTE(Ginobili @ Jun 29 2016, 13:41 ) *
1ον...ο Καλάθης είναι ο καλύτερος δημηουργός συνολικά στην Ευρώπη μαζί με τον Ροντρίγκεθ(Μετά έρχεται ο Τεόντοσιτς,γιατί δεν είναι πάντα ουσιαστικός).Το να συγκρίνεις την δημηουργία του Καλάθη,ο οποίος δεν έχει και σουτ,με κάποιον γκαρντ για το πόσο "άσσος" είναι..δεν είναι αξιόπιστο κριτήριο.Ειδικά όταν δεν ψάχνουμε καθαρόαιμο play maker αλλά κόμπο.

2ον... Ο Τζέιμς έπαιζε 10' μό λιγότερο περίπου από τον Καλάθη

3ον H Κούτσα όλη την χρονιά,αν και με το ιδιόμορφο παιχνίδι της,(που έσφυζε από ΕΝΕΡΓΕΙΑ,και αυτό στο σύγχρονο μπάσκετ μας αρέσει δεν μας αρέσει,παίζει καταλυτικό ρόλο) στον άσσο έπαιζε με τον Τζέιμς.Όχι με τον Άνταμς.

Το σουτ είναι κομβικότατο στοιχείο για έναν pg στο σύγχρονο μπάσκετ. Ένας ταλαντούχος κατά τα άλλα άσσος χωρίς σουτ όπως ο Καλάθης παρά τα άλλα προτερήματα που έχει δεν μπορεί να συγκριθεί με τους κορυφαίους στην Ευρώπη Teodosic-Rodriguez, οι οποίοι ανεξάρτητα από την εκτελεστική δεινότητα θεωρώ ότι είναι και καλύτεροι δημιουργοί συνολικά.

Ο James επίσης με το ζόρι μπορεί να λογίζεται σαν πόιντ-γκαρντ. Όπως σωστά επισημαίνεις το στυλ παιχνιδιού της Laboral, μιας ομάδας που δεν βασίστηκε σε pick'n'roll και συνεργασίες κοντού-ψηλού, είναι πολύ διαφορετικό από αυτό που έχουμε στο μυαλό μας σχετικά με τις συμβατικές θέσεις των παικτών . Ο πλέι-μέικερ στα play της Laboral ήταν βασικά... ο Μπουρούσης και λιγότερο ο James ενώ ακόμα και ο Adams είχε 4 ασίστ κατά μ.ό. που επίσης δεν μπορεί να θεωρηθεί πλέι-μέικερ.
john wick
Ο ταπεινος Χογκ του ελλ πρωταθληματος ,των 20.000€ συμβολαιο , πηγε στην ιταλικη Τρεντο με 5πλασιασμο των αποδοχων του...
freeze1908
QUOTE (rahxephon13 @ Jun 29 2016, 13:44 ) *
Όλοι αυτοί που αναφέρεις έχουν συμβόλαια και είναι σαφώς πιο ακριβοί από τζειμς όποτε μπορείς να παραθέσεις κάποια ονόματα κοντά στα πλαίσια που κινούμαστε (1 μυριο) για να δούμε αν έχουν βάση αυτά που λες.
η διαφορα με τους περισσοτερους είναι 200-300 χιλιάρικα και την θεωρώ αστεία για την διαφορα στην ποιότητα που έχουν με τον James. (δεν μίλησα για Delainy φιλε )
από κει και πέρα πιστεύω ότι αν μιλάμε για κλασσικό shouter ΜΕ πασα και ικανό στο γρήγορο tempo πάμε σε Heurtel(αν θες πιο πολύ άσσο) η "κοππονεν" (αν θες πιο πολύ 2ari)
ο "κοππονεν" αμείφθηκε φέτος σε μια Κχίμκι που έκανε μέτρια σεζόν έως κακή με 1,2
ενώ ο Heurtel χωρίς να γνωρίζω τι συμβόλαιο έχει δεν νομίζω ότι παίρνει πάνω από 1,2-3
αυτό είναι το ποσο που πρέπει να διαθέσεις στον guard για μένα... και εξηγώ: χίλιες φορες 1.3 για σίγουρη λύση και Auguste αντί για Βουγιούκα στο 5 για να βγει η διαφορα (η επιλογή να παίξεις με Μποχωρίδη σε ενεργό ρολο γιάννα γλυτώσεις την απόκτηση δευτερου guard) από το να πάρεις James που μπουρέι να τον πληρώσεις ένα μυρίω και να σου βγει παίχτης 400 χιλιάδων.... ξαναρωτάω ο Feldeine παίρνει 400 ο James ένα μυρίω δηλαδή σύμφωνα με την χρηματιστηριακή τους αξια ο James είναι (αν και δεν είναι δόκιμο αυτό) 2,5 φορες καλύτερος?....δεν νομίζω..
Na prosthesw oti sto erwtima NIKOS ZISIS H JAMES 1000 fores zisis
a bullet for your head
QUOTE(john wick @ Jun 29 2016, 14:07 ) *
Ο ταπεινος Χογκ του ελλ πρωταθληματος ,των 20.000€ συμβολαιο , πηγε στην ιταλικη Τρεντο με 5πλασιασμο των αποδοχων του...

