Δεν παιρνεις τον Λοτζεσκι απο το Βελγιο,τον Φελντειν απο την Καντου η το Πορτο Ρικο,κλπ,για να σου κανει τη διαφορα.Αν τον παιρνεις γι αυτο τοτε εισαι για κλαματα.
Ο Λοτζεσκι καθε αλλο παρα περιορισμενης ευθυνης και μικρης αναμενομενης προσφορας σου βγηκε παντως.
Ενας παικτης μπορει να ειναι καλος,αλλα για τον χ y λογο να μην του εχει δωθει η ευκαιρια να παει σε ενα μεγαλυτερο συλλογο.Δεν σημαινει οτι θα βγει ανθρακας.Γι αυτο και ανεφερα τον Λοτζεσκι που ηρθε απο μικρο πρωταθλημα και μικρη ομαδα,σε προχωρημενη ηλικια σχετικα,και βγηκε λιρα 100.Προφανως δεν θα βγουν ολοι Λοτζεσκι.Αυτο δεν αποκλειει οτι μπορεις να βρεις λαβρακια σε τετοια πρωταθληματα.

στο μπασκετ οποιο παικτη και να παρεις εχει ρισκο. οι συγκεκριμενοι εχουν μικροτερο γιατι αντικαθιστουνται με μικρο κοστος.
αντιθετα αν δεν σου βγει ο καλαθης ή ο σπανουλης δεσμευεσαι με 2εκατ συμβολαιο μαζι με την εφορια 3 που δεν ξερεις τι να το κανεις...

ομαδες με κατω απο 10εκατ μπατζετ αναγκαστικα και θα παρουν τετοια ρισκα και ειτε θα σου βγουν δες λο,ντορσει με μηδενικο κοστος ειτε δεν θα σου βγουν δες καλιν λουκας,ματ χαουαρντ

Λο - Ντόρσει vs Λούκας - Χάουαρντ = καμία σχέση. Οι δύο πρώτοι είχαν θητεύσει στο NBA αλλά και σε Ευρωπαϊκή ομάδα προτού έρθουν στον Ολυμπιακό, άρα είχαν τις απαιτούμενες παραστάσεις, οι δύο άλλοι ήρθαν κατευθείαν από τα κολέγια.

Στο θέμα του ρίσκου όποιον παίχτη και αν πάρεις και στην ανάλυσή σου πως είναι καλύτερα να πάρεις φθηνούς γιατί αντικαθίστανται εύκολα, σου προτείνω να πάρεις 10 Κύπριους με 20.000 συμβόλαιο το χρόνο ώστε να μειωθεί ακόμα πιο πολύ το ρίσκο. Σοβαρά τώρα, αν πληρώνεις παίρνεις παίχτη και όχι ρίσκο, αν δεν πληρώνεις παίρνεις λαχείο και ότι κάτσει.

Αν ο Γιαννακόπουλος διέθετε στην ομάδα περισσότερα χρήματα και αντί για Κούζμιτς - Φλεντέιν

έπαιρνε Ντόρσει - Κόπονεν

ή

Λάσμε - Νέντοβιτς

ή

Τάιους - Ρίμπας

ή

οποιαδήποτε άλλη δοκιμασμένη επιλογή

θα έπαιρνε το ίδιο ρίσκο ή αυτομάτως η ομάδα θα συγκαταλεγόταν στα φαβορί για F4;

σου τονισα με οτι με μπατζετ κατω απο 10εκατ θα παρεις και παικτες λαχεια δεν ειπα πουθενα οτι παιρνεις μονο παικτες λαχεια αυτο το συμπερασμα το εβγαλες μονος σου

λο και ντορσει ειχαν κακο ξεκινημα της σεζον ειδικα ο 2ος σε ομαδες μικροτερου μεγεθους του ολυμπιακου.επισης ο feldeine εχει ευρωπαικη εμπειρια.....

η τσκκα με 10 πρωτοκλασσατους παικτες καθε χρονο παντως ευρωπαικο εχει να παρει 8 χρονια


ο νεντοβιτς τον πηρε περυσι η βαλενθια και στο τελος τον ειχε για 4ο γκαρντ. το οτι εσυ θεωρεις τον νεντοβιτς καλυτερο απ τον feldeine δεν σημαινει οτι ειναι...
ο ντορσει και ο λασμε αποφασισαν να πανε στο γιουροκαπ σε μια ομαδα που τα τελευταια 2 χρονια με αλλο μπατζετ ξεκιναει την σεζον και με αλλο τελειωνει με οτι αυτο λεει περι κινητρου οποτε προτιμω τον κουζμιτς που ανετα θα μπορουσε να βρει ψηλοτερη προσφορα απ τα ποσα που ακουγονται οτι υπεγραψε στον παναθηναικο στην μαγευτικη ρωσια ή στην γειτονικη τουρκια

Παντως μεχρι τωρα,οσοι εχω ακουσει εκφραζονται με καλα ως εξαιρετικα λογια για τον Φελντειν (δημοσιογραφοι πλην πρασινων,συν τον βοηθο του Σουλη).Εγω οσο τον βλεπω,αρχιζει και μ αρεσει τελικα,αλλα κραταω μικρο καλαθι για τον παικτη.Τουλαχιστον απο τον Σλοτερ,δειχνει πολυ πιο πληρης.Εχει στοιχεια που θελουμε,σουτ,ατομικο σκοραρισμα,αθλητικος,μπορει στην αναγκη να κατεβασει και τη μπαλα ή να αναλαβει να τρεξει καποιες επιθεσεις για λιγο.Τα υπολοιπα στο παρκε.

Πάντως και η ΤΣΣΚΑ για παράδειγμα που διαθέτει το υψηλότερο μπάτζετ στην Ευρώπη, απέκτησε πέρυσι τον Demetris Nichols στα 30 του παρακαλώ (δείτε εδώ τις προηγούμενες ομάδες του https://en.wikipedia.org/wiki/Demetris_Nichols) και φέτος τον Cory Higgins ο οποίος θα κληθεί να ανταπεξέλθει σε αυτό το επίπεδο για πρώτη φορά στα 26 του (δείτε εδώ τις προηγούμενες ομάδες του https://en.wikipedia.org/wiki/Cory_Higgins). Και μιλάμε για την ΤΣΣΚΑ της οποίας στόχος δεν είναι το final4 αλλά η κατάκτηση της Ευρωλίγκας... Δεν θα μπορούσε η ΤΣΣΚΑ να δόσει περισσότερα χρήματα και να πάρει περισσότερο αναγνωρισμένους παικτες; Να κάνει πιό safe επιλογές; Δεν είναι αυτοί για την ΤΣΣΚΑ στοιχήματα; Ωστόσο ο Ιτούδης έκρινε ότι αυτοί του κάνουν, αυτούς πήρε! Κάτι είδε που κολλάει στον τρόπο παιχνιδιού που έχει στο μυαλό του και στο rotation που θέλει να κάνει... Αυτό ακριβώς πράττει και ο Τζόρτζεβιτς! Πήρε τον παίκτη που θεωρεί ότι θα δέσει στην ομάδα, όπως την έχει στο μυαλό του, και θα του κάνει τη δουλειά! Ο Φελντέιν προτιμήθηκε από τους Τζάνινγκ και Χοτζ, όχι για οικονομικούς λόγους, αλλά επειδή ο Δομινικανός πλησιάζει περισσότερο το πακέτο που θέλει ο Σέρβος προπονητής... Αν ο Τζόρτζεβιτς ήθελε τον Τζάνινγκ ή τον Χοτζ θα τους έπαιρνε, ήταν και οι δύο εντός των οικονομικών δυνατοτήτων της ομάδας... Για μένα σωστά επέλεξε τον Φελντέιν!

Κάλλιστα μπορείς να λάβεις μια απάντηση του στυλ ότι ο Ιτούδης είναι μαθητευόμενος μάγος όπως είναι και ο Τζόρτζεβιτς. Άρα;

Είμαι Ο ίδιος που επέμενε πριν την ολοκλήρωση του Τουρκικού πρωταθλήματος για τον επίσης 27χρόνο Diebler...,όπως θα το έκανα και πέρσι άν συμμετείχα στο φόρουμ..Δεν έχω πει ούτε έναν αρνητικό σχόλιο για τον Strawberry, ο οποίος έφτασε στα 30 για να κάνει το μεγάλο step up και που θεωρώ πως ο Ολυμπιακός έκανε μια πολύ καλή κίνηση''μετά την κακή διαχείριση της υπόθεσης Σλουκα''! Είμαι ο ίδιος ο οποίος προσπαθώντας να εξηγήσω το αγωνιστικό προφιλ-πακέτο που χρειάζεται ο Παναθηναϊκός στα G, χρησιμοποίησα το παράδειγμα του 32χρόνου Bobby Dixon! Ειμαι ο ίδιος που πρότεινε τον 29χρονο Andy Rautins ή τον 26χρόνο Jajuan Johnson! Αρα αυτό που λες δεν στέκει! Ούτε είμαι ηλικιακά ρατσιστής, ούτε σωματομετρικα''μιας και για πολλούς ο Hodge ή ο Dixon ειναι κοντοί''...Θεωρώ πως ο Feldeine δεν έχει ούτε το status, ούτε το συνολικό πακέτο, που να δικαιολογεί την επιλογή του από μια ομάδα Ευρωλίγκα, που έχει βάλει μάλιστα τον πήχη ψηλά! Υπάρχουν κάμποσοι παίκτες που λόγω συγκυριών,στεγανών, στενοκεφαλιας, ελλειψης καλων αντανακλαστικών,θα έπρεπε να αγωνίζονται Ευρωλίγκα και δεν αγωνίζονται. Κατά την γνώμη μου ο Feldeine, δεν είναι ένας εξ'αυτών! Επίσης δεν πιστεύω πως ειναι αυτό ακριβώς, που ο Παναθηναϊκός χρειαζόταν! Έχω κανει γνωστες εδώ και καιρό τις απόψεις μου.


