Help - Search - Members - Calendar
Full Version: ΠΑΟ - Μεταγραφές volume 3
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Παναθηναϊκός ΟΠΑΠ
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737
jonaldidhs
QUOTE (Dred11 @ Dec 13 2015, 19:51 ) *
O Perry Jones είναι απορίας άξιο πως δεν ήρθε Ευρώπη ακόμη. Ίσως δεν θέλει, γιατί πιστεύει ότι ανήκει στο ΝΒΑ. Ο τύπος νομίζω θα έκανε παπάδες, κάτι σαν Βέσελι με καλύτερο σουτ και χειρότερο inside game.

Ειδα τον παιχτη στο youtube..Φανηκε γρηγορος,με ενεργεια και καλο σουτακι..Απο αμυνα δεν εχω εικονα..Γνωριζεις κατι?Παντως κατι τετοιο χρειαζομαστε..2,11 4αρι,nice..
Dred11
QUOTE (jonaldidhs @ Dec 13 2015, 22:19 ) *
Ειδα τον παιχτη στο youtube..Φανηκε γρηγορος,με ενεργεια και καλο σουτακι..Απο αμυνα δεν εχω εικονα..Γνωριζεις κατι?Παντως κατι τετοιο χρειαζομαστε..2,11 4αρι,nice..

Eίναι τρομέρα αθλητικός και γρήγορος στην άμυνα, σε ένα παιχνίδι μάρκαρε μάλιστα με επιτυχία τον Λεμπρόν. Αν τον γκουγκλάρεις θα βρεις reports. Λένε βέβαια ότι δεν παίζει πάντα τόσο συγκεντρωμένα στην άμυνα όσο σε εκείνο το παιχνίδι. Αλλά έχει τρομερό potential.
jonaldidhs
QUOTE (Dred11 @ Dec 13 2015, 23:57 ) *
Eίναι τρομέρα αθλητικός και γρήγορος στην άμυνα, σε ένα παιχνίδι μάρκαρε μάλιστα με επιτυχία τον Λεμπρόν. Αν τον γκουγκλάρεις θα βρεις reports. Λένε βέβαια ότι δεν παίζει πάντα τόσο συγκεντρωμένα στην άμυνα όσο σε εκείνο το παιχνίδι. Αλλά έχει τρομερό potential.

Τοτε μοιαζει πραγματικα πολυ καλη επιλογη..Συγκεντρωμενα παιζει ενας παιχτης ο οποιος συνηθως παρακινειται ειτε απο τον προπονητη του ειτε απο το μεγεθος του αντιπαλου..Οτι εχει αυτη τη δυνατοτητα παντως τον κανει να δειχνει ιδανικος..
sircharles
Συγνώμη που γράφω σε τοπικ του παο
Μου προκαλεί θλίψη όμως το γεγονός ότι οι οπαδοί και των 2 μεγάλων ομάδων, μόνο στα λόγια στηρίζουν την ανάδειξη νέων ελλήνων παικτών.
Το καλοκαίρι είμαστε όλοι παχιά λόγια για το τι νεους παικταραδες εχουμε. Μολις χειμωνιασει λίγο , κι ο αγραβανης κανει μερικές βλακείες και ο παπαγιάννης ητηθεί από τον τομιτς φωνάζουμε οι ομάδες μας να παιζουν στην ευρωπη με 30 αμερικάνους.
Είμαστε λάτρεις της νίκης κι οχι του μπασκετ. Είναι υποκριτικό και γελοίο να λέμε ότι θέλουμε τους νέους αλλά όχι τα λάθη τους.
Ο χαραλαμπόπουλος τρώει παγκο για να παιζει ο παβλοβιτ???? Χιλιες φορες να αποκλιστειται στο τοπ 16 και να ψήσετε τον μελλοντικό σας ηγέτη από το να παίζετε με τον συνταξιούχο γυρολόγο.
Πήρατε τον κουζμιτς,που αυτή τη στιγμή, είναι λίγο καλύτερος του παπαγιάννη. Και τον μικρό χαντακώσατε και τρύπα στο 5 έχετε.
Οφείλω να πω οτι η αποφαση της οικογενειας του παπαγιάννη να μην παει αμερική θα αποδιχθεί καταστροφική.
Ginobili
QUOTE(sircharles @ Dec 14 2015, 17:11 ) *
Συγνώμη που γράφω σε τοπικ του παο
Μου προκαλεί θλίψη όμως το γεγονός ότι οι οπαδοί και των 2 μεγάλων ομάδων, μόνο στα λόγια στηρίζουν την ανάδειξη νέων ελλήνων παικτών.
Το καλοκαίρι είμαστε όλοι παχιά λόγια για το τι νεους παικταραδες εχουμε. Μολις χειμωνιασει λίγο , κι ο αγραβανης κανει μερικές βλακείες και ο παπαγιάννης ητηθεί από τον τομιτς φωνάζουμε οι ομάδες μας να παιζουν στην ευρωπη με 30 αμερικάνους.
Είμαστε λάτρεις της νίκης κι οχι του μπασκετ. Είναι υποκριτικό και γελοίο να λέμε ότι θέλουμε τους νέους αλλά όχι τα λάθη τους.
Ο χαραλαμπόπουλος τρώει παγκο για να παιζει ο παβλοβιτ???? Χιλιες φορες να αποκλιστειται στο τοπ 16 και να ψήσετε τον μελλοντικό σας ηγέτη από το να παίζετε με τον συνταξιούχο γυρολόγο.
Πήρατε τον κουζμιτς,που αυτή τη στιγμή, είναι λίγο καλύτερος του παπαγιάννη. Και τον μικρό χαντακώσατε και τρύπα στο 5 έχετε.
Οφείλω να πω οτι η αποφαση της οικογενειας του παπαγιάννη να μην παει αμερική θα αποδιχθεί καταστροφική.

To 99.9% των Παναθναικών σε αυτό το φόρουμ,έχει την ίδια άποψη για τον Παύλοβιτς.Και γι'αυτό κανείς δεν λέει να φέρουμε 3αρι,μεγαλύτερη προτεραιότητα είναι 1 και 4.Προτιμάμε όλοι να βλέπουμε Χαραλαμπόπουλο από Παύλοβιτς.
Για τον Κούζμιτς ...........είναι λίγο αντίθετα τα πράγματα,όταν ήρθε λέγαμε ότι είναι εντελώς άχρηστος...τώρα λέμε ότι είναι τίμιος απλά για τα λίγα λεφτά που παίρνει.

Η μεγάλη μας τρύπα είναι στο 4,πολύ απλά γιατί στο σύγγχρονο μπάσκετ,και σε τε΄τοιο επίπεδο,κανείς παίκτης δεν παίζει 40'...και ο Γκιστ είναι ολομόναχος...αφού ο Φώτσης δεν προσφέρει απολύτως τίποτα πλέον.
MiDi_MiLiZ
Ο Χαραλαμποπουλος πρεπει να μοιραστει το χρονο στο 3 με τον Γιανκοβιτς. Αν ερθει 3ρι (που πρεπει, αν θελουμε να μιλαμε για υψηλες βλεψεις, πχ φ4), δεν θα πρεπει να φαει χρονο απο τον Χαραλαμποπουλο αλλα απο τον Βλαντο που ειναι επιεικως απαραδεκτος.
Τον Παβλοβιτς οπως βλεπετε δεν τον αναφερω καν, διοτι καθε λογικη ομαδα θα ελυνε τη συνεργασια της μαζι του με την αποκτηση αλλου 3ριου στη θεση του. Η και χωρις την αποκτηση, παραχορωντας το ρολο στον Χαραλαμποπουλο που χειροτερα δεν μπορει να τα παει.
SkyFall
Είμαι υπέρ της απόκτησης του Perry Jones που μπορεί να δώσει λύσεις και στο 3 και στο 4. Δεν ξέρω αν φτάνει όμως, δεν χρειάζεται να έχει κάποιος βαθειά γνώση του αθλήματος για να καταλάβει ότι το πρόβλημα στο 4-5 δεν πρόκειται να λυθεί αν δεν έρθει ΜΑΠ. Επίσης συμφωνώ ότι ο Παβλοβιτς παίζει ως παλαίμαχος. Άντε να δούμε τι θα γίνει. Θα μας σκάσουν και φέτος;
Λουπους
Πάντως, για να μην χανόμαστε, το ότι ο Παπαγιάννης είναι λίγο χειρότερος του Κούζμιτς και ο Χαραλαμπόπουλος είναι καλύτερος του Παύλοβιτς, το λέτε επειδή απλά οι μικροί δεν παίζουν πολύ και δεν εκτίθενται. Δεν προκύπτει από πουθενά αλλού.
salonikatasos
QUOTE (Λουπους @ Dec 15 2015, 00:49 ) *
Πάντως, για να μην χανόμαστε, το ότι ο Παπαγιάννης είναι λίγο χειρότερος του Κούζμιτς και ο Χαραλαμπόπουλος είναι καλύτερος του Παύλοβιτς, το λέτε επειδή απλά οι μικροί δεν παίζουν πολύ και δεν εκτίθενται. Δεν προκύπτει από πουθενά αλλού.

για τον παπαγιάννη έχουμε διαβάσει ότι χειρότερος από τον κούζμιτς αποκλείεται να είναι. ας ψάξει κάποιος στα θέματα του οκτώβρη και θα τα βρει κι εκείνα τα μηνύματα.
ο χαραλαμπόπουλος από την άλλη προφανώς και δεν είναι καλύτερος του πάβλοβιτς,απλά θα μπορούσε σε κάποια παιχνίδια που δεν έπαιξαν καλά τα 2 3αρια μας ή ο φώτσης να πάρει κάποια λεπτά παραπάνω. πάντως ήδη έχει 10 λεπτά στην ευρωλίγκα και 13 στην ελλάδα. τελειωμένα ή όχι τα παιχνίδια μικρή σημασία έχει. και που παίζει τόσα λεπτά σε τόσο μικρή ηλικία καλό είναι για τον ίδιο. αποκτά σιγά σιγά εμπειρίες που θα του χρειαστούν όταν χρειαστεί να αναβαθμιστεί ο ρόλος του στην ομάδα σε 1-2 χρόνια
j-kidd13
Ο Χαραλαμποπουλος ισως να ειχε χωρο για μεγαλυτερη συμμετοχη σε καποια πιο ζορικα παιχνιδια.Λεω ισως διοτι εμενα ακομα δεν με πειθει οτι ειναι ετοιμος για να μπει σε κρισημα ματς.
Ο Παπαγιαννης,ακομα τουλαχιστον,απλα δεν κανει για τέτοιο επιπεδο.
irving
ρε παιδια ταλενταρα ο χαραλαμπο δεν λεω, αλλα οταν μπαινει μεσα, παντα ο σαλε του λεει να παρει την επιθεση και φτιαχνει συστημα μονο γι αυτον και τελικα σπανια εκτελει! ειναι πιο πολυ θεμα ψυχολογιας. 18 ειναι ακομα, θα ξεψαρωσει σιγα σιγα. ας μην τον συγκρινουμε με παβλοβιτς και τα ισοπεδωνουμε ολα. σε καμια περιπτωση ο παβλοβιτς δεν πειθει αλλα ας μιλαμε λιγο λογικα.
MiDi_MiLiZ
To λαθος που κανει το 95% αυτων που λενε "ποιος Χαραλαμποπουλος, εννοειται Παβλοβιτς" και "ποιος Παπαγιαννης, μα φυσικα και Κουζμιτς" ειναι οτι βλεπει κοντοφθαλμα.

