απο τους ξενουςν εξαιρεσεις τον γκιστ που παιρνει τρελα λεφτα για την αποδοση του οι υπολοιποι παιρνουν νορμαλ λεφτα

στους ελληνες συμβαινει το αντιθετο,ολοι παιρνουν πολυ παραπανω αποτι προσφερουν αγωνιστικα

Δεν ποντάρω στον Χαραλαμποπουλο πια για να δω την ομάδα να πρωταγωνιστεί,ούτε σε μια ουρά ξένων που θα φεύγουν μόλις κάνουν καλή σεζόν.Πονταρω σε έναν προπονητή που θα φτιάξει σύνολο και δυνατή ομάδα,θα βρίσκει λαβράκια, που να παιζε ι όμορφο μπάσκετ ,θα εμπνέει και θα κάνει καμία 10ρια διπλα τον χρόνο στην Ευρωλιγκα με μαχητές παίχτες και οχι υπνωτισμενους η απογοητευμένους από τα 100 συστηματα.Αν οι Έλληνες δεν ματώσουν από του χρόνου,ένας ένας θα φεύγει και τότε θα έρχονται νεαροί ταλαντούχοι Έλληνες μόνο και πανάκριβο ξένοι που θα ανανεωνονται καθε1-2χρονια. Σάρας μόνο να "ξυπνησουν" τα παιδιά και να τσιτώσουμε λίγο.

Καλά κάνει ο ΔΓ και στηρίζει Πασχαλη(γιατί δεν υπάρχει κανείς σοβαρός διαθεσημος)....Απλα του χρόνου χρειάζεται η καλύτερη μεταγραφή να είναι ο προπονητής.Να γυαλίζει το μάτι τους και να φοβούνται-σέβονται τον προπονητή και να λιώνουμε στην προπόνηση.Ουτε μα ,ούτε μου.

Εφόσον θες να το πεις διαφορετικά και με ένα σενάριο να έφευγε ο Νικ , τότε τα ποσά βγαίνουν:
Ελληνες; 1Μύριο ( φυσικά όλοι συμπληρωματικοί και εξελίξιμου αλλά σε 2ο ρόλο)

Ξένοι : 7.5!!!! Εκεί να δεις τι φέρνεις! γιατί και στο δικό σου δίνεις 1 μύριο ανά θέση στο δικό μου βγαίνει να δίνεις και 1,5! σε τουλάχιστον τρεις θέσεις. ( Αν θες να πάρεις κάτι καλό το 1μύριο μπορεί να μην φτάνει ) οπότε στην δικιά μου περίπτωση εξασφαλίζεις μια 6δα ξένων από το πάνω ράφι με πολλές δυνατότητες και ρολίστες όπως ο Μίτολγου , Θανάσης και Μαυροειδης να παίζουν συγκεκριμένους ρόλους.

Εφόσον ήθελες να πεις για υπεραξίες. (γιατί βλέπω το 2.2 το έχεις δεδομένο και εκτός υπεραξίας για κάποιο περίεργο λόγο που καταλαβαίνεις μόνο εσύ )

Με λαβράκια θα κάνει 10 διπλά το χρόνο στην Ευρώπη; Εσύ δεν θέλεις προπονητή, μάγο θέλεις!

Λοιπόν για να το λήξουμε αυτό κάθε παίκτης πρέπει να κρίνεται με βάση το τι προσφέρει στο παρκέ σε σχέση με τους αντίστοιχους αθλητές που υπάρχουν και όχι αν είναι Έλληνας βάζεις επί τόσο της % ( ποσό υπεραξίας ) ή αν είναι κομβικός ... κολοκύθια , κομβικός δεν είναι κανένας!

Γιατί δεν ξέρεις αύριο πως έρχονται τα πράγματα βαράει έναν τραυματισμός και τον έχεις στον πάγκο ένα 6μηνο! Οπότε τι σχεδιασμός της πλάκας είναι αυτά?

Το λέω γιατί , απ την μια ο Παππάς μπορεί να μην είναι ο καλύτερος και να χάνει πόντους σε σχέση με τον ανταγωνισμό ( και φυσικά να παίρνει την υπεραξία που λέμε ) αλλά δεν είναι ο μόνος! και είναι τα μισά από τα 700χιλ μιας άλλης υπεραξίας που στοιχίζει χρόνια στον σύλλογο.

Όπως είπα και στο πάνω κείμενο μου ένα έμπειρο μάτι αν έχει 7.5 μύρια για 6 ξένους θα φέρει παικταράς που θα σου παίζουν 30λ και όλοι θα είναι άριστοι στην θέση τους. Εμείς φυσικά έχουμε ακολουθήσει τον δρόμο με τους Έλληνες που τα δίνουν όλα! και βλέπουμε το χαΐρι μας .





Γιατί ο μόνος είναι ?
Εδώ φτάσαμε να ζητάμε άνθρωπο! που να φέρνει 6 και να παίζουν όλοι. ( Αν δεν δόσεις λεφτά προκοπή δεν κάνεις ,σε όλα ισχύει αυτό ) παντού υπάρχει , η φθηνή κατηγορία , η μεσαία και υψηλή (λουξ)
Η Πρώτη με την δεύτερη έχει διαφορά σε όλα από ποιότητα , από απόδοση από πολλά... η 2η με την 3η έχει μεν διαφορές ωστόσο είναι σε συγκεκριμένα στατιστικά. Αν εμείς λέμε να πάμε στην περίπτωση 1 όπως και έχουμε κάνει , ε δεν γίνεται να θες να παίζεις ως 3! ( που και ποιοτικός διαφέρει και αποδοτικά είναι χειρότερο κτλ )

Και τα 2,2 υπεραξια ειναι(τον ανεφερα μαζι με τους υπολοιπους που πληρωνονται υπεραξια) αλλα ειναι ο μονος τοπ επιπεδου παικτης που εχουμε η να το πω διαφορετικα ο μονος παικτης του ροστερ μας που θα ηταν πενταδατος σχεδον σε ολες της ομαδας της 8αδας