500 το χρόνο συν μπόνους;; Δυσκολεύομαι να το πιστέψω...αν ισχύει, θα το χαρακτήριζα..πιάσιμο κοτσου of the year!

Το να αγωνίζεσαι στη Τουρκία πλέον είναι από μόνο του step up στο υψηλό επίπεδο. Ομάδες εκατομμυρίων με αφρόκρεμα σε προπονητές και παίχτες.

Ο Ντίμπλερ δεν είναι αυτός που ήταν στον Πανιώνιο; Είναι αυτός γκάρντ ή δεν τον αναφέρεις για τη θέση που κάλυψε ο Φελντέιν;

Πολλές απαντήσεις μπορώ να λάβω και πολλές ανταπαντήσεις μπορώ να δώσω... Δεν είναι αυτό το θέμα... Απλά καταγράφω μια πραγματικότητα ως τροφή για σκέψη...

Να πω παραδείγματα... Κάποιος θα πει ότι ο Χίγκινς έχει μπροστά του Τεόντοσιτς, Ντε Κολό, Τζάκσον και Φριντζόν... Και κάποιος θα πει ο Χίγκινς μας πείραξε; Εδώ κρατάνε και καλοπληρώνουνε τον Τεόντοσιτς που στα κρίσιμα είναι η απόλυτη τρικυμία και ο καλύτερος παίκτης της αντίπαλης ομάδας... Κάποιος άλλος θα πει, όχι και μαθητευόμενος μάγος ο Ιτούδης, τόσα χρόνια στο πλευρό του κορυφαίου και με ενεργό ρόλο... Και κάποιος ακόμα θα πει ότι η ομάδα με το μεγαλύτερο μπάτζετ στην Ευρώπη δίνει επομένως τα κλειδιά σε ένα μαθητευόμενο μάγο;

Μήπως δεν είναι ρίσκο για την Φενέρ ο Ντίξον; Για την Εφές ο Ντίμπλερ; Για τον Ολυμπιακό ο Στρόμπερι; Οι προπονητές όμως που τους επέλεξαν (Ομπράντοβιτς, Ίβκοβιτς, Σφαιρόπουλος) θεώρησαν ότι μπορούν να τους κάνουν τη δουλειά που θέλουν, γι αυτό και τους επέλεξαν...

Ο Τζόρτζεβιτς (το έχω γράψει από τις αρχές του καλοκαιριού) ήταν ο διακαής μου πόθος για τον πάγκο της ομάδας... Ίσως λοιπόν δεν είμαι ο πλέον αντικειμενικός... Σίγουρα δεν έχει να επιδείξει κάτι πέρα από την επιτυχία της Εθνικής Σερβίας πέρυσι στο Μουντομπάσκετ... Θεωρώ ωστόσο ότι είναι άνθρωπος σοβαρός, με προσωπικότητα, winner, φιλόδοξος, με πλάνο και μπασκετικούς προσανατολισμούς... Ο πάγκος της Εθνικής Σερβίας είναι μεγάλο σχολείο γι αυτόν... Ανάλογα καρύδια θέλει και ο πάγκος του Παναθηναϊκού... Δεν λέω ότι ο Τζόρτζεβιτς δεν είναι ρίσκο, λέω ότι είναι ρίσκο που αξίζει... Εξάλλου ποιός προπονητής, από εκείνους που θα μπορούσαν να αναλάβουν την ομάδα, δεν θα ήταν ρίσκο... Για μένα μόνο ο Πέσιτς θα ήταν αυτό που λέμε ασφαλής επιλογή...

Δεν το συζητάμε πως το Τουρκικο Πρωτάθλημα ειναι προηγμένο από πολλές απόψεις! Ωστόσο το να μπορούν κάποιοι παίκτες απ'την Καρσιγιακα για πχ. να πηγαίνουν Φενερ-Εφες-Ολυμπιακό, αποτελεί step up στην καριέρα τους! Είναι αυτός που έπαιξε Πανιώνιο και αρχές του καλοκαιριού, τον ανέφερα ορισμένες φορές σ'αυτό το τοπικ!

Δεν υπάρχει περίπτωση...απλά γελάμε.Δηλ ο Τζάνινγκ πόσα θα ζήταγε? Μυριο? ούτε τα μισά δεν πήρε.. Με 500 έφερνες παικταρά.

Μας αρέσει δεν μας αρέσει,αυτούς τους παίκτες φέραμε.100% στοιχήματα..και ό,τι κάτσει.Θα περιμένουμε όλοι πως και πως να δουμε Παύλοβιτς-Κούζμιτς-Φελντέιν να δούμε τι ψάρια πιάνουν.

Υ.Γ.1 Τον Κούζμιτς μάλλον θα τον καταλάβουμε και πιο γρήγορα πιστεύω.Τον Φελντέιν θα πρέπει να τον δούμε και σε σταθερότητα,μην βάζει στην μέρα του 20αρες...και τις άλλες τον ψάχνουμε.
Τον βλέπω πάντως λιγότερο ταλαντούχο από τον Σλότερ,αλλά πιο σοβαρό και ουσιαστικό.Θα δείξει.

Υ.Γ.2 Τον Παύλοβιτς...δεν ξέρω,είναι ικανός να σφυράει αδιάφορα και να σέρνεται όλη την χρονιά,και στα ντέρμπι να μασάει σίδερα.Μόνο για την προσωπικότητα του μπορούμε να είμαστε σίγουροι.Τον έχω σε τεράστια εκτίμηση σαν παίκτη,αλλά οταν σκέφτεται να σταματήσει το μπάσκετ,είναι μπουχτισμένος...και παίζει μόνο για την Παρτιζάν και τον Σάλε...οι ενδοιασμοί είναι μεγάλοι σίγουρα.

το θεμα ομως ειναι οτι δεν γινεται να εχεις σε μια ομαδα 12 all-star ειτε λογω μπατζετ ειτε το οτι θα θελουν ολοι απο μια μπαλα και η χημεια της ομαδας θα ειναι τραγικοι,ασε που δεν θα τους εχεις και ευχαριστημενους με τον χρονο συμμετοχης και θα εχεις χασει τα αποδυτηρια απο νωρις!!

αρα μια ομαδα δεν θελει μονο all-star, θελει και ρολιστες και ο λοτζεσκι ως ρολιστας ηρθε στον οσφπ και μαλιστα προσφερει παραπανω απο οσα παιρνει!!αν ειναι να παρεις λοτζεσκι ως σταρ τοτε ναι εισαι για eurocup αλλα για ρολιστα φθηνο τον πηρατε οπως και ο παο τον φελντειν!!μερικες φορες ειναι καλυτερα να παιρνεις εναν πιο φθηνο και λιγοτερο ποιοτικο ρολιστα αλλα να ταιριαζει σε αυτο που θες να παιξεις,παρα να παρεις εναν πιο ποιοτικο ρολιστα και πιο ακριβο αλλα να μην ταιριαζει στα θελω του προπονητη!!

Μιας και μιλάμε για λαβράκια...

Είναι πολύ δύσκολο θεωρώ για μια ομάδα να έχει Μπλουμς,Μπάνκς, Καπόνο, Σλότερ, Μπατίστα, Νέλσον, Ράιτ, Λαβάλ, Μόργκαν, Κούπερ, RT Guinn, Ράιτ, ακόμα τότε Λάσμε, Κίτσεν, Αρμοστρονγκ, Πάνκο, Κάρι σε 2 -3 χρόνια και να μπορέσει πρώτον να δέσει και δεύτερο να καταφέρει να φτιάξει ομάδα με παίκτες που περιμένεις να σου βγουν λαβράκια. Μέσα σε 2 χρόνια (και σίγουρα θα ξεχνάω κάποιον) ήρθαν 17 παίκτες!! Να βγήκε ο Λάσμε μόνο? Ίσως και λίγο ο Μπατίστα?? 2/17 δεν το λες και επιτυχία. Απλά έκανες επιλογή 17 παικτών λαβρακίων για να κάνουμε μια τρύπα στο νερό!!!
Φέτος όμως μιλάμε για έναν παίκτη τον Φελντέιν για το αν θα βγει ή όχι και τον Κούζμιτς που απλά δεν τον έχουμε δει. Δύο παίκτες. Για τον Πάβλοβιτς δεν δέχομαι κάποιος να τον χαρακτηρίσει λαβράκι.. Τον παίκτη τον ξέρουμε και ξέρουμε τι θα δώσει. Αν πιάσει είναι άλλο θέμα. Εδώ γκρίνια και για τον ΔΔ ακούσαμε πέρσι, στον Πάβλοβιτς θα κολλήσουμε αν κάνει κανα κακό ματς?
Ας μην τρελαινόμαστε λέω καλύτερα. Η ομάδα έχει έναν σταθερό κορμό τουλάχιστον σε σχέση με πέρσι, ΔΔ, Φώτση, Γκιστ Παππά Γιάνκοβιτς, προστέθηκαν 2 πενταδάτοι, Καλάθης Ραντούλιτσα, έναν που περιμένεις να κάνει φέτος το step up, Μποχωρίδη, έναν πολύπειρο παίκτη τον Πάβλοβιτς, και περιμένεις να πάρεις πράγματα από 2 παίκτες όπως ο Κούζμιτς και ο Φελντέιν. Τέλος συμπληρώνεις 12αδα εναλλάξ με έναν από τους 2 καλύτερους παίκτες στον κόσμο για την ηλικία τους, τον Χαραλαμπόπουλο και τον Παπαγιάννη. Και από πίσω έρχονται Κόνιαρης και Λούτζης.
Νομίζω ότι είναι ένα πολύ καλά δομημένο ρόστερ, με καλές ισορροπίες, με 2 παίκτες που περιμένεις να σου κάνουν παπάδες και με 2 παίκτες που περιμένεις να σου βγουν. Με εμπειρία, παραστάσεις, αλλά το κυριότερο για μένα που θεωρώ το έχει το μεγαλύτερο ποσοστό των παικτών, είναι ότι είναι παίκτες του προπονητή!