Ο Παβλοβιτς ειναι παιχτης στην δυση της καριερας του, το καλοκαιρι σταματα το μπασκετ πιθανοτατα, αρα οσο και να χρησιμοποιειται με την εικονα που εχει αυτη τη στιγμη δεν βλεπω το profit.

Αντιθετα ο Χαραλαμποπουλος ειναι 18, εχει ολο το μελλον μπροστα του κι εμεις (εσεις) επιλεγετε να βλεπετε αυτον τον Παβλοβιτς που εκτος του οτι δεν βλεπεται, θα σας κουνησει και μαντηλο το καλοκαιρι. By default λοιπον υπαρχει ενα σημαντικο κερδος και ουσια στο να χρησιμοποιειται ο Χαραλαμποπουλος περισσοτερο απο τον Παβλοβιτς. Αν συνυπολογισουμε και την εικονα του Παβλοβιτς εγω προσωπικα το βλεπω σαν win-win κινηση να παρει μεχρι και δρομο ο Βοσνιος απο την ομαδα για να παιζει ο Χαραλαμποπουλος. Υπαρχουν βεβαια κι αυτοι που νομιζουν οτι "προσφερει" ο Παβλοβιτς, οποτε σε αυτους θα αρκεστω στο 1ο επιχειρημα μου, χωρις να θετω το θεμα της αποδοσης.

Ο Παπαγιαννης για μενα καλως δε χρησιμοποιειται σε σοβαρα ματς. Εξαλλου εχει εκφρασει προ πολλου διαθεση να φυγει για Αμερικη, νομιζω πιεζε και πετυχε και σχετικο ορο στο συμβολαιο του, αρα οσο develop και να του κανουμε, μακροπροθεσμα δεν θα εχουμε ωφελος. Ομως το να τον ριχνει σε ευκολα παιχνιδια με την λογικη να δινει ανασες στον ξεθεωμενο Κουζμιτς και στον αλλον με φυσικη κατασταση 37χρονου, δεν θα ηταν καθολου κακη ιδεα. Οπως καθολου κακη ιδεα δεν θα ηταν να διατηρειται σε ετοιμοτητα μια που ανα πασα στιγμη μπορει να ερθει ενας τραυματισμος και τοτε να τον χρειαστουμε (βλεπε παιχνιδι εκτος με την Μπαρτσελονα, τραυματιας Κουζμιτς, μπηκε φανερα ανετοιμος και ψαρωμενος ο Παπαγιαννης και εκτεθηκε προφανεστατα).

Το οτι ο Παπαγιαννης δεν μπορει να ειναι χειροτερος απο τον Κουζμιτς που αναφερθηκε ειρωνικα πιο πανω, το εχω πει εγω, οταν ο Κουζμιτς ειχε αναγει σε επαγγελμα να χαλαει ολα τα πικ εν ρολ που του εφτιαχνε ο ΔΔ και ο Καλαθης, που πραγματι δε θα μπορουσε να ειναι χειροτερος απο αυτον οποιοσδηποτε αλλος. Εκτοτε βελτιωθηκε σε καποια ματς, ενω σε καποια αλλα συνεχιζει να ειναι το ιδιο κακος.
Απο την αλλη ο Παπαγιαννης εδω και 2 μηνες εχει χρησιμοποιθει ελαχιστα εως καθολου, αρα δεν ξερω απο που προκυπτει αυτη η ειρωνικη διαθεση, χωρις καν να εχουν δει τον παιχτη να αγωνιζεται υπο νορμαλ συνθηκες (ητοι να του δωθει χρονος να βρει πατηματα κι εμπιστοσυνη στον εαυτο του -για 17 χρονων εφηβο μιλαμε- και μετα να κριθει).
j-kidd13
Eνα αλλο μεγαλο λαθος που κανουν πολλοι,ειναι οτι νομιζουν πως επειδη τα παιδια εχουν ταλεντο,αυτο συνεπαγεται πως θα μπουν μεσα και θα βοηθησουν ουσιαστικα σε δυσκολα ματς ή δυσκολες καταστασεις.
Ο Χαραλαμποπουλος ειναι το μεγαλυτερο ελληνικο ταλεντο ξεκαθαρα,και δεν γινεται να μην βγει.Το ποσο θα βγει,εξαρταται απο τον ιδιο.Αλλα πχ οταν τον βλέπω να μπαινει 25 λεπτα με τα Τρικαλα και το Λαυριο και να μην ειναι απο τους παικτες που ξεχωριζουν με τη μια,και να μην προσφερει κατι ιδιαιτερο,ε δεν μπορω να τον εμπιστευτω το ιδιο ευκολα για μεγαλυτερο χρονο σε ευρωπαικα ματς,ακομα.Στα οποια ευρωπαικα ματς,σε οσα εχει παιξει,δεν εχει προσφερει τιποτα παραπανω απο ο,τι θα προσεφερε ενας απλος ρολιστας.Οποτε αυτα τα λεπτα που παιρνει,και στην Ελλαδα-που εκει ναι θα μπορουσε να παρει παραπανω χρονο σε καποια ματς,αλλα ο κοουτς ξερει σιγουρα καλυτερα απο εμενα και οποιονδηποτε γραφει σε ενα φορουμ-και στην ευρωπη,ειναι καλα,θα τον ζυμωσουν,θα αρχισει σταδιακα να αποκταει ολο και περισσοτερες εμπειριες,και θα αποκταει μεγαλυτερη αυτοπεποιθηση και μπασκετικο τσαμπουκα,που του λειπει για το επιπεδο αυτο.Προσωπικα οταν το ματς ειναι στην κοψη του ξυραφιου,η ειναι αμφιρροπο,δεν υπαρχει περιπτωση να προτιμησω τον Χαραλαμποπουλο απο τον Παβλοβιτς,ο οποιος σε ο,τι κατασταση και να ειναι,ειναι 32 χρονων να θυμησω,οχι 50(αυτο βεβαια αν συνεχισει για πολυ ακομα ετσι ο Παβλοβιτς δεν ειναι μακρυα απο το να αλλαξει tongue.gif ).Αυτη τη στιγμη ο Χαραλαμποπουλος απλα,δεν μπορει να βοηθησει και να προσφερει παραπανω απο τον Γιανκοβιτς και τον Παβλοβιτς.Αλλα ειναι στο χερι του να δουλεψει για να το αλλαξει αυτο.

Ο δε Παπαγιαννης ειναι ακομα σε χειροτερη μοιρα.Προσωπικα δεν θεωρω βασιμη οποιαδηποτε συγκριση του με τον Κουζμιτς.Εδω μπηκε προχθες με την Ζιελονα σε παιχνιδι που εχει κριθει,χωρις ιδιαιτερα σοβαρους αντιπαλους,που τους εριχνε και ενα κεφαλι,και στην επιθεση ηταν σαν χαμενος στο διαστημα.Αν αν εχει αυτη την εικονα πως θα τον εμπιστευτει το ιδιο ευκολα ο προπονητης του για μεγαλυτερο χρονο?Ο Παπαγιαννης αυτη τη στιγμη ειναι για να παιζει σε ματς στο ελληνικο πρωταθλημα με τις μικρες ομαδες,οταν η διαφορα θα εχει ανεβει πανω απο τους 15 ποντους,και αν δειχνει συνεπεια,να παρει το χρονο που του αναλογει σε πιο δυσκολα παιχνιδια.


MiDi_MiLiZ
Το λαθος που ανεφερα ηδη.
Εσυ βλεπεις το σημερα σε μια σεζον που χωρις δραματικες αλλαγες δεν γινεται να αποφερει κατι περισσοτερο απο τοπ16 (max top8 αν μας κατσει ο "βατος" ομιλος) και κυπελλο, ρεαλιστικα και αντικειμενικα μιλωντας.
Σε αυτη τη σεζον λοιπον, δε θες να βλεπεις τον Χαραλαμποπουλο να αντικαθιστα τον βετερανο Παβλοβιτς, με την ελπιδα οτι εισαι θα διεκδικησεις σε καθε ματς το καλυτερο δυνατο ( ? ) και εν τελει να πιασεις το ταβανι σου που κατ'εμε, ειτε με Χαραλαμποπουλο, ειτε με Παβλοβιτς θα ειναι ακριβως το ιδιο, αν δεν μεσολαβησουν σημαντικες αλλαγες. Ο Παβλοβιτς, ΔΕΝ βλεπεται anyway και η εικονα του ειναι αναντιστοιχη της φανελας που φοραει (οπως και του Γιανκοβιτς, οποτε ενισχυεται η αποψη οτι πρεπει επιτελους να δοθει ρολος στον Χαραλαμποπουλο αφου οι μπροστινοι του στη θεση εδω και 2 μηνες δειχνουν λιγοι).

Το ιδιο κανεις και με τον Παπαγιαννη. Τον κρινεις για 1 κακο 5λεπτο με τα ιδια κριτηρια που κρινεις εναν κανονικο παιχτη με πολλπλασια πειρας πανω του (πχ Κουζμιτς, Ραντουλιτσα), οταν εδω και 2 μηνες δεν τον χρησιμοποιει πουθενα, για να βρει πατηματα. Φανταζομαι και για τον Παππα τα ιδια θα λες, δηλαδη να μην παταει μεσα στο παρκε διοτι λιγο που χρησιμοποιηθηκε ως τωρα δεν εκανε και τιποτα, ε; Η εκει απλως δινεις το chance στον παιχτη να βρει τα πατηματα του και να βελτιωθει, περιμενοντας τον πώς και πώς;

Ο καθε παιχτης, ποσο μαλλον αν ειναι και ψαρωμενος νεος, θελει χρονο μεσα στο παρκε για να δειξει που μπορει να σταθει, αν μπορει. Οπως ειπα μπορει να μην χρειαζεται να πονταρουμε πολλα στο develop του Παπαγιαννη, ουτε και με τρελαινει σαν παιχτης ιδιαιτερα απο το στυλ του, ωστοσο για την τρεχουσα σεζον και για οποιον δεν βλεπει κοντοφθαλμα ΕΙΝΑΙ πολυ σημαντικο ακομα κι αυτος να βρισκεται σε ετοιμοτητα (αν δεν αντικατασταθει απο σωστο 5ρι), διοτι στην πρωτη κακοτοπια με καποιο βασικο μας σεντερ, θα πρεπει να μπει να παιξει μεσα στα θηρια. Οταν κληθει να το κανει λοιπον, μου φαινεται πιο λογικο να εχει στα ποδια του χρονο συμμετοχης απο το να μην μπαινει μεσα ποτε και ξαφνικα να καλειται να παιξει Ευρωλιγκα.