Που να δεις τον Stefan Jankovic, αν ερθει Ευρώπη- η' Ελλάδα και στον Άρη για πχ, πόσο θα πολλαπλασιαστει και το κασέ και το στάτους του...
freeze1908
QUOTE (Zoys @ Jun 29 2016, 14:06 ) *
Το σουτ είναι κομβικότατο στοιχείο για έναν pg στο σύγχρονο μπάσκετ. Ένας ταλαντούχος κατά τα άλλα άσσος χωρίς σουτ όπως ο Καλάθης παρά τα άλλα προτερήματα που έχει δεν μπορεί να συγκριθεί με τους κορυφαίους στην Ευρώπη Teodosic-Rodriguez, οι οποίοι ανεξάρτητα από την εκτελεστική δεινότητα θεωρώ ότι είναι και καλύτεροι δημιουργοί συνολικά.

Ο James επίσης με το ζόρι μπορεί να λογίζεται σαν πόιντ-γκαρντ. Όπως σωστά επισημαίνεις το στυλ παιχνιδιού της Laboral, μιας ομάδας που δεν βασίστηκε σε pick'n'roll και συνεργασίες κοντού-ψηλού, είναι πολύ διαφορετικό από αυτό που έχουμε στο μυαλό μας σχετικά με τις συμβατικές θέσεις των παικτών . Ο πλέι-μέικερ στα play της Laboral ήταν βασικά... ο Μπουρούσης και λιγότερο ο James ενώ ακόμα και ο Adams είχε 4 ασίστ κατά μ.ό. που επίσης δεν μπορεί να θεωρηθεί πλέι-μέικερ.
συμφωνώ απόλυτα και αυτό είναι που με ξενερώνει κυρίως με τον James είναι παίχτης αλάνας τύπου όσα πάνε και όσα έρθουν και τα λοιπά.. το basket που έχω μάθει δεν παίζεται έτσι

QUOTE (a bullet for your head @ Jun 29 2016, 14:12 ) *
Που να δεις τον Stefan Jankovic, αν ερθει Ευρώπη- η' Ελλάδα και στον Άρη για πχ, πόσο θα πολλαπλασιαστει και το κασέ και το στάτους του...
idanikos o sugkekrimenos gia defterotrito 5ari
bodiroga10
το ερωτημα αν ο τζειμς ειναι 1 εχει απαντηθει φετος απο τον περασοβιτς που τον εβαζε αρκετα 1 τον τζειμς με 2 τον μπλαζιτς

επισης μαλλον ο πεδουλακης δεν ψαχνει αντι-διαμαντιδη για το 1 γιατι ισως θελει να παιξει διαφορετικο μπασκετ. πχ μπορει να μειωθουν τα πικ εν ρολ και να αυξηθουν τα συστηματα isolation για παππα-τζειμς (ολοκληρος ζοτς ο προπονητης του πικ εν ρολ στην φενερ εφτιαξε βασικο διδυμο στα γκαρντ τον ντιξον με τον μπογκντανοβιτς....οταν δεν υπαρχει στην αγορα παικτης σαν τον διαμαντιδη τοτε αναγκαστικα αλλαζεις τα πλανα σου....)

επισης δημιουργος δεν ειναι μονο αυτος που βγαζει 4-5 ασιστ. δημιουργια ειναι αυτο που κανει ο παππας ή ο τζειμς που δημιουργει φασεις και σκοραρισμα για τον εαυτο του,δημιουργια ειναι τα ποσταρισματα του βουγιουκα ή του μπουρουση κτλ

στην ελλαδα μπορει καποιος να θεωρει 1 τον μαντζαρη που βγαζει 2 ασιστ το παιχνιδι επειδη δεν σκοραρει αλλα τον τζειμς που βγαζει περισσοτερες ασιστ οχι επειδη εχει και ταλεντο στο σκοραρισμα.....
rahxephon13
QUOTE (john wick @ Jun 29 2016, 14:07 ) *
Ο ταπεινος Χογκ του ελλ πρωταθληματος ,των 20.000€ συμβολαιο , πηγε στην ιταλικη Τρεντο με 5πλασιασμο των αποδοχων του...