Οταν εχεις γηγενη τοπ επιπεδου ας πληρωσεις και υπεραξια γιατι ετσι κι αλλιως τον ξενο αντιστοιχο η καλυτερο πιθανοτατα δεν μπορεις να τον φερεις οσα και να δωσεις
Πχ ο Γιουλ η ο Ντε Κολο η ο Σερχι η ακομα και ο Σλουκας πιθανοτατα δεν αφηνουν τις ομαδες τους οσα και να δωσουμε

Το προβλημα ειναι οταν δινεις υπεραξια σε παικτες που μπορεις να αντικαταστησεις με σημαντικα λιγοτερα λεφτα

Σε ανύποπτο χρόνο ,είχα πει οτι η κατάκτηση της ευρωλίγκας το 2012 απο τον Ολυμπιακό,θα αποτελέσει την τάφοπλακα μας.Ο ελληνικός Ολυμπιακός ,ευτύχησε να έχει prime Βilly και Πρίντεζη,συν 3-4 πιτσιρικάδες τότε που λόγω Ντούντα ,είχαν ξεψαρώσει(Παπανικολάου,Μάνταρης,Σλούκας και Κατσίβελης).Πιάνει το Lawττο( δεν άντεξα) και φέρνει και Dorsey.Και τα υπολοιπα ,μαζί με αρκετή δόση τύχης ,τα ξέρετε.Πεταχτάρι και πρωταθλητής ευρώπης.

Το παραπάνω,μαζί με την μειώση του Budget μας φέρανε εδώ..Ο ΔΠΓ πίστεψε οτι μεσα σε 4 χρόνια θα το πάρει με τον Βασίλη Χαραλαμπόπουλο αρχήγο.Χτυπάει και στον ρομαντισμο ο μπαγάσας...Ο ίδιος βλέποντας το παράδειγμα του 2012 ,πιστεύει οτι ο ελληνικός κορμός ,μπορει να είναι η βάση της επιτυχίας.Και όντως έχει εν μέρει δίκιο...ο Παναθηναικός πάντα στα 6 ευρωπαικά είχε έλληνες πρωταγωνιστές και οχι κομπάρσους γηγενείς οπως πχ η Φενερμπαχτσε στην τωρινή εποχή.

Απλα ο ίδιος δεν μπορει να καταλάβει οτι η επιτυχία του Ολυμπιακού,είναι η εξαίρεση του κανόνα.Εμεις έχουμε πανάκριβους Έλληνες και πολύ φτηνούς ξένους φέτος.Εαν οι Ελληνες μας πλαισιώνονταν ,με ξένους τυπου Μπουμπουα-Ντανστον-Σινγκλετον -Ντειβις-Λάρκιν-Γουαναμακερ ,θα ήμασταν απο τα φαβορί.
Οταν λείπουν χρήματα για να πάρεις τους παραπάνω υπερπαίχτες,το κενο πρέπει να καλυφθει με τεχνογνωσία.Η ομάδα έχει ανάγκη απο Μπασκετάνθρωπο τεχνικό διευθυντή και απο scouters.Ο επόμενος James πρέπει να βρεθεί σαν λαυράκι και οχι σαν υπεραξία.

Στο το τι πρέπει να γίνει άμεσα,η λύση είναι μια και απλή.Αύξηση μπάτζετ με προσθήκες 2 παιχτών σε 1 και 5.Στο μακροπροθεσμο,εφόσον πάρουμε τον δρόμο του χαμηλου μπατζετ ,σκαουτερς και τεχνικο διευθυντή .

Μάλλον δεν έγινα κατανοητός.Αν σου αποτύχουν οι τωρινοί Έλληνες κρατάς όπως λέει και ο Παν μερικούς και τους πλαισιώνει με πρώτα βιολιά.Οπως λέει...Μιτογλου,Θανάσης,Λαρετζακης....ο Παπαγιάννης θα τα βγάλει τα λεφτά του βαθμιαία, και 2 μικρους

Micic
P.Henry
Higgins
Micov
Williams
Robinson
Davies

Bochoridis η Koniaris
Laretzakis
Antetokounmpo
Mitoglou
Papagiannis

Που το πας που το φέρνεις εκεί να χαϊδεύεις τα αυτιά μας!
Διαφωνώ , η υπεραξία είναι μια ως έννοια ! και εφόσον το λες και εσύ ότι: Ναι είναι, πληρώνεται περισσότερα από αυτά που αξίζει ( και δεν βάζω στην εξίσωση μου τον Ντε κολό και όλους αυτούς που έβαλες σκόπιμα ) γιατί όλοι αυτοί είναι σκόρερ κάτι που ο Νικ δεν είναι! Δες μια τα νούμερα του Ντε κολό , τι ποσοστά έχει και μετά ας τον βάλουμε στην ίδια εξίσωση αν ισχύει παρόμοια νούμερα που δεν ισχύουν.

Το θέμα είναι όταν ψάχνεις λεφτά για να κόψεις να μην μεροληπτείς στα 200χιλ του Παππά γιατί τι είχες Γιάννη τι είχα πάντα.

Το καλοκαίρι η αγορά μίλησε και είπε ''ξεκάθαρα '' ότι καμία ομάδα από τις Top 8 δεν ήθελε τον Νικ στην καλύτερη του χρονιά!
Οι λόγοι είναι πολλοί :
A. Για αυτούς είναι ξένος! Β. δεν είναι σκόρερ , Γ. χρειάζεται ένα συγκεκριμένο πακέτο παικτών για να αποδόση , Δ. παίζει πολλά λεπτά. οπότε χάνεις τον από πίσω!
Κερδίσεις βέβαια στις πάσες ( που λίγο πολύ δεν έχεις θέμα να χάνεις 3 ανά παιχνίδι Αν φυσικά έχεις και άλλους δημιουργούς! κάτι που εμείς δεν έχουμε φροντίσει να κάνουμε για να παίζει ο Νικ και να πληρώνεται. ) κερδίσεις κάποιες άμυνες γιατί αν είναι να το βάλει ο Σβεντ θα το βάλει .... συνολικά το πακέτο του δεν άξιζε τα 2.2 υπεραξία που εμείς πληρώνουμε ακόμα και σήμερα με εμφανίσεις που την δεδομένη στιγμή τον έχουν ρίξει 1 εκατ. κάτω σε κασέ ( παρακαλώ).