Αν παλι ειναι δεδομενο οτι θα ερθει σοβαρο 5ρι, τοτε καλως καθεται στην ακρη ο Παπαγιαννης, δεν εχει νοημα να χρησιμοποιειται περα απο garbage time.
j-kidd13
QUOTE(MiDi_MiLiZ @ Dec 15 2015, 13:46 ) *
Το λαθος που ανεφερα ηδη.
Εσυ βλεπεις το σημερα σε μια σεζον που χωρις δραματικες αλλαγες δεν γινεται να αποφερει κατι περισσοτερο απο τοπ16 (max top8 αν μας κατσει ο "βατος" ομιλος) και κυπελλο, ρεαλιστικα και αντικειμενικα μιλωντας.
Σε αυτη τη σεζον λοιπον, δε θες να βλεπεις τον Χαραλαμποπουλο να αντικαθιστα τον βετερανο Παβλοβιτς, με την ελπιδα οτι εισαι θα διεκδικησεις σε καθε ματς το καλυτερο δυνατο ( ? ) και εν τελει να πιασεις το ταβανι σου που κατ'εμε, ειτε με Χαραλαμποπουλο, ειτε με Παβλοβιτς θα ειναι ακριβως το ιδιο, αν δεν μεσολαβησουν σημαντικες αλλαγες. Ο Παβλοβιτς, ΔΕΝ βλεπεται anyway και η εικονα του ειναι αναντιστοιχη της φανελας που φοραει (οπως και του Γιανκοβιτς, οποτε ενισχυεται η αποψη οτι πρεπει επιτελους να δοθει ρολος στον Χαραλαμποπουλο αφου οι μπροστινοι του στη θεση εδω και 2 μηνες δειχνουν λιγοι).

Το ιδιο κανεις και με τον Παπαγιαννη. Τον κρινεις για 1 κακο 5λεπτο με τα ιδια κριτηρια που κρινεις εναν κανονικο παιχτη με πολλπλασια πειρας πανω του (πχ Κουζμιτς, Ραντουλιτσα), οταν εδω και 2 μηνες δεν τον χρησιμοποιει πουθενα, για να βρει πατηματα. Φανταζομαι και για τον Παππα τα ιδια θα λες, δηλαδη να μην παταει μεσα στο παρκε διοτι λιγο που χρησιμοποιηθηκε ως τωρα δεν εκανε και τιποτα, ε; Η εκει απλως δινεις το chance στον παιχτη να βρει τα πατηματα του και να βελτιωθει, περιμενοντας τον πώς και πώς;

Ο καθε παιχτης, ποσο μαλλον αν ειναι και ψαρωμενος νεος, θελει χρονο μεσα στο παρκε για να δειξει που μπορει να σταθει, αν μπορει. Οπως ειπα μπορει να μην χρειαζεται να πονταρουμε πολλα στο develop του Παπαγιαννη, ουτε και με τρελαινει σαν παιχτης ιδιαιτερα απο το στυλ του, ωστοσο για την τρεχουσα σεζον και για οποιον δεν βλεπει κοντοφθαλμα ΕΙΝΑΙ πολυ σημαντικο ακομα κι αυτος να βρισκεται σε ετοιμοτητα (αν δεν αντικατασταθει απο σωστο 5ρι), διοτι στην πρωτη κακοτοπια με καποιο βασικο μας σεντερ, θα πρεπει να μπει να παιξει μεσα στα θηρια. Οταν κληθει να το κανει λοιπον, μου φαινεται πιο λογικο να εχει στα ποδια του χρονο συμμετοχης απο το να μην μπαινει μεσα ποτε και ξαφνικα να καλειται να παιξει Ευρωλιγκα.

Αν παλι ειναι δεδομενο οτι θα ερθει σοβαρο 5ρι, τοτε καλως καθεται στην ακρη ο Παπαγιαννης, δεν εχει νοημα να χρησιμοποιειται περα απο garbage time.


Kαταρχην για Παππα οταν εχω δει τα περσινα οργια του,εχω καποιο κριτηριο,επομενως αστοχο παραδειγμα.Μου εχει δειξει τι μπορει να κανει,πηρε την ομαδα απο το χερι σε δυσκολα ματς.Αν συγκρινεις σοβαρα τις 2 περιπτωσεις,λυπαμαι αλλα δεν μπορω να κανω οποιαδηποτε κουβεντα παραπανω μαζι σου.

Παρακατω.Επειδη εγω πιστευω οτι με 1-2 αλλαγες και με βελτιωση στην αποδοση της η ομαδα μπορει να διεκδικησει κατι καλυτερο απο μια καλη παρουσια στο τοπ 16 και το κυπελλο Ελλαδος,ναι,θελω να βλεπω στα δυσκολα,το τονιζω διοτι το ανεφερα ξεκαθαρα πριν αλλα το περασες σαν να μην ειπωθηκε,τον εμπειρο Παβλοβιτς που δεν ειναι καλα,ναι,αλλα προσφερει σε ολους τους τομεις και ειναι πιο αξιοπιστος,παρα ενα 18χρονο ταλεντο που τωρα κανει το ξεπεταγμα του σιγα σιγα.Πες μου μια ομαδα που δεν εβλεπε το σημερα,αλλα το αυριο,και εριξε με τη μια στα βαθια εναν 18χρονο.O Aμπρινες στα 18 επαιζε 10λεπτα και ο Χεζονια ακομα λιγοτερο,παικτες 2 φορες πιο ετοιμοι στην ιδια ηλικα απο τον Χαραλαμποπουλο.ΑΝ ο Χαραλαμποπουλος δειχνει στο χρονο που παιζει,οτι μπορει να προσφερει περισσοτερα απο τον Παβλοβιτς,μαζι σου να τον αντικαταστησει και ολοκληρωτικα.Αυτο μεχρι στιγμης δεν εχει φανει.

Τον Παπαγιαννη τον κρινω και απο οσα ειδα περσυ,και απο οσα βλεπω και φετος.Επομενως θα σε στεναχωρησω αλλα δεν ειναι ενα ματς.Το ταβανι του τωρα ειναι να παιρνει σταθερα χρονο με ομαδες χαμηλης δυναμικοτητας που δεν εχουν και τα καταλληλα κορμια να τον ματσαρουν.Και αν δειχνει συνεπεια,τοτε να αρχισει να παιρνει και χρονο σε ευρωπαικα ματς.
Προς το παρον εχει παιξει,λιγο η πολυ,στα 6 απο τα 9 παιχνιδια στο πρωταθλημα και στα 3 ειχε τουλαχιστον ικανοποιητικο χρονο συμμετοχης για 18 χρονο.Και παλι,ξαναλεω,ο Τζορτζεβιτς ξερει καλυτερα απο μας τι κανει και ποιος παιζει.
MiDi_MiLiZ
QUOTE (j-kidd13 @ Dec 15 2015, 14:08 ) *
Τον Παπαγιαννη τον κρινω και απο οσα ειδα περσυ,και απο οσα βλεπω και φετος.Επομενως θα σε στεναχωρησω αλλα δεν ειναι ενα ματς.Το ταβανι του τωρα ειναι να παιρνει σταθερα χρονο με ομαδες χαμηλης δυναμικοτητας που δεν εχουν και τα καταλληλα κορμια να τον ματσαρουν.Και αν δειχνει συνεπεια,τοτε να αρχισει να παιρνει και χρονο σε ευρωπαικα ματς.
Προς το παρον εχει παιξει,λιγο η πολυ,στα 6 απο τα 9 παιχνιδια στο πρωταθλημα και στα 3 ειχε τουλαχιστον ικανοποιητικο χρονο συμμετοχης για 18 χρονο.Και παλι,ξαναλεω,ο Τζορτζεβιτς ξερει καλυτερα απο μας τι κανει και ποιος παιζει.

Οταν λοιπον "ο Τζορτζεβιτς που ξερει καλυτερα" ξαναβρεθει εκτεθιμενος απο ενα πιθανο τραυματισμο 5ριου και ριχνει εναν τελειως ανετοιμο Παπαγιαννη μεσα στα θηρια, αντι να λετε οτι ο Παπαγιαννης δεν μπορει, ειναι προτιμοτερο να λετε οτι ο Τζορτζεβιτς ξερει καλυτερα που τοσο καιρο τον εχει να καθαριζει παγκο για να περιμενει να τον ριξει πανω στον Τομιτς και τον Σαμουελς. Ξερει καλυτερα.

Και για την ιστορια, οντως με στενοχωρησες αλλα ειναι ανακριβης "ο χρονος που παιρνει σταθερα ο Παπαγιαννης και ταβανιαζει". Περυσι ο "σταθερος του χρονος" ηταν συνολικα 200 λεπτα στην Α1 σε μολις 11 παιχνιδια και σε αυτα ειχε μεσο ορο 6 ranking ανα παιχνιδι. Καθολου ασχημα για εναν 16χρονο που αντιμετωπιζε ενηλικες, για οσες ευκαιριες του δοθηκαν. Οκ δεν μας βγηκε Χακιμ Ολαζουον στα 16 του, αλλα επιμενω οτι εφοσον ο σχεδιασμος του (φετινου) μαεστρου προεβλεπε ως 3ο σεντερ αυτον, επρεπε να εχει παση θυσια ρολο στην ομαδα για ποσοτικους λογους καταρχην.

Εσυ επιμενεις να καθεται στον παγκο για να περασεις τη σεζον σου με τα πουλεν Ραντουλιτσα και Κουζμιτς, εγω με αυτο δεν προκειται να συμφωνησω ποτε και καπου εδω δεν εχει νοημα να το συνεχισουμε.