Τα λαβράκια γενικά χρειάζονται, έστω και συμπληρωματικά. Έχουν όλες οι ομάδες. Η Ρεάλ κάπως έτσι πήρε Κάρολ, η ΤΣΣΚΑ κάπως έτσι πήρε τον Νίκολς, ο ΟΣΦΠ τον Στρόμπερι Σίμονς Χαινς Χαντερ Ντάντσον Λοτζέσκι, η Φενέρ τον Ντίξον, η Εφές τον Ντιμπλερ κλπ κλπ...Ο Παναθηναϊκός τον Μπατίστ τον Λάσμε κλπ κλπ. Είναι τεράστια η λίστα. Απλά κανείς παίκτης δεν ξεκίνησε σαν all σταρ. Όλοι γίνονται στην εκάστοτε ομάδα που παίζουν. Είναι το ταλέντο τους η δουλειά που κάνουν στις γραμμές, αλλά για μένα κυρίως είναι ο προπονητής, ο φροντιστής, ο φυσιοθεραπευτής, οι βοηθοί, το κλίμα, οι συμπαίκτες, η ομοιογένεια, το σύστημα, το δέσιμο με την υπόλοιπη ομάδα, και όλα αυτα τα μικροπράγματα που εμείς δεν μπορούμε να δούμε. Αλλά όσοι έχουμε παίξει έστω και στην ΕΣΚΑ ξέρουμε ότι κ να μην είσαι τόσο καλός παίκτης αν υπάρχει χημεία στην ομάδα μέχρι κ ο μέτριος φάινεται καλός...

Περιγράφεις το πιο πιθανό σενάριο για Παύλοβιτς. Παίζει να σέρνεται και όλη την σεζόν (με κάποιες εξαιρέσεις) μέχρι τα τελευταία ματς του Τοπ 16 και μετά να δούμε κανονικό παίκτη. Για τον αγωνιστικό χαρακτήρα του έχω μία άλλη μικρή επιφύλαξη από τους Καβς που τον θυμάμαι, νομίζω ήταν από τους παίκτες που κρυβόντουσαν όταν έκαιγε η μπάλα, θα δείξει.

Γενικά χαλαρώστε πάντως και μην πνίγεστε σε μια κουταλιά νερό.

Οι προσθήκες Καλάθη-Ραντούλιτσα-Πάβλοβιτς έγιναν με εντυπωσιακό τρόπο αυξάνοντας πολύ τις προσδοκίες, ωστόσο έχουμε πει ότι οι εποχές 12άδων-ολ σταρ έχουν περάσει και για τους 2 αιωνίους. Ο ΠΑΟ έκανε καλές προσθήκες που τον ανεβάζουν επίπεδό του από πέρσι και με έναν φέρελπι προπονητή έχει ελπίδες για καλό μπάσκετ και να χτυπήσει Φ4, ενώ αν όλα πάνε καλά, θα έχει από του χρόνου περιθώριο για ακόμα μεγαλύτερη βελτίωση και κανονική επιστροφή στην ελίτ της Ευρωλίγκα. Ο κορμός Καλάθης-Παππάς-Μποχωρίδης-Γιάνκοβιτς-Γκιστ-Ραντούλιτσα (και στα έξτρα ΔΔ και Φώτσης για όσο αντέχουν) είναι 6άδα που χτίζεις πάνω της.

Παίκτες στοιχήματα είναι λογικό να έρχονται, όπως έρχονται και στον Ολυμπιακό κάθε χρόνο - που θα έχει 5ο γκαρ τον Αθηναίου και 2ο PF τον Αγραβάνη πχ. - κάποιοι κάθονται, κάποιοι όχι.

Υπομονή και υγεία.

Συμφωνώ σε αυτό που λες και εγώ πιστεύω πως οι επιλογές των ξένων στέρησαν από τον Ολυμπιακό παραπάνω πράγματα την τελευταία διετία. Ο Λοτζέσκι όμως δεν ανήκει σε αυτή την κατηγορία. Δεν μπορείς να τον βάλεις στην ίδια ζυγαριά με τους Πέτγουεϊ, Σίμονς, Μπέγκιτς, Λαφαγιέτ, Νταρντέν, Μουν και Κόλινς. Χωρίς πάλι να θεωρώ ότι είναι παίκτης που κάνει την διαφορά.

Με "έξυπνες πορδές" μπορείς να βάψεις αυγά. Ο Λοτζέσκι λοιπόν των 400 χιλιάδων από το Βέλγιο ήταν έξυπνη πορδή. Το θέμα όμως είναι ότι οι υπόλοιπες πορδές δεν ήταν έξυπνες. Ας φρόντιζε επίσης ο Ολυμπιακός να κρατήσει τους ξένους παίκτες που έκαναν τη διαφορά, όχι να τους αντικαταστήσει με χειρότερους.

Ο ΠΑΟ είναι σε διαφορετική φάση αυτή την εποχή. Δεν καλείται να αντικαταστήσει πετυχημένους ξένους. "Τι είχαμε, τι χάσαμε", με λίγα λόγια.

Τέλος, σαν γενικότερο σχόλιο, κάθε παίκτης από κάπου ξεκινάει. Δεν πας κατευθείαν από το δημοτικό στο πανεπιστήμιο. Το θέμα είναι η ομάδα να ξέρει να εκμεταλλεύεται τα ατού του κάθε παίκτη και να του προσφέρει το κατάλληλο περιβάλλον για να κάνει το step up.


Ξέρεις κάτι; Φαν του Κέσελι δεν είμαι αλλά η ιστορία έγραψε ότι με Κέσελ-Παπανικολάου στο "3" ο Ολυμπιακός πήρε νταμπλ μετά από 15 χρόνια ενώ με Λοτζέσκι-Περπέρογλου στην ίδια θέση ούτε στο Φ4 πήγε και πρωτάθλημα από τον Αλβέρτη έχασε.

Επομένως ας μην βλέπουμε τα επιμέρους υλικά ξεχωριστά αλλά σε σχέση με τον ρόλο που έχουν ως μέρος ενός συνόλου.

Ανακοινώθηκε και επίσημα ο Φελντέιν...

πηγη

Προφανώς αστειευόμενος το έγραψα,,,
θεωρώ (κάτι παραπάνω απο προφανές και βαρετό να το αποδείξω) πως τους τίτλους τους πέρνουν (και τους χάνουν) ομάδες και όχι παίκτες... ειδικά όχι, παίκτες ρολίστες σαν τον Λοτζέσκι...

Για να το διευρύνω...
είναι πολύ σύνθετο πράγμα η επίτευξη ενός στόχου στη πορεία 8 μηνών, με ομίλους, διασταυρώσεις, τραυματισμούς (δικών σου και αντιπάλων), προσθήκες/ανασχεδιασμό και ένα σωρό άλλα.
Μια ομάδα οφείλει να έχει καλή οργάνωση, προγραμματισμό και ικανότητα στις επιλογές της. Απο εκεί και πέρα παίζει πολύ - πολύ - πολύ τύχη (= λίγα απρόοπτα / συμβάντα εκτός προγραμματισμού)...
και φυσικά υπομονή μέχρι να βρεθούν οι συνθήκες (χαρακτηριστικό παράδειγμα ο οσφπ).

Εξαίρεση αποτελούν οι ελάχιστες ομάδες που κυριαρχούν βέβαια. Και αυτές πάλι μόνο κατα περιόδους...
Κάτι τέτοιο στήνει η Ρεαλ την τελευταία τριετία με υπομονή στον προπονητή και κρατώντας τα μεγάλα αστέρια της.

Συμφωνω με τα περισσοτερα που λες αλλα αδικεις καποιους παιχτες.Ο Λασμε δεν βγηκε και ο μπατιστα?Επισης ο Καπονο εφυγε δεν τον διωξαμε και μεχρι να φυγει ηταν φοβερος.Επισης ο Κουπερ δεν ειχε τον χρονο να προσαρμοστει και να δειξει το ταλεντο του.

Παίκτης του Παναθηναϊκού και τυπικά ο Τζέιμς Φελντέιν. «Ευγνώμων που ανήκω σε μια από τις πιο ιστορικές ομάδες στον κόσμο. Ανυπομονώ να πιάσω δουλειά», δήλωσε ο 237χρονος σούτινγκ γκαρντ.

από sport-fm

Η αλήθεια είναι ότι καλά κρατιέται o συνομήλικος του Ναπολέων....Και λέγαμε μεγάλο τον Πάνκο

Μα δεν είπα ότι δεν βγήκε ο Λάσμε και ο Μπατίστα.. Το αντίθετο..: Να βγήκε ο Λάσμε μόνο? Ίσως και λίγο ο Μπατίστα?? 2/17 δεν το λες και επιτυχία

Φοβερός δεν ήταν ο Καπόνο.. Καθόλου κιόλας. Το ότι έβαλε 2 τρίποντα το ματς δεν λέει πολλά αλλά ήταν αμυντικά χειρότερος και από τον Σάρας.. Ευθύνη Πεδουλάκη αλλά δεν τον αξιοποίησε καθόλου σωστά και αφού δεν τον ήθελε καλώς έφυγε.