Οπότε ακόμα και αυτό που λες δεν έχει καμία βάση ( ότι θα μπορούσε να ήταν πενταδάτος ) , θα ήταν στόχος ( και 5δατος όπως λες ) αν ήταν παίκτης του 1.2~1.4 με 2.2 μύρια απλά προσπερνάς και συνεχίσεις να ψάχνεις κάτι συνολικά καλό γιατί μόνο τους ο Άσσος δεν σου δίνει τίποτα. ( γιατί το όλο πόστο θυμίζω είχε οικονομικό σενάριο και σκέψη και όχι ποιος παίζει 5δα και ποιος όχι )

Μην ξεχνάμε ''αν και το επιδιώκουν μερικοί'' ο Νικ είναι 2 παίκτες μόνος του! (καθαρά οικονομικά να το δεις)
Γιατί πίσω είδα κάποιος να προσθέτει να συμβόλαια Παππά και Παπαπέτρου ώστε να φαίνεται το νούμερο μεγάλο.
Αυτά από μένα.

Λειτουργώντας εντελώς αντίθετα στην παρούσα φάση πάμε σε παίχτες που θα βγουν προσεχώς στην φορά..ο Σάρας γνωρίζει.

Να σου κάνω και μια άλλη ερώτηση , αν υποθετικά ας πούμε έληγε το συμβόλαιο του Μήτολγου και αυτός είχε κάνει ματς όπως το χθεσινό θα του έδινες : 1.2 ? Αν θεωρούσε ότι τόσο αξίζει πλέον ? ( ξανά λέω να είχε την απόδοση που είδαμε στην ηλικία που είναι! οπότε λογικά μπορεί να είχε και άλλους ενδιαφερόμενους που να είχαν 1 μύριο να δώσουν ) Για πες μου
Γιατί αυτός ο Μήτογλου ήταν καλύτερος του Παππά των 800χιλιάδων ( έτσι έβαλα την τιμή ).

Θα βρεις αρκετους συμφωνους σε αυτο το σκεπτικο σου !μαζι με αυτους και εμενα !γιατι προτεινεις παικταραδες!
ομως αυτοι οι ξενοι παικταραδες του χρονου θα κανουν μαζι καπου 10μυρια το λιγοτερο!

αν το μπατζετ μας παραμεινει περιπου στα ιδια νουμερα με φετος και σου πουν οτι πρεπει να αναζητησεις καποιους αλλους 7 ξενους με τα μισα λεφτα,τοτε θα δεις και ο ιδιος οτι το σκεπτικο καπου σκαλωνει

Παιδιά 2 δρόμοι υπάρχουν. Ό πρώτος ει αι να πληρώσεις υπεραξία 6 καλούς ήδη η ελπιδοφορους Έλληνες με υπεραξία και να βρεις τον καταλληλο προπονητη που θα φερει νεους ελπιδοφορους ξενους που ξεπεταγονται σε 1,2 χρονια.και ο δεύτερος να πάρεις εργάτες μικρομεσαίους Έλληνες και να φερεις ξενους πρώτα βιολια.Το πρώτο διάλεξε ο ΔΓ πιστεύοντας ότι το φιλότιμο θα είναι η βάση ενός γηγενούς κορμού.Οι ξένοι πέραν του ότι ευκολότερα θα τα μαζέψουν και θα φύγουν,ειδικά αν είναι μεγάλα ονόματα,πέραν του αν έχουν όρεξη να ματώσουν για την φανέλα και την έδρα, θα σου στερήσουν την επόμενη χρονιά τον βασικό κορμό πάνω στον οποίο πέτυχες.φτου ξανά από την αρχή.....νεο Σιγκλεντον,Ριβερς,Τζέιμς.....ο ΔΓ επέλεξε τον πιο λογικό δρόμο χωρίς τρελό Ρίσκο αλλά θέλει ένα Ομπραντοβιτς ,Σάρας να τους λιωσει και να γίνουν ομαδα. Ό Σάρας πάντως όποιοι παίχτες πέρασαν από τα χέρια του ανέβηκαν επίπεδο και τιμη.Λογικα αν μιλήσουν ΔΓ και Σάρας αυτό θα ζητήσει ο ΔΓ.Συνεχως νέους παίχτες που θα βγουν λίρα 100.Ο Σάρας το παλεύει γιατί το γουσταρει και είναι αρκετά μεταδοτικό άτομο.Το να φύγει ο Λοτζεσκι και να μου φέρει τον νέο Γκριγκονις (πριν κοστίσει 1 μυριο) είναι η καλύτερη δυνατή λύση. 2 δρόμοι λοιπόν.....

Ποιον έφερε ο Ζοτς? (άγνωστο όπως λες) γιατί σήμερα δεν φέρνει στην Φενέρ ότι να ναι . Ο Σάρας έχει τους δικούς του εκεί που πάνε μόνοι τους για δουλειά και είναι ο μόνος δρόμος για να βρουν ένα συμβόλαιο ... εδώ στην Ελλάδα δεν μπορεί να κάνει το ίδιο.