Και στην τελικη τι κερδισες την περσυνη σεζον; Χορτασες εμπειρους ή "εμπειρους" γυρολογους τυπου Παβλοβιτς για να φτασεις να σε συντριψει η ΤΣΣΚΑ στο τοπ8 και να παραδωσεις hands down το πρωταθλημα στον ΟΣΦΠ. Τι ακριβως θα ειχες χασει αν αντι για τον καθε Ραιτ, Λαουαλ και Μοργκαν αποφασιζε εξαρχης ο Ιβανοβιτς να χρησιμοποιησει ως τριτο σεντερ τον Παπαγιαννη; Μονο κερδος θα ειχες, και με την ιδια ακριβως λογικη μονο ωφελος θα εχεις στη φετινη καμενη σεζον (εκτος αν γινουν σημαντικες αλλαγες) αν αντι για τον γυρολογο Παβλοβιτς δωσεις ρολο στον Χαραλαμποπουλο. Ναι, και στα κρισιμα. Τι θα παθουμε δηλαδη με τον Χαραλαμποπουλο στα κρισιμα; Αντι για -2 PIR του Παβλοβιτς θα κανει -5 ο μικρος κι ετσι δεν θα καταφερουμε να φτασουμε φ4;
sircharles
Ειλικρινά απορώ
Δε βλέπετε κάπιοι ότι ο παβλοβιτς ειναι γάγκραινα για την ομάδα σας? Άστοχος επιθετικά( ο λόγος ποπυ αποκτήθικε), αμυντικά όχι μόνο αργός αλλά και χωρίς συγκέντρωση.
είναι δυνατόν να περιμένετε ένας 18 χρονος που είναι καθισμένος σε όλο τον αγώνα στον πάγκο, παγωμένος, να μπει και σε 3 λεπτά να αρπάξει την ευκαιρεία από τα μαλλία??? Ο καυμένος ο Παπαγιάννης ήταν τοσο αγχωμένος με τους πολωνούς ΝΑ ΔΕΙΞΕΙ ΠΡΑΓΜΑΤΑ που δε μπορουσε να καρφωσει μονος του.
Ο Χαραλαμπόπουλος, παικτης winner, MVP στοθς 18αρηδες, που επαιξε 40!!! λεπτα την τουρκια μονος του με συνεχη διπλα μαρκαρισματα δε βρισκει θεση ΣΕ ΑΥΤΗ την Α1. Ο κορκαμζ, που τον εξαφανισε το τριαρι μας του περιστεριου, επαιξε στο ευρωπαικο αντρων και βασικοςστην εφες του ιβκοβιτς.
Η ΠΕΙΡΑ ΔΕΝ ΔΙΔΑΣΚΕΤΑΙ. Αν τον πιστευετε, βαλτετον και ανεχτειται λαθη ,αστοχιες, κακες αμυνες. Χαστε παιχνιδια εξαιτειας του.
(Αν και προσωπικα πιστευω οτι μετα απο 7-8 παιχνιδια θα ειναι ξεκαθαρα καλυτερος του παβλοβιτς) Δια φορετικα, δωστε τους και τους 2 δανεικους σε ΑΡΗ, ΠΑΟΚ (βεβαια τωρα που το σκεφτομαι και οι 2 αυτες ομαδες αν ειχαν τον Χαραλαμποπουλο θα σας ειχαν κερδισει) Το ελληνικο μπασκετ δεν αντεχει νεους ταπουτους και ρεντζιαδες
MiDi_MiLiZ
Πεστα χρυσοστομε...
j-kidd13
QUOTE(MiDi_MiLiZ @ Dec 15 2015, 18:29 ) *
Οταν λοιπον "ο Τζορτζεβιτς που ξερει καλυτερα" ξαναβρεθει εκτεθιμενος απο ενα πιθανο τραυματισμο 5ριου και ριχνει εναν τελειως ανετοιμο Παπαγιαννη μεσα στα θηρια, αντι να λετε οτι ο Παπαγιαννης δεν μπορει, ειναι προτιμοτερο να λετε οτι ο Τζορτζεβιτς ξερει καλυτερα που τοσο καιρο τον εχει να καθαριζει παγκο για να περιμενει να τον ριξει πανω στον Τομιτς και τον Σαμουελς. Ξερει καλυτερα.


Κατ αρχην δεν περιμενε να τον ριξει στον Τομιτς.Αναγκαστηκε λογω τραυματισμων να το κανει.Αν επαιζε και ο Κουζμιτς,ο Παπαγιαννης δεν θα παταγε παρκε με την Μπαρτσελονα.Για να βαζεις σε εισαγωγικα το ο Τζορτζεβιτς ξερει καλυτερα,μαλλον εσυ θα ξερεις καλυτερα απο αυτον,ή οποιοσδηποτε καθεται και σχολιαζει πισω απο ενα πληκτρολογιο...Ειναι το κλασικο συνδρομο του Ελληνα...11.000.000 οικονομολογοι,11.000.000 προπονητες κλπ.

QUOTE
Και για την ιστορια, οντως με στενοχωρησες αλλα ειναι ανακριβης "ο χρονος που παιρνει σταθερα ο Παπαγιαννης και ταβανιαζει". Περυσι ο "σταθερος του χρονος" ηταν συνολικα 200 λεπτα στην Α1 σε μολις 11 παιχνιδια και σε αυτα ειχε μεσο ορο 6 ranking ανα παιχνιδι. Καθολου ασχημα για εναν 16χρονο που αντιμετωπιζε ενηλικες, για οσες ευκαιριες του δοθηκαν. Οκ δεν μας βγηκε Χακιμ Ολαζουον στα 16 του, αλλα επιμενω οτι εφοσον ο σχεδιασμος του (φετινου) μαεστρου προεβλεπε ως 3ο σεντερ αυτον, επρεπε να εχει παση θυσια ρολο στην ομαδα για ποσοτικους λογους καταρχην.


Εσυ επιμενεις να καθεται στον παγκο για να περασεις τη σεζον σου με τα πουλεν Ραντουλιτσα και Κουζμιτς, εγω με αυτο δεν προκειται να συμφωνησω ποτε και καπου εδω δεν εχει νοημα να το συνεχισουμε.


Το σχολιο μου για τον Παπαγιαννη εχει να κανει με αυτο που βλεπω οποτε παιζει.Αυτο προς το παρον αρκειται μονο σε χρονο συμμετοχης με τον καθε Κολοσσο ή Αρκαδικο.Δεν ειπα οτι επιμενω να καθεται στον παγκο.Αλλα σε ενα πιο ζορικο ματς,οπως πχ με τον Αρη ή τον Παοκ,δεν θα μπορει να κανει τιποτα,περαν ισως απο αμυντικη βοηθεια ψηλα,που λογω υψους ειναι ικανος να προσφερει.Ε ναι λοιπον σε αυτα τα ματς δεν θελω να τον βλεπω να παιζει.Μεχρι να αποδειξει οτι και σε αυτα μπορει να προσφερει ουσιαστικα.Ουτε ειναι πουλεν ο Ραντουλιτσα και ο Κουζμιτς.Αλλα ειναι πιο εμπειροι και ετοιμοι παικτες.

QUOTE
Και στην τελικη τι κερδισες την περσυνη σεζον; Χορτασες εμπειρους ή "εμπειρους" γυρολογους τυπου Παβλοβιτς για να φτασεις να σε συντριψει η ΤΣΣΚΑ στο τοπ8 και να παραδωσεις hands down το πρωταθλημα στον ΟΣΦΠ. Τι ακριβως θα ειχες χασει αν αντι για τον καθε Ραιτ, Λαουαλ και Μοργκαν αποφασιζε εξαρχης ο Ιβανοβιτς να χρησιμοποιησει ως τριτο σεντερ τον Παπαγιαννη; Μονο κερδος θα ειχες, και με την ιδια ακριβως λογικη μονο ωφελος θα εχεις στη φετινη καμενη σεζον (εκτος αν γινουν σημαντικες αλλαγες) αν αντι για τον γυρολογο Παβλοβιτς δωσεις ρολο στον Χαραλαμποπουλο. Ναι, και στα κρισιμα. Τι θα παθουμε δηλαδη με τον Χαραλαμποπουλο στα κρισιμα; Αντι για -2 PIR του Παβλοβιτς θα κανει -5 ο μικρος κι ετσι δεν θα καταφερουμε να φτασουμε φ4;


Εδω δεν διαφωνω οσον αφορα την περσινη σεζον και το κακο ροστερ.
Οσον αφορα τα κρισημα εχουμε αντιθετη αποψη.
Holy Diver
QUOTE(MiDi_MiLiZ @ Dec 15 2015, 18:29 ) *
Οταν λοιπον "ο Τζορτζεβιτς που ξερει καλυτερα" ξαναβρεθει εκτεθιμενος απο ενα πιθανο τραυματισμο 5ριου και ριχνει εναν τελειως ανετοιμο Παπαγιαννη μεσα στα θηρια, αντι να λετε οτι ο Παπαγιαννης δεν μπορει, ειναι προτιμοτερο να λετε οτι ο Τζορτζεβιτς ξερει καλυτερα που τοσο καιρο τον εχει να καθαριζει παγκο για να περιμενει να τον ριξει πανω στον Τομιτς και τον Σαμουελς. Ξερει καλυτερα.


Τα παιχνίδια που έπαιξε η ομάδα πριν τον αγώνα με την Μπαρτσελόνα ήταν τα εξής παιχνίδια.

Κυπελλο
---------------
ΟΣΦΠ - ΠΑΟ (0 λεπτά)

Πρωτάθλημα
------------------
ΠΑΟ-ΟΣΦΠ (0 λεπτά)
Άρης - ΠΑΟ (0 λεπτά)
Ρέθυμνο - ΠΑΟ (2:38)

Ευρωλίγκα
-----------------
Κουμπάν - ΠΑΟ (0 λεπτά)
ΠΑΟ - Καρσίγιακα (2:24)

Σε όλα τα παιχίδια πλην αυτών με την Καρσίγιακα και το Ρέθυμνο το να έπαιζε αρκετά ο Παπαγιάννης είναι πολύ πιθανό να κόστιζε το αποτέλεσμα. Δεν έχει νόημα να τον βάλεις για να πάρει ρυθμο κοστίζοντας σου ένα αποτέλεσμα ώστε να είναι περισσότερο έτοιμος να μην σου κοστίσει αποτέλεσμα αν και εφόσον χρειαστεί σε περίπτωση τραυματισμού.

Στα παιχνιδια με το Ρέθυμνο και την καρσίγιακα ίσως μπορούσε να πάρει περισσότερο χρόνο αλλά παραβλέπεις οτί και οι 2 άλλοι σου centers όντας καινούργιοι στην ομάδα χρειάζονται τα λεπτά τους για να βρούνε πατήματα στα πρώτα ματς ιδίως όταν ο ένας είναι ο Ραντούλιτσα με την γνωστή του κατάσταση τις προηγούμενες χρονίες του.

// Για τον χαραλαμπόπουλο και εγώ θα τον ήθελα με περισσότερο χρόνο βλέποντας τις επιδόσεις των τριαριών μας πάντως.
Nemesakos
Μα τι συζητάμε τώρα δηλαδή? Να παίζει ο Παπαγιάννης που ακόμα και στην εθνική εφήβων για όσους είδαν τους αγώνες, δεν 'ηταν εξαιρετικός? Και μην το πάει κάποιος μόνο στα νούμερα.. Ναι μπορεί να έκανε κάποια double double αλλά αλίμονο και αν δεν έκανε απέναντι σε σέντερ των 2.00.. Και συζητάμε για τον παπαγιάννη λες και είναι ο Γκασόλ ή ο Νοβίτσκι... Το παιδί , για όσους το ξεχνάνε είναι παιδί ακόμα, δεν έχει το κορμί, δεν έχει ακόμα κινήσεις, δεν έχει ακόμα σταθερότητα και ωριμότητα για να παίξει απέναντι σε άντρες. Αυτό θα έρθει. Αλλά επειδή ο Παναθηναϊκός είναι ΠΑΝΑΘΗΝΑΙΚΟΣ δεν θα μεγαλώσει κανένα παιδάκι στα πόδια του. Αν αξίζει θα παίξει. Και επίσης με την ίδια λογική του γιατί να δίνεις χώρο σε βετεράνους (και συμφωνώ για Πάβλοβιτς ότι παίζει σαν τέτοιος, παρόλο που συνεχίζω να τον πιστεύω), γιατί να δίνεις χώρο σε νεογνά να κάνουν τα πρώτα τους βήματα. Ας αποφασίσουμε λοιπόν τι θέλουμε.