Από κει και πέρα, μπορώ να σου πω πως και ο Κίτσεν δεν είχε χρόνο, και ο Αρμστρονγκ και ο Μπανκς ο Μόργκαν, ο Γκουίν και ο Κούπερ... Έπρεπε όλοι να μείνουν για να δούμε αν αξίζουν?

@ Dreamerpanos και nemesakos,τα αβαταρ σας δεν υπαρχουν απλα...Ουσιαστικα η ιδια φωτο,με αναποδη διαταξη ΔΔ Σαρας,και σε αλλη στιγμη...

δεν ειναι μονο ο λασμε που μας βγηκε.
1)ματσιουλις ηταν εναν χρονο εκτος μπασκετ οποτε ηταν μεταγραφη υψηλου ρισκου.
2)γκιστ τον εδιωξε η μαλαγα και εψαχνε ομαδα να τον δωσει.
3)μπραμος με κακη χρονια στο γιουροκαπ
4)καρυ καθοριστικος για να παρουμε το πρωταθλημα την 1η του χρονια
5)ακομα και ο πανκο στον παναθηναικο δεν ηταν κακος αλλα μας δωθηκε η ευκαιρια του γκιστ και την εκμεταλλευτηκαμε http://www.euroleague.net/competition/play...e=E2012#!RS
6)μπατιστα

νελσον,ουκιτς,λαουαλ ηταν παικτες που προερχοταν απο καλες χρονιες στην ευρωλιγκα και δεν θεωρουνταν επιλογες ιδιαιτερα υψηλου ρισκου ειναι ισως και οι μεγαλυτερες αποτυχιες μαζι με αμστρονγκ,κιτσεν
ο μπατιστ ειναι ιδιαιτερη περιπτωση γυρισε για να κλεισει την καριερα του δεν νομιζω οτι βασιζομασταν πανω του

Μα επίτηδες δεν ανέφερα παίκτες που μας βγήκαν...Ο Ματσιούλις και ο Γκιστ σε αντίθεση με όλους τους υπόλοιπους ήταν γνωστοί στην Ευρωλίγκα.. Τον Πάνκο δεν νομίζω ότι μπορούμε να τον κρίνουμε, αλλά θεωρώ πως δεν θα τον άλλαζε αν του έκανε. Ούτε τον θεωρώ επιτυχημένο στον Παναθηναϊκό με ένα αντε 2 καλά ματς. Ο Κάρυ καθοριστικός για 5 ματς, την επόμενη χρονιά τον ψάχναμε.. Ο Μπράμος οκ, Έλληνας,στην Εθνική, λίγο πολύ τον ξέραμε.. Ο Μπατίστα φάνηκε καλός κ γιαυτό τον ανέφερα γιατι έπαιζε μόνος του..ο Ούκιτς αντίθετα που ούτε αυτόν ανέφερα εσκεμμένα, θεωρώ ότι την πρώτη χρονιά ήταν καθοριστικός. Τη δεύτερη τραυματίας... Χωρίς να είναι μόνο δική του ευθύνη. Στην περίπτωσή του θεωρώ πως ήταν καθαρά λάθος Πεδουλάκη και ιατρικού επιτελείου. Δεν τον θεωρώ αποτυχία στον Παναθηναϊκό.



Ε σάρας και μήτσος μαζί, ήταν live sex ρε παιδί μου.. xaxa

Καλά έχεις βάλει μέσα και λύσεις αναγκης όπως ο Γκουιν, Μόργκαν, Κούπερ και παικτες που δεν βγήκαν και ουσιαστικά δεν έμειναν, όπως Καπόνο, Αρμοστρονγκ... Ποια ομάδα δεν έχει τέτοιους στη πάροδο 3 ετών?
Ήρθαν και έφυγαν και άλλοι... Ούκιτς, Μπράμος, Μασιούλις, Σοφο, Μαυροκεφαλίδης... που πρόσφεραν.
Ήταν η περίοδος που ανέλαβε ο ΔΓ τις στάχτες. 4/6 και στο προθάλαμο του f4 απο τις στάχτες...
Αυτοί οι 22 που ήρθαν και έφυγαν ήταν η ομάδα. Αυτοί πλαισίωσαν τον Μήτσο, τον Τσάρτσα, τον Μπατμαν και τους νεότερους που θα πάρουν τα ηνία άμεσα.

Το τρίτο χρόνο άλλαξε το σχέδιο και οι στόχοι. 1/3 και της πλάκας εμφάνιση στους 8.
Έμειναν αυτοί που έπρεπε? Αυτοί που ταίριαζαν στο νέο σχέδιο? Παπας, Γιάνκοβιτς και Γκιστ είναι τα ονόματα.
Θα μπορούσε να είναι τα πράγματα καλύτερα δεδομένων των χρημάτων? Ποιος θα το πει και πως θα το τεκμηριώσει?

Τώρα είναι αλλιώς. Πρέπει να υποστηριχθεί το νέο πλάνο πάσι θυσία και επι μακρόν...
Δύσκολα πράγματα με τη νοοτροπία που μας δέρνει, αλλά imo πολύ πιο ενδιαφέρον project.
Γίνονται βήματα τόσο τόσο ως προς την οργάνωση της ομάδας, όσο και ως προς την στελέχωση και αναπτυξή της.
Ο χρόνος θα δείξει.

Αν βλέπουμε τους στόχους νομίζω μπορούμε να είμαστε σωστότεροι στη κριτική μας.

ΟΚ, δεν το έπιασα ότι το έγραψες αστειευόμενος

Πάνω-κάτω συμφωνώ και στα υπόλοιπα.

Με οποιαδηποτε επιφυλαξη φυσικα,αλλα μιας και ο ανθρωπος ειναι στο ρεπορταζ...
Ο Σωτηρης Βετακης,σε σχολιασμο στο λινκ που ανεβασε στο προφιλ του στο fb για την αποκτηση Φελντειν,εγραψε οτι η πληροφορηση που εχει,ειναι για μια ακομα κινηση απο τον Παναθηναικο,μετα τον Οκτωβρη.Και σε εκ νεου ερωτηση για τη θεση στην οποια θα γινει κινηση η απαντηση του αυτολεξει ειναι "Θεση για εξτρα κινηση... "
Τωρα τι θελει να πει ο ποιητης...His god and his soul...

Άστοχη ανάλυση.. Δεν μίλησα πουθενά για στόχους ούτε για τους λόγους που ήρθαν οι παίκτες αυτοί.. Δεδομένο είναι ότι ήρθαν σε 3 χρόνια 22 ξένοι και φέτος είναι μόνος ένας από αυτούς ο Γκιστ. Άλλοι φύγαν για καλύτερα άλλοι δεν υπάρχουν στον χάρτη. Η όλη κουβέντα ήταν για λαβράκια. Όχι για το αποτέλεσμα και το συμπέρασμα..Ούτε για το πλάνο ελληνοποίησης μίλησα ούτε για το μπάτζετ, ούτε για το αν πήραν τίτλους ή όχι.. Η κουβέντα ξεκίνησε για το αν ο Κούζμιτς και ο Φελντέιν είναι λαβράκια και αν θα βγουν. Κ έκανα μια αντιπαράθεση με τα 3 προηγούμενα χρόνια. Nothing more nothing less.
Αν έχεις γενικότερα διαβάσει την άποψη μου για φέτος θα έβλεπες ότι γράφω συνέχεια πως η ομάδα φαινεται να είναι σωστά δομημένη, να έχει σωστό πλάνο. Οι στόχοι έρχονται με τους αγώνες. Όχι τώρα ούτε με βάση ρόστερ. Πέρσι βάλαμε στόχο την ευρωλίγκα και το πρωτάθλημα επειδή κερδίσαμε στο Κύπελλο, ενώ ο ΔΔ έλεγε πως στόχος είναι να περάσουμε στο top16. Το να κριτικάρω παίκτες που ήρθαν και δεν ακούμπησαν κακό είναι? Δεν μίλησα άσχημα ούτε για το πλάνο ούτε για την διοίκηση...

ΕΝΤΙΤ: Αστοχη ανάλυση είναι για τα σχόλια που έκανα εγώ. Γενικότερα όμως έχεις δίκιο. Στην βάση που το λες συμφωνώ σχεδόν στο 100%. Αλλά δεν μίλησα για τπτ από όλα αυτά τώρα τουλάχιστον.

http://www.sport-fm.gr/article/megalwsame-...edisate/3103337

Sorry που το επαναφέρω συνέχεια αλλά έχω πεθάνει στο γέλιο

http://www.sdna.gr/gr/gnomes/sotiris-vetak...eleutaion-eton/

ΥΓ1: Η προσθήκη του Φελντέιν έχω την εντύπωση πως δεν θα είναι η τελευταία. Ο Παναθηναϊκός πιστεύω ότι θα κινηθεί για την απόκτηση ενός ακόμη παίκτη, που ποντάρω πως θα είναι ψηλός! Όχι άμεσα όμως. Θα περιμένει τα κοψίματα του ΝΒΑ τον Οκτώβρη, ελπίζοντας πως θα έχει περισσότερες επιλογές και έχοντας εκτιμήσει το ρόστερ που θα έχει στη διάθεση του ο Τζόρτζεβιτς, που θα είναι σε θέση να το αξιολογήσει μετά τις 21/9 οπότε και θα έρθει στην Ελλάδα από το Ευρωμπάσκετ.

Tώρα με αναγκάζεις να φτιάξω σεντόνι, γιατί τις τελευταίες μέρες βρήκα σίδερο τρις και εγώ δεν το βλέπω έτσι...