Όσο για τους Σίγκλετον , Ριβερς Τζειμς εσύ δεν τους έδωσες λεφτά ... μια χαρά ψυχή έβγαλαν όταν πήραν τους Τελικούς όχι μια αλλά δύο φορές πάνω τους. Ο Χάκετ με τον Ελάχιστο χρόνο συμμετοχής πήγαινε πασαλιμάνι και άναβε καπνογόνο ( τα ξεχάσαμε αυτά ? ) ο Άντιτς ήταν στο nba και πόσταρε στον fb κατά του Παναθηναικού ... δεν βλέπω τους ξένους χαλαρούς όπως λες , το αντίθετο μάλιστα ... περισσότερο μαζεμένος μπορεί να είναι κάποιος Έλληνας που μπορεί να μην θέλει να κλείσει τους δρόμους τους μιας και ξέρει ότι έξω δεν έχει είσαι ο Τάσος δικό μας παιδί παίζεις και στην Α1 πάρε αυτά. ( εκτός φυσικά αν είσαι ο Μπόγρης! )

Αν υποθετικα εληγε το συμβολαιο του Μητογλου το καλοκαιρι και την φετινη σεζον ειχε κανει αρκετα ματς σαν το προχτεσινο ναι θα του τα εδινα

Οχι 1 παιχνιδι ομως
Αν το ειχε κανει αρκετες φορες ωστε να τελειωσει την σεζον με κατι κοντα σε 10 ποντους και 5 ριμπαουντ(αυτη την στιγμη εχει 5,3 και 3,1) πολυ ευχαριστως να τα επαιρνε

Εδω ο Γκιστ σε εποχη με χαμηλοτερα συμβολαια γενικοτερα πηρε 0,9 μετα απο σεζον με 8,5 ποντους και 4,3 ριμπαουντ χωρις να εχει περιθωρια εξελιξης και τοτε με βαση τις τοτε εμφανισεις του τα αξιζε τα λεφτα αυτα

Αν ο Μητογλου σε αυτη την ηλικια καταφερνε να εχει τους μεσους ορους που σου ειπα ευχαριστως να επαιρνε 1,2


Το ξεκαθαρα δεν το ξερεις εκτος αν εισαι ο μανατζερ του η ανηκεις στο περιβαλλον του
Γιατι σαν φημη ειχε κυκλοφορησει το ενδιαφερον της Χιμκι πχ
Προφανως οταν βγαινει και ζηταει 2+ μυρια που ελαχιστοι μπορουν να τα δωσουν ειναι δυσκολο να τα βρει γιατι πιθανως οι λιγοι που μπορουν να τα δωσουν δεν εχουν αναγκη καποιον τοσο ακριβο στην θεση του
Ο Καλαθης περσι μην ξεχνας ειχε και 14,5 ποντους οντας απο τους πρωτους σκορερ της διοργανωσης οποτε μην λες οτι δεν συνεισφερει στο σκορ
Ο Καλαθης εκτος απο το playmaking που αγνοεις λες σιγα 3 ασσιστ διαφορα τι ειναι(δεν ειναι μονο οι ασσιστ,ειναι τι κανεις για να βγουν αυτες οι 3 ασσιστ παραπανω) ειναι και απο τους καλυτερους αμυντικους γκαρντ της διοργανωσης

Ναι η αξια του μπορει να ειναι στο 1,5 λιγο πανω λιγο κατω
Απαντησε μου:Αν του ελεγες σου δινω 1,5(που ειχε ακουστει οτι μεχρι τοσα του εδινε ο Ζοτς) γιατι να μην πηγαινε σε καποια απο τις τοπ με τοσα η λιγο λιγοτερα λεφτα εστω με μικροτερο ρολο για να ειναι καθε χρονο φαιναλ 4;

Για αυτο για τοπ παικτες ανεξαρτητου εθνικοτητας πρεπει να πληρωνουμε υπεραξια
Καποτε ερχονταν με λιγοτερα γιατι ηξεραν οτι καθε χρονο διεκδικουν κουπα
Τωρα που εχουμε 6 χρονια να παμε φαιναλ 4 αν θες παικτη που μπορει να βρει συμβολαιο σε τοπ ομαδα πρεπει να του δωσεις περισσοτερα

Με μια μόνο χρονιά να πάρει 1.2 ε? Μάλιστα κατάλαβα ... για αυτό και ο Παππάς σήμερα χτυπάει 750χιλ και ο Τζειμς έβγαλε δημοψήφισμα τα πόσα πρέπει να παίρνεις ?

βέβαια παίζει ρόλο και ο χρόνος που τα γράφει αυτά τα νούμερα αν παίζει 25λ ( οι 10 πόντοι δεν είναι και σπουδαία εμφάνιση όταν το σκορ τείνει πλέον να είναι πάνω από τους 80π αφού όλοι παίζουν γρήγορα! ) σε μια τέτοια περίπτωση άλλη μια υπεραξία βλέπω ... και αν η χρονιά ήταν πλασματική τότε ακόμα χειρότερα .
Οπότε από τους Βασικούς μας θα έχουμε 12π από τον Νικ και άλλους 10π από τον Μήτογλου σε μια τέτοια περίπτωση και σκέφτομαι ποιος θα είναι ο σκόρερ στις υπόλοιπες θέσεις που θα γράφει νούμερα μιας και λογικά θα υπάρχουν και φτωχικά συμβόλαια με μικρές απαιτήσεις ( πάντως μια φορά από το δίδυμο Παπι - Θανάση δεν το βλέπω ) τώρα να γράφει κανένας σέντερ όπως ο Μιλου απέναντι μπορεί να γράφει και καμία 20ρα ένα 2άρι καλό ναι ... αλλά και πάλι ζόρικα πας στους 80π .

Βλέπεις το πρόβλημα είναι ότι αρκεί να κάνει 5 βασικά για να πάει σε άλλη κατηγορία τιμής ο κάθε παίκτης κάτι που εγώ δεν το καταλαβαίνω .... ακόμα βέβαια δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να παίζει ο Γκιστ με αύξηση και ο Λάσμε όπως και ο Ιαν αλλά μικρή σημασία έχει γιατί τα αποτελέσματα με διαψεύδουν ! έτσι όπως κεντάει η ομάδα.

Μια απλή ερώτηση...το ποσό υπεραξίας των Ελλήνων παιχτών ποσό είναι περίπου?


