Help - Search - Members - Calendar
Full Version: ΠΑΟ - Μεταγραφές volume 3
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Παναθηναϊκός ΟΠΑΠ
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737
G-arenas
στα 500-600 χιλ ενας απο τους καλυτερους γκαρντ στην ευρωπη. μαλιστα. ο καλαθης δεν ηταν τριτη επιλογη το 2011. απο οταν ξεκινησαν τα σημαντικα παιχνιδια ηταν ΒΑΣΙΚΟΣ! ο τεπιτς δεν εκανε ποτε τιποτα, ο ΔΔ επαιζε στο 2 περισσοτερο, σαν τον τωρινο ρολο του σπανουλη δηλαδη και ο νικολας ηταν 6ος παικτης. ο καλαθης ειναι ο κορυφαιος γκαρντ στην ευρωπη στο να κανει τα παντα πλην του σκοραρισματος. που και στο σκοραρισμα δεν ειναι κακος με 10 ποντους μεσο ορο αλλα ας το αφησουμε. ναι ειναι κακος σουτερ, ναι δεν βαζει βολες (δεν ειχε τοσο μεγαλο θεμα παντως τα προηγουμενα χρονια), ναι ειναι αντιτουριστικος και δεν ειναι θεαματικος, αλλα για οσους ξερουν μπασκετ αυτοι οι παικτες ειναι υπερπολυτιμοι για να λειτουργει σωστα η ομαδα. ειναι το λαδι στην μηχανη!

αλλα οσοι δεν εχουν παιξει μπασκετ θελουν ομαδα που να εχει μεσα 10 σκορερς σαν την μακαμπι και να ειναι τουρλουμπουκι.

και ναι συμφωνοι δεν αξιζει 2 εκ, αλλα αν βγει τωρα στην αγορα 1,5-1,6 το βρισκει χαλαρα οποτε θελει, οποτε να 400-500 χιλ παραπανω που του δινουμε δεν ειναι τιποτα επειδη ειναι και ελληνας.

σε μια καλοκουρδισμενη μηχανη ο καλαθης θα ναι ο πιο σημαντικος μας παικτης. σε ομαδα ομως οχι τσιρκο σαν το φετινο!
Shion
Χωρίς να είμαι μεγάλος fan της ποσοτικοποίησης, νομίζω πως αξίζει να σημειωθεί ότι ο Καλάθης -ο παίκτης επιπέδου Eurocup- τελείωσε τη δυσκολότερη regular στην ιστορία της EuroLeague όντας:

3ος σε ασίστ.
+
2ος σε κλεψίματα
+
2ος καλύτερος guard στα rebounds

Και όλα αυτά με έναν κακό δεύτερο γύρο, σε μια νέα ομάδα, χωρίς στοιχειώδη χημεία, της οποίας το στυλ παιχνιδιού όχι μόνο δεν τον ευνοούσε, αλλά δούλευε εναντίον του.

Ο Καλάθης πρέπει να μείνει, όχι μόνο γιατί είναι από τα κορυφαία PG στην Ευρώπη, αλλά και γιατί είναι από τους λίγους παίκτες στο ρόστερ μας που έχει τη δυνατότητα να μας κάνει ομάδα που θα παίζει κανονικό μπάσκετ. Το μόνο που, προσωπικά, προσάπτω στον Καλάθη είναι το ζήτημα των βολών. Την αδυναμία στο τρίποντο μπορώ να τη δεχτώ, αλλά το τραγικό ποσοστό στις βολές επιβάλλεται -και είναι καθαρά στο χέρι του- να το αλλάξει.
Paris87
QUOTE(G-arenas @ May 11 2017, 17:47 ) *
στα 500-600 χιλ ενας απο τους καλυτερους γκαρντ στην ευρωπη. μαλιστα. ο καλαθης δεν ηταν τριτη επιλογη το 2011. απο οταν ξεκινησαν τα σημαντικα παιχνιδια ηταν ΒΑΣΙΚΟΣ! ο τεπιτς δεν εκανε ποτε τιποτα, ο ΔΔ επαιζε στο 2 περισσοτερο, σαν τον τωρινο ρολο του σπανουλη δηλαδη και ο νικολας ηταν 6ος παικτης. ο καλαθης ειναι ο κορυφαιος γκαρντ στην ευρωπη στο να κανει τα παντα πλην του σκοραρισματος. που και στο σκοραρισμα δεν ειναι κακος με 10 ποντους μεσο ορο αλλα ας το αφησουμε. ναι ειναι κακος σουτερ, ναι δεν βαζει βολες (δεν ειχε τοσο μεγαλο θεμα παντως τα προηγουμενα χρονια), ναι ειναι αντιτουριστικος και δεν ειναι θεαματικος, αλλα για οσους ξερουν μπασκετ αυτοι οι παικτες ειναι υπερπολυτιμοι για να λειτουργει σωστα η ομαδα. ειναι το λαδι στην μηχανη!

αλλα οσοι δεν εχουν παιξει μπασκετ θελουν ομαδα που να εχει μεσα 10 σκορερς σαν την μακαμπι και να ειναι τουρλουμπουκι.

και ναι συμφωνοι δεν αξιζει 2 εκ, αλλα αν βγει τωρα στην αγορα 1,5-1,6 το βρισκει χαλαρα οποτε θελει, οποτε να 400-500 χιλ παραπανω που του δινουμε δεν ειναι τιποτα επειδη ειναι και ελληνας.

σε μια καλοκουρδισμενη μηχανη ο καλαθης θα ναι ο πιο σημαντικος μας παικτης. σε ομαδα ομως οχι τσιρκο σαν το φετινο!

Ετσι οπως ειναι πλεον τα 5αρια να παιζουν 1 με 1 τον κοντο σου, ο Καλαθης δεν μπορει να βγαλει ουτε μισο πικ εν ρολλ οπως φανηκε αφου παντα του το σπαγαν under καθως δεν απειλει απο το 3ποντο.
Ουτε νιωθω οτι μπορει σαν πλει μεικερ να κατευθεινει τον ρυθμο του αγωνα παρα μονο να τον "τρεξει".
Ουτε στο λει απ ειναι δυνατος να τα βαλει με 5αρι οπως πχ ο Τζειμς.
Ο Καλαθης σκοραρει ΟΤΑΝ καταφερει και βρει διαδρομο αρκετα ανοιχτο (στο 5vs5), που οπως προειπα πλειον δεν συμβαινει και τοσο συχνα.
Αυτη ειναι η αποψη μου.
Thodoros
QUOTE (Paris87 @ May 11 2017, 18:24 ) *
Ετσι οπως ειναι πλεον τα 5αρια να παιζουν 1 με 1 τον κοντο σου, ο Καλαθης δεν μπορει να βγαλει ουτε μισο πικ εν ρολλ οπως φανηκε αφου παντα του το σπαγαν under καθως δεν απειλει απο το 3ποντο.
Ουτε νιωθω οτι μπορει σαν πλει μεικερ να κατευθεινει τον ρυθμο του αγωνα παρα μονο να τον "τρεξει".
Ουτε στο λει απ ειναι δυνατος να τα βαλει με 5αρι οπως πχ ο Τζειμς.
Ο Καλαθης σκοραρει ΟΤΑΝ καταφερει και βρει διαδρομο αρκετα ανοιχτο (στο 5vs5), που οπως προειπα πλειον δεν συμβαινει και τοσο συχνα.
Αυτη ειναι η αποψη μου.


Την ίδια έχω και εγώ.

Δεν πειράζει παιδιά να μείνει με 2+ εκατ. και τα επόμενα χρόνια! (να του κάνουμε επέκταση από φέτος )
Να μην υπάρχουν άλλα λεφτά στα ταμεία και να πάει περίπατο το όνειρο για την ομάδα που ο καλάθης θα είναι το 5-30 συνθετικό! smiley.gif

Θα συνεχίσουμε να βλέπουμε Ζοτς και λοιπούς να του δίνουν το σουτ ( το οποίο δεν θα βάζει φυσικά ) ... να το γλεντάει ο Τζέιμς αν φύγει μιας και αυτός είναι εκρηκτικός και όχι ο Καλάθης! ( μην ψάξω τα περσινά video ) και όλα καλά ..θα μας φταίνε ο Σίγκλετον και κάθε Σίγκλετον που δεν το έχει ανάγκη καν.
Το είδος μπάσκετ που προτείνεται είναι ξεπερασμένο ... και μπορούν να το κάνουν λίγοι να δουλέψει ...

Ειλικρινά τόσα ελεύθερα σουτ που του δόθηκαν αν ήταν ο οποιοσδήποτε θα είχε γράψει ρεκόρ στην Ευρολίγκα πάνω από 30π μέσο όρο!


str
QUOTE(G-arenas @ May 11 2017, 17:47 ) *
στα 500-600 χιλ ενας απο τους καλυτερους γκαρντ στην ευρωπη. μαλιστα. ο καλαθης δεν ηταν τριτη επιλογη το 2011. απο οταν ξεκινησαν τα σημαντικα παιχνιδια ηταν ΒΑΣΙΚΟΣ! ο τεπιτς δεν εκανε ποτε τιποτα, ο ΔΔ επαιζε στο 2 περισσοτερο, σαν τον τωρινο ρολο του σπανουλη δηλαδη και ο νικολας ηταν 6ος παικτης. ο καλαθης ειναι ο κορυφαιος γκαρντ στην ευρωπη στο να κανει τα παντα πλην του σκοραρισματος. που και στο σκοραρισμα δεν ειναι κακος με 10 ποντους μεσο ορο αλλα ας το αφησουμε. ναι ειναι κακος σουτερ, ναι δεν βαζει βολες (δεν ειχε τοσο μεγαλο θεμα παντως τα προηγουμενα χρονια), ναι ειναι αντιτουριστικος και δεν ειναι θεαματικος, αλλα για οσους ξερουν μπασκετ αυτοι οι παικτες ειναι υπερπολυτιμοι για να λειτουργει σωστα η ομαδα. ειναι το λαδι στην μηχανη!

αλλα οσοι δεν εχουν παιξει μπασκετ θελουν ομαδα που να εχει μεσα 10 σκορερς σαν την μακαμπι και να ειναι τουρλουμπουκι.

και ναι συμφωνοι δεν αξιζει 2 εκ, αλλα αν βγει τωρα στην αγορα 1,5-1,6 το βρισκει χαλαρα οποτε θελει, οποτε να 400-500 χιλ παραπανω που του δινουμε δεν ειναι τιποτα επειδη ειναι και ελληνας.

σε μια καλοκουρδισμενη μηχανη ο καλαθης θα ναι ο πιο σημαντικος μας παικτης. σε ομαδα ομως οχι τσιρκο σαν το φετινο!



οποιος δηλαδη δεν συμπαθει παικτικα τον καλαθη δεν ξερει μπασκετ...

ειναι γνωστο αλλωστε οτι εδω μεσα ολοι ξερουν μπασκετ και μονο εμεις που κραζουμε τον καλαθη ειμαστε ασχετοι...

δυστυχως καμια φορα τα προφανη ειναι τα πιο δυσκολα για να τα διακρινεις...ετσι και την μπασκετικη γυμνια του καλαθη...
το λαδι στην μηχανη...
να φτιαξουμε λοιπον μια μηχανη απο φεραρι , μια μακλαρεν μερσεντεσ τα καλα χρονια της F1 και τοτε να ισχυριστουμε οτι την διαφορα την κανει το καλο λαδι, που ειναι ΑΑΑΑ ποιοτητας...και οχι ολα τα αλλα...ο καλαθης δηλαδη..το λαδι...