Και πιθανός θα πάρει τα διπλά τριπλά στο επόμενο συμβόλαιο του... όταν μας απασχολούσε μόνο ως αστείο εκλαμβανόταν από μερικούς και έλεγαν ότι ο γιανακο μας δουλεύει και οι άλλοι μισοί θέλουν να κάνουμε πιο ψαγμενες επιλογές ώστε να φέρνουμε τον κάθε τζειμς και ανταμς πριν το μυριστεί κάνεις.... παράνοια.
a bullet for your head
QUOTE(freeze1908 @ Jun 29 2016, 14:15 ) *
idanikos o sugkekrimenos gia defterotrito 5ari

Ιδανικος για point combo F , που θα μπορούσε να σταθεί θαυμάσια και ως C σε small ball σχήματα.
Extremely versatile player για κάποιον με 2.11μ ύψος.

Και με μεγαλύτερο ταβάνι απο τους Okaro - Βεζενκοφ, που έχουν απασχολήσει αυτό το τοπικ...κατα την πολύ ταπεινή μου άποψη φυσικά!
Ginobili
QUOTE(bodiroga10 @ Jun 29 2016, 12:16 ) *
το ερωτημα αν ο τζειμς ειναι 1 εχει απαντηθει φετος απο τον περασοβιτς που τον εβαζε αρκετα 1 τον τζειμς με 2 τον μπλαζιτς

επισης μαλλον ο πεδουλακης δεν ψαχνει αντι-διαμαντιδη για το 1 γιατι ισως θελει να παιξει διαφορετικο μπασκετ. πχ μπορει να μειωθουν τα πικ εν ρολ και να αυξηθουν τα συστηματα isolation για παππα-τζειμς (ολοκληρος ζοτς ο προπονητης του πικ εν ρολ στην φενερ εφτιαξε βασικο διδυμο στα γκαρντ τον ντιξον με τον μπογκντανοβιτς....οταν δεν υπαρχει στην αγορα παικτης σαν τον διαμαντιδη τοτε αναγκαστικα αλλαζεις τα πλανα σου....)

επισης δημιουργος δεν ειναι μονο αυτος που βγαζει 4-5 ασιστ. δημιουργια ειναι αυτο που κανει ο παππας ή ο τζειμς που δημιουργει φασεις και σκοραρισμα για τον εαυτο του,δημιουργια ειναι τα ποσταρισματα του βουγιουκα ή του μπουρουση κτλ

στην ελλαδα μπορει καποιος να θεωρει 1 τον μαντζαρη που βγαζει 2 ασιστ το παιχνιδι επειδη δεν σκοραρει αλλα τον τζειμς που βγαζει περισσοτερες ασιστ οχι επειδη εχει και ταλεντο στο σκοραρισμα.....

Αυτή η δημηουργία που αναφέρεις..που στο παιχνίδι πρακτικά ειναι πιο πολύπλευρη,είναι η επανάσταση ουσιαστικά που έφερε ο Ζοτς στο Ευρωπαικό μπάσκετ το 2005,όχι στηριζόμενος ουσιαστικά σε ένα άρχοντα-προπονητή play maker μέσα στο παρκέ,αλλά σε 3 γκαρντ στην περιφέρεια,(Διαμαντίδης-Λάκοβιτς-Σπανούλη) με διαφορετικά χαρακτηριστικά,αλλά στηριζόμενοι στο γρήγορο passing game,με πολλά μέσα-έξω,ΠΑΝΤΑ να υπάρχει το στοιχείο της διείσδυσης-Μπούκας που δημηουργούσε ρίγματα στην αντίπαλη άμυνα και τραβούσε 2 παίκτες σε ένα σημείο,βγάζοντας ελευθερο σουτ.
Όταν ο Παπάς ή ο Τζέιμς κάνουν μπούκα,δεν σημαίνει ότι πάντα θα τελειώσουν την φάση,αλλά τραβόντας 2ο παίκτη αναγκαστικά(επειδή έχουν την ικανότητα να περνάνε τον προσωπικό αντίπαλο)..θα υπάρχει και η επιλογή να πάει η μπάλα και στην weak side για ελεύθερο σουτ.
Πόσες χιλλιάδες φορές το είδαμε αυτό φέτος στην Κούτσα του Περάσοβιτς?

Το να τελειώνει ο χρόνος...και να μένει η μπάλα με σουτ απελπισιας από Καλάθη...ή τρίποντο να βαράει ο γκιστ...δεν μπορώ να το ξαναβλέπω φέτος.
freeze1908
υπάρχει άνθρωπος να πιστεύει ότι
Καλαθής - james
Feldeine Παππάς
Χαραλαμπόπουλος-Antetokoumpo
Φώτσης GIst
Μπουρούσης- Embakwe

έχουν ελπίδα απέναντι σε

Μάντζαρη-Hacket
Σπανούλη- "λοjεσκι"
Παπαπέτρου-Παπανικολαου
"οκαρο"-Πρίντεζh
Young-Birch?
έχοντας αγνοήσει τι μεταγραφή των άλλων στο 2 και έχοντας βάλει emsa τους καλύτερους δικούς μας στόχους
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.