Στην ουσία το ποσό αυτό "θυσιάζεται "προκειμένου ο κορμός της ομάδας να παραμείνει αναλυωτος για χρόνια.Βασικοτατη προϋπόθεση ένας Σάρας η ένας Ζελικο που θα τους κάνει παίχτες θέλουν δε θέλουν.

Καλαθης
Παππας
Θανάσης
Παπαπετρου
Μιτογλου
Παπαγιάννης
Βουγιουκας(μόνο φετος)

Οι φήμες είναι φήμες! δεν παίζουν μπάσκετ και ούτε είναι επίσημο στοιχείο ώστε να υπολογίζεται.... κοινός από αυτό που είδαμε ήταν μια μαυρίλα και μηδέν ζήτηση σε αυτήν την υπόθεση ( βέβαια κάποια πράγματα βγαίνουν και απλά με λογική σκέψη μόνο) ....το 2 μύρια δεν μπορούν να τα δώσουν ελάχιστοι όπως λες , αλλά δεν τα δίνουν και όπου να ναι .
Σε παίκτες όπως ο Σενγκέλια άνετα θα έδινα και περισσότερα , όπως και σε Σβεντ που έχει πολύ περισσότερα όπως και σε αρκετούς ... οπότε το λίγοι δίνουν είναι σχετικό... ο Ζοτς έκανε μια πολύ καλή τοποθέτηση και όρισε την αξία του στο 1.5 σε μια ομάδα που πληρώνει το κάτι παραπάνω για να έχει κάποιες πολυτελείς λύσεις , εμείς το τερματίσαμε εκεί που μας λείπουν τόσοι ρίξαμε ένα σκασμό λεφτά σε μια θέση μόνο.

Αυτοί οι 14π του Νικ ήταν όταν όλη ομάδα των αντιπάλων κυνήγαγε τους κανονικούς φονιάδες KC rivers - Τζειμς και ακόμα και τον Σίγκλετον ..... χαίρομαι για αυτόν που πήρε την απόφαση και είπα ας φύγουν αυτοί οι συμπληρωματικοί και ο Νικ θα φτιάξει άλλους!!! ήξερε πολύ μπάσκετ αν μη τι άλλο και τα αποτελέσματα τα βλέπουμε.

Και ναι όταν την δημιουργία την έχεις από αρκετές θέσεις δεν σε ενδιαφέρει το ατομικό αλλά το συνολικό ( βαρέθηκα να διαβάζω site που γράφουν τα νούμερα του Νικ σε Ασίστ όταν η ομάδα συνολικά είναι από τις τελευταίες σε αυτό ) ... αν έχεις ψιλό που πασάρει αν έχει 3άρι με μάτι , μπορείς να έχεις άσσο με μικρότερη δημιουργία αλλά με Φονικό ένστικτο . Τες/Πα αυτά είναι μικρά γράμματα ,γιατί τώρα τα Χριστούγεννα μπορούμε όλοι να πάμε σε μια Εκκλησία και να ανάψουμε ένα κεράκι να φύγουν τα δαιμόνια και τα ψυχολογικά ορισμένων στην ομάδα.

Η διαφορά με εμένα / εσένα και τους επενδυτές είναι ότι εσύ λες ότι ο Νικ είναι top παίκτης αλλά στην ουσία κανένας δεν του έδωσε τα λεφτά που αναλογούν σε top παίκτη (φέτος , εκτός από εμάς και ορίζεται ως υπεραξία και από τους 2μας) αυτό από μόνο του πρέπει να σε βάζει σε σκέψεις .... Σήμερα η αξία του είναι 1 με βάση αυτό που έχει παρουσιάσει και όχι 1.5 ! Το 1.5 ήταν το καλοκαίρι μετά από την χρονιά που είχε ( που πραγματικά ήταν καλός αλλά όχι μόνος!)
Αλλά όταν ο Τζειμς πάει στην Αρμάνι ....ε μόνο εκεί θα τα έπαιρνε αυτά τα λεφτά αν πάει ο Νικ σε καμία Κουμπάν με 2.2 θα λέγαμε άλλα! κι ας μην παίζει ευρωλίγκα και ότι άρχισε η ομάδα του Κουμπάν να κάνει κάβα από στόφα.
Σκέψου το.

Διαβάζω - διαβάζω τα ποσταρίσματά σας, και το μόνο που μπορώ να πω είναι ότι πελαγοδρομείτε δίχως λόγο.

Για μένα το θέμα είναι απλό, και δεν είναι θέμα ρόστερ.
Το ρόστερ είναι δεδομένο, για κάθε ομάδα.

Το θέμα είναι ο προπονητής.

Ο προπονητής πρέπει να βρει τι είδους μπάσκετ μπορεί να παίξει με αυτό το ρόστερ, και να το παίξει.
Βλέποντας όλα τα παιχνίδια του ΠΑΟ φέτος, εγώ δεν έχω καταλάβει ακόμα τι μπάσκετ θέλει να παίξει ο Πασκουάλ. Δεν υπάρχει αναγνωρίσιμη ταυτότητα στο παιχνίδι του ΠΑΟ.
Κι αυτό είναι ξεκάθαρα ευθύνη του προπονητή.