προφανως μερικοι δεν θελουν να παραδεχτουν καποια προφανη πραγματα.δεν πειραζει. εμεις οι ασχετοι θα ειμαστε εδω για να τα τονιζουμε μεχρι να βαρεθουμε..
Ακαλαθης
Ακαλαθης
Ακαλαθης


G-arenas
QUOTE (Paris87 @ May 11 2017, 18:24 ) *
Ετσι οπως ειναι πλεον τα 5αρια να παιζουν 1 με 1 τον κοντο σου, ο Καλαθης δεν μπορει να βγαλει ουτε μισο πικ εν ρολλ οπως φανηκε αφου παντα του το σπαγαν under καθως δεν απειλει απο το 3ποντο.
Ουτε νιωθω οτι μπορει σαν πλει μεικερ να κατευθεινει τον ρυθμο του αγωνα παρα μονο να τον "τρεξει".
Ουτε στο λει απ ειναι δυνατος να τα βαλει με 5αρι οπως πχ ο Τζειμς.
Ο Καλαθης σκοραρει ΟΤΑΝ καταφερει και βρει διαδρομο αρκετα ανοιχτο (στο 5vs5), που οπως προειπα πλειον δεν συμβαινει και τοσο συχνα.
Αυτη ειναι η αποψη μου.

αν ειναι τοσο τραγικος στην επιθεση οσο λες γιατι βαζει 10 ποντους μεσο ορο σε μια ομαδα που παιζει 1vs1 και δεν τον ευνοει καθολου? αν ειναι τοσο τραγικος στο πικ εν ρολ οπως λες γιατι βγαζει 7 ασιστ μεσο ορο σε μια ομαδα που δεν εχει ψηλο για πικ εν ρολ, που δεν εχει αυτοματισμους και που παιζει μονο 1vs1?

ο καλαθης, οπως και ολοι οι ασουτοι γκαρντ πρεπει να τους εκμεταλλευτεις με 2 τροπους : α) να τρεχει η ομαδα σου στο transition. ο νικ το εχει σε πολυ μεγαλο βαθμο αυτο και β) να τους τοποθετεις στην επιθεση (οταν δεν ειναι δημιουργοι στην φαση) κοντα στο καλαθι. ο νικ ειναι εξαιρετικος να κοβει στην ρακετα πισω απο την πλατη του αμυνομενου απο την baseline, συν οτι ειναι πολυ ψηλος και μπορει να ποσταρει.

παντως δεν υπαρχει αυτο που γινεται με τον καλαθη πραγματικα. ειναι ο κορυφαιος γκαρντ σε ολες τις κατηγοριες πλην σκορ και σουτ και μεις τον βγαζουμε αχρηστο! επισης δεν μπορειτε να καταλαβετε οτι ο νικ δεν ειναι σκορερ και δεν ειναι ο παικτης που θα βαλει 6-7 συνεχομενους ποντους με σκοτωμενα σουτ, οπως ο γιουλ, ο ντε κολο, ο μιλος κλπ. βριζετε τον καλαθη γιατι νομιζετε οτι τον εχουμε για να βαζει 20 ποντους μεσο ορο και να βαζει buzzer beater σε τελικους οπως ο ΔΔ. αν τα εκανε αυτα θα ηταν απεναντι και θα παιρνε 8 μυρια τον χρονο και οχι 2.

ο νικ δεν ειναι ντε κολο, μιλος, γιουλ, σπαν (αν και καποιοι ειναι 2αρια) ομως ειναι ο αμεσως καλυτερος απο αυτους. σε overall οχι στο σκοραρισμα. και ειναι και ελληνας. οποτε δεν καταλαβαινω γιατι τον βριζετε. ναι και γω θεωρω οτι αξιζει λιγοτερα λεφτα και οτι παιζει χειροτερα απο αυτο που μπορει και απο αυτο που εχει δειξει αλλα εσεις τα εχετε ισωπεδωσει ολα.

ειπαμε το μπασκετ δεν ειναι μονο σκορ και σουτ. ειναι ολα μαζι αμυνα, ριμπαουντ, ενεργεια, παθος, τακτικη, νοοτροπια, χημεια ομαδας, ποιοτητα παικτων και εννοειται και σκορ. και κριμα να μην τον ξερετε αυτο γιατι μας το εχει διδαξει ο καλυτερος παικτης μας ολων των εποχων (και ισως κορυφαιο pg ολων των εποχων στην ευρωπη) ο ΔΔ!
Thodoros
QUOTE (G-arenas @ May 11 2017, 17:47 ) *
Σε μια καλοκουρδισμενη μηχανη ο καλαθης θα ναι ο πιο σημαντικος μας παικτης. σε ομαδα ομως οχι τσιρκο σαν το φετινο!


Να σταθώ μόνο σε αυτό ( όχι ότι με το άλλο συμφωνώ ) :

Τσίρκο λες , ποιος είναι Τσίρκο από αυτούς που έχουμε δλδ:
O τζέιμς που είναι ο καλύτερος 1vs1 στην θέση του ... με τρομερή έκρηξη! καλό σουτ και άλμα ? ( αν δεν μας κάνει να τον αφήσουμε ελεύθερο να πάει απέναντι! )
Ο Σίγκλετον που καθάρισε όλα τα παιχνίδια της κανονικής περιόδου ? που χωρίς αυτόν θα τερματίζαμε 10τοι
Ο Kc που έκανε και αυτός τεράστια παιχνίδια...παίχτης συγκεκριμένου ρόλου που γιαυτό που ήρθε το κάνει , ποιος ?

Φέτος δεν παίζει αυτή η δικαιολογία του τσίρκου που είχαμε πέρυσι !!! καλός ή κακός και ευτηχώς κι όλας ήρθαν τίμιοι παίχτες ..τώρα αν κάποιος δεν μπορεί να παίξει με αυτούς , δεν βλέπω καλύτερους (ελεύθερους) εκεί έξω! Άσχετα με τους χαρακτήρες τους!
nvip13
Το μπασκετ εχει αλλαξει, ειδαμε και Φενέρ μπορει να μας σκοτωσε στην άμυνα αλλα σκοτωνε και στην επιθεση, που μας εβαζε με καθε τροπο καλάθι.

Τωρα τι να τον κανω τον Νικ οταν εχει μεγαλο θεμα στο σουτ στις βολες και στα κρισημα ειναι εξαφανισμενος.

Δυστυχως δεν εχουμε το μπατζετ ωστε να φερουμε 5 παικταραδες, για να αναδειξει τα οποια πλεονεκτηματα του.

Μια μεγαλη υπεραξια πληρωνουμε λογω έλλειψης καλων Ελληνων.
G-arenas
QUOTE (str @ May 11 2017, 19:41 ) *
οποιος δηλαδη δεν συμπαθει παικτικα τον καλαθη δεν ξερει μπασκετ...

ειναι γνωστο αλλωστε οτι εδω μεσα ολοι ξερουν μπασκετ και μονο εμεις που κραζουμε τον καλαθη ειμαστε ασχετοι...

δυστυχως καμια φορα τα προφανη ειναι τα πιο δυσκολα για να τα διακρινεις...ετσι και την μπασκετικη γυμνια του καλαθη...
το λαδι στην μηχανη...
να φτιαξουμε λοιπον μια μηχανη απο φεραρι , μια μακλαρεν μερσεντεσ τα καλα χρονια της F1 και τοτε να ισχυριστουμε οτι την διαφορα την κανει το καλο λαδι, που ειναι ΑΑΑΑ ποιοτητας...και οχι ολα τα αλλα...ο καλαθης δηλαδη..το λαδι...

προφανως μερικοι δεν θελουν να παραδεχτουν καποια προφανη πραγματα.δεν πειραζει. εμεις οι ασχετοι θα ειμαστε εδω για να τα τονιζουμε μεχρι να βαρεθουμε..
Ακαλαθης
Ακαλαθης
Ακαλαθης

οταν λετε αχρηστο τον καλαθη ναι θα λεω οτι δεν ξερετε μπασκετ. οταν λετε οτι δεν σας αρεσει ο καλαθης σαν στυλ παιχνιδιου θα πω πως αυτα ειναι γουστα. ουτε εμενα μαρεσει σαν στυλ παιχνιδιου αλλα δεν λεω οτι δεν κανει για μας. αλιμονο ενας απο τους καλυτερους γκαρντ στην ευρωπη να μην μας κανει.

για αυτο ακριβως τον λεω λαδι στην μηχανη και οχι μηχανη!! απλα πραγματα! ο καλαθης δεν μπορει να παρει την ευρωλιγκα μονος του γιατι δεν ειναι τοσο μεγαλος παικτης οσο ο ΔΔ, ο σπαν, ο ναβαρο, ο σαρας και ο μποντιρογκα! ειναι ο παικτης που θα κανει τα παντα στην ομαδα ωστε να αποδωσουν οι 1-2 παικτες που εχεις για σταρ ή μεγαλους σκορερ στην ομαδα σου. τι δεν καταλαβαινεις? δεν λεω σταρ τον καλαθη και ουτε θα γινει και ουτε θα παρει μια ομαδα μονος του να την παει final 4. τον λεω ομως το πιο βασικο εργαλειο ωστε η ομαδα σου να δεσει, να εχει χημεια, να παιξει τρομερη αμυνα, να βγαλει ελευθερα σουτ κλπ ωστε να πας ενα επιπεδο παραπανω. οι ομαδες δεν ειναι μονο σταρ. θελουν και παικτες που θα κανουν αλλες δουλειες ωστε να πας ψηλα ε και ο καλαθης ειναι ακριβως αυτο το πραμα και ο κορυφαιος μαλιστα σε αυτο.

το 2011 ειχε ακριβως αυτον τον ρολο και πηραμε το ευρωπαικο. ναι ο ΔΔ ηταν μακραν ο καλυτερος και ο μπατιστ τρομερος και ο φωτσης και ο νικολας αλλα χωρις καλαθη να παιζει τετοια αμυνα, να δημιουργει και να οργανωνει για τους αλλους, να βαζει αρκετα καλαθια (ειπαμε 10 ποντους μεσο ορο βαζει οχι 1,3) δεν θα το σηκωναμε ποτε.

ο καλαθης δεν ειναι σταρ. και μην τον αντιμετωπιζετε ετσι.

QUOTE (Thodoros @ May 11 2017, 19:49 ) *
Να σταθώ μόνο σε αυτό ( όχι ότι με το άλλο συμφωνώ ) :

Τσίρκο λες , ποιος είναι Τσίρκο από αυτούς που έχουμε δλδ:
O τζέιμς που είναι ο καλύτερος 1vs1 στην θέση του ... με τρομερή έκρηξη! καλό σουτ και άλμα ? ( αν δεν μας κάνει να τον αφήσουμε ελεύθερο να πάει απέναντι! )
Ο Σίγκλετον που καθάρισε όλα τα παιχνίδια της κανονικής περιόδου ? που χωρίς αυτόν θα τερματίζαμε 10τοι
Ο Kc που έκανε και αυτός τεράστια παιχνίδια...παίχτης συγκεκριμένου ρόλου που γιαυτό που ήρθε το κάνει , ποιος ?

Φέτος δεν παίζει αυτή η δικαιολογία του τσίρκου που είχαμε πέρυσι !!! καλός ή κακός και ευτηχώς κι όλας ήρθαν τίμιοι παίχτες ..τώρα αν κάποιος δεν μπορεί να παίξει με αυτούς , δεν βλέπω καλύτερους (ελεύθερους) εκεί έξω! Άσχετα με τους χαρακτήρες τους!

τσιρκο ειναι μια ομαδα οταν δεν παιζει ομαδικο μπασκετ, οταν δεν εχει αυτοματισμους, οταν δεν εχει πλανο, οταν δεν εχει τακτικη, οταν δεν εχει φιλοσοφια. δεν λεω τσιρκο ατομικα εναν παικτη. η μακαμπι ας πουμε ειναι τσιρκο παρολο που εχει παιχταραδες. καταλαβες? ετσι ειμαστε και μεις φετος. μονο 1vs1, κανενα πλανο και συστημα επιθετικα, περιστροφες στην αμυνα κακες κλπ κλπ...