Έγραψες ότι βγήκαν 2/17 μόνο...
ε σου λέω ότι είναι πλασματικό το νούμερο, αν βάλεις μέσα μασιούλις και έλληνες (δεν συμφωνώ που τους βγάζεις έξω) και βγάλεις τις λύσεις αναγκης του ενός μηνός λόγω τραυματισμών ή γιατί διέγνωσε ο προπονητής ότι θέλει περισσότερο βάθος στα σοβαρά παιγνίδια.
Και αυτό που λέω κρίνεται εύκολα εκ των πραγμάτων, αν κρίνεις βασιζόμενος στους στόχους. 4/6 τη πρώτη διετία.
Αν είχες δει ότι ο στόχος είναι η ανασύνταξη της ομάδας (μη ξεβρακωθεί εντός βασικά...) και σήκωσε όλους τους εντός τίτλους (με σκούπα) αυτοί οι 22 μια χαρά εξυπηρέτησαν το στόχο. Διαφωνούμε σε αυτό?

Και εγώ βασιζόμενος στα λαβράκια τοποθετήθηκα. Τι ήταν ο Γκιστ, ο Λασμε, ο Μπατίστα, ο Μπράμος, ο Μασιούλις κτλ? Παικτες ΕL ή του εκκατομυρίου περιζήτητοι? εμείς τους ανεβάσαμε επίπεδο ξεκάθαρα!
Και αυτό καλούμαστε να κάνουμε όσο έχουμε μεσσαίο ΕL μπάντζετ. Kαι με τον Φελντέιν και με τον Κούζμιτς και όποιον άλλον. Το 25% επιτυχία θεωρείται σούπερ για λαβράκια (φτηνοί παίκτες ΕC που θα σε πάνε στο τοπ8+).
Μια χαρά τα πάμε και με τα λαβράκια, δεδομένων των στόχων. Αυτό λέω.

Θες να μετρήσεις λαβράκια σε αντίστοιχου μπάντζετ ομάδες... οσφπ, μακαμπι, τριτοτέταρτους ισπανούς πχ?
Θα βρεις εύκολα τις συνθέσεις. Βάλε να δεις πόσοι έμειναν και τι πέτυχαν και σύγκρινε.


+++
Τα υπόλοιπα περί νέου πλάνου δεν απευθύνονται στο ποστ σου (παρέλειψα όντως να βάλω "+++")
Ήταν μια γενικότερη προτροπή να κρίνουμε βάση στόχων.
Πέρσι πχ που έγινε τόσο μεγάλος ντόρος ήταν η αναδειξη κορμού και μέχρι τους 16...
Φέτος θα τεθούν ψηλότεροι στόχοι, αλλα αποκλειω να ειπωθεί οτιδήποτε περισσότερο απο τοπ 8 και ότι καλύτερο έξω και ανταγωνιστικοί στα εγχώρια. imo βάση στόχων να κρίνουμε.

Συζήτηση στο πληκτρολόγιο κάνουμε ρε παιδιά. Κάτι δεν θα καταλάβουν όλες οι μεριές. Έτσι δεν είναι?
Ή πρέπει να συμφωνούμε σε όλα?

Φιλικά

Έκανα ένα έντιτ στο ποστ μου που τώρα σχολιάζεις.. Πιθανά να μην πρόλαβες να το δεις. Το βάζω ξανά...
"ΕΝΤΙΤ: Αστοχη ανάλυση είναι για τα σχόλια που έκανα εγώ. Γενικότερα όμως έχεις δίκιο. Στην βάση που το λες συμφωνώ σχεδόν στο 100%. Αλλά δεν μίλησα για τπτ από όλα αυτά τώρα τουλάχιστον."

Απλά να σου ξαναπώ, ότι μίλησα εντελώς αόριστα, χωρίς δικλείδες για στόχους κλπ κλπ που αναφέρεις. Το ότι τελικά εξυπηρέτησαν τον σκοπό τους δεν το αμφισβήτησε κανείς. Τίτλους έφεραν. Αλλά κακά τα ψέμματα είναι κάτι για το οποίο δεν μας έχει συνηθίσει ο Παναθηναϊκός. Ο Γκιστ ας πούμε έχει χρόνια εμπειρίας στην Ευρωλίγκα είτε στην Παρτιζάν, είτε στην Φενέρ και για αυτό δεν τον έβαλα.. Το ίδιο και ο Ούκιτς. Τον Λάσμε τον έβαλα στα λαβράκια πάντως. Τέσπα θα μπορούσα να τους βάλω όλους έχεις δίκιο σε αυτό. Απλά επέλεξα παίκτες που κανείς μας δεν είχε δει ξανά παίζουν. Και αν είχαμε δει δεν θα το θυμόμασταν..

Συμφωνώ.. Δεν χρειάζεται να συμφωνούμε...Αλλά τώρα που διαφωνούμε? Το μόνο λάθος που βλέπω είναι ότι εγώ μίλησα αόριστα και συ με κανόνες.. 1) στόχοι 2) μπάτζετ , 3) τίτλοι 4) Ελληνοποίηση κλπ κλπ.. Εγώ δεν τα μέτρησα αυτα..

ΥΓ: Και ο Κάρι συμπληρωματικός για έναν μήνα ήρθε αλλά έμεινε. Ηταν κ ο μόνος.

για τον ούκιτς διαφωνώ. την πρώτη χρονιά ήταν καταλυτικός και στους 2 τίτλους. είχε την ίδια συμβολή στην εξουδετέρωση του σπανούλη με τους γκιστ και λάσμε. τη δεύτερη χρονιά τον σακάτεψε ο πεδουλάκης που ενώ το ήξερε ότι έχει γυρίσει τραυματίας από την εθνική τον έβαλε να παίξει στο παιχνίδι του πρωταθλήματος με τον ολυμπιακό για πολλά λεπτά κιόλας κι ενώ έλεγαν ότι είναι σχεδόν απίθανο να παίξει(το 55-45 με τις χειρονομίες του αγγελόπουλου) και μετά τον έβαζε κανονικά και στην ευρωλίγκα και στο πρωτάθλημα. 2 μήνες ξεκούραση ήθελε και όταν θα άρχιζαν τα κρίσιμα παιχνίδια θα ήταν έτοιμος. αλλά δεν το έκανε ο πεδουλάκης και χάσαμε έναν πολύ καλό παίχτη που ήταν ο μόνος που έδινε ανάσες στον διαμαντίδη(αφού δεν εμπιστευόταν παππά και ο κάρι ήταν αλλού τη δεύτερη χρονιά του)

ok (δεν είχα δει και το edit όντως)

Γράφουμε με διαφορετική οπτική γωνία, στυλ κτλ είναι δύσκολο το πληκτρολόγιο γενικώς. Πάλι καλά που συνεννοηθήκαμε lol

έχει ορισμένα χοντρά λάθη το άρθρο.
Α) Η υπερβολικά καθυστερημένη πρόσληψη προπονητή. Αποτελεί κανόνα επιτυχίας τα ρόστερ (ή έστω οι βασικές γραμμές τους) να σχεδιάζονται πριν ολοκληρωθεί ο Μάιος και ως τα μέσα Ιουνίου να έχουν πραγματοποιηθεί οι σημαντικότερες μεταγραφικές κινήσεις.

δεν ισχύει σε καμία περίπτωση αυτό. μέχρι το διάστημα που λέει ο ποιητής,δεν έχουν τελειώσει ακόμα οι αγωνιστικές υποχρεώσεις. επίσης δεν έχω δει καμιά ομάδα να τελειώνει με τις μεταγραφές της τότε. εκτός φυσικά αν είναι να πάρεις 1-2 παίχτες συνολικά όπως έκανε η ρεάλ που κι αυτή δεν τους πήρε τόσο νωρίς,αλλά τέλος πάντων. σχεδιασμός σίγουρα γίνεται από πριν(και μέσα στη χρονιά,αλλά μεταγραφές μέχρι μέσα ιουνίου δεν έχουν γίνει και ούτε πρόκειται να γίνουν ποτέ).

Γ) σε συνδυασμό με τα δύο προηγούμενα, ο Παναθηναϊκός επένδυσε ένα υπερβολικά -εκ του αποτελέσματος- ποσό για να υπογράψει τον Νικ Καλάθη. Η επιλογή είναι ΑΡΙΣΤΗ, ΟΛΟΣΩΣΤΗ και μπορεί να αποδειχθεί η πιο καθοριστική για τη νέα τάξη πραγμάτων του Παναθηναϊκού, ωστόσο ο χρηματοδότης της ΚΑΕ Παναθηναϊκός, Δημήτρης Γιαννακόπουλος στάθηκε -από τις συγκυρίες- άτυχος με τους συσχετισμούς της αγοράς εφέτος και τις εξελίξεις της. Ο Παναθηναϊκός είχε «δικαίωμα», όπως λένε στα χαρτιά, για τον Καλάθη από πέρυσι. Επιβεβαίωσε από την αρχή του καλοκαιριού την περσινή προσφορά και δεσμεύτηκε για αυτήν, με αποτέλεσμα να κάνει δικό του τον Έλληνα γκαρντ «εγκλωβίζοντας» από το μπάτζετ του ένα μεγάλο μέρος για ένα συμβόλαιο που εν τέλει ο Καλάθης δεν θα έβρισκε πουθενά. Με άλλα λόγια, ο Παναθηναϊκός πήρε τον παίκτη που ήθελε όμως από τις συγκυρίες σπατάλησε ίσως και διπλάσιο ποσό από ότι θα μπορούσε να δεσμεύσει.