Ετσι ειναι οι τιμες τι να κανουμε δηλαδη.Αν δεν τα δωσεις εσυ θα τα δωσει ο διπλανος ειδικα στο 1 και το 4-5 οπου πραγματικα καλοι παικτες εχουν απομεινει ελαχιστοι στην Ευρωπη(στο 1 επειδη καθαροι δημιουργοι υπαρχουν ελαχιστοι οι περισσοτερες ομαδες εχουν παικτες που ειναι περισσοτερο σκορερ παρα δημιουργοι,στο 4 παικτες που να ειναι καλοι και επιθετικα και αμυντικα ειναι ελαχιστοι,στο 5 οι περισσοτερες ομαδες εχουν για βασικο παικτη καποιον πληρως ατεχνο με βασικο προσον οτι ειναι αθλητικος)

Αυτο λεμε οτι εχουν ανεβει τα μπατζετ συνολικα
Ποσα 4αρια ξερεις που μετα απο σεζον με 10 ποντους και 5 ριμπαουντ υπεγραψαν με λιγοτερο απο μυριο;


Καποτε οι τοπ παικτες επαιρναν 1,5 μυριο,οι πολυ καλοι καπου στο 1 και συμβολαια πανω απο 2 μυρια μονο καποιες Ρωσικες εδιναν
Τωρα πολυ σπανια θα βρεις τοπ παικτη να μην παιρνει κοντα στα 2 μυρια(πολλοι παιρνουν και περισσοτερα)
Πλεον ναι αρκει να κανεις 5 βασικα πραγματα καλα σε επιπεδο Ευρωλιγκας για να παρεις συμβολαιο 1 εκατομμυριου


Απο την μια λες οι φημες ειναι φημες απο την αλλη λες οτι δεν υπηρξε ζητηση
Αφου απορριπτεις τις φημες(δεν εχεις αδικο πολλες ειναι ανυποστατες) πως ξερεις αν καποιος εκανε προσφορα η αν ρωτησε τον μανατζερ του και δεν εκανε επειδη δεν μπορουσε/δεν ηθελε να δωσει τοσα λεφτα;
Αφου δεν λαμβανεις υποψην τις φημες πως κρινεις για εναν παικτη αν υπαρχει απο αλλη ομαδα ενδιαφερον;
Περιμενεις να βγαλουν ανακοινωση στην εφημεριδα οτι ενδιαφερονται;

Τι μπάσκετ δλδ να σου παίξουν όταν οι αξίες που έχεις μέσα είναι ελάχιστες ?
Ο Μήτογλου ( ευτυχισμένα να είμαστε αν μπορεί να σταθεί 2ος στην θέση )
Ο Παπαγιάννης 3ος ( γιατί από αυτό που είδα δεν πρέπει καν να είναι σε τέτοια ομάδα αμφιβάλω αν κάνει για το Λαύριο )
Ο Τόμας αν έκανε το κάτι παραπάνω θα είχε φύγει από Μακάμπι νομίζεις?
Τι περιμένεις να δεις από Λέκα , Θανάση , Ματ ( που πρέπει να του βάζουμε σκόρδα και ματάκια για να μην πάθει κάτι ) και Παππά?

Κάνει το αναμενόμενο Βάζει μέσα τον Νικ και σου λέει γιόλο ότι κάνει ... ότι δει ότι βγάλει και αν θέλει ας το ψάξει και με το σκορ μήπως του βγει .

Εδώ εσείς φέτος κάνετε σοβαρή προσπάθεια να ανεξαρτητοποιηθείτε από τον Σπανούλη ( που όλοι ξέρουμε τι έχει κάνει και τι μπορούσε να κάνει ) γιατί και σκόρερ μεγάλος είχε ντυθεί και ηγέτης και πάλι τα πράγματα σκούρα είναι και τόσους ξένους έχετε και σέντερ έχετε ... εμείς τι να κάνουμε με Λάσμε και Γκιστ ?
Φταίει και ο Προπονητής που δεν παίρνει τα καλά στοιχεία ώστε να κερδίσει μερικούς αντίστοιχους αντιπάλους αλλά όπως και να το κάνει ο φετινός παναθηναϊκός δεν μπορεί να είναι ανταγωνιστικός σε TTΣΚΑ ,ΡΕΑΛ, ΦΕΝΕΡ .
Αυτό είναι κάτι που μόνοι μας καταφέραμε .

Και επειδή οι μεγάλες ομάδες θα αρχίζουν να αραδιάζουν παράδες λες και εσύ δώσε 1.2 στον Μήτολγου και αν δεν βγει δεν βαριέσαι όλο και κάποιος Γκάμπριελ θα είναι πίσω να τον κράζουμε και αυτόν για αυτά που δεν μπορεί να κάνει . Όχι Δεν είναι έτσι .
Τον Σίγκλετον καλά έκανες και δεν τον κυνήγησες στην Μπάτσα των 2 μυρίων δεν είναι ''Ο παίκτης '' είχαν λεφτά τα έδωσαν και όμως δουλειά δεν γίνεται ( έχουν όμως να δώσουν κι άλλα αν χρειαστεί ) εμείς αν σε μια μόνο χρονιά δίνουν 1.2 για πλάκα ... στο τέλος θα πάμε εγώ και εσύ για 12ος και 13ος παίκτης! Όμως με 1.2 βρίσκεις παίκτη το καλοκαίρι αν το ψάξεις σοβαρά και καλό παίκτης που κάνει αρκετά πράγματα .
Άσε που ακόμα ο Μήτολγου δεν κάνει ούτε αυτά τα 4 βασικά πράγματα καλά ... 2-3 ασιστ του Νικ τελείωσε όπως το κάνουν και όλοι δλδ ( θα μου πεις βλέπεις γιατί ο Νικ είναι σημαντικός .... ε δεν παλεύεσαι πλέον ) δεν το λέω με την οπτική που το διαβάζεις εσύ Ναι ο Νικ βγάζει Ασίστ αλλά σε ορισμένα κομμάτια είναι πρόβλημα ...δεν είναι ένας Σπανούλης που θα σου δώσει και την πάσα αλλά αν τον αφήσουν θα τους σκοτώσει μόνος του! θα σου δώσει πάσες αλλά μερικές φορές θα του δώσουν το σουτ για να μην βρει πάσα! ) το ξέρεις αυτό και δεν θα είσαι τυχερός να παίζεις με Νταρού που αρκεί να βγει ένας Χ Μήτογλου για να πάρεις το ματσάκι.