Όταν υπάρχει γκρίνια για τα αποτέλεσματα είτε τα αρνητικά είτε τα θετικά με τον τρόπο που έρχονται, άρα έχουμε και μεγάλες απαιτήσεις γιατι ΠΑΝΑΘΗΝΑΙΚΟΣ είσαι, τότε δεν μπορείς να ζητάς να παίζουν 2 18χρονα παιδάκια χωρίς καμία αγωνιστική εμπειρία. Και την πίτα ολόκληρη και τον σκύλο χορτάτο δεν γίνεται.

Και στην τελική αν πω ότι συμφωνώ με τα περισσότερα ακόμα και με τα ακραία που κάποιες φορές διαβάζω εδώ μέσα, δεν μπορώ να παραγνωρίσω πως η ομάδα ακόμα ΦΤΙΑΧΝΕΤΑΙ. Πήρε 2 νέους σέντερ. Ο 14ος του περσινού ροτέισον έγινε 12ος. Πήρε 2 νέους πλέι μέικερ και ένα καινούριο 3αρι. Δεν μπορώ να φανταστώ κάποιον να περιμένει από τώρα η ομάδα να δέσει.. Και για να μην πως ξανά για τον Ζέλικο και για το πότε παραδοσιακά ξεκινούσε να παίζει καλά και να ρολάρει η κάθε ομάδα που έφτιαχνε, να πως για τον Πεδουλάκη που τον έχουν αναπολήσει κάποιοι. Τέτοιο καιρό η ομάδα του Άρτσι χάρη στα 7 αν θυμάμαι καλά τρίποντα του Μπράμος πρότελευταία αγωνιστική της πρώτης φάσης απέναντι στην Καντού εξασφάλισε την εισοδο στην επόμενη φάση.

Και η απορία μου η μόνη είναι.. Γιατί δεν μπορούμε να κάνουμε λίγο υπομονή? Και όλα στραβώσουν σε 1 μήνα από τώρα θα κράξουμε όλοι μαζί...
G-arenas
QUOTE (Nemesakos @ Dec 15 2015, 20:05 ) *
Μα τι συζητάμε τώρα δηλαδή? Να παίζει ο Παπαγιάννης που ακόμα και στην εθνική εφήβων για όσους είδαν τους αγώνες, δεν 'ηταν εξαιρετικός? Και μην το πάει κάποιος μόνο στα νούμερα.. Ναι μπορεί να έκανε κάποια double double αλλά αλίμονο και αν δεν έκανε απέναντι σε σέντερ των 2.00.. Και συζητάμε για τον παπαγιάννη λες και είναι ο Γκασόλ ή ο Νοβίτσκι... Το παιδί , για όσους το ξεχνάνε είναι παιδί ακόμα, δεν έχει το κορμί, δεν έχει ακόμα κινήσεις, δεν έχει ακόμα σταθερότητα και ωριμότητα για να παίξει απέναντι σε άντρες. Αυτό θα έρθει. Αλλά επειδή ο Παναθηναϊκός είναι ΠΑΝΑΘΗΝΑΙΚΟΣ δεν θα μεγαλώσει κανένα παιδάκι στα πόδια του. Αν αξίζει θα παίξει. Και επίσης με την ίδια λογική του γιατί να δίνεις χώρο σε βετεράνους (και συμφωνώ για Πάβλοβιτς ότι παίζει σαν τέτοιος, παρόλο που συνεχίζω να τον πιστεύω), γιατί να δίνεις χώρο σε νεογνά να κάνουν τα πρώτα τους βήματα. Ας αποφασίσουμε λοιπόν τι θέλουμε.

Όταν υπάρχει γκρίνια για τα αποτέλεσματα είτε τα αρνητικά είτε τα θετικά με τον τρόπο που έρχονται, άρα έχουμε και μεγάλες απαιτήσεις γιατι ΠΑΝΑΘΗΝΑΙΚΟΣ είσαι, τότε δεν μπορείς να ζητάς να παίζουν 2 18χρονα παιδάκια χωρίς καμία αγωνιστική εμπειρία. Και την πίτα ολόκληρη και τον σκύλο χορτάτο δεν γίνεται.

Και στην τελική αν πω ότι συμφωνώ με τα περισσότερα ακόμα και με τα ακραία που κάποιες φορές διαβάζω εδώ μέσα, δεν μπορώ να παραγνωρίσω πως η ομάδα ακόμα ΦΤΙΑΧΝΕΤΑΙ. Πήρε 2 νέους σέντερ. Ο 14ος του περσινού ροτέισον έγινε 12ος. Πήρε 2 νέους πλέι μέικερ και ένα καινούριο 3αρι. Δεν μπορώ να φανταστώ κάποιον να περιμένει από τώρα η ομάδα να δέσει.. Και για να μην πως ξανά για τον Ζέλικο και για το πότε παραδοσιακά ξεκινούσε να παίζει καλά και να ρολάρει η κάθε ομάδα που έφτιαχνε, να πως για τον Πεδουλάκη που τον έχουν αναπολήσει κάποιοι. Τέτοιο καιρό η ομάδα του Άρτσι χάρη στα 7 αν θυμάμαι καλά τρίποντα του Μπράμος πρότελευταία αγωνιστική της πρώτης φάσης απέναντι στην Καντού εξασφάλισε την εισοδο στην επόμενη φάση.

Και η απορία μου η μόνη είναι.. Γιατί δεν μπορούμε να κάνουμε λίγο υπομονή? Και όλα στραβώσουν σε 1 μήνα από τώρα θα κράξουμε όλοι μαζί...

το θεμα ειναι οτι ο παπαγιαννης και ο χαραλαμπο πρεπει να παιζουν ωστε να παρουν εμπειριες!!οχι να παιζουν 20-25 λεπτα στην ευρωλιγκα αλλα ο παπατζον να εχει εναν ρολο 5-6 λεπτων και ο χαραλαμπο 10 λεπτων!!και αυτα σε κανονικα αγωνιστηκα λεπτα οχι στα τελευταια 3 λεπτα!!και αυτο διοτι και αυτοι θα βελτιωθουν και θα παρουν ρυθμο και πατηματα και ψυχολογια αλλα και θα δωσεις ανασες στους βασικου σου!!συν οτι θα βλεπουν οτι επειδη υπαρχει ρολος για αυτους θα προσπαθουν και περισσοτερο στην προπονηση!!

επισης ειναι κριμα να μην παιζει ο χαραλαμπο και να παιζουν 2 ατομα που δεν κανουν και τιποτα ιδιαιτερο στον αγωνα!!!χιλιες φορες να παιζει 7-8 λεπτα παραπανω ο χαραλαμπο παρα να βλεπουμε περισσοτερο βλαντο να του βαζει καλαθι ο καθε πικραμενος και τον παβλο να τουβλαρει ασυστολα!!

επισης ο σαλε θα επρεπε να δινει ενα μικρο χρονο συμμετοχης στον βλαντο στο 2 ωστε να παιρνουν καποιες ανασες τα 3 μας γκαρντ και να επαιρνε περισσοτερο χρονο ο χαραλαμπο στο 3!αλλα δεν το εκανε...

ο παπαγιαννης δεν ειναι σιγουρα για αυτο το επιπεδο αλλα απο την στιγμη που δεν τον αφησαμε να φυγει για κολεγιο και που εχει 2 σεντερ μπροστα του που δεν παιζουν για διαφορετικους λογους ο καθενας πανω απο 20 λεπτα τοτε θα επρεπε απο την αρχη της σεζον να παιρνει σταθερα ενα 5λεπτο στην ευρωλιγκα ωστε να βελτιωνεται!!τωρα ειναι αργα γιατι ουτε τον εμπιστευονται και ουτε και αυτος ειναι ετοιμος πλεον να ανταποκριθει καθως δεν εχει λεπτα συμμετοχης!!

και τελος για πεδουλακη που λες για τα 7 τριποντα του μπραμος να σου θυμισω οτι εκεινη την περιοδο ειχαμε ροστερ τραγικο καθως ειχαμε κατι κιτσεν και κατι πανκο!!και εκτος απο αυτο αν μας ειχαν αφησει οι διαιτητες να κερδισουμε στην χιμκι τελευταια αγωνιστικη τοτε θα ειχαμε βγει πρωτοι στον ομιλο!!
Nemesakos
QUOTE (G-arenas @ Dec 15 2015, 22:01 ) *
το θεμα ειναι οτι ο παπαγιαννης και ο χαραλαμπο πρεπει να παιζουν ωστε να παρουν εμπειριες!!οχι να παιζουν 20-25 λεπτα στην ευρωλιγκα αλλα ο παπατζον να εχει εναν ρολο 5-6 λεπτων και ο χαραλαμπο 10 λεπτων!!και αυτα σε κανονικα αγωνιστηκα λεπτα οχι στα τελευταια 3 λεπτα!!και αυτο διοτι και αυτοι θα βελτιωθουν και θα παρουν ρυθμο και πατηματα και ψυχολογια αλλα και θα δωσεις ανασες στους βασικου σου!!συν οτι θα βλεπουν οτι επειδη υπαρχει ρολος για αυτους θα προσπαθουν και περισσοτερο στην προπονηση!!

επισης ειναι κριμα να μην παιζει ο χαραλαμπο και να παιζουν 2 ατομα που δεν κανουν και τιποτα ιδιαιτερο στον αγωνα!!!χιλιες φορες να παιζει 7-8 λεπτα παραπανω ο χαραλαμπο παρα να βλεπουμε περισσοτερο βλαντο να του βαζει καλαθι ο καθε πικραμενος και τον παβλο να τουβλαρει ασυστολα!!

επισης ο σαλε θα επρεπε να δινει ενα μικρο χρονο συμμετοχης στον βλαντο στο 2 ωστε να παιρνουν καποιες ανασες τα 3 μας γκαρντ και να επαιρνε περισσοτερο χρονο ο χαραλαμπο στο 3!αλλα δεν το εκανε...

ο παπαγιαννης δεν ειναι σιγουρα για αυτο το επιπεδο αλλα απο την στιγμη που δεν τον αφησαμε να φυγει για κολεγιο και που εχει 2 σεντερ μπροστα του που δεν παιζουν για διαφορετικους λογους ο καθενας πανω απο 20 λεπτα τοτε θα επρεπε απο την αρχη της σεζον να παιρνει σταθερα ενα 5λεπτο στην ευρωλιγκα ωστε να βελτιωνεται!!τωρα ειναι αργα γιατι ουτε τον εμπιστευονται και ουτε και αυτος ειναι ετοιμος πλεον να ανταποκριθει καθως δεν εχει λεπτα συμμετοχης!!

και τελος για πεδουλακη που λες για τα 7 τριποντα του μπραμος να σου θυμισω οτι εκεινη την περιοδο ειχαμε ροστερ τραγικο καθως ειχαμε κατι κιτσεν και κατι πανκο!!και εκτος απο αυτο αν μας ειχαν αφησει οι διαιτητες να κερδισουμε στην χιμκι τελευταια αγωνιστικη τοτε θα ειχαμε βγει πρωτοι στον ομιλο!!