ο τζειμς, ο κρις και ο ριβερς ειναι παιχταραδες και το εχω γραψει πολλες φορες αυτο. δες μονο ποσες φορες εχω υπερασπιστει τον τζειμς γιατι πολλοι εδω μεσα τον λενε οτι δεν γινεται να παρουμε τιτλους με αυτον γιατι παιζει μονο 1vs1. αρα για μενα προσωπικα αυτα που μου λες δεν ισχυουν.
str
QUOTE(G-arenas @ May 11 2017, 19:58 ) *
οταν λετε αχρηστο τον καλαθη ναι θα λεω οτι δεν ξερετε μπασκετ. οταν λετε οτι δεν σας αρεσει ο καλαθης σαν στυλ παιχνιδιου θα πω πως αυτα ειναι γουστα. ουτε εμενα μαρεσει σαν στυλ παιχνιδιου αλλα δεν λεω οτι δεν κανει για μας. αλιμονο ενας απο τους καλυτερους γκαρντ στην ευρωπη να μην μας κανει.

για αυτο ακριβως τον λεω λαδι στην μηχανη και οχι μηχανη!! απλα πραγματα! ο καλαθης δεν μπορει να παρει την ευρωλιγκα μονος του γιατι δεν ειναι τοσο μεγαλος παικτης οσο ο ΔΔ, ο σπαν, ο ναβαρο, ο σαρας και ο μποντιρογκα! ειναι ο παικτης που θα κανει τα παντα στην ομαδα ωστε να αποδωσουν οι 1-2 παικτες που εχεις για σταρ ή μεγαλους σκορερ στην ομαδα σου. τι δεν καταλαβαινεις? δεν λεω σταρ τον καλαθη και ουτε θα γινει και ουτε θα παρει μια ομαδα μονος του να την παει final 4. τον λεω ομως το πιο βασικο εργαλειο ωστε η ομαδα σου να δεσει, να εχει χημεια, να παιξει τρομερη αμυνα, να βγαλει ελευθερα σουτ κλπ ωστε να πας ενα επιπεδο παραπανω. οι ομαδες δεν ειναι μονο σταρ. θελουν και παικτες που θα κανουν αλλες δουλειες ωστε να πας ψηλα ε και ο καλαθης ειναι ακριβως αυτο το πραμα και ο κορυφαιος μαλιστα σε αυτο.

το 2011 ειχε ακριβως αυτον τον ρολο και πηραμε το ευρωπαικο. ναι ο ΔΔ ηταν μακραν ο καλυτερος και ο μπατιστ τρομερος και ο φωτσης και ο νικολας αλλα χωρις καλαθη να παιζει τετοια αμυνα, να δημιουργει και να οργανωνει για τους αλλους, να βαζει αρκετα καλαθια (ειπαμε 10 ποντους μεσο ορο βαζει οχι 1,3) δεν θα το σηκωναμε ποτε.

ο καλαθης δεν ειναι σταρ. και μην τον αντιμετωπιζετε ετσι.


ο καλαθης ειναι ο ακριβοτερος παικτης μας...μας τον πλασαρε ο προεδρος και πολλοι δημοσιογραφοι ως τον τον κορμο πανω στον οποιο θα κτισουμε...και πολλοι εδω μεσα το ιδιο προσπαθουν...
αν λοιπον ψωνισαμε το ακριβοτερο λαδι αλλα δεν περισσεψαν λεφτα για γραναζια , μπουζι, ντεποζιτα, ιπποδυναμη κλπ μηχανικα μερη, δεν φταιω εγω...

πρωτα αγοραζεις αυτοκινητο και μετα παιρνεις το ακριβοτερο λαδι...σκετο το λαδι δεν κανεις ουτε σαλατα...

δεν κτιζεις λοιπον μηχανη πανω στο λαδι...ουτε καν την σαλατα δεν ξεκινας απο αυτο το υλικο...απο αλλου ξεκινας...

δεν ξερω ποσα ακομα παραδειγματα να χρησιμοποιησω ...αυτα...οποιος θελει να πειστει ας πειστει.οποιος δεν θελει βαλε λαδι και ελα βραδυ που λεει και η παροιμια..(και ο ομπραντοβιτς μαζι...και μας περασε πριονοκορδελα...)

G-arenas
QUOTE (str @ May 11 2017, 20:08 ) *
ο καλαθης ειναι ο ακριβοτερος παικτης μας...μας τον πλασαρε ο προεδρος και πολλοι δημοσιογραφοι ως τον τον κορμο πανω στον οποιο θα κτισουμε...και πολλοι εδω μεσα το ιδιο προσπαθουν...
αν λοιπον ψωνισαμε το ακριβοτερο λαδι αλλα δεν περισσεψαν λεφτα για γραναζια , μπουζι, ντεποζιτα, ιπποδυναμη κλπ μηχανικα μερη, δεν φταιω εγω...

πρωτα αγοραζεις αυτοκινητο και μετα παιρνεις το ακριβοτερο λαδι...σκετο το λαδι δεν κανεις ουτε σαλατα...

δεν κτιζεις λοιπον μηχανη πανω στο λαδι...ουτε καν την σαλατα δεν ξεκινας απο αυτο το υλικο...απο αλλου ξεκινας...

δεν ξερω ποσα ακομα παραδειγματα να χρησιμοποιησω ...αυτα...οποιος θελει να πειστει ας πειστει.οποιος δεν θελει βαλε λαδι και ελα βραδυ που λεει και η παροιμια..(και ο ομπραντοβιτς μαζι...και μας περασε πριονοκορδελα...)

μα σαφως και θα χτισεις πανω στον κορυφαιο γκαρντ αμυντικο της ευρωλιγκας, τον 2ο σε ασιστ, 2ο σε κλεψιματα, τον καλυτερο ριμπαουντερ γκαρντ και εναν απο τους καλυτερους οργανωτες και δημιουργους που υπαρχουν. αλλα θα χτισεις πανω σε αυτον σωστα οχι να παιζεις μπασκετ που δεν τον πρεσβευει οπως εμεις φετος.

επισης μια χαρα μπατζετ ειχαμε φετος. πηραμε τζειμς παιχταρα με 1 εκ, κρις παιχταρα με 1 εκ, ριβερς παιχταρα με 600 χιλ νομιζω, μπουρου καλυτερο σεντερ περσυ με 1,2. και με 1 ασσο μπακ απ του νικ και εναν μαπ σεντερ θα ειμασταν τρομεροι φετος. ποιοτικα εχουμε πολυ καλο ροστερ και σιγουρα καλυτερο απο του οσφπ που ειναι final 4. αλλου εχουμε θεματα.
CG.
QUOTE (str @ May 11 2017, 20:08 ) *
ο καλαθης ειναι ο ακριβοτερος παικτης μας...μας τον πλασαρε ο προεδρος και πολλοι δημοσιογραφοι ως τον τον κορμο πανω στον οποιο θα κτισουμε...και πολλοι εδω μεσα το ιδιο προσπαθουν...
αν λοιπον ψωνισαμε το ακριβοτερο λαδι αλλα δεν περισσεψαν λεφτα για γραναζια , μπουζι, ντεποζιτα, ιπποδυναμη κλπ μηχανικα μερη, δεν φταιω εγω...

πρωτα αγοραζεις αυτοκινητο και μετα παιρνεις το ακριβοτερο λαδι...σκετο το λαδι δεν κανεις ουτε σαλατα...

δεν κτιζεις λοιπον μηχανη πανω στο λαδι...ουτε καν την σαλατα δεν ξεκινας απο αυτο το υλικο...απο αλλου ξεκινας...

δεν ξερω ποσα ακομα παραδειγματα να χρησιμοποιησω ...αυτα...οποιος θελει να πειστει ας πειστει.οποιος δεν θελει βαλε λαδι και ελα βραδυ που λεει και η παροιμια..(και ο ομπραντοβιτς μαζι...και μας περασε πριονοκορδελα...)

Θεος smiley.gif
garou
QUOTE (str @ May 11 2017, 20:08 ) *
ο καλαθης ειναι ο ακριβοτερος παικτης μας...μας τον πλασαρε ο προεδρος και πολλοι δημοσιογραφοι ως τον τον κορμο πανω στον οποιο θα κτισουμε...και πολλοι εδω μεσα το ιδιο προσπαθουν...
αν λοιπον ψωνισαμε το ακριβοτερο λαδι αλλα δεν περισσεψαν λεφτα για γραναζια , μπουζι, ντεποζιτα, ιπποδυναμη κλπ μηχανικα μερη, δεν φταιω εγω...

πρωτα αγοραζεις αυτοκινητο και μετα παιρνεις το ακριβοτερο λαδι...σκετο το λαδι δεν κανεις ουτε σαλατα...

δεν κτιζεις λοιπον μηχανη πανω στο λαδι...ουτε καν την σαλατα δεν ξεκινας απο αυτο το υλικο...απο αλλου ξεκινας...

δεν ξερω ποσα ακομα παραδειγματα να χρησιμοποιησω ...αυτα...οποιος θελει να πειστει ας πειστει.οποιος δεν θελει βαλε λαδι και ελα βραδυ που λεει και η παροιμια..(και ο ομπραντοβιτς μαζι...και μας περασε πριονοκορδελα...)

φιλε μηπως εισαι λαδεμπορας? smiley.gif

συμφωνω σχεδον σε ολα οσα γραφεις για καλαθη,τα εχω γραψει παλιοτερα,καλαθης μονο για αλλαγη του βασικου ασσου με 800.000 το πολυ

φαντασιωσεις ονειρωξεις παρελθοντολογιες τι εκανε η τι θα εκανε ο καλαθης με συμπαιχτες αξιας διαμαντιδη γιουλ κλπ ειναι εκτος πραγματικοτητας

Paris87
QUOTE(G-arenas @ May 11 2017, 19:42 ) *
αν ειναι τοσο τραγικος στην επιθεση οσο λες γιατι βαζει 10 ποντους μεσο ορο σε μια ομαδα που παιζει 1vs1 και δεν τον ευνοει καθολου? αν ειναι τοσο τραγικος στο πικ εν ρολ οπως λες γιατι βγαζει 7 ασιστ μεσο ορο σε μια ομαδα που δεν εχει ψηλο για πικ εν ρολ, που δεν εχει αυτοματισμους και που παιζει μονο 1vs1?

ο καλαθης, οπως και ολοι οι ασουτοι γκαρντ πρεπει να τους εκμεταλλευτεις με 2 τροπους : α) να τρεχει η ομαδα σου στο transition. ο νικ το εχει σε πολυ μεγαλο βαθμο αυτο και β) να τους τοποθετεις στην επιθεση (οταν δεν ειναι δημιουργοι στην φαση) κοντα στο καλαθι. ο νικ ειναι εξαιρετικος να κοβει στην ρακετα πισω απο την πλατη του αμυνομενου απο την baseline, συν οτι ειναι πολυ ψηλος και μπορει να ποσταρει.

παντως δεν υπαρχει αυτο που γινεται με τον καλαθη πραγματικα. ειναι ο κορυφαιος γκαρντ σε ολες τις κατηγοριες πλην σκορ και σουτ και μεις τον βγαζουμε αχρηστο! επισης δεν μπορειτε να καταλαβετε οτι ο νικ δεν ειναι σκορερ και δεν ειναι ο παικτης που θα βαλει 6-7 συνεχομενους ποντους με σκοτωμενα σουτ, οπως ο γιουλ, ο ντε κολο, ο μιλος κλπ. βριζετε τον καλαθη γιατι νομιζετε οτι τον εχουμε για να βαζει 20 ποντους μεσο ορο και να βαζει buzzer beater σε τελικους οπως ο ΔΔ. αν τα εκανε αυτα θα ηταν απεναντι και θα παιρνε 8 μυρια τον χρονο και οχι 2.