Όσο για τις φήμες ήμουν νομίζω σαφής ότι ο οικονομικός πήχης που μπήκε ήταν τέτοιος που δεν υπήρχε περίπτωση να ασχοληθεί ομάδα, εκτός αν είχαν κάποια απώλεια ( πχ ας πούμε κάποιο σοβαρό τραυματισμό του Σλούκα! λέμε τώρα εκεί ο Ζοτς δεν θα έμενε χωρίς λύσεις σίγουρα θα έκλεινε τον Νικ σε ένα βράδυ με 2.4 κι όλας για 1 χρόνο!!!! ) γιατί δεν θα άφηνε να πάει χαμένη η χρονιά.
Κακά τα ψέματα , αλλά κάνεις λάθος οι ομάδες δεν τον είδαν ως top λύση γιατί αν ήταν έτσι (υπήρχαν πολλοί παίκτες στο καρέ ...Εφες , Φενερ , ΤΤΣΚΑ , ΡΕΑΛ , ΜΑΚΑΜΠΙ , ΜΠΑΡΤΣΑ που θα μπορούσαν εύκολα να δώσουν 2.2 και περισσότερα ) η Χιμκι που ακούστηκε ήταν η φτωχότερη όλων και σε μια θέση που έχει σταθερό χρόνο ο Σβεντ και ως Ηγέτης.
Αυτά για να τα λέμε όπως έχουν .

Το θέμα είναι παρα τις αδυναμίες θα μπορούσε να πάρει ένα θηρίο κάτω από το καλάθι ακόμα και τώρα και όχι να μιλάει ότι δεν έχουμε μιλήσει για προσθήκη.


Ξέρει ότι ο Λεκα όταν προστατευθεί από σκριν ρίχνει συμπαθητικά τρίποντα. Και αμυντικά μπορεί να βοηθήσει μόνο ως βοήθεια.
Ξέρει ότι ο Θανάσης είναι μάστερ στα αλεουπ και όχι να παίζει με πλάτη να στέκεται χωρίς να πάρει μπάλα στην άκρη του τερέν για να του δώσουν, απλά για τρίποντο λολ
Ξέρει ότι ο Παπαπέτρου είναι ψηλοτουβλο στο τρίποντο αλλά με πλάτη βάζει τον κοντό αντίπαλο στο καλάθι
Ξέρει ότι ο Λασμε ρίχνει μια χαρά σουτ από μέση απόσταση
Δεν ξέρω αν έχει καθίσει να βρει φόρμουλα ποιοι παίχτες είναι καλοί στην περιφερειακή άμυνα και ποιοι στα ενδότερα. Ώστε να στήσει 5αδες.

Πολλά ξέρει αλλά δεν βάζει κάτω τα κομματια του παζλ....επισης δεν βλέπω να προσπαθεί να χτυπήσει αδυναμίες αντιπάλου παρα μονο να προσπαθήσει να μπαλώσει τα δικά του.σε παθητικό ρόλο δεν μπερδεύεις την τράπουλα.

Ρε Θοδωρε υποθετικο ηταν αυτο με τον Μητογλου
Στον τωρινο Μητογλου κανενας δεν θα εσκαγε συμβολαιο εκατομμυριου
Μιλαμε για την υποθετικη περιπτωση που επαιζε συχνα οπως προχτες

Ε αν ειχε 10 ποντους και 5 ριμπαουντ θα σημαινε οτι κανει 5 πραγματα καλα

Με βαση την αγορα στο εκατομμυριο θα ηταν η αξια του

Μην πληρωνουμε υπεραξιες αλλα μην παμε και στο αλλο ακρο δηλαδη Ζαλγκιρις η Ερυθρος Αστερας παλαιοτερα που εχουν φτηνους παικτες και οταν καποιος απο αυτους ερχεται η ωρα να πληρωθει μετα απο καλη σεζον φευγει

Αν θες να εισαι ψηλα αναγκαστικα θα πληρωσεις και καποιους οσο αξιζουν με βαση την αγορα(και τα λαβρακια και τα ταλεντα αφου δειξουν την αξια τους θα ερθει και η στιγμη να πληρωθουν) και καποιες υπεραξιες για να κρατησεις εναν κορμο παικτων(ο κορμος δεν ειναι απαραιτητο να αποτελειται απο Ελληνες,αυτο το λαθος κανουμε,αλλα για να πας ψηλα πρεπει να εχεις εναν σταθερο κορμο με το πολυ 2-3 αλλαγες καθε χρονο)

Γιατι βλεπεις την Ζαλγκιρις που εχασε 2-3 σημαντικους παικτες και τωρα οχι φαιναλ 4,κινδυνευει να μην μπει ουτε στους 8

Υπεραξιες δεν μπορεις να μην πληρωσεις,το θεμα ειναι να πληρωσεις εκει που αξιζει και να μην ειναι σε πολλους αν δεν εχεις τεραστιο μπατζετ

ευχαριστω πολυ φιλε μου! εχω κανει αυτην την ερωτηση στους φιλους εδω περα που ειναι υπερ του τσαβι τι φιλοσοφιας προπονητης ειναι? και δεν μου απανταει κανεις! παιζει να την εχω κανει 4-5 φορες μεσα στην βδομαδα!

αν βρειτε τι θελει να παιξει ο τσαβι και τι θελει να την δει να κανει κερδιζετε δωρακι!


σου απαντω σε προηγουμενο ποστ.

οταν μια χωρα εχει καλους γηγενεις και εχει μια βαση απο αυτους, τοτε σαφως μπορει να εχει μεγαλυτερη δυναμικη απο αλλες χωρες που δεν εχουν. και πανω σε αυτους θα διαλεξει ξενους που θα της κανουν την διαφορα.

σκεψου οτι οποιον μα οποιον τοπ παικτη ξενο θες να φερεις δεν προκειτε να ερθει. γιατι? γιατι θα θελει 1 μυριο και πολλα πιο πανω για να ρθει! και με εφορια ελλαδας ξεχασε τον.

παικτες με 800-900 χιλιαδες μονο μπορεις να φερεις πλεον. αυτο ειναι το μονο σιγουρο.