δε νομίζω ότι υπάρχει συσχέτιση του συνολικού μπάτζετ με την περίπτωση καλάθη. εφόσον μπορούσε να αποκτηθεί πιστεύω θα γινόταν η υπέρβαση στο αρχικά σχεδιασμένο μπάτζετ. το αντίθετο δε νομίζω να συνέβαινε,δηλαδή τα λεφτά του καλάθη να πήγαιναν σε 2 παίχτες. και το ρίσκο στην περίπτωση που τελικά χωρίζονταν στα 2,έτσι όπως το βλέπω εγώ θα ήταν μεγαλύτερο. τώρα έχεις έναν παίχτη που τον ξέρεις και σε ξέρει και το ρίσκο είναι μηδενικό(ακόμα και για τα πολλά λεφτά που θα πάρει). από την άλλη αν έφερνες 2 καλούς παίχτες του 1 εκατομμυρίου δεν ξέρεις αν θα ταίριαζαν με την ομάδα,με τη φιλοσοφία της κλπ. και ο ένας να μην έπιανε πάλι χαμένος θα ήσουν. στα + του καλάθη εξάλλου ότι είναι έλληνας και σου δίνει μεγαλύτερη ευελιξία στις υπόλοιπες μεταγραφές

κατά τα άλλα για τη μεταγραφή που λέει εγώ πιστεύω ότι αν γίνει,θα γίνει πολύ πιο μετά προς γενάρη. στην πρώτη φάση της ευρωλίγκας θα δοθεί χρόνος και στον κούζμιτς και στον παπαγιάννη

οκ απλα θεωρω οτι ο κουπερ ειχε πολλα να δωσει σε σχεση με τους υπολοιπους και τον καπονο συμπληρωμτικο τον πηραμε για σουτ και δεν ειμαι σιγουρος αν τον ηθελε ο πεδουλακης


Δεν νομιζω ο ukits μετα την πρωτη χρονια να θεωρειται αποτυχια την δευτερη με τον τραυματισμο του να αλλα την πρωτη ηταν αρκετα καλος

https://twitter.com/trifillakiagr/status/63...src=twsrc%5Etfw

δεν ξερω αν ισχυει αλλα θα ηταν παρα πολυ καλη κινηση η αποκτηση του

Αυτό που γράφει ο Βετάκης, αν καταλαβαίνω σωστά, δεν είναι ότι ο Παναθηναϊκός θα μπορούσε να δώσει τα χρήματα του Καλάθη για να αποκτήσει δύο άλλους παίκτες, αλλά ότι θα μπορούσε να αποκτήσει τον Καλάθη με τα μισά χρήματα, οπότε θα του έμενε 1 εκ ευρώ για να κινηθεί περισσότερο άνετα στις υπόλοιπες μεταγραφές... Λέει δηλαδή ότι αν δεν υπήρχε η περσινή δέσμευση των 2 εκ ευρώ τον χρόνο, ο Παναθηναϊκός θα μπορούσε να κλείσει τον παίκτη και με συμβόλαιο του 1 εκ ευρώ τον χρόνο διότι δεν υπήρχε ανταγωνισμός, δεν υπήρχε άλλη ομάδα που να ενδιαφέρεται ζεστά για τον Καλάθη και να του προσφέρει όχι 2 αλλά ούτε καν 1 εκ αυρώ ανά έτος... Αυτό μπορεί να έχει κάποια δόση αλήθειας, ίσως όμως είναι και λίγο αυθαίρετο... Διότι αν δεν υπήρχε η πρόταση των 2 εκ ευρώ ανά έτος του Παναθηναϊκού στην οποία οι άλλες ομάδες δεν ήθελαν να φτάσουν, δεν αποκλείεται να υπήρχαν ανταγωνιστές... Μπορεί δηλαδή για παράδειγμα η Φενέρ να έκρινε ότι δεν άξιζε να σπαταλήσει 2 εκ ευρώ από το μπάτζετ της για τον Καλάθη αλλά στο 1 εκ ευρώ να τον διεκδικούσε... Βέβαια, ακόμα και σε αυτή την περίπτωση ο Παναθηναϊκός πιθανώς να είχε το προβάδισμα (λόγω της επιθυμίας του παίκτη να αγωνιστεί στην ομάδα εφόσον επέστρεφε στην Ευρώπη) ή μπορεί ο πλειστηριασμός να μην άγγιζε το ποσό των 2 εκ ευρώ ανά έτος αλλά να έφτανε στα 1,3-1,5... (έτσι ο Παναθηναϊκός θα εξοικονομούσε χρήματα πχ. για τον δεύτερο ψηλό και η μεταγραφή του Τάιους δεν θα χαλούσε, αν δεχτούμε ότι χάλασε για οικονομικούς λόγους). Με λίγα λόγια αυτό που γράφει ο Βετάκης είναι ότι ο Παναθηναϊκός βιάστηκε (από πέρυσι) να αξιολογήσει τον παίκτη σε ένα ποσό που ίσως ήταν υπερβολικό βάζοντας μόνος του τον οικονομικό πήχη ψηλότερα από όσο χρειαζόταν για να τον αποκτήσει... Ο αντίλογος φυσικά είναι ότι σε διαφορετική περίπτωση μπορεί να υπήρχε σοβαρή εμπλοκή άλλων ενδιαφερόμενων ομάδων και ο παίκτης εν τέλει να χανόταν...


Μακάρι! Θέλω πολύ να δω Σκουλίδα στα πράσινα!

χτες σου ειπα υπαρχουν στοιχηματα και λιγοτερο στοιχηματα
υπαρχουν παιχτες 200χιλ και παιχτες 500χιλ που ναι μεν ειναι στοιχηματα αλλα σιγουρα μικροτερου ρισκου και εχουμε μια ιδεα τι μπορει να κανουν
οποτε απο αυτους που αναφερεις
γκιστ
λασμε
μπατιστα
κουζμιτς
μασιουλις
ηταν παιχτες ευρωλιγκας που τους ανεβασαμε περισσοτερο οντως επιπεδο.
ηταν παιχτες μικροτερου ρισκου απο καποιον παιχτη βελγιου,ασχετα αν πετυχε η δομινικανης δημοκρατιας (που μπορει να πετυχει).
Ηταν παιχτες ευρωλιγκας με γνωση επαυτης.
εντελως φιλικα αυτα τα λαυρακια ειναι ευρωλιγκας.τα λαυρακια του eurocup ειναι σαφως πολυ λιγοτερα
οποτε υπαρχουν λαυρακια και λαυρακια

Το συγκεκριμένο μέσο που το ανέφερε, ή είχε inside info ή απλά έβγαλε μια αυθαίρετη εκτίμηση. Για τους Καλαθη-Παβλοβιτς-Ραντουλιτσα, γνωστοποιήθηκε το οικονομικό μέρος της συμφωνίας τους, με τους Κουζμιτς-Φελντειν, όχι αν δεν κάνω λάθος. Γιατί έτσι; Και εγω πιστεύω πως είναι παικτης των 250χ ανά έτος, όμως με τον Μισκο από πίσω του, ποτέ δεν ξέρεις!


Απ'την στιγμή που υπάρχει μια θέση ξένου κενή, θα τροφοδοτούνται και σενάρια. Η λογική λέει πως θα αξιοποιηθεί κάποια στιγμή και θα αποκτηθεί παίκτης.


Από ρισκο σε ρισκο, υπαρχει και μια διαβαθμιση. Αυτοί οι παίκτες ηδη είχαν ένα διαμορφωμένο καλό στατους, αποδείχτηκαν και οι κύριοι συντελεστές της έκπληξης που συντελέστηκε στο τουρκικό πρωτάθλημα και εξαργυρώσαν έτσι με τον καλύτερο τρόπο την σεζόν που πέρασε. Μύριζε όμως step up η περίπτωση τους. Δεν γίνεται να συμπεριλάβεις τον Φελντειν στην δική τους κατηγορία!

Παρότι δεν διαφωνούμε, σίγουρα το ποσοστό ρίσκου σε έναν αισθητά φτηνότερο παίκτη είναι μεγαλύτερο, αυτοί που πήραμε μόνο παίκτες ευρωλίγκας δεν ήταν...
γκιστ (τελειωμένος απο Μάλαγα ήρθε με ανταλλαγή ως 4-5άρι)
λασμε (Ομπραντόιρο και χωρίς ομάδα Οκτώβρη μήνα)
Κουζμιτς
μπατιστα (Καρσίγιακα)
μασιουλις (Με σοβαρό τραυματισμό το 2011, έξω 9 μήνες ως το Φλεβάρη του 2012, πήρε 4 μήνες παιγνίδια στη Μπανκαι και Σιένα και αποδεσμεύτηκε για να τον πάρουμε...)

Σε μας καθιερώθηκαν ως παίκτες επιπέδου EL... όλοι τους...
Θυμάμαι καλά με φίλους που σχολιάζαμε για τους παραπάνω αλλά και για πολλούς άλλους ότι με Ζέλικο δεν έβλεπαν 12αδα όλοι αυτοί...

Τεσπα... και ο Μπατίστ και ο Λακοβιτς και ένα σωρό άλλοι τι ήταν?

Αυτό που πιστεύω εγώ δεν έχει και τόση σημασία. Σημασία έχει οι μεταγραφές να είναι στοχευμένες - να ξέρεις τι παίρνεις και γιατί το παίρνεις... τι περιμένεις απο αυτούς και πως θα καταφέρεις να το πάρεις.
Οι παραπάνω imo ήταν λαβράκια (μικρά ή μεγάλα) και βγήκαν λίρα 100 για τους στόχους μας (5δάτοι) και μπράβο και στον Πέδουλα που πήρε ότι καλυτερο μπορούσαν να δώσουν. Μπράβο και στους ίδιους που τα κονόμησαν.

Μακάρι και ο Κουζμιτς να κλειδώσει το ζωγραφιστό ερχόμενος απο τον πάγκο...
Το ίδιο και ο Φελντειν να δώσει 8-9π avg χωρίς να μπάζει στην άμυνα... το ίδιο και ο Παβλοβιτς να βοηθήσει στα συστήματα του Σαλε με την ποιότητά και την σκληράδα του. Και αυτοί απο τον πάγκο. Και αν όχι υπάρχει και ο Γενάρης να διορθώσουμε.