ο νικ δεν ειναι ντε κολο, μιλος, γιουλ, σπαν (αν και καποιοι ειναι 2αρια) ομως ειναι ο αμεσως καλυτερος απο αυτους. σε overall οχι στο σκοραρισμα. και ειναι και ελληνας. οποτε δεν καταλαβαινω γιατι τον βριζετε. ναι και γω θεωρω οτι αξιζει λιγοτερα λεφτα και οτι παιζει χειροτερα απο αυτο που μπορει και απο αυτο που εχει δειξει αλλα εσεις τα εχετε ισωπεδωσει ολα.

ειπαμε το μπασκετ δεν ειναι μονο σκορ και σουτ. ειναι ολα μαζι αμυνα, ριμπαουντ, ενεργεια, παθος, τακτικη, νοοτροπια, χημεια ομαδας, ποιοτητα παικτων και εννοειται και σκορ. και κριμα να μην τον ξερετε αυτο γιατι μας το εχει διδαξει ο καλυτερος παικτης μας ολων των εποχων (και ισως κορυφαιο pg ολων των εποχων στην ευρωπη) ο ΔΔ!



Δεν με ενδιαφερουν τα στατιστικα οταν σε ματς κανονικης διαρκειας περνανε τον Καλαθη over στο screen.
Οι χωροι κλεινουν με εναν τετοιο ασσο.
Αλλα και παλι, με ολα οσα κανει, δεν ειναι για πιο ακριβοπληρωμενος.
Δεν μπορει να σηκωσει την ομαδα παιχτης χωρις σουτ πλεον.
ΚΑι για να το πω πιο απλα.
Θελω ο αρχηγος και πιο ακριβοπληρωμενος παιχτης της ομαδας μου, οταν μπαινει στο παρκε να νιωθω ενα συναισθημα σαν "Αντε τωρα ηρθε η ωρα να το τελειωσουμε το παιχνιδι/να το γυρισουμε"
Με τον Καλαθη δεν το ενιωσα ποτε αυτο.
G-arenas
QUOTE (Paris87 @ May 11 2017, 21:38 ) *
Δεν με ενδιαφερουν τα στατιστικα οταν σε ματς κανονικης διαρκειας περνανε τον Καλαθη over στο screen.
Οι χωροι κλεινουν με εναν τετοιο ασσο.
Αλλα και παλι, με ολα οσα κανει, δεν ειναι για πιο ακριβοπληρωμενος.
Δεν μπορει να σηκωσει την ομαδα παιχτης χωρις σουτ πλεον.
ΚΑι για να το πω πιο απλα.
Θελω ο αρχηγος και πιο ακριβοπληρωμενος παιχτης της ομαδας μου, οταν μπαινει στο παρκε να νιωθω ενα συναισθημα σαν "Αντε τωρα ηρθε η ωρα να το τελειωσουμε το παιχνιδι/να το γυρισουμε"
Με τον Καλαθη δεν το ενιωσα ποτε αυτο.

μα δεν διαφωνω σε αυτο αλλα αντικειμενικα τωρα πιστευεις οτι υπαρχει τετοιος παικτης διαθεσιμος που μπορουμε να τον παρουμε και δεν το εχουμε κανει? αν υπηρχε δεν εχω κανενα προβλημα να διωξουμε τον καλαθη ή να του προτεινουμε μειωμενο συμβολαιο αλλιως διωξιμο και να παρουμε τον παιχταρα. αλλα ελα που δεν υπαρχει. γιατι αν φυγει ο καλαθης θα θελουμε 3 ξενους γκαρντ ( δεν νομιζω οτι μπορουμε να παρουμε καποιον απο τους ζηση, σλουκα, μαντζαρη) οποτε για τις υπολοιπες θεσεις θα εχεις μονο 3 διαθεσιμους ξενους. ηδη εχουμε προβλημα με αυτο, αν διωξουμε και καλαθη τοτε θα πεσουμε τρελα επιπεδο.
Paris87
QUOTE(G-arenas @ May 11 2017, 21:48 ) *
μα δεν διαφωνω σε αυτο αλλα αντικειμενικα τωρα πιστευεις οτι υπαρχει τετοιος παικτης διαθεσιμος που μπορουμε να τον παρουμε και δεν το εχουμε κανει? αν υπηρχε δεν εχω κανενα προβλημα να διωξουμε τον καλαθη ή να του προτεινουμε μειωμενο συμβολαιο αλλιως διωξιμο και να παρουμε τον παιχταρα. αλλα ελα που δεν υπαρχει. γιατι αν φυγει ο καλαθης θα θελουμε 3 ξενους γκαρντ ( δεν νομιζω οτι μπορουμε να παρουμε καποιον απο τους ζηση, σλουκα, μαντζαρη) οποτε για τις υπολοιπες θεσεις θα εχεις μονο 3 διαθεσιμους ξενους. ηδη εχουμε προβλημα με αυτο, αν διωξουμε και καλαθη τοτε θα πεσουμε τρελα επιπεδο.

Ελληνας δεν υπαρχει. Αυτο ειναι προβλημα του coach 69.gif
G-arenas
QUOTE (Paris87 @ May 11 2017, 21:51 ) *
Ελληνας δεν υπαρχει. Αυτο ειναι προβλημα του coach 69.gif

εμ ειδες? ουτε καν ξενος δεν υπαρχει οχι ελληνας. εκτος αν διωξουμε νικ και παρουμε γκρειντζερ π.χ αλλα με κατω απο 1,5 δεν ερχεται. οποτε τι προτιμας? νικ με 2,1, ελληνα και μια θεση ξενου κενη που ειναι και πιο φθηνοι οι ξενοι ή γκρειντζερ με 1,5 και μειον εναν καλο παικτη στο ροστερ?
pan24
Ολοι οσοι υποστηριζουμε καλαθη δεν εχουμε καποιο φετιχ μαζι του ουτε κοιμομαστε με φωτογραφια του κατω απο το μαξιλαρι
Να δουμε καποια γεγονοτα που δεν αμφισβητουνται
  1. Ειναι απο τους καλυτερους κοντους αμυντικους της ευρωλιγκας.Το αν ειναι ο καλυτερος ειναι υποκειμενικο,το οτι ειναι στους καλυτερους δεν αμφισβητειται
  2. Ηταν 3ος σε ασσιστ στην ευρωλιγκα
  3. Ηταν 2ος σε κλεψιματα
  4. Ηταν 2ος καλυτερος κοντος σε ριμπαουντ
  5. Ειχε 10 ποντους μεσο ορο που ειναι κατι παραπανω απο αξιοπρεπες

Εχει αδυναμια στο σουτ.Γνωστο
Πληρωνεται υπεραξια.Γνωστο και αυτο ομως οχι τοσο μεγαλη οσο παρουσιαζεται
Η τιμη τους στην πιατσα ξεκιναει απο 1,2 και λογω ελλειψης καλων pg φτανει μεχρι το 1,5
Επομενως το να παιρνει 2 δεν ειναι τεραστια υπεραξια δεδομενης της ελλειψης ελληνων

Το καλοκαιρι οι καλυτεροι ελληνες που θα ειναι ελευθεροι ειναι ο μαντζαρης και ο περπερογλου.Ο ενας ειναι απιθανο να ερθει αν δεν τον πληρωσουμε υπεραξια μεγαλυτερη απο την υπεραξια του καλαθη και ο αλλος παει προς συνταξη οπως και ο αλλος καλος ελληνας που εχουμε(μπουρουσης)

Αν πουμε οτι δεν μας νοιαζουν οι ελληνες ουτε το ελληνικο πρωταθλημα αλλα θελουμε την ευρωλιγκα οποτε παμε με 8 ξενους(απιθανο αλλα οχι ανεφικτο σεναριο) να δουμε με ποιους μπορουμε να αντικαταστησουμε τον καλαθη
Γουαναμεικερ η σερχι αν ερθει ευρωπη συμφωνουμε οτι με τα λεφτα του καλαθη δεν μπορουμε να παρουμε
Μα 2εκ μα αν τα δωσουμε κτλ κτλ που θα γραφτουν δεν πιανουν και το ξερουμε ολοι

Αν τουρκορωσοι θελουν παικτη(και ειδικα η τσσκα θα θελει βασικο κοντο αντικαταστατη του τεοντοσιτς οπως και η φενερ αν φυγει ο μπογκντανοβιτς αλλα βασικο pg θα ψαχνει σιγουρα και η μπαρτσελονα ισως και η ρεαλ αν παει αμερικη ο γιουλ) δινουν οσα χρειαζεται για να τον παρουν η να τον κρατησουν
Δωσανε 2εκ σε βεσελυ και πανω απο 3 σε ντε κολο,ουντο.Οταν θελουν καποιον για βασικο δεν χαμπαριαζουν στα λεφτα

Οποτε που παμε?Αν ειναι να αντικαταστησουμε τον καλαθη με μαρκοβιτς,ερτελ(που θα θελει τουλαχιστον 1,2-1,5), ραις,μαντζαρη χιλιες φορες καλαθης
xomitsious
Συμφωνω με τον G-Arena, οταν η ομαδα εκανε τα καλυτερα της παιχνιδια φετος (και υπηρχαν παιχνιδια που η ομαδα επαιζε πολυ καλο μπασκετ) ο Καλαθης ηταν ο μαεστρος μας.

Επιπλεον, φετος χρειαζομαστε εναν επιπλεον ετοιμο Ελληνα παικτη, γι'αυτο και πολλοι ελπιζουν για Μαντζαρη η Πεπρπερογλου. Οταν υπαρχει αυτη η αναγκη, το να διωξεις τον καλυτερο σου Ελληνα ειναι ζημιογονο (για να μην πω ανοητο).

Paris87
QUOTE(G-arenas @ May 11 2017, 21:57 ) *
εμ ειδες? ουτε καν ξενος δεν υπαρχει οχι ελληνας. εκτος αν διωξουμε νικ και παρουμε γκρειντζερ π.χ αλλα με κατω απο 1,5 δεν ερχεται. οποτε τι προτιμας? νικ με 2,1, ελληνα και μια θεση ξενου κενη που ειναι και πιο φθηνοι οι ξενοι ή γκρειντζερ με 1,5 και μειον εναν καλο παικτη στο ροστερ?

Προτιμω το 2ο, γιατι το 1ο το βλεπω και δεν με ικανοποιει.
Η θεση του πλειμεικερ ειναι....σημαντικη.
natouralistis
Τα όσα θα διαβάσετε παρακάτω γράφτηκαν εδώ μέσα -νομίζω- για τον Καλάθη το 2011

QUOTE
Στο πιο εύκολο παιχνίδι της χρονιάς ο ΔΔ έπαιξε 26,5 λεπτά και οι Τέπιτς-Καλάθης μαζί 25,5 λεπτά.

Πρέπει από τώρα, να πιάσουν τον Καλάθη (αφού αυτός είναι κασσικός πλέυ μέικερ) και τον μάνατζερ του, να δουν τι μπορούν να κάνουν για του χρόνου, που είναι να παίρνει γύρω στο 1,3 εκατομύρια, ώστε να γίνει το διαζύγιο όσο λιγότερο αναίμακτα για την ομάδα γίνεται.

Ο μάνατζερ του Καλάθη θα του πει ότι αυτά τα λεφτά δεν πρόκυται να τα πάρει ούτε σε 3 χρόνια, όπου και να πάει και θα του προτείνει να μείνει και του χρόνου και μετά βλέπουνε.
Αυτό είναι σίγουρο.

Για μένα ο ΠΑΟ, αρχικά, πρέπει να του προτείνει μία μέση λύση, να του δώσει γύρω στα 300.000 και να τον αφήσει ελεύθερο.
Να του πει ότι δεν έχει προσφέρει τίποτα, ότι υπάρχουν άλλα παιδιά που παίρνουν παραπλήσια χρήματα και είναι οι κολώνες της ομάδας και να του το ρίξει λίγο και στο φιλότιμο.