Μαζί σου.. Όπως είπα και πριν αντε να συμφωνήσω σε όλα...Ακόμα και στα ακραία. Και ναι όλο αυτό που περιγράφεις προφανώς θα ήταν το ιδανικό αν και εφοσον στηριζόταν έμπρακτα η ελληνοποίηση και από προπονητές αλλά και από πρόεδρο.

Αυτό που δεν σκέφτεται κανένας μας είναι ότι εμείς είμαστε σπιτακι μας και κάνουυμε μια χαζοανάλυση της κακιάς ώρας (μην παρεξηγηθεί κανείς, για μένα μιλάω κυρίως). Και γω θα θελα αυτή την περίοδο να βλέπω περισσότερο χαραλαμπόπουλο από πάβλοβιτς. Αλλά αν ο μικρός δεν κάνει ακόμα? Αν δεν μπορεί να αποδώσει? Γιατί να τον βάλει και να τον κάψει τον μικρό? Τι είναι πιο κρίμα? Να μην τον βάζει στα 18 του ή να τον βάζει και να εκτίθεται αν δεν μπορεί? Τι επιπτώσεις πιστεύετε θα έχει σε ενα 18χρονο παιδάκι, αν τίποτα δεν του βγει και ακούσει έστω και μουρμούρα? Να ψηθούν οι μικροί ναι.. Αλλά πρέπει να γίνει στην Ευρωλίγκα αν όντως δεν μπορούν? Δεν φτάνουν οι αγώνες για αρχή στο ελληνικό πρωτάθλημα?

Anyway. Στις προπονήσεις δεν είμαστε για να βλέπουμε. Προφανώς και ξέρουμε τους μικρούς από τις μικρές εθνικές. Στους άντρες όμως πιθανά να μην είναι έτοιμοι. Σίγουρα οι προπονητές ξέρουν καλύτερα γιατι δεν τους βάζουν. Εμείς απλά θέλουμε και θέλουμε και θέλουμε. Και προσοχή δεν είναι μόνο ο Σάλε που δεν τους βάζει... Είναι και όλοι οι προηγούμενοι στην μετα Ομπράντοβιτς εποχή. Μήπως κάτι λέει αυτό?

Και κάτι τελευταίο που μου ρθε τώρα. Πέρσυ που το μοναδικό 3αρι ήταν ο Βλαντο, γιατί δεν υπήρχε γκρίνια που δεν έπαιζε ο Χαραλαμπόπουλος? Πέρσι που τραυματίστηκε ο Μπατίστα και έπαιζε λεπτά ο Λουκάς γιατί δεν υπήρχε γκρίνια που δεν έπαιζε ο Παπαγιάννης?

Σε αυτό με την Καντού δεν έκανα σύγκριση ρόστερ. Είπα γενικά ότι η ομάδα φορμάρεται αργά. Σύγκρινα καταστάσεις και όχι ρόστερ.
G-arenas
QUOTE (Nemesakos @ Dec 15 2015, 22:20 ) *
Μαζί σου.. Όπως είπα και πριν αντε να συμφωνήσω σε όλα...Ακόμα και στα ακραία. Και ναι όλο αυτό που περιγράφεις προφανώς θα ήταν το ιδανικό αν και εφοσον στηριζόταν έμπρακτα η ελληνοποίηση και από προπονητές αλλά και από πρόεδρο.

Αυτό που δεν σκέφτεται κανένας μας είναι ότι εμείς είμαστε σπιτακι μας και κάνουυμε μια χαζοανάλυση της κακιάς ώρας (μην παρεξηγηθεί κανείς, για μένα μιλάω κυρίως). Και γω θα θελα αυτή την περίοδο να βλέπω περισσότερο χαραλαμπόπουλο από πάβλοβιτς. Αλλά αν ο μικρός δεν κάνει ακόμα? Αν δεν μπορεί να αποδώσει? Γιατί να τον βάλει και να τον κάψει τον μικρό? Τι είναι πιο κρίμα? Να μην τον βάζει στα 18 του ή να τον βάζει και να εκτίθεται αν δεν μπορεί? Τι επιπτώσεις πιστεύετε θα έχει σε ενα 18χρονο παιδάκι, αν τίποτα δεν του βγει και ακούσει έστω και μουρμούρα? Να ψηθούν οι μικροί ναι.. Αλλά πρέπει να γίνει στην Ευρωλίγκα αν όντως δεν μπορούν? Δεν φτάνουν οι αγώνες για αρχή στο ελληνικό πρωτάθλημα?

Anyway. Στις προπονήσεις δεν είμαστε για να βλέπουμε. Προφανώς και ξέρουμε τους μικρούς από τις μικρές εθνικές. Στους άντρες όμως πιθανά να μην είναι έτοιμοι. Σίγουρα οι προπονητές ξέρουν καλύτερα γιατι δεν τους βάζουν. Εμείς απλά θέλουμε και θέλουμε και θέλουμε. Και προσοχή δεν είναι μόνο ο Σάλε που δεν τους βάζει... Είναι και όλοι οι προηγούμενοι στην μετα Ομπράντοβιτς εποχή. Μήπως κάτι λέει αυτό?

Και κάτι τελευταίο που μου ρθε τώρα. Πέρσυ που το μοναδικό 3αρι ήταν ο Βλαντο, γιατί δεν υπήρχε γκρίνια που δεν έπαιζε ο Χαραλαμπόπουλος? Πέρσι που τραυματίστηκε ο Μπατίστα και έπαιζε λεπτά ο Λουκάς γιατί δεν υπήρχε γκρίνια που δεν έπαιζε ο Παπαγιάννης?

Σε αυτό με την Καντού δεν έκανα σύγκριση ρόστερ. Είπα γενικά ότι η ομάδα φορμάρεται αργά. Σύγκρινα καταστάσεις και όχι ρόστερ.

νομιζω πως και περσυ υπηρχε γκρινια που δεν επαιζαν οι μικροι!!

το να εχουν εναν μικρο ρολο μες την ομαδα δεν θα τους καψει!ειδικα ο χαραλαμπο ενα 8-10λεπτο επρεπε να το παιρνει...αλλωστε και περσυ οταν τον βαλαμε κατευθειαν στα βαθια με τσσκα οχι μονο ηταν καλος αλλα μαλλον ο καλυτερος μας παικτης στο 2ο ματς!!αρα εναν ρολο μικρο δικαιουται να τον εχει ειδικα οταν βλεπει μπροστα του παβλο και βλαντο...

Putnam

Παπατζόν ήδη από το πανευρωπαϊκό είχε καβαλήσει καλάμι. Πλέον όταν μπαίνει στο ματς κοιτάει να πάρει όσες περισσότερες επιθέσεις προλάβει για να δειχτεί στους σκάουτερς που ξέρει ότι τον παρακολουθούν από την εξέδρα. Το παιδί είναι αλλού, ένας ακόμα λόγος που δεν κάνει για την ομάδα (πέραν του βαθμού ετοιμότητας) αφού δεν παίζει για την ομάδα. Καλό θα ήταν να έτρωγε δυο-τρεις αγωνιστικές στην Α1 εκτός 12άδας μήπως ισιώσει λίγο.

Ο Κόνιαρης τι διάολο από το καλοκαίρι??
thanath
QUOTE (Nemesakos @ Dec 15 2015, 23:20 ) *
Μαζί σου.. Όπως είπα και πριν αντε να συμφωνήσω σε όλα...Ακόμα και στα ακραία. Και ναι όλο αυτό που περιγράφεις προφανώς θα ήταν το ιδανικό αν και εφοσον στηριζόταν έμπρακτα η ελληνοποίηση και από προπονητές αλλά και από πρόεδρο.

Αυτό που δεν σκέφτεται κανένας μας είναι ότι εμείς είμαστε σπιτακι μας και κάνουυμε μια χαζοανάλυση της κακιάς ώρας (μην παρεξηγηθεί κανείς, για μένα μιλάω κυρίως). Και γω θα θελα αυτή την περίοδο να βλέπω περισσότερο χαραλαμπόπουλο από πάβλοβιτς. Αλλά αν ο μικρός δεν κάνει ακόμα? Αν δεν μπορεί να αποδώσει? Γιατί να τον βάλει και να τον κάψει τον μικρό? Τι είναι πιο κρίμα? Να μην τον βάζει στα 18 του ή να τον βάζει και να εκτίθεται αν δεν μπορεί? Τι επιπτώσεις πιστεύετε θα έχει σε ενα 18χρονο παιδάκι, αν τίποτα δεν του βγει και ακούσει έστω και μουρμούρα? Να ψηθούν οι μικροί ναι.. Αλλά πρέπει να γίνει στην Ευρωλίγκα αν όντως δεν μπορούν? Δεν φτάνουν οι αγώνες για αρχή στο ελληνικό πρωτάθλημα?

Anyway. Στις προπονήσεις δεν είμαστε για να βλέπουμε. Προφανώς και ξέρουμε τους μικρούς από τις μικρές εθνικές. Στους άντρες όμως πιθανά να μην είναι έτοιμοι. Σίγουρα οι προπονητές ξέρουν καλύτερα γιατι δεν τους βάζουν. Εμείς απλά θέλουμε και θέλουμε και θέλουμε. Και προσοχή δεν είναι μόνο ο Σάλε που δεν τους βάζει... Είναι και όλοι οι προηγούμενοι στην μετα Ομπράντοβιτς εποχή. Μήπως κάτι λέει αυτό?

Και κάτι τελευταίο που μου ρθε τώρα. Πέρσυ που το μοναδικό 3αρι ήταν ο Βλαντο, γιατί δεν υπήρχε γκρίνια που δεν έπαιζε ο Χαραλαμπόπουλος? Πέρσι που τραυματίστηκε ο Μπατίστα και έπαιζε λεπτά ο Λουκάς γιατί δεν υπήρχε γκρίνια που δεν έπαιζε ο Παπαγιάννης?

Σε αυτό με την Καντού δεν έκανα σύγκριση ρόστερ. Είπα γενικά ότι η ομάδα φορμάρεται αργά. Σύγκρινα καταστάσεις και όχι ρόστερ.


Γκρίνια θα υπάρχει ο,τι και να γίνει... Ο έλληνας φίλαθλος (ίσως και οι ξένοι, δεν το γνωρίζω αυτό) θέλει να κερδίζει ή ομάδα με κατοσταρες... Και αν δεν κερδίζει ετσι γκρινιάζει, και συνέχεια θα βρίσκει κάτι που να μην του αρέσει... Τώρα το προβλήμα είναι ότι δεν παίζουν οι μικροί.. Αν έπαιζαν και ειχαμε την ίδια εικόνα θα ήταν γιατί παίζουν οι μικροί και όχι οι έμπειροι, ο Παναθηναϊκός δεν είναι φυτώριο κοκ.