Για πάγκο - βάθος τους πήραμε,,, οι εποχές Ραιτ Καρυ Γκουιν στην ίδια πεντάδα τέλειωσαν (με δύο νταμπλ...)
Άλλοι θα τραβήξουν το κουπί τώρα. Αυτοί που πληρώνονται ως παίκτες EL top8+ (πλην Παπα που είναι άλλου είδους στοίχημα)

Συμφωνω με αυτα που λες και σιγουρα ουτε ο γκιστ δεν θα περναγε απο το οακα ουτε οι υπολοιποι.
δεν αντιλεγω
απλα για να το κλεισω το θεμα ο γκιστ και ο λασμε εβγαλαν ματια στην παρτιζαν στην ευρωλιγκα καποια στιγμη οσπου πηραν μεταγραφη σε μαλαγα και μακαμπι και αφου χρησιμοποιηθηκαν εντελως λαθος σε ομαδες που ειναι πιο freestyle και εκμεταλευονται το ταλεντο του παιχτη και οχι τα σωματικα προσοντα μεσα απο τακτικη (κοινος λαθος ομαδα πηγαν) απετυχαν.
Ο κουζμιτς πηγε μικρος μαλαγα.ειχαμε εικονα εστω και μικρη οπως και αυτος εχει.δεν ειναι παντως eurocup στυλ αρμστρονγκ που δεν ειχε ιδεα Και ουτε ξεραμε τι ρολο βαραει.
ο μπατιστα εχει παιξει καποια χρονια ευρωλιγκα οπως στην μακαμπι σαν δευτερος σεντερ..ειναι γνωστο οτι ειναι καλος δευτεροτριτος σεντερ.εναν ρολο που το λεγαμε περσι ασχετα αν εμεις και ο προγραμματισμος μας...τον επελεξε για πρωτο.ξεραμε τι θα προσφερει και τι ειναι ικανος.αλλα απο μας εγινε λαθος εκτιμηση.οπως και να χει ηταν τιμια περιπτωση.
ενταξει ο μασιουλις ηταν παρα πολυ γνωστος παιχτης.δεν χρειαζεται περαιτερω λογια.
συμφωνω 100% οτι ολοι ανεβηκαν επιπεδο.τους περισσοτερους τους εκανε μαγκα ο διαμαντιδης.παραμενουν παιχτες των 500χιλ και βαζω και τον γκιστ μεσα (τεχνικα ειναι αμπαλος απλα σωματικα ειναι εξωγηινος και βελτιωθηκε παρα πολυ στην ομαδα ειδικα αμυντικα και να ελεγχει το ενστικτο του).ασχετα αν παιρνουν καποιες φορες παραπανω χρηματα.η αξια τους και τα μειονεκτηματα τους ειναι δεδομενα.αλλα ειναι παιχτες επιπεδου ευρωλιγκα σαν καλοι ρολιστες και οχι σαν πρωταγωνιστες.
μπατιστ και λακοβιτς ειναι μικρες εξαιρεσεις.για καθε λακοβιτς υπαρχουν δεκα αποτυχημενοι (τουλαχιστον)eurocup παιχτες.ειδικα ο λακοβιτς που ηταν πρωταγωνιστης και τρομερα ταλαντουχος παιχτης ειναι η περιπτωση που λεμε μια στο εκατο.απλα τον βοηθησε οπως και τον μπατιστ που ηρθαν σε ομαδα οπως ο παο σε μια περιοδο που οι απαιτησεις ειχαν μικρυνει και δεν ακουγοντουσαν βερολινα...αλλα και παλι ο χαρακτηρας τους ειναι σπανιο να βρεθει σε παιχτες που ερχονται απο μικρες ομαδες σε ομαδες ευρωλιγκας.
Οι λεγομενες εξαιρεσεις του κανονα οπως ο λοτζεσκι (σε μικροτερη κλιμακα μην εκτεθουμε)

Στο φλέγον θέμα με τα λαβράκια δεν νομίζω πάντως να λέμε διαφορετικά πράγματα.. Ουσιαστικά όσοι έχουμε σχολιάσει τα ίδια λέμε, με διαφορετικά επιχειρήματα ο καθένας μας.

Ο Τέπιτς μπορεί να θεωρηθεί λαβράκι? Προσωπική επιλογή Ομπράντοβιτς, ο οποίος όπου μιλούσε έλεγε τα καλύτερα για το ταλέντο και τις ικανότητες του. Τον πίστευε πολύ αλλά δεν βγήκε. Ο Μάριτς το ίδιο. Προσωπική του επιλογή μετά από εξαιρετική χρονιά στην Παρτιζάν, αλλά εδώ δεν μπορούσε να κρατήσει την μπάλα στα χέρια του. Έβγαλε τα ψυχολογικά του και τέλος.
Ο Μπατίστ, μόλις μετά τον πρώτο χρόνο με άσχημα παιχνίδια, ήταν έτοιμος να αποχωρήσει. Μίλησε ο Ζοτς μαζί του και είδαμε τον Μαικ που ξέρουμε. Ο Νίκολας γνωστός παίκτης από Ταού Εφέςτο πρώτο εξάμηνο ήταν υπό διωγμό.
Ο Κάρι, από το πουθενά έβγαλε μάτια στους τελικούς και κέρδισε νέο συμβόλαιο. Την επόμενη χρονιά όμως ήταν για κλάμματα.
Για να καταλήξω. Σχεδόν όλοι οι παίκτες που έρχονται στις ομάδες ειναι λαβράκι. Εξαιρούνται πχ Σισκάουσκας Σάρας Πέκοβιτς, Νεστέροβιτς Κλειζα Βούισιτς κλπ κλπ. Το αν θα βγει εξαρτάται κατά 30% στον παίκτη και 70% σε συμπαίκτες προπονητές, αποδυτήρια, σχέσεις κλπ κλπ. Γιαυτό είδαμε παίκτες να κανουν καριέρα χωρίς να έχουν κάτι το ιδιαίτερο, αλλά και παίκτες με τρομερό ταλέντο να μην μπορούν να κάνουν το στεπ απ. Φυσικά ισχύει και το ότι πληρώνεις παίρνεις..Σίγουρα έχεις καλύτερες πιθανότητες με τον Λάσμε των 500.000 παρά με τον Μόργκαν των 50.000

Πάντως έχει ένα ενδιαφέρον να δούμε ότι τα "λαβράκια" που ξεχωρίζουν τα τελευταία χρονια κατα κύριο λόγο είναι παίκτες για το 4 και το 5. Φαίνεται και από την επιλογή σχεδόν όλων των ομάδων να παίρνουν ετοιμους παικτες για τα χαμηλά. Σημεία των καιρων? Η ανάγκη?? Πάντως έχει ενδιαφερον αν το δούμε και στατιστικα...

Λίγο οφ-τοπικ αλλά χάζευα ενα video στο YouTube με τίτλο'' ΑΝDREW WIGGINS OFFSEASON, 2015 TRAINING. WITH SEON HOLMES''. Όπου δουλεύει κυρίως σε ενδυνάμωση και πυγμαχία. Και θυμήθηκα τον Χαραλαμποπουλο που έλεγε πως πρέπει να δουλέψει σε agility, lateral quickness κλπ. Όπως έχουν γίνει κάποιες νύξεις για τον Μποχωριδη και γενικά για τους πιτσιρικάδες του Παναθηναϊκού! Είχα αναφέρει πως σ'αυτό το μεγαλόπνοο πρότζεκτ της Ελληνοποίησης, πρέπει να προστεθεί επιπλεον τεχνογνωσία. Με εναν υπεύθυνο προπονητή για την ανάπτυξη-βελτίωση νέων παικτών που να εντάσσεται-υπάγεται στην 1η ομάδα. Αλλά και ενα team ανθρώπων που να δουλεύουν με τους νέους, όλους τους δείκτες που συνιστούν την Φυσικη Κατάσταση. Με ενα εμπλουτισμένο πρόγραμμα που θα περιλαμβάνει και πυγμαχία-πολεμικές τέχνες, core training συν ότι άλλο μπορεί να βοηθήσει στην βελτίωση της Φυσικής Κατάστασης, δεξιοτήτων, της νευρομυικης συναρμογης κλπ.

Καλα εσυ το προχωρησες πολυ
Κατσε τωρα το οργανωνουμε

Ο Ολυμπιακός ας πούμε λέγεται πως διαθέτει πολύ καλό γυμναστή, αυτόν απ'το Μαρούσι. Ο Ιτουδης δεν έχει τον Χατζηχρηστο'';;''; Αυτό που λέω είναι πως πρέπει να τεθούν οι βάσεις μιας πολύ καλής υποδομής, τόσο υλικοτεχνικής''γιατί όχι και κτιριακης'', όσο και σε ανθρώπινο δυναμικό.

ναι φλέγον θέμα τα λαβράκια! Ευτυχώς που τελειώσαμε με τις μεταγραφές, γιατί ακόμα λαβράκια θα αραδιάζαμε φίλε nemesakos χαχαχαχα

Σοβαρά τώρα, είναι πολύ εύστοχα τα παραδείγματα που δίνεις (Τεπιτς Μαριτς). Bάλε και Κέτσμαν να το κάνουμε τριάδα.
Δεν τους θεωρώ λαβράκια τους δύο πρώτους, γιατί πληρώσαμε γερά γι'αυτούς. Τον Κέτσμαν ίσως ναι.
Δεν βγήκαν, οκ. Τα ίδια και ο Γιαφτόκας, ο καρχαρίας του ΝΒΑ lol.