Αν αρνηθεί και πει εγώ δεν πάω πουθενά, θα πρέπει η στάση μας να γίνει πολύ σκληρή.
Παρκάρισμα στην εξέδρα, καψόνια από το πρωί μέχρι το βράδυ, πρόστιμα για ψίλου πήδημα και διάδοση στην μπασκετική πιάτσα ( δεν μπορεί να μην έχει άκρες παντού ολόκληρος παναθηνα'ι'κός) ότι ο Καλάθης ενδιαφέρεται μόνο για τα λεφτά, δεν δουλεύει για να βελτιωθεί και ότι άλλο σκεφτούμε.
Τότε, μέσα στη χρονιά, μπορεί να αρχίσει να το ξανασκέφτεται, γιατί είναι μικρός και δεν θα ήθελε να καταστρέψει την καρριέρα του.

Πρέπει πάντως να βρεθεί λύση να απαλλαγούμε από την χειρότερη μεταγραφή σε αναλογία προσφοράς/συμβολαίου των τελευταίων χρόνων".


Ο Καλάθης έπειτα όχι μόνο έκανε πλάκα με τη Κούμπαν αλλά στάθηκε και στο NBA. Επέστρεψε στον Παναθηναϊκό και επικρατεί η ίδια αρρωστημένη γκρίνια γύρω από αυτόν, που πάντα πηγάζει από το μεγάλο του συμβόλαιο. Τέτοια τρέλα για κράξιμο σε κάποιον ανάλογα με τα λεφτά που παίρνει δεν πρέπει να έχει ξαναυπάρξει στα παγκόσμια χρονικά.

Λοιπόν ο Καλάθης πείτε δεν πείτε ότι θέλετε, αν φύγει από τον Παναθηναϊκό θα βρει ένα πλουσιοπάροχο συμβόλαιο στη Φενέρ ή τη Μπαρτσελόνα και οι άνθρωποι θα τρίβουν τα χέρια τους. Το ότι ο οπαδός από τη τηλεόραση, το καφενείο ή το γήπεδο λέει :Παίρνει 2 εκ; Οκ θέλω 15-20 πόντους αλλιώς τον κράζω στο fb δεν σημαίνει ότι λέει και τίποτα μπασκετικό στην ουσία. Μια μπαρούφα και μισή. 2 εκ παίρνει και ο Ράις και είναι κωλοτούμπας, ο Καλάθης που είναι ένας από τους τελευταίους εγκεφαλικούς playmaker δεν θα πάρει λιγότερα και μεταξύ μας δεν αξίζει και λιγότερα σε σχέση με το τι παίρνουν οι υπόλοιποι πρωτοκλασάτοι άσσοι.
G-arenas
QUOTE (Paris87 @ May 11 2017, 22:01 ) *
Προτιμω το 2ο, γιατι το 1ο το βλεπω και δεν με ικανοποιει.
Η θεση του πλειμεικερ ειναι....σημαντικη.

τι να πω γουστα ειναι αυτα. και οι υπολοιπες θεσεις ειναι σημαντικες και ο ελληνικος κορμος ακομα πιο σημαντικος. παντως με
τζειμς, γκρειντζερ, εναν σαν τον κολομ, παππα, μποχω μια χαρα περιφερεια εχεις. και στο 3 πες ριβερς, ΒΧ ή περπε. μια χαρα ως εδω.

στους ψηλους ομως τι κανουμε? καθως εχουμε 2 θεσεις ψηλων αδειες. ο ενας ειναι ο κρις (αν μεινει) και ο αλλος θα ειναι καποιος μαπ π.χ και φευγει ο γκιστ. μετα μπουρουσης. θες αλλους 2 ψηλους και δεν εχεις καμια θεση ξενου κενη. θα παρεις ογκαστ? δεν ξερουμε αν θα ρθει σε μας και δεν ξερουμε αν θα παιζει ως ελληνας. θα παρεις βουγιουκα και θα χεις 2 αργοκινητους στο 5? δυσκολο. να παρεις λινο ή μητογλου? μονο για 5οι ψηλοι. να παρεις 7ο ξενο? δεν θα δεσει καλα η ομαδα και θα εχει ελλειψη χημειας που ειναι πολυ σημαντικο για την πορεια μιας ομαδας.

και ολα αυτα ενω στα γκαρντ ειτε διωξεις καλαθη ειτε μεινει καλαθης θα εισαι ιδιος ποιοτικα ( αν και τον νικ τον θεωρω καλυτερο του γκρειντζερ αν και αυτον τον παω πολυ) αλλα πολυ χειροτερος στους ψηλους. και με το ιδιο μπατζετ κιολας.

QUOTE (natouralistis @ May 11 2017, 22:08 ) *
Τα όσα θα διαβάσετε παρακάτω γράφτηκαν εδώ μέσα -νομίζω- για τον Καλάθη το 2011



Ο Καλάθης έπειτα όχι μόνο έκανε πλάκα με τη Κούμπαν αλλά στάθηκε και στο NBA. Επέστρεψε στον Παναθηναϊκό και επικρατεί η ίδια αρρωστημένη γκρίνια γύρω από αυτόν, που πάντα πηγάζει από το μεγάλο του συμβόλαιο. Τέτοια τρέλα για κράξιμο σε κάποιον ανάλογα με τα λεφτά που παίρνει δεν πρέπει να έχει ξαναυπάρξει στα παγκόσμια χρονικά.

Λοιπόν ο Καλάθης πείτε δεν πείτε ότι θέλετε, αν φύγει από τον Παναθηναϊκό θα βρει ένα πλουσιοπάροχο συμβόλαιο στη Φενέρ ή τη Μπαρτσελόνα και οι άνθρωποι θα τρίβουν τα χέρια τους. Το ότι ο οπαδός από τη τηλεόραση, το καφενείο ή το γήπεδο λέει :Παίρνει 2 εκ; Οκ θέλω 15-20 πόντους αλλιώς τον κράζω στο fb δεν σημαίνει ότι λέει και τίποτα μπασκετικό στην ουσία. Μια μπαρούφα και μισή. 2 εκ παίρνει και ο Ράις και είναι κωλοτούμπας, ο Καλάθης που είναι ένας από τους τελευταίους εγκεφαλικούς playmaker δεν θα πάρει λιγότερα και μεταξύ μας δεν αξίζει και λιγότερα σε σχέση με το τι παίρνουν οι υπόλοιποι πρωτοκλασάτοι άσσοι.

επιτελους!! ενα σωστο ποστ εδω μεσα! smiley.gif
john wick
19 πόντους πάλι ο Θανασοκούμπο με την Ανδόρα..
Μήπως να τον κοιτάγαμε?
jonaldidhs
Εγω λεω παντως και ο Μπογρης για τριτος μια χαρα ειναι..Σημερα κερδισε την Μπαρτσα με 12 πόντους, 3 ριμπάουντ και 2 ασίστ, σε 20:21..Μια χαρα τα βλεπω..
gerorge
QUOTE (john wick @ May 11 2017, 22:42 ) *
19 πόντους πάλι ο Θανασοκούμπο με την Ανδόρα..
Μήπως να τον κοιτάγαμε?



Παλι; Season high του ηταν biggrin.gif
john wick
Επειδή κάποιοι τον έχουν περιγράψει τόσο ξυλοκόπο που δεν την βάζει στο καλάθι ούτε με κάρφωμα..γι αυτό το έγραψα...
Stojako
QUOTE (jonaldidhs @ May 11 2017, 22:50 ) *
Εγω λεω παντως και ο Μπογρης για τριτος μια χαρα ειναι..Σημερα κερδισε την Μπαρτσα με 12 πόντους, 3 ριμπάουντ και 2 ασίστ, σε 20:21..Μια χαρα τα βλεπω..



Δεν λέω πως δεν είναι χρήσιμος για τρίτος μιας και Έλληνας, ούτε ότι είναι κακός παίχτης αλλά γενικώς η φροντλαιν της Μπάρτσα δεν είναι για να βγαίνουν συμπεράσματα.
Putnam

ο θανάσης θα ήταν ενδιαφέρον πρότζεκτ αλλά πρώτα πρέπει να αποφασίσεις τι θα κάνεις με το άλλο πρότζεκτ της θέσης 3, για μένα μένεις ως έχεις με ΒΧ αφού με τον τελευταίο έχεις προοπτική να πάρεις πολλά περισσότερα


του καλάθη σε κάθε περίπτωση πρέπει να του πιστώσουμε ότι:

α) το πρώτο μισό της ρέγκιουλαρ ήταν αναμφισβήτητα εκ των κορυφαίων γκαρντ και άξιζε κάθε ευρώ

β) είχε για συμπαίκτες κώνους

γ) είχε για συμπαίκτη τον τζέιμς που όσο περισσότερο το σκέφτομαι τόσο καταλήγω ότι δεν θα μπορούσαμε να πάμε μακριά με τέτοιον παίκτη που μπλόκαρε ακόμα πιο πολύ μια ομάδα ήδη επιρρεπή στο μπλοκάρισμα (ίδετε ανωτέρω κώνους) - το ότι ο τζέιμς πήρε παιχνίδια μόνος του με ατομικές προσπάθειες δεν θα ήταν ζητούμενο αν ίσως στη θέση του βρισκόταν κάποιος που θα είχε την ικανότητα να κυκλοφορήσει την μπάλα στην επίθεση (ίσως, λέω ίσως, αν ο καλάθης είχε μια μικρή βοήθεια στην κυκλοφορία να μην βλέπαμε τελικά παίκτες κώνους)

Ledas
ρε παιδιά έλεος πάλι με τον καλαθη. Τα έχουμε πει δεκαδες φορές. Παλι με τον καλάθη ασχολούμαστε. Εγώ τον υποστηριζα (και θα εξακολουθώ να το κάνω από τη στιγμή που δεν μπορούμε να βρούμε κατι καλύτερο) και οντως με ψιλοαπογοήτευσε και περυσι και φετος στα πλευ οφ ευρωλίγκας. Αλλα περυσι η ομάδα ήταν για τα πανηγύρια ετσι όπως είχε στηθεί, ενώ και φέτος υπάρχουν κενά (αν και σαφώς είχαν γίνει και πολύ καλές κινήσεις). Επιπλέον φέτος δεν ήταν ο μόνος που σερνόταν με τη σειρά. Ολη η ομάδα ήταν αλλου για αλλού. Σχεδόν όλοι οι παίχτες υστερήσανε. Ο πιο αξιοπιστος ψηλός ήταν ο μπουρούσης (φαντάσου). Και φτανουμε να λέμε ''ο καλαθης δε βγαίνει στα δύσκολα'' και ρίχνουμε όλες τις ευθυνες σε αυτόν. Δεν βλέπω όμως κανέναν να λέει ''να φύγει ο σιγκλετον που στα δύσκολα εξαφανιστηκε'' και ''δεν κανει για φ4 και αυτός ευθύνεται''. ελεος με την εμπάθεια και την προσωποποιηση όλων τον δεινών σε ενα άτομο.

Για κάθε εναν που θα λέει ''ο καλάθης είναι αυτός του ημιτελικού του 2012'' θα βγαίνει και ένας άλλος που θα λέει ''οχι ο καλάθης είναι αυτός της σειράς με μπαρτσελόνα το 11 και των τελικών με ολυμπιακό τότε και περυσι''. Ο καθένας αναλογα με το πως τον βολεύει θα κρατάει τα καλά του παιχνίδια και ο άλλος μονο τα κακα του. Λοιπόν, ο καλάθης έχει κάνει και καλά παιχνίδια και κακά παιχνίδια όπως οι περισσότεροι αθλητές.