Αυτό δεν θα αλλάξει ποτέ.. Αυτό που πρέπει να συνειδητοποιήσουν όλοι οι φίλοι του ΠΑΟ είναι ότι τα λεφτά δεν φτάνουν για να είναι 11ος ο Ντελκ και 12ος ο Γιαφτοκας και γι αυτό θα πρέπει να φάμε στη μάπα κι τον Παύλοβιτς και τον Κουζμιτς και όποιον άλλο μέτριο παίχτη αναγκάζεται ο εκάστοτε προπονητής να φέρει για να του φτάσουν τα κουκιά... Συν το γεγονός ότι ο ΠΑΟ ακόμα ψάχνει την ταυτότητα του στην μετά ζοτς εποχή. Και γι αυτό φταίει ή διοίκηση και όχι οι 3 προπονητές που έχουν έρθει, αλλά ούτε και οι παίχτες όσο μέτριοι και να είναι...

ΥΓ. Ο λαός πολύ σοφά λέει στο τέλος ξυρίζουν τον γαμπρό! Λίγη υπομονή δεν βλάπτει.. Το ταμείο γίνεται στο τέλος..
Dred11
Γκαρντ από το πάνω ράφι ψάχνει ο Παναθηναϊκός, γράφει το "έγκυρο" sportdog. Εξελίξεις μετά το ματς με τη Ζαλγκίρις.
SkyFall
Όταν αγωνίζονται Πάβλοβις και Φώτσης όλοι έχουν εντολή να τους χτυπάνε στα πόδια. Αν εντοπίζουν το πρόβλημα στον άσσο οκ.
Ginobili
QUOTE(Dred11 @ Dec 16 2015, 09:03 ) *
Γκαρντ από το πάνω ράφι ψάχνει ο Παναθηναϊκός, γράφει το "έγκυρο" sportdog. Εξελίξεις μετά το ματς με τη Ζαλγκίρις.

Κατά τα άλλα...σκεφτόντουσαν να πάρουν και τον Φελντέιν για να μην "χαντακώσουν" Παπά και Μποχωρίδη.
Η τρύπα στο 4 με τον Φώτση,και η έλλειψη αθλητικού ψηλού είναι προτεραιότητα...αλλά τόσο βλάκας είναι ο Σάλε?? Δεν μου βγάζει νόημα.Μάλλον θα του λένε βάλε Χαραλαμπόπουλο στο 4....ή...δεν έχει τα άντερα να παραμερίσει τον Φώτση...
Nemesakos
QUOTE (G-arenas @ Dec 15 2015, 22:29 ) *
νομιζω πως και περσυ υπηρχε γκρινια που δεν επαιζαν οι μικροι!!

το να εχουν εναν μικρο ρολο μες την ομαδα δεν θα τους καψει!ειδικα ο χαραλαμπο ενα 8-10λεπτο επρεπε να το παιρνει...αλλωστε και περσυ οταν τον βαλαμε κατευθειαν στα βαθια με τσσκα οχι μονο ηταν καλος αλλα μαλλον ο καλυτερος μας παικτης στο 2ο ματς!!αρα εναν ρολο μικρο δικαιουται να τον εχει ειδικα οταν βλεπει μπροστα του παβλο και βλαντο...



Η γκρίνια υπήρχε την διοίκηση.. Γιατί και στο γήπεδο που ήμουν γκρίνια για τους μικρούς δεν υπήρχε. Νομίζω ότι ο περισσότερος κόσμος καταλαβαίνει πως όσο ταλεντο και αν είναι κάποιος, είναι δύσκολο για την ηλικία του να πρωταγωνιστήσει... Παραδείγματα υπάρχουν άπειρα. Ειδικά στην ελλάδα. Πόσα "ταλέντα" πέρασαν και δεν ακούμπησαν? Είτε στο μπάσκετ είτε στο ποδόσφαιρο. Ακόμα και στο εξωτερικό σε μεγαλες ομάδες, που έχουν και μια τεχνογνωσία παραπάνω οι 18χρονοι που έπαιξαν και αναδείχθηκαν δεν είναι και τόσοι πολλοί. Ο Αμπρίνες επειδή έχει αναφερθεί ξανά πήγε σταδιακά και πήρε την θέση που έχει αυτη την στιγμή στην ομάδα. Στην αρχή ΄ήταν 13ος, μετά 12ος, μετά 3λεπτα μετά 10λεπτα και μετά σταθερός στο rotation. Σταδιακά χρόνο με τον χρόνο.

Ο Χαραλαμπόπουλος, έχει μικρό ρόλο στην ομάδα.. Παίζει όσο πρέπει και όταν πρέπει.. Και το 10λεπτο το παίρνει κ με το παραπάνω στην Ελλάδα. Στην Ευρώπη είναι λογικό να έχει λίγο μικρότερο χρόνο συμμετοχής. Και οκ το παιχνίδι με την ΤΣΣΚΑ ήταν ένα παιχνίδι. Έκανε πολύ ωραία πράγματα αλλά ήταν ένα παιχνίδι. Θα αποκτήσει και σταθερότητα και μετά θα κανει και δεύτερο και τρίτο και θα γίνει ενεργός στο rotation... Γιατί βιαζόμαστε όμως? ¨Ολα θα γίνουν όταν έρθει η ώρα τους.

Πάντα καλύτερος είναι αυτός που δεν παίζει. Έτσι λέει μια σοφή ρήση.
TakeshyKurosawa
Λαλακίες του sportdog αυτό για γκαρντ από το πάνω ράφι.. Δεν βγαίνουν τα κουκιά και η μοιρασιά του χρόνου. Αν ήταν να πάρει κιάλλο γκαρντ θα ήταν επιπέδου Αθηναίου-Μποχωρίδη για ειδικές αποστολές και ξεκούραση.. Κάθε άλλο παρά πάνω ράφι πάντως..
Weekendman
QUOTE(TakeshyKurosawa @ Dec 16 2015, 13:39 ) *
Λαλακίες του sportdog αυτό για γκαρντ από το πάνω ράφι.. Δεν βγαίνουν τα κουκιά και η μοιρασιά του χρόνου. Αν ήταν να πάρει κιάλλο γκαρντ θα ήταν επιπέδου Αθηναίου-Μποχωρίδη για ειδικές αποστολές και ξεκούραση.. Κάθε άλλο παρά πάνω ράφι πάντως..


Σε λίγες μέρες πάντως πιθανόν να είναι διαθέσιμες, αυτές οι 2 παρακάτω ποιοτικές λύσεις , που θα κάλυπταν και την θέση 3…

http://www.sportando.com/en/europe/germany...ivers-deal.html

http://www.sportando.com/en/europe/turkey/...rabzonspor.html


Αλλιως υπάρχει ένα πιο κοντινό σενάριο σε αυτό που λέει ο TakeshyKurosawa. Δηλαδή να πάει ο Διαμαντίδης ως τριάρι , που δεν είναι η πρώτη φορά. Και να αποκτηθεί ο Κλίφ Χάμοντς απο την D-leauge, που θα ανεβάσει επίπεδο την άμυνα, και συμβίωνε σε σχήματα με τον Ρένφρο στην Άλμπα….

Nik Tepits
Ελπιζω να μη στεκει περι αποκτηση γκαρντ. Εαν τραυματιστει ο Γκιστ, εχουμε τελειωσει απ το τοπ 16. Δηλαδη ποσο πιο εμφανης ειναι η ελλειψη αθλητικου 4/5?
Εαν στεκει το αρθρο, τοτε μαλλον ο Μποχωριδης αργει να επανελθει και ο ΔΔ θα παρει καποια λεπτα στο 3 οπως ειπωθηκε πιο πανω. Ιδωμεν, μακαρι να περασουμε απο Ζαλγκιρις!
Dred11
http://www.eurohoops.net/featured/157366/g...-cliff-hammonds
O Χάμοντς είναι αρκετά καλός παίκτης και γι' αυτό φαίνεται ότι είναι στο στόχαστρο της Γαλατά. Μακάρι να ερχόταν με έναν ψηλό παρέα.
G-arenas
QUOTE (Nemesakos @ Dec 16 2015, 13:19 ) *
Η γκρίνια υπήρχε την διοίκηση.. Γιατί και στο γήπεδο που ήμουν γκρίνια για τους μικρούς δεν υπήρχε. Νομίζω ότι ο περισσότερος κόσμος καταλαβαίνει πως όσο ταλεντο και αν είναι κάποιος, είναι δύσκολο για την ηλικία του να πρωταγωνιστήσει... Παραδείγματα υπάρχουν άπειρα. Ειδικά στην ελλάδα. Πόσα "ταλέντα" πέρασαν και δεν ακούμπησαν? Είτε στο μπάσκετ είτε στο ποδόσφαιρο. Ακόμα και στο εξωτερικό σε μεγαλες ομάδες, που έχουν και μια τεχνογνωσία παραπάνω οι 18χρονοι που έπαιξαν και αναδείχθηκαν δεν είναι και τόσοι πολλοί. Ο Αμπρίνες επειδή έχει αναφερθεί ξανά πήγε σταδιακά και πήρε την θέση που έχει αυτη την στιγμή στην ομάδα. Στην αρχή ΄ήταν 13ος, μετά 12ος, μετά 3λεπτα μετά 10λεπτα και μετά σταθερός στο rotation. Σταδιακά χρόνο με τον χρόνο.

Ο Χαραλαμπόπουλος, έχει μικρό ρόλο στην ομάδα.. Παίζει όσο πρέπει και όταν πρέπει.. Και το 10λεπτο το παίρνει κ με το παραπάνω στην Ελλάδα. Στην Ευρώπη είναι λογικό να έχει λίγο μικρότερο χρόνο συμμετοχής. Και οκ το παιχνίδι με την ΤΣΣΚΑ ήταν ένα παιχνίδι. Έκανε πολύ ωραία πράγματα αλλά ήταν ένα παιχνίδι. Θα αποκτήσει και σταθερότητα και μετά θα κανει και δεύτερο και τρίτο και θα γίνει ενεργός στο rotation... Γιατί βιαζόμαστε όμως? ¨Ολα θα γίνουν όταν έρθει η ώρα τους.

Πάντα καλύτερος είναι αυτός που δεν παίζει. Έτσι λέει μια σοφή ρήση.

μα δεν λεω κατι διαφορετικο και γω.απλως αυτα τα λεπτα πρεπει να ειναι κυριως οταν παιζετε ακομα ο αγωνας και οχι στα τελευταια 3 λεπτα.δεν ειπαμε να παιζει 30λεπτα αλλα σιγα σιγα να παιρνουν 5-10λεπτα ωστε να βρουν πατηματα,ρυθμο και ψυχολογια!!αλλα να τα παιρνουν σταθερα οχι 1-2 φορες τον μηνα με τον κολλοσο...
salonikatasos
αν όντως πάμε για γκαρντ τότε να προσθέσω ότι έμεινε ελεύθερος o ούκιτς από βαρέζε. κάνει ακριβώς αυτά που έχουμε διαβάσει ό,τι ψάχνουν στους κοντούς. + ότι ξέρει και την ομάδα
Ginobili
QUOTE(salonikatasos @ Dec 16 2015, 22:03 ) *
αν όντως πάμε για γκαρντ τότε να προσθέσω ότι έμεινε ελεύθερος o ούκιτς από βαρέζε. κάνει ακριβώς αυτά που έχουμε διαβάσει ό,τι ψάχνουν στους κοντούς. + ότι ξέρει και την ομάδα

Λογικά θα είναι καλύτερος από τον Σάλε...
Μα τώρα μιλάμε σοβαρά????
salonikatasos
QUOTE (Ginobili @ Dec 17 2015, 02:17 ) *
Λογικά θα είναι καλύτερος από τον Σάλε...
Μα τώρα μιλάμε σοβαρά????