αποψη μου ειναι οτι ο κορμος ελληνων που εχουμε ειναι παρα πολυ σημαντικος! ειδικα αν μητογλου και παπατζον βελτιωθουν!

σκεψου να μην ειχαμε ελπιδοφορο κορμο ελληνων και παικτες ελληνες που μπορουν να κανουν την διαφορα και ταυτοχρονα να μην μπορουμε να παρουμε τοπ παικτη λογο εφοριας κλπ.

οποτε ετσι οπως ειμαστε απλως παμε για 4 δυνατους ξενους των 700-900 χιλιαδων συν 2 πολυ προσεκτικες επιλογες ξενων και φυσικα με συγκεκριμενα στοιχεια που μας λειπουν και να δενουν με το ροστερ, με 300-500.

ετσι πρεπει να κινηθουμε καθως πλεον οι εφοριες ειναι απαγορευτικες! απλως αυτοι που θα ερθουν θα πρεπει να ειναι προσεγμενες επιλογες πολυ οπως πχ πηρε λεντει -γκος ο οσφπ. καλα γκος τον ελεγα εγω περσυ απο φλεβαρη δεν ειναι ανακαλυψη αλλα καταλαβαινεις τι λεω.

δεν ειναι αναγκη να φερουμε τοπ ξενους στην ομαδα(αφου με εφορια ξεχασε τους τους τοπ) και μετα να εχεις μαυροειδη, χρυσικοπουλο και κατι αλλους! θα παιζεις δηλαδη με 6 ξενους συν νικ? αυτο θελουμε? μετα θα λεμε δεν εχουμε ελληνες!

[quote name='G-arenas' date='Dec 17 2018, 01:21 ' post='920962']
ευχαριστω πολυ φιλε μου! εχω κανει αυτην την ερωτηση στους φιλους εδω περα που ειναι υπερ του τσαβι τι φιλοσοφιας προπονητης ειναι? και δεν μου απανταει κανεις! παιζει να την εχω κανει 4-5 φορες μεσα στην βδομαδα!

αν βρειτε τι θελει να παιξει ο τσαβι και τι θελει να την δει να κανει κερδιζετε δωρακι!

O τσαβι ειναι επιθετικογενης προπονητης ο οποιος ειναι φημισμενος για τα επιθετικα του συστηματα.Τα εχουμε δει στον παναθηναικο ?Τον φετινο οχι, τις προηγουμενες χρονιες αν εξαιρεσω καποια play οπου υπηρχαν κοψιματα θαναση-γκιστ-γκαμπριελ που οδηγουσαν σε backdoor λομπες ,καποια play που στοχευαν να βρει χωρο και χρονο ο ριβερς για σουτ , τα popping off the screen του σινγκλετον και τις καλες αποστασεις στο γηπεδο που μερικες φορες ειχαμε και πολυ γρηγορη κυκλοφορια δεν μπορω να βρω κατι αλλο αξιοσημειωτο.

Στον παναθηναικο εργο πασκουαλ που να λεω '' ααα αυτο το κομματι το εχει δουλεψει ο τσαβι'' ή αυτον τον παικτη τον εξελιξε ή του προσθεσε ενα κομματι παιχνιδιου δεν εχω δει ειναι η αληθεια.Οπως και οτι 3 χρονια τωρα δεν υπαρχει ταυτοτητα στην ομαδα , ειναι ομαδα του σετ παιχνδιου , ειναι του τρανζισιον , ειναι συμπαγης στην αμυνα κτλ δεν ξερω τι ομαδα εχει ο παναθηναικος. Ωραιο μπασκετ σιγουρα δεν παιζει .Εχει παρει 2 πρωταθληματα και ενα κυπελλο απο θεμα τιτλων τα εχει παει πολυ καλα. Οποτε να δοκιμασει κατι καινουριο ο πανθηναικος το καλοκαιρι ?Σιγουρα ναι. Δεν εχει να του προσθεσει κατι ο πασκουαλ δεν εχει να δωσει κατι παραπανω. Με την θητεια του εδω ειδαμε οτι με μπατζετ 15μυρια και κατω δεν μπορει να αποδωσει.Να τον αλλαξω τωρα? Σιγουρα οχι.Ο λογος ειναι οτι δεν υπαρχει διαθεσιμος προπονητης που να μπορει να κανει τα ιδια με τον ισπανο (οχι περισοοτερα, ουτε τα ιδια δεν μπορει αυτη τη στιγμη οποιος και να ερθει απο τους διαθεσιμους ).

Τον εχω σε μεγαλυτερη εκτιμιση απο τους Αταμαν και Πιανιτζανι και ειμαι 100% σιγουρος πως με τα ροστερ τους θα πηγαινε πολυ καλυτερα.Αλλα στον παναθηναικο του 2018 ο πασκουαλ ειναι κατωτερος των περιστασεων.Παρολα αυτα την δεδομενη στιγμη που μιλαμε εχουμε ακομη τα 2/3 της σεζον μπροστα μας,επομενως μεταγραφικη στηριξη τουλαχιστων 2 παικτων οπωσδηποτε.Πρεπει να ενισχθυθει η ομαδα με ψηλο και γκαρντ, οσο μπορει ο τσαβι να μαζεψει τα προβληματα που φαινονται σε εμας τους φιλαθλους ποσο μαλλον στους αντιπαλους προπονητες, να σουλουπωσει την ομαδα και να παιζει το καθε παιχνιδι απο εδω και περα λες και ειναι ζωης ή θανατου.Τον ειδα τον τσαβι με την φενερ στο οακα και δεν μπορω να πω οτι εκανε κατι λαθος τακτικα δεν βλεπω πραγματα τα οποια ειναι απαγορευτικα να κανει ενας καλος προπονητης.

Ο Παναθηναικος εχασε τζειμς σινγκλετον ριβερς και δεν τους αντικατεστησε δεν αντικατεστησε απο προπερσι την απωλεια του μπουρουση , ξεκινησε