Τωρα επιχειρήματα του τύπου ότι στην πρωτη του θητεία ήταν πίσω απο διαμαντίδη, σαρας, τεπιτς (ο τεπιτς δεν απεχτησε οτέ τον ρόλο του καλάθη αλλά τελοσπαντων) είναι αστεία. Υπήρχε ποτέ περίπτωση να μπει πρώτος στην ιεραρχία μπροστά από τέτοιους παιχταράδες; οσο καλός και να ήταν, οι άλλοι ήτνα υπερηχητικοί. Και το χρησιμοποιείτε σαν επιχειρήμα; Οτι ειναι αχρηστος επειδή δεν επαιξε τότε πρωτος πλευ μεικερ? Η το άλλο: το 10 έπαιζε πενταλεπτα. Ε τι περιμένατε να κανει παιδί στα 21 του χρόνια χωρίς εμπειρία στην πρώτη του χρονιά στην ομαδα με αμερικάνικη νοοτροπία κτλ; εδώ ο χαραλαμπόπουλος που ειναι χρόνια στην ομάδα δε μπορεί ακόμα να κάνει κάτι ή ο μποχωρίδης στην αντίστοιχη ηλικία. Ειναι τωρα επιχείρημα αυτό; Λοιπόν τα πράγματα είναι απλά. Ο καλάθης βοηθησε να σηκώσουμε την 6η κουπα. Βοήθησε να παρουμε το πρωτάθλημα. Αυτά τα ξεχνάτε. Στη δεύτερη θητεία ήταν απογοητευτικός στα πλευ οφ. Στους τελικούς όμωςπέρυσι ηταν μια χαρά και μένει να δούμε τι θα κάνει τώρα. Δε αναφερομαι καθλου για κουμπαν ή nba. Αναφερομαι μονο τι έκανε σε εμάς.

Αν τα επιχειρήματά σας ήταν ότι τα πήρε (τους τίτλους) επειδη είχε παιχταράδες δίπλα του, πως γίνεται να του προσάπτετε τις αποτυχίες εξ ολοκλήρου (πρωτάθλημα του ολυμπιακού το 12, ημιτελικός με τσσκ) σε αντίθεση με τις επιτυχίες και να μην ρίχνετε τις ευθύνες στους παιχταράδες (που τους χρεώνετε τις επιτυχίες). Και επειδή έχει γραφτεί ότι άλλες ευθύνες έχει ένας παίχτης που πληρώνεται πιο πολλά απο τους υπόλοιπους, δεν είδα ποτέ να βγάζετε στη σέντρα παλιότερα ακριβοπληρωμένους παιχταράδες μας για κακες εμφανίσεις και αποτυχίες. Αυτό το επιχερήμα είναι καινουργια μόδα.

Τελοσπαντων. Με αυτά που βλέπω, αν και είχα αρχίσει να συμβιβάζομαι με την ιδέα ότι ίσψς πρέπει να φύγει να ηρεμήσουμε όλοι, πεισμώνω και θέλω ακόμα περισσότερο ο καλαθης να μείνει και του χρονου. Η αν φυγει να παει σε ανταγωνίστρια ομάδα να πετάει και να κλαίμε ομαδικά. εχει κουράσει αυτός ο μηδενισμός και η γκρινια μεταξύ τον οπαδών. εχουμε καταντήσει σα το ποδοσφαιρο. Βρήκαμε και εμείς τον Βυντρα μας. Επίσης έλεος με το ''καλαθάκος''. Εκτός και αν είμαστε ''οπαδούληδες''. Δεν εχουμε σιγκλετονάκο αλλα σίγκλετον, οχι μπουρουσάκο αλλα μπουρούση, οχι καλαθακο αλλά καλαθη. Να σταματήσει η απαξίωση. αλλο δε μας αρέσει ένας παίχτης και άλλο η ανθρωποφαγία.

Σας έχω νέα. Ο προπονητής θα αποφασίσει τι θα κανει με την ομάδα είτε μας αρέσει είτε όχι. και εγώ ότι και να αποφασίσει θα το σεβαστώ. Αμα θελει τον καλαθη κάτι θα ξερει παραπάνω απο μένα και απο όλους εδώ μέσα. Αν όχι, πάλι κάτι θα ξέρει. παντως σημερα στις δηλώσεις του τον προστάτεψε.

ΥΓ: Τhodore και ο καλάθης καθάρισε παιχνίδια στην ρεγκιουλαρ. Οχι μόνο ο σιγκλετον. Και χωρις τονκαλάθη θα ήμασταν 10οι. Αλλα αν το πει καποιος αυτό θα πεταχτείτε να πειτε '' δεν εχουν σημασία τα παιχνίδια στη ρεγκιουλαρ, τα πλευ οφ μετράνε''. Τον είδαμε και εκει τον σιγκλετον τον γκιστ και τους υπολοιπους. Ισα μετρα και ισα σταθμα παρακαλω. Ετός και αν θελετε να φύγουν όλοι όσοι σερνονταν στ απλευ οφ. οποτε πάω πασο. Δε γίνεται τα επειχειρήματα σας να πηγαίνουν επιλεκτικά μόνο για έναν παίχτη αλλά για όλους. Αλλιώς έιναι κωλοτούμπες.
jonaldidhs
QUOTE (Stojako @ May 11 2017, 23:40 ) *
Δεν λέω πως δεν είναι χρήσιμος για τρίτος μιας και Έλληνας, ούτε ότι είναι κακός παίχτης αλλά γενικώς η φροντλαιν της Μπάρτσα δεν είναι για να βγαίνουν συμπεράσματα.

Συμφωνω..Αλλα νομιζω οτι φετος κανει μια ερκετα καλη χρονια..
garou
QUOTE (Stojako @ May 11 2017, 23:40 ) *
Δεν λέω πως δεν είναι χρήσιμος για τρίτος μιας και Έλληνας, ούτε ότι είναι κακός παίχτης αλλά γενικώς η φροντλαιν της Μπάρτσα δεν είναι για να βγαίνουν συμπεράσματα.

θα ειχε σημαντικο ρολο στο πονταρισμα ρουλετας,το σπασιμο πιατων και το ανοιγμα σαμπανιων smiley.gif
Stojako
QUOTE (garou @ May 12 2017, 00:04 ) *
θα ειχε σημαντικο ρολο στο πονταρισμα ρουλετας,το σπασιμο πιατων και το ανοιγμα σαμπανιων smiley.gif



Βασικά αυτός δεν ήταν που άφησε την καριέρα του στον Παναθηναϊκό για να εξελιχθεί σε εραστή της Κοκκίνου ; smiley.gif
Thodoros
QUOTE (Ledas @ May 11 2017, 23:55 ) *
ΥΓ: Τhodore και ο καλάθης καθάρισε παιχνίδια στην ρεγκιουλαρ. Οχι μόνο ο σιγκλετον. Και χωρις τονκαλάθη θα ήμασταν 10οι. Αλλα αν το πει καποιος αυτό θα πεταχτείτε να πειτε '' δεν εχουν σημασία τα παιχνίδια στη ρεγκιουλαρ, τα πλευ οφ μετράνε''. Τον είδαμε και εκει τον σιγκλετον τον γκιστ και τους υπολοιπους. Ισα μετρα και ισα σταθμα παρακαλω. Ετός και αν θελετε να φύγουν όλοι όσοι σερνονταν στ απλευ οφ. οποτε πάω πασο. Δε γίνεται τα επειχειρήματα σας να πηγαίνουν επιλεκτικά μόνο για έναν παίχτη αλλά για όλους. Αλλιώς έιναι κωλοτούμπες.



Μου αρέσει που εν τέλει απαντάς σε εμένα προσωπικά ... όχι ο Καλάθης δεν κάνει κάτι σπουδαίο στο παιχνίδι του Παναθηναϊκού παίζει 30 λεπτά και έχει 10 πόντους, έ και ? Σε βάθος χρόνου οκ φτάνει να είναι 1 ριμπάουντερ ,2 στις τάπες , 1 στα καρφώματα και τα σχετικά που έχετε κάνει πιπίλα και λέτε συνέχεια αλλα αυτά τα ποσοστά είναι εντελώς υποκειμενικά αφού βγαίνουν και από εύκολα παιχνίδια και σε μεγάλο συνολικά φάσμα με μικρότερη πίεση κι όλας ... εκεί που καίει η μπάλα ο καλάθης είναι αυτός που σε κανένα μέχρι τώρα παιχνίδι δεν έχει κάνει την υπέρβαση ( και δεν θα την κάνει γιατί χρειάζεται να παίξει κάποιος άλλος για να σου δώσει τον αγώνα ) αυτό είναι το όλο θέμα , κάτι που στον Παναθηναικό θα είναι πάντα πρόβλημα γιατί δεν μπορούμε να βρούμε καλύτερους από αυτούς που έχουμε ... και δεν έχουμε τόσα λεφτά να παίζει στο 2 ο Κάρευ πχ!

Να δώσω κι άλλο ένα παράδειγμα με τους 10 πόντους του που λέτε! και ο Βλαδίμηρος αν θυμάμαι πέρυσι είχα 7 πόντους μήπως να τον ζητήσουμε πίσω με συμβόλαιο 1.2+ εκατ. επειδή και οι 7 πόντοι με το σκεπτικό σας είναι αρκετοί όπως και οι 10 που λέτε! ( αυτοί μάλιστα έρχονται σε μικρότερο χρόνο συμμετοχής που είχε και με χειρότερες πιθανότητες ευστοχίας από αυτές του Νικ )
Άρα Βλάντο > του Νικ ( και οι 2 είναι Έλληνες! ) σας κάνει αυτή η σύγκριση ε?

Όχι παιδιά τα στατιστικά δεν παίζουν μπάσκετ από μόνο τους ... όσο για την ρεάλ που θα τον πάρει ας τον πάρει! να τον έχει αλλαγή ... είναι και ξένος γιαυτούς! ( άσε που δεν ταιριάζει με το μπάσκετ που παίζουν ) μόνο ο Στον Ζοτς ταιριάζει αλλά δεν χωράει ...λες να μας κάνει κανένα δώρο τον Σλούκα? )

Στα υπόλοιπα δεν διαφωνώ σε αυτά που λες αλλά εγώ από τον Σίγκλετον , Τζειμς δεν έχω παράπονο ....αυτό που ξέρουν θα στο παίξουν! ( και θα το δεις ) οι τελικοί με φενέρ χάθηκαν από άλλον λόγο και για να σε ευκολύνω ούτε ο Νικ έφταιγε εκεί!

Υγ. ΌΧΙ δεν θέλουμε να φύγουν όλοι ... θέλουμε να φύγουν τα συμβόλαια που δεν προσφέρουν τίποτα στην ομάδα παρά μόνο έξοδα! ώστε να μπορέσουν να γίνουν και άλλες μεταγραφές τύπου Τζέιμς!
garou
QUOTE (Thodoros @ May 12 2017, 00:30 ) *
Μου αρέσει που εν τέλει απαντάς σε εμένα προσωπικά ... όχι ο Καλάθης δεν κάνει κάτι σπουδαίο στο παιχνίδι του Παναθηναϊκού παίζει 30 λεπτά και έχει 10 πόντους, έ και ? Σε βάθος χρόνου οκ φτάνει να είναι 1 ριμπάουντερ ,2 στις τάπες , 1 στα καρφώματα και τα σχετικά που έχετε κάνει πιπίλα και λέτε συνέχεια αλλα αυτά τα ποσοστά είναι εντελώς υποκειμενικά αφού βγαίνουν και από εύκολα παιχνίδια και σε μεγάλο συνολικά φάσμα με μικρότερη πίεση κι όλας ... εκεί που καίει η μπάλα ο καλάθης είναι αυτός που σε κανένα μέχρι τώρα παιχνίδι δεν έχει κάνει την υπέρβαση ( και δεν θα την κάνει γιατί χρειάζεται να παίξει κάποιος άλλος για να σου δώσει τον αγώνα ) αυτό είναι το όλο θέμα , κάτι που στον Παναθηναικό θα είναι πάντα πρόβλημα γιατί δεν μπορούμε να βρούμε καλύτερους από αυτούς που έχουμε ... και δεν έχουμε τόσα λεφτά να παίζει στο 2 ο Κάρευ πχ!