σοβαρότατα. ψάχνουμε για 4ο-5ο γκαρντ και δεν μας κάνει ούτε ο βασικός pg της εθνικής κροατίας. μάλιστα...

ο ούκιτς με τα καλά και τα κακά του είναι 1000 φορές καλύτερος (για σοβαρές ομάδες με στόχους-εκτός μακάμπι) από παιχτάκια τύπου χέινς που είχε ακουστεί ή άλλα τρελοκομεία αμερικανάκια 1.85 μαξ

χώρια φυσικά που όσο ήταν στην ομάδα πρόσφερε αρκετά πράγματα και θα μπορούσε να προσφέρει κι άλλα αν τη δεύτερη χρόνια τον είχαν αφήσει 1 μήνα έξω στην αρχή να ξεκουραστεί και δεν τον έβαζαν να παίζει 30λεπτα όπως σε εκείνο το ματς με τον ολυμπιακό που "και καλά" ήταν και αμφίβολος
CG.
QUOTE (salonikatasos @ Dec 17 2015, 00:03 ) *
αν όντως πάμε για γκαρντ τότε να προσθέσω ότι έμεινε ελεύθερος o ούκιτς από βαρέζε. κάνει ακριβώς αυτά που έχουμε διαβάσει ό,τι ψάχνουν στους κοντούς. + ότι ξέρει και την ομάδα

- οτι ειναι πρωην παιχτης
Nemesakos
QUOTE (CG. @ Dec 17 2015, 09:58 ) *
- οτι ειναι πρωην παιχτης


Αν και δεν πολυσυμφωνώ με Ούκιτς, πρώην παίκτης? Το καλοκαίρι πάντως στο Eurobasket δεν έδειχνε πρώην παίκτης. Αλλά πραόλο που όντως έχει αυτά που θέλει η ομάδα, δεν θα τον εμπιστευόμουν ξανά κυρίως λόγω προβλημάτων τραυματισμού.
CG.
QUOTE (Ginobili @ Dec 16 2015, 13:12 ) *
Κατά τα άλλα...σκεφτόντουσαν να πάρουν και τον Φελντέιν για να μην "χαντακώσουν" Παπά και Μποχωρίδη.
Η τρύπα στο 4 με τον Φώτση,και η έλλειψη αθλητικού ψηλού είναι προτεραιότητα...αλλά τόσο βλάκας είναι ο Σάλε?? Δεν μου βγάζει νόημα.Μάλλον θα του λένε βάλε Χαραλαμπόπουλο στο 4....ή...δεν έχει τα άντερα να παραμερίσει τον Φώτση...

Κατα τα αλλα σκεφτοντουσαν να βαλουν στο 2 τον παυλοβιτς και πολλοι επεμεναν οτι παιζει και ανετα την θεση χωρις καν να εχουν δει τον παιχτη
Απλα respect
Αυτα που χει κανει η ομαδα την τελευταια 3ετια σε σχεδιασμο ειναι απλα επικα.το φετινο ειναι το κερασακι.

QUOTE (Nemesakos @ Dec 17 2015, 10:01 ) *
Αν και δεν πολυσυμφωνώ με Ούκιτς, πρώην παίκτης? Το καλοκαίρι πάντως στο Eurobasket δεν έδειχνε πρώην παίκτης. Αλλά πραόλο που όντως έχει αυτά που θέλει η ομάδα, δεν θα τον εμπιστευόμουν ξανά κυρίως λόγω προβλημάτων τραυματισμού.

1.Δεν εχει στεριωσει πουθενα μετα απο μας
2.δεν εχει διαρκεια σαν παιχτης εξαιτιας και της αγωνιστικης ασυναρτησιας του -ταυτοτητας αλλα και των πολλων τραυματισμων
3.σε τουρνουα φιμπα λιγων αγωνων σε οικειο περιβαλον αναδειχτηκε καπως αλλα σε σειρα αγωνων θα ξανατραυματιστει
4.δεν κανει για τοπ επιπεδο ο αθλητης.του λειπουν βασικα κομματια οπως σταθερο σουτ για ξενος σε περιφερεια.μετρια δημιουργικοτητα .κακες επιλογες σε επιθεση.για κουβαλητη της μπαλας εξαλου εχουμε και αλλους να το κανουν
5.πλεον δεν εχει και τα γρηγορα ποδια για να ακολουθησει αντιπαλους λογο και των τραυματισμων.




Απορω που τον αναφερεται μερικοι
Δεν αναρωτιεστε γιατι ο συγκεκριμενος κατεληξε μετα απο το κοψιμο της τσετεβιτα στην βαρεζε....και γιατι κοπηκε τωρα?ειμαι περιεργος να δω την τοπ ομαδα που θα τον υπογραψει μετα
Ειπαμε καλο παιδι ο ουκιτς ,ισως να του γνωριζα την κολλητη μου αλλα αυτο που εβλεπα και μου ερχοταν οταν κατεβαζε την μπαλα δεν θελω να το ξαναπερασω.ας παρουμε και τον τεπιτς σε λιγο.
Dred11
To ανησυχητικό με τον Ούκιτς είναι ότι δεν τον έκοψαν από τη Βαρέζε, αλλά αυτός αρνήθηκε να ανανεώσει το συμβόλαιό του. Μάλλον έχει βρει κάτι καλύτερο.
Paris87
Ποιος Ουκιτς ρε παιδια? Χωρις σουτ, ασταθης, μεγαλος πλεον, και πολλη ωρα μπαλα στα χερια. Δεν κολλαει αλλα και να κολλουσε, μακρια cool.gif
yorgos
QUOTE
θα μπορούσε να προσφέρει κι άλλα αν τη δεύτερη χρόνια τον είχαν αφήσει 1 μήνα έξω στην αρχή να ξεκουραστεί και δεν τον έβαζαν να παίζει 30λεπτα όπως σε εκείνο το ματς με τον ολυμπιακό που "και καλά" ήταν και αμφίβολος


Θυμίζω ότι ο ίδιος ο μάνατζερ του Ούκιτς (και αργότερ μέσες άκρες τα ίδια είπε και ο Πεδουλάκης) δήλωσε το περίεργο της περίπτωσής του: ή θα έκανε εγχείρηση και θα έμενε 4 μήνες έξω ή θα έπρεπε να παίζει και μάλιστα συνεχομενα λεπτα χωρίς να μπαινοβγαίενι προκειμένου να διατηρεί το κορμί του ζεστό. Το πρόβλημά του ήταν στο άναψε-σβήσε γι αυτό και στα ημίχρονα έκανε ξανά προθέρμανση αντί να πηγαίνει στα αποδυτήρια, όταν το σώμα του "κρύωνε" ήταν το πρόβλημα, πρακτικά του απαγορευόταν να κάτσει. Κοινώς, έπρεπε να παίζει, έστω και χωρίς να κάνει συγκεκριμένες κινήσεις (με πιο κλασική το hesitation step), αν δεν έπαιζε έπρεπε να κόψει το μπάσκετ. Ή έπρεπε να πάρει τέσσερις μήνες οφ και να κάνει την εγχείρησή του, πράγμα που η διοίκηση απαγόρευσε όταν είπε στον προπονητή ότι δεν υπάρχει μία για αντικαταστάτη του Ούκιτς. Η επιλογή "ξεκούρασης" ήταν κόψιμο μπάσκετ, το ότι τον σακατέψαμε για να παίξει ένα ντέρμπι είναι απλά ψέμματα, τα χει πει κι ο ίδιος και στον τρισμέγιστο Χάτζη. Και δε θα είχε τραυματιστεί καν αν πριν το Ευρωμπάσκετ δεν του είχαν κάνει διάγνωση-κομπογιαννίτη οι Κροάτες.

Πρώην παίκτη δεν τον λες με τίποτε. Για γκαρντ μια χαρά μας είναι. Αλλά η προτεραιότητα επρεπε να είναι το τεσσαροπεντάρι, αν δεν το βλέπει η διοίκηση, ας τους ανοίξει τα μάτια ο κόουτς. Δε γίνεται να έχουμε λεφτά για προσθήκη και να τα δίνουμε αλλού. Ελπίζω ότι είναι στάχτη στα μάτια.
SkyFall
QUOTE (yorgos @ Dec 17 2015, 15:43 ) *
η προτεραιότητα επρεπε να είναι το τεσσαροπεντάρι, αν δεν το βλέπει η διοίκηση, ας τους ανοίξει τα μάτια ο κόουτς. Δε γίνεται να έχουμε λεφτά για προσθήκη και να τα δίνουμε αλλού. Ελπίζω ότι είναι στάχτη στα μάτια.


και αν δεν το βλέπει ο κόουτς; να του ανοίξει τα μάτια η διοίκηση;
Λουπους
Ο Μποχωρίδης πότε περιμένουμε να γυρίσει;
Ginobili
QUOTE(Λουπους @ Dec 17 2015, 23:43 ) *
Ο Μποχωρίδης πότε περιμένουμε να γυρίσει;

1 μήνα σίγουρα
SkyFall
Παρόλο που η ομάδα στη ρεγκιουλαρ δεν ήταν αυτή που περιμέναμε, πέσαμε σε όμιλο που με δύο ποιοτικές προσθήκες μπορούμε να φτάσουμε ψηλά. Πιστεύω να γίνει υπέρβαση με γκάρντ και ψηλό άμεσα, είναι μεγάλη ευκαιρία.
jonaldidhs
Σημερα εληξε το συμβολαιο του Σιγκλετον..Θα ηταν οτι πρεπει πιστευω αυτος για την ομαδα..
qspock
QUOTE(jonaldidhs @ Dec 19 2015, 01:25 ) *
Σημερα εληξε το συμβολαιο του Σιγκλετον..Θα ηταν οτι πρεπει πιστευω αυτος για την ομαδα..

Ας προτεινουν ανταλλαγη Κουσμιτς με Σιγκλετον. tongue.gif
Και Παυλοβιτς Ντιλεινι. 24.gif

Μερικες αλλες:
Παπαγιαννης-Ταιους ή μαλλον Βεσελι,
και
Γιανκοβιτς-Αντετοκουμπο.

Απο οτι βλεπω, με το ζορι θα παρουν ψηλο, κι αυτος παιζεται αν θα ειναι ΜΑΠ....

Ευκολος λετε ο ομιλος? Αν συγκρινουμε ποιοτητα παιχτων, υπαρχει προβλημα. Αν συγκρινουμε προπονητες, παρομοιως.
Δε βλεπω πως ο ΠΑΟ μπορει να τερματισει πανω απο Φενερ Κουμπαν ακομα κι Εφες. Με Μαλαγα για την τεταρτη θεση τον βλεπω να παλευει, αν δε ειχε χασει σημερα η ΤΣΣΚΑ... 42.gif

Ευκολοτερος του αλλου ναι, αλλα χωρις ενισχυση δυσκλα τα πραγματα.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.