Για να μπω και στη σκέψη του φίλου CG παραπάνω, "λαβράκια" για μένα είναι παίκτες σχετικά φτηνοί που θα πάρεις απο αυτούς όσα θέλεις και πολύ παραπάνω (στεπ απ), ενώ και οι ίδιοι θα ανεβάσουν κατα πολύ την αξία τους.

Όπως είναι η αγορά σήμερα δεν θα θεωρούσα ευκαιρία ή προσδοκία για υποψήφιο λαβράκι, παίκτη που κοστολογείται πάνω απο ~600χιλ...
Οι υψηλότερα αμειβόμενοι ας πούμε απο 400-600χιλ (τύπου Τζανινγκ, Νέλσον, Χάντερ κλπ) αν κάνουν το στεπ απ σε μεγάλη ομάδα θα γίνουν τοπ (πχ Λασμε και Ντάστον αν και τον δεύτερο τον θεωρώ φούσκα... τεσπα), ενώ οι φτηνότεροι των 200-400χιλ (ας πούμε Λοτζέσκι ως γεγονός και αυτό που ψάχναμε απο τον Σλοτερ και τώρα απο τον Φελντειν ως υπόθεση) και πάλι αν κάνουν σοβαρό στεπ απ σε μεγάλη ομάδα θα βρουν σταθερό ρόλο... λαβράκι είναι και αυτό όταν μπαίνεις στο f4 με Λοντζέσκι και Χάντερ και ας είναι παγκίτες. Χωρίς αυτούς που θα ήσουν? φυσικά και θα αυξήσουν πολύ τις μετοχές τους και οι ίδιοι...

Γι αυτό επιμένω με τους στόχους και τις προσδοκίες. Δεν είναι τόσο απλό το ζήτημα.
Για παράδειγμα αν ο Φελντειν βρει ρόλο για 2-3 χρόνια στην ομάδα, πίσω απο τον Παπα, θα τον θεωρήσουμε λαβράκι όποια πορεία και αν έχει η ομάδα? Αντίστοιχα τύποι σαν τον Στρόμπερυ ή πριν ένα χρόνο τον Ράις πόσο λαβράκια θα ήταν αν οι ομάδες τους πάτωναν?

imo είναι αμφίδρομη η σχέση.
Χωρίς τις κατάλληλες συνθήκες δεν βγαίνει λαβράκι...
η τιμή του παίκτη και η συμμετοχή του στην επίτευξη των στόχων της ομάδας είναι τα βασικά. πχ απο Ρώσους και Τούρκους δεν βρίσκεις εύκολα λαβράκια...
Αλλά οι συνθήκες (κλίμα/χημεία ομάδας, προσδοκίες/ρόλος του παίκτη) είναι επίσης προαπαιτούμενα. Εμείς και οι Γιούγκοι είμαστε μάστορες σε αυτά.

O Lojeski είναι ένας παίκτης που εκτιμώ πάρα πολύ. Δεν είναι Rudy Fernandez αλλά για τα λεφτά που παίρνει παράγει περισσότερη αξία από τον Rudy. Αν ο Feldeine μας έβγαινε Lojeski θα ήμουν πάρα πολύ ευτυχής. Παρόλα αυτά και οι φίλοι Ολυμπιακοί που λένε ότι με Lojeski δεν παίρνεις κούπα, έχουν σε ένα βαθμό δίκιο. Αν κοιτάξει κανείς τα στατιστικά του Ολυμπιακού στα 6 σημαντικότερα παιχνίδια της χρονιάς (4 με την Μπάρτσα, ημιτελικός, τελικός), ο Lojeski ήταν ο δεύτερος καλύτερος παίκτης της ομάδας του στο δεύτερο εκτός έδρας παιχνίδι με την Μπάρτσα που κέρδισε ο Ολυμπιακός (μετά τον Αη Γιώργη Πρίντεζη) και ο καλύτερος παίκτης της ομάδας στον τελικό με την Ρεάλ. Σε όλα τα άλλα παιχνίδια ήταν μέτριος ως κακός. Αυτό δεν αλλάζει την εκτίμησή μου ότι ο Lojeski είναι σούπερ επιτυχημένη μεταγραφή για τον Ολυμπιακό. Τα μεγάλα παιχνίδια τα παίρνουν κατά κύριο λόγο οι μεγάλοι παίκτες. Στον Παναθηναικό μεγάλος παίκτης αυτή τη στιγμή είναι μόνο ο Διαμαντίδης. Υπάρχουν κάποιοι πολύ καλοί παίκτες (Καλάθης, Ραντούλιτσα, ίσως Πάβλοβιτς, ανάλογα με τη διάθεση/κατάστασή του) και κάποιοι καλοί παίκτες. Όταν δεν έχεις 2-3 μεγάλους παίκτες, πρέπει να είσαι πολύ τυχερός οι καλοί σου παίκτες να πιάσουν όλοι απόδοση στα κρίσιμα ματς που θα αγγίζει το όριο των δυνατοτήτων τους.

Παρακολουθοντας μερες τωρα την κουβεντα σας,φιλοι Παναθηναικοι, ειπα να παραθεσω κι εγω την αποψη μου......γενικα μιλωντας το ροστερ σας είναι καλο,σιγουρα καλυτερο από περσι......αυτό όμως δεν αρκει για να τραφοδοτει ονειρα για φαιναλ-4 γιατι όπως πολύ σωστα ειπωθηκε οι περισσοτερες ομαδες βελτιωθηκαν φετος και πιστευω πως θα εχουμε μια πολύ ανταγωνιστικη EL...

Eχω πολύ μεγαλη απορια για το πως θα ανταποκριθεί η τριαδα των ψηλων σας......ο τελευταίος που επιχειρησε κατι αναλογο,να παει δηλαδή με τριαδα 7-footers-o Tσαβι Πασκουαλ-εφαγε τα μουτρα του για τα καλα αποτυγχανοντας παταγωδώς σε ολους του τους στοχους......γι αυτό ανεκρουσε πρυμναν φετος και πηρε Σαμουελς και Λαβαλ.........να σημειωσω εδώ πως εντελως προσωπικα μιλωντας θεωρω πολύ καλυτερη την τριαδα Τομιτς,Πλαις,Λαμπε από Ραντουλοβιτς,Κουζμιτς,Παπατζον αλλα αυτό είναι άλλο θεμα......το ποιντ μου είναι ότι το ευρωπαικο μπάσκετ την τελευταια εφταετια-οχταετια στηρίζεται στους ευκινητους αθλητικους ψηλους κυριως γιατι αυτοι εχουν τις αντοχες να ανεβοκατεβαινουν στα αμυντικα κι επιθετικα pnr καμια 40ρια φορες ανα παιχνιδι......πρωτη ενσταση λοιπον.

Δευτερη και ισως μεγαλυτερη είναι η αποκτηση του Καλαθη σε αυτά τα χρηματα........όταν εχεις μπατζετ 8εκ. προσωπικα για μενα δε δινεις τα 2 σε έναν μονο παιχτη εκτος αν λεγεται Σπαν,ΔΔ,Σαρας κι αυτοι στα prime τους........ο Καλαθης δεν είναι και νομιζω ποτε δε θα γινει ενας απ αυτους.........με 2 εκ. εφερνες play-maker τουλάχιστον ισαξιο του Καλαθη και δυαροτριαρο σκορερ να στα μπουμπουναει απ το σπιτι του με τα ματια δεμενα.........για ονοματολογια ας ζηταγαν τη βοηθεια του bullet που φαινεται να γνωριζει την ανεξαντλητη αγορα της Αμερικής σαν την παλαμη του......

Εγω για τον Σαλε δεν εχω αντιρρηση.......απ τη στιγμη που δε γινεται να προσεγγίσεις τα 5-6 πρωτα ονόματα μια χαρα είναι ο 40ρης Τζόρτζεβιτς που και παρελθον εχει και μελλον θελει να οικοδομησει όπως φαινεται και μπάσκετ ξερει και κοχονες εχει.......''με ονομα βαρυ σαν ιστορια'' που λεει και ο ποιητης......

Στις θεσεις 1(με το ΔΔ να βαζει γερη πλατη στα δυσκολα παλι)και 4 φαινεται να ειστε καλα...........στη θεση 2 αν ο Παππας γυρισει το Γεναρη όπως ηταν παλι εισαι καλα........στη θεση 3 ελπιζεις ο Παυλοβιτς να θυμηθεί τα νιατα του και να μην εχει βαρεθεί το μπάσκετ γιατι ο Γιανκοβιτς φαιναλ-4 δε σε παει.........στη θεση 5 επισης αν μιλας για Βερολινα θα χρειαστείτε κατ εμε παιχτη το Γεναρη......

Αυτά σε γενικες γραμμες......τις λεπτομέρειες θα τις δουμε στο παρκε όπως παντα.

ο λοτζεσκι στην 1η χρονια που ειναι θεμα αν επερνε 300χιλ ηταν ο 3ος σε αξιολογηση στον ολυμπιακο 12,6 μονο ο σπανουλης τον περναγε με 13 και ο ντανστον με 15 ενω στα κρισιμα με την ρεαλ παιχνιδια στους 8 ηταν απ τους καλυτερους παικτες και στο 5ο ματς στην μαδριτη ειχε 3/3 τριποντα οταν ο σπανουλης ειχε 2/9...

το οτι τον ζητησε περυσι η τσκκα λεει πολλα, ο λοτζεσκι πλεον δεν ειναι παικτης γιουροκαπ αλλα απ τα καλυτερα 3ρια της ευρωλιγκας και φετος που αδειασε παρα πολυ στο 3 ο ολυμπιακος πιστευω οτι πιθανον να τελειωσει την σεζον ως καλυτερος παικτης του ολυμπιακου απο αποψη στατιστικων

μακαρι ο feldeine να βγει λοτζεσκι αλλα ειναι πολυ δυσκολο κατι τετοιο