Να δώσω κι άλλο ένα παράδειγμα με τους 10 πόντους του που λέτε! και ο Βλαδίμηρος αν θυμάμαι πέρυσι είχα 7 πόντους μήπως να τον ζητήσουμε πίσω με συμβόλαιο 1.2+ εκατ. επειδή και οι 7 πόντοι με το σκεπτικό σας είναι αρκετοί όπως και οι 10 που λέτε! ( αυτοί μάλιστα έρχονται σε μικρότερο χρόνο συμμετοχής που είχε και με χειρότερες πιθανότητες ευστοχίας από αυτές του Νικ )
Άρα Βλάντο > του Νικ ( και οι 2 είναι Έλληνες! ) σας κάνει αυτή η σύγκριση ε?

Όχι παιδιά τα στατιστικά δεν παίζουν μπάσκετ από μόνο τους ... όσο για την ρεάλ που θα τον πάρει ας τον πάρει! να τον έχει αλλαγή ... είναι και ξένος γιαυτούς! ( άσε που δεν ταιριάζει με το μπάσκετ που παίζουν ) μόνο ο Στον Ζοτς ταιριάζει αλλά δεν χωράει ...λες να μας κάνει κανένα δώρο τον Σλούκα? )

Στα υπόλοιπα δεν διαφωνώ σε αυτά που λες αλλά εγώ από τον Σίγκλετον , Τζειμς δεν έχω παράπονο ....αυτό που ξέρουν θα στο παίξουν! ( και θα το δεις ) οι τελικοί με φενέρ χάθηκαν από άλλον λόγο και για να σε ευκολύνω ούτε ο Νικ έφταιγε εκεί!

Υγ. ΌΧΙ δεν θέλουμε να φύγουν όλοι ... θέλουμε να φύγουν τα συμβόλαια που δεν προσφέρουν τίποτα στην ομάδα παρά μόνο έξοδα! ώστε να μπορέσουν να γίνουν και άλλες μεταγραφές τύπου Τζέιμς!

εγω λεω οτι μας συμφερει να τον δωσουμε στην ομαδα στην αμερικη,εχει καλο μπαι αουτ αποτι λενε
θα κονομησουμε αρκετα χρηματα απο αυτην την κινηση



@Stojako

για ολους φροντιζει η σαμανθα...
Dreamerpanos
QUOTE (Stojako @ May 12 2017, 00:12 ) *
Βασικά αυτός δεν ήταν που άφησε την καριέρα του στον Παναθηναϊκό για να εξελιχθεί σε εραστή της Κοκκίνου ; smiley.gif


Γιατί δεν άξιζε? smiley.gif
Ledas
QUOTE (Thodoros @ May 12 2017, 00:30 ) *
Μου αρέσει που εν τέλει απαντάς σε εμένα προσωπικά ... όχι ο Καλάθης δεν κάνει κάτι σπουδαίο στο παιχνίδι του Παναθηναϊκού παίζει 30 λεπτά και έχει 10 πόντους, έ και ? Σε βάθος χρόνου οκ φτάνει να είναι 1 ριμπάουντερ ,2 στις τάπες , 1 στα καρφώματα και τα σχετικά που έχετε κάνει πιπίλα και λέτε συνέχεια αλλα αυτά τα ποσοστά είναι εντελώς υποκειμενικά αφού βγαίνουν και από εύκολα παιχνίδια και σε μεγάλο συνολικά φάσμα με μικρότερη πίεση κι όλας ... εκεί που καίει η μπάλα ο καλάθης είναι αυτός που σε κανένα μέχρι τώρα παιχνίδι δεν έχει κάνει την υπέρβαση ( και δεν θα την κάνει γιατί χρειάζεται να παίξει κάποιος άλλος για να σου δώσει τον αγώνα ) αυτό είναι το όλο θέμα , κάτι που στον Παναθηναικό θα είναι πάντα πρόβλημα γιατί δεν μπορούμε να βρούμε καλύτερους από αυτούς που έχουμε ... και δεν έχουμε τόσα λεφτά να παίζει στο 2 ο Κάρευ πχ!

Να δώσω κι άλλο ένα παράδειγμα με τους 10 πόντους του που λέτε! και ο Βλαδίμηρος αν θυμάμαι πέρυσι είχα 7 πόντους μήπως να τον ζητήσουμε πίσω με συμβόλαιο 1.2+ εκατ. επειδή και οι 7 πόντοι με το σκεπτικό σας είναι αρκετοί όπως και οι 10 που λέτε! ( αυτοί μάλιστα έρχονται σε μικρότερο χρόνο συμμετοχής που είχε και με χειρότερες πιθανότητες ευστοχίας από αυτές του Νικ )
Άρα Βλάντο > του Νικ ( και οι 2 είναι Έλληνες! ) σας κάνει αυτή η σύγκριση ε?

Όχι παιδιά τα στατιστικά δεν παίζουν μπάσκετ από μόνο τους ... όσο για την ρεάλ που θα τον πάρει ας τον πάρει! να τον έχει αλλαγή ... είναι και ξένος γιαυτούς! ( άσε που δεν ταιριάζει με το μπάσκετ που παίζουν ) μόνο ο Στον Ζοτς ταιριάζει αλλά δεν χωράει ...λες να μας κάνει κανένα δώρο τον Σλούκα? )

Στα υπόλοιπα δεν διαφωνώ σε αυτά που λες αλλά εγώ από τον Σίγκλετον , Τζειμς δεν έχω παράπονο ....αυτό που ξέρουν θα στο παίξουν! ( και θα το δεις ) οι τελικοί με φενέρ χάθηκαν από άλλον λόγο και για να σε ευκολύνω ούτε ο Νικ έφταιγε εκεί!

Υγ. ΌΧΙ δεν θέλουμε να φύγουν όλοι ... θέλουμε να φύγουν τα συμβόλαια που δεν προσφέρουν τίποτα στην ομάδα παρά μόνο έξοδα! ώστε να μπορέσουν να γίνουν και άλλες μεταγραφές τύπου Τζέιμς!


Ναι στο υεστερόγραφο μου σε σένα απάντησα πανω σε αυτό που έγραψες ότι ο σιγκλετον καθάρισε παιχνίδια στην ρεγκιουλαρ και είπα ότι και ο καλάθης το έκανε. Αφού εσύ το έγραψες σε ποιον ήθελες να απαντήσω;

Το ''ο τζεημς και ο σιγκλετον ΘΑ το δείξουν'' μένει να φανεί. Καποιος άλλος θα σου πει ότι και ο καλάθης ΘΑ το δείξει. Κοντα είναι οι τελικοί θα δουμε ο καθενας τι θα κάνει. Εμένα προσωπικά μου αρέσει και ο τζεημς και ο σιγκλετον και θελω να μείνουν, όπως και ο καλάθης, ανεξαρτήτως εκβασης τελικών, όπως ήθελα να μείνει και ο τσαβι να δω τι θα φτιάξει να τον κρίνω, παρόλο που αγωνιστικά έχω και απο τον τσαβι καποια παράπονα. Ο καλάθης που δεν παίζει σε κανένα παιχνίδι σοβαρό καλά όπως λέτε, έχει παίξει καλα και με σοβαρούς αντιπαλους. Χαρακτηριστικά οι περσυνοί τελικοί α1. Δεν αντιλέγω ότι στις δύο σειρές στους 8 ευρωλίγκας δεν ήταν καλός. Αλλα μέχρι εκεί. ουτε να παρουμε κεφάλια ουτε τίποτα. Και δεν ήταν ο μόνος που εν ήταν καλός. Ουτε ο τζεημς ούτε ο σιγκλετον προσέφεραν όσα προσέφεραν στη ρεγκιουλαρ. Αυτό σημαίνει ότι πρέπει να φύγουν; Η να κρατήσουμε τους καλύτερους που έχουμε και να βελτιώσουμε τα κενά μας το καλοκαίρι; Αν είχαμε δεύτερο ασσο πίσω απο τον καλάθη θα ήταν τόσο εξωφθαλμο το γεγονός ότι δεν έπαιξε καλά; Αν υπήρχε κάποιος να βοηθήσει όταν ο νικ δε τραβαγε κανείς δε θα γκρινιαζε αν κρύβαμε το πρόβλημα. Οταν ο νικ παίζει μόνος στην θέση λογικό να εκτείθεται πιο εύκολα και να ξεγυμώνονται οι αδυναμίες του. Το ίδιο και με τον μπουρουση. Αν είχαμε δευτερο πεντάρι δε θα έτρωγε τόσο κράξιμο καθώς θα επαιζε καποιος αλλος όταν δε μπορεί. απο κει και πέρα επισημαίνω ότι και ο σιγκλετον και ο τζεημς συγκαταλέγονται στα ακριβά συμβόλαια. +/-1 εκατομμύριο εχουν. Μπορεί να παιρνουν τα μισά απο νικ αλλα συγκαταλέγονται στους ακριβούς σου παίχτες. Οπότε αν κρίνουμε τον νικ για τα λεφτά του ας το κανουμε και για αυτούς που η προσφορά τους στα ''κρισιμα'' δεν ήταν η αναμενόμενη.Εγώ δε θελω να το κανω ούτε τη θεωρώ σωστή κουβεντα. απλά λέω σύμφωνα με τη λογική ορισμένων έτσι έπρεπε να γίνεται.

Αυτό που λες για τους μεσους όρους του παντως, ότι τον ανεβαζε με τα εύκολα παιχνίδια, διαφωνώ. Η φετινή ευρωλίγκα δεν είχε ΚΑΝΕΝΑ εύκολο παιχνίδι και όλοι χαναν από όλους. ηταν η πιο δυσκολη ευρωλίγκα.

Κατα τα άλλα δεν ειπα ποτέ για 10 ποντους κτλ. Δε με νοιάζουν μονο οι πόντοι. Ο γιανκοβιτς δεν εχει την ίδια περιπου αξία λόγω πόντων. Οχι μόνο λόγω θέσης που παίζουν. Αλλα και επειδή ο γιανκοβιτς ήταν τρύπα και στην άμυνα (ασχετα που το προσπαθούσε). Αλλά αν είναι να κάνουμε συγκρίσεις ας κανουμε με παίχτες της ίδια θέσης. Δε θεωρώ ότι υπάρχει έλληνας διαθέσιμος καλύτερος του νικ. Το διαθέσιμος το τονίζω. Αν είναι να μιλάμε για σλουκα και ματζαρη παλι δεν γίνεται κουβέντα όταν δε προκειται να έρθουν (οχι ότι είναι και καλύτεροι πλην σουτ). Αντε ίσως με σλουκα να ήμουν ικανοποιημένος και να μην είχα προβλημα να τον είχαμε στη θεση του νικ. Αν εγγυαστε ότι θα έρθει στην ομάδα εγώ πάω πάσο. Αλλα αν είναι να παμε στα τυφλά για να φέρουμε κάτι χειρότερο, όχι δε θελω. Εγώ στην αγορά δε βλέπω κάτι κατα πολύ καλύτερο. Και να υπάρχει θα πανε στις ομαδες που ειναι σε καλυτερη κατάσταση οικονιμικά μιας και θα έχουν αναγκες. Δεν υπάρχουν ποιοτικοί έλληνες σε αλλες θεσεις σε καλή ηλικία. οποτε όχι δε το θεωρώ σοφό να τον διωξουμε. Αν υπάρχει καποιος, μαζί σας να γίνει ενα τετοιο τρειντ για θεση έλληνα στο ροστερ. Αλλα αμφιβάλλω. Εδώ δε μπορούμε να βρούμε αντικαταστάτη για να μπει στη θεση του φωτση στην εξάδα ελληνων. να δω αν διωξουμε νικ τι θα κανουμε.
Ginobili
QUOTE(Nemesakos @ May 10 2017, 10:24 ) *
Αυτό το έχουμε ξαναπεί και δεν έχει νόημα να το αναπαράγουμε συνέχεια.

Αν οι παίκτες βγαίνουν δεν με ενδιαφέρει καθόλου. Ας βγαίνουν όσο θέλουν αρκεί στο παρκέ να τα δίνουν όλα.

Αν θεωρεί κάποιος ότι η ομάδα δεν απέδωσε στα πλέιοφ επειδή κάποιοι έβγαιναν το προηγούμενο διάστημα όντως έχει πιάσει η επικοινωνιακή πολιτική της διοίκησης.

Αν κάποιος πιστεύει ότι αποκλειστήκαμε επειδή ο Τζέιμς ή ο Σίνγκλετον ή ο Καλάθης ή ο Φώτσης ή όποιος άλλος έβγαιναν τότε επίσης έχει πετύχει η επικοινωνιακή πολιτική.

Όλοι ΌΛΩΝ των ομάδων βγαίνουν, μόνο για τον Παναθηναϊκό αποτελεί δικαιολογία για την αποτυχία του.

Και ξαναλέω.. Κάτω από το χαλάκι το αγωνιστικό, η χημεία, ο κορμός, ο προπονητής, τα συστήματα ότι έχει σχέση με το μπάσκετ. Διάλυση ομάδας ξανά, 6-7 μεταγραφές ξανά, νέος προπονητής ξανά, ίδιοι στόχοι όμως πάντα... Φυσικά και πέτυχε η επικοινωνιακή πολιτική...

Τελικά μπορείς να μου απαντήσεις σε κάτι? Οι παίκτες με τις όποιες αδυναμίες ατομικές/ομαδικές-χημείας έχουν,έπαιξαν κάνοντας ό,τι καλύτερο μπορούσαν? Ήταν δηλ καταδικασμένοι να αποκλειστούν με 3-0 και ευκολα,με τα 2 ματς στο ΟΑΚΑ με 20.000 κόσμο? Τόσο ΥΠΕΡΟΜΑΔΑ ήταν η Φενέρ?

Έλεος πια με αυτή την καραμέλα....ότι ψέξαμε τους παίκτες επειδή αποκλείστηκαν από την Φενέρ...

Ο Σίγκλετον δεν έπαιξε καλά,επειδή τον έπαιξε τόσο καλά ο Ζοτς δηλ?
Ο Γκιστ γιατί 2 βδομάδες πριν πήδαγε στον αέρα,και πλακωνόταν με τον Χάινς και τον Αγιόν...και στην σειρά με την Φενέρ ήταν άφαντος?

Ποιος είπε ότι σώνει και καλά έπρεπε να αποκλείσουν την Φενέρ? Αν ήταν έτσι,γιατί τους δόθηκε έξτρα οικονομικό κίνητρο 250.000?? Έδινε ποτέ πριμ η διοίκηση για πρόκριση σε final4...??

Λοιπόν...εικόνα αυτή δεν ήταν.Ήταν ντροπή.Από τον Παναθηναικό αυτό ΔΕΝ μπορούμε να απαιτήσουμε αυτοματισμούς,και συνεργασίας με κλειστά ματιά(αν και ένα γ*#@&0 σύστημα να βγει ένα ελευθερο σουτ,θα μπορούσαν να δουν τα ματια μας...αλλά τεσπα...)...από τον Παναθηναικό αυτό όμως,που πάω όλο τον χρόνο γήπεδο,και όχι μόνο στα πανηγύρια...απαιτώ να βλέπω να σκυλιάζουν οι παίκτες,να παίζουν άμυνα...να πιέζουν,όχι να μας πιέζει η Φενέρ με τον Σλούκα μόνο.
Και φυσικά ο Πασκουάλ δεν είναι άμοιρος ευθυνών,ο βασικότερος υπαίτιος είναι.Αν δεν μπορεί να εμφυσήσει μπασκετική φιλοσοφία και αφομοίωση συστημάτων...γιατί δεν προλαβαίνει..(OK..θεμιτό μέχρι ένα σημεία)...οφείλει να αξιοποιήσει τα όπλα του.
Δεν περιμένω λοιπόν τον Ολυμπιακό να τον χτυπήσει με περίτεχνα συστήματα...περιμένω όμως να αξιοποίησει τα αθλητικά προσόντα,τα κουράγια και το πάθος των παικτών του.
Ledas
Kαι για να ξαναμπουμε ον τοπικ, ο κατσιβελης τι κανει φέτος; τον εχει δει κανένας; Εχει βελτιωθεί; Εννοώ για τρίτος pg. Αν είναι να παει ο μποχωρίδης δανεικός ίσως ήταν καλή αλλαγή.

Κατα τα άλλα μου αρέσει που σε διαφορα σαιτ συγκαταλέγουν στα ονόματα που κοιτάει ο παναθηναικός τον σλουκα (οτι θα φύγει απο φενερ ξερω γω) ή τον ζήση (αφου αυτος αννανέωσε αν δεν κανω λάθος) ή τον καιμακογλου...
john wick
Η μοναδική περίπτωση να έρθει ο Σλούκας στον Παναθηναικό , είναι να φύγει ο Ζέλικο από την Φενέρ...

Η μοναδική περίπτωση να φύγει ο Ζέλικο από την Φενέρ , είναι να χάσει στον ημιτελικό καμμιά 30ριά πόντους διαφορά από τον Λάσο .....


Άρα , δια της ισάτοπον απαγωγής , ας ξεχάσουμε τον Σλούκα... rolleyes.gif

Αν έρθει καλό playmaker, καθαρός άσσος που να έχει και ικανοποιητικό 3ποντο , ας μείνει ο Νικ... ειμαστε καλυμμένοι...
esky_t
Ο Καλάθης είναι πράγματι κορυφαίο pg. Ο ΚΑΛΟΣ ΚΑΛΑΘΗΣ.

Ο ΚΑΛΟΣ Καλάθης των 2-3-4 μηνών, ή των 1-2-3 ματς που θα παίξει καλά (που τις περισσότερες φορές δεν είναι και κρίσιμα).

Οι αριθμοί δε λένε την αλήθεια.

Χθες με την ΑΕΚ έβαλε τρίποντο αμαρκάριστος και το γήπεδο τον αποθέωσε όπως θα αποθέωνε τον τυχερό φίλαθλο που έπιασε την μπαλίτσα από τον Mr. Green και έβαλε καλάθι από το ….κέντρο!! Δε ξέρω αν έχει υπάρξει ποτέ παίκτης των 2εκ. που να έχει αποθεωθεί με αυτό τον τρόπο για αμαρκάριστο τρίποντο. Όπως δε ξέρω πόσοι παίκτες έχουν υπάρξει που έχουν το μεγαλύτερο συμβόλαιο στην ομάδα τους και στα τελευταία κρίσιμα δευτερόλεπτα στα ποιο κρίσιμα ματς είναι παρκαρισμένοι!

Βλέποντας χθες τις βολές του φαίνεται ότι επιτέλους έχει κάνει προπόνηση. 1η φορά τον είδα να σουτάρει με καλή καμπύλη. Δηλαδή έπρεπε να γυρίσει με πούλμαν για να προπονήσει το σουτ του?

Το πρόβλημα που έχουν οι περισσότεροι από τον Καλάθη είναι ότι αναγνωρίζουν τον ΚΑΛΟ Καλάθη, αλλά ΔΕΝ ΤΟΝ ΒΛΕΠΟΥΝ ΤΟΝ ΚΑΛΟ ΚΑΛΑΘΗ. Βλέπουν ένα 30%-40% που όμως και αυτό στο υπάρχων ρόστερ είναι πολύτιμο.

Τώρα για του χρόνου???

Πιστεύω ότι και του χρόνου πάλι Καλάθης. Δύσκολα θα φύγει αφού έχει και συμβόλαιο και δεν υπάρχει αξιόλογος ελεύθερος Έλληνας να τον αντικαταστήσει. Πιθανών αν περάσει τις διακοπές του με μια μπασκέτα να δούμε κάτι διαφορετικό.

Αν ο Καλάθης φτιάξει το σουτ του θα πάρει ψυχολογία και θα μπει στην Ελιτ της Eurolegue. Θέλει όμως δουλειά.
ΔΔ 13
QUOTE(jonaldidhs @ May 12 2017, 11:27 ) *

Με τέτοιους παίχτες πρέπει να ασχοληθούμε και να αφήσουμε τον Μπόγρη..και τον Κατσίβελη blink.gif .Τουλάχιστον αυτός έχει προοπτική.
Ledas
Καλά ο κατσιβελης αναφερθηκε για τη θεση μποχωρίδη αν ο τελευταίος ειναι να παει δανεικός. Ουτε πρώτος ούτε δεύτερος πισω από τον καλάθη. Τρίτος. Αν αντικαταστήσεις τον μποχωρίδη, με ελληνα θα το κανεις, για το συγεκριμμένο ρόλο. Αλιμονο αν φερεις τριτο pg ξένο για να σκουπιζει παγκο ή να παιζει πεντάλεπτα και να πιανει τη μια από τις έξι θέσεις ξένων. Ο ογαστ ειναι αλλουνου παπά ευαγγέλιο. Και θα έρθει για δεύτερος σέντερ. Καμια σχέση το ένα με το αλλο. Πως γίνονται να συνδεονται αυτά δε καταλαβαίνω. Εννοειται απο τη στιγμή που ο ογκαστ θα παίζει ως έλληνας,πρεπει να ειναι από τους πρώτους στόχους. Αλλα η περίπτωση του θα αργήσει καθώς θα περιμένει το summer league. Ασυζητή σε δίλημμα μπογρη ή ογκαστ, ογκαστ δαγκωτό. Πρεπει να κοιτάξουμε και τις άλλες θεσεις ομως και το ποιους θα κρατήσουμε.
john wick
Σημερα κιολας πας κ τον υπογραφεις τον Ογκαστ....
Δωστου κ ενα nba out με καλο ποσο κ ολα καλα...
pan24
Αν ο ογκαστ δεν εχει κλεισει καπου αλλου πας και τον υπογραφεις σημερα.Αν θελει να ψαχτει για nba του δινεις nba out χωρις λεφτα μεχρι τελος ιουλιου οπως ειχαμε κανει περσι με τον τζειμς και αν τον παρουν στο nba μαγκια του
garou
QUOTE (esky_t @ May 12 2017, 10:56 ) *
Πιθανών αν περάσει τις διακοπές του με μια μπασκέτα να δούμε κάτι διαφορετικό.

το πιο πιθανο να τις περασει με καμια ρουλετα η καμια μπυρα smiley.gif
EXASFAIROS
Wanamaker-Mantzaris-Katsivelis
Edwin Jackson-Pappas
Rivers-Honeycutt
Singlenton-Melli
Bourousis-Danston-Auguste
esky_t
QUOTE (garou @ May 12 2017, 16:21 ) *
το πιο πιθανο να τις περασει με καμια ρουλετα η καμια μπυρα smiley.gif

Όταν καπνίζει ο λουλάς
εσύ δεν πρέπει να μιλάς.
Κοίταξε τριγύρω οι μάγκες
κάνουν όλοι, κάνουν τουμπεκί.
icon_drunk.gif
garou
QUOTE (EXASFAIROS @ May 12 2017, 16:38 ) *
Wanamaker-Mantzaris-Katsivelis
Edwin Jackson-Pappas
Rivers-Honeycutt
Singlenton-Melli
Bourousis-Danston-Auguste

77.gif
jonaldidhs
QUOTE (ΔΔ 13 @ May 12 2017, 12:39 ) *
Με τέτοιους παίχτες πρέπει να ασχοληθούμε και να αφήσουμε τον Μπόγρη..και τον Κατσίβελη blink.gif .Τουλάχιστον αυτός έχει προοπτική.

Μπογρης για τριτος πιστευω ειναι οκ..Σιγουρα προτιμω Ογκαστ αλλα και ο Μπογρης σαν τριτος πισω απο Μπουρου και εναν ΜΑΠΑΡΟ για πρωτο δεν θα με χαλαγε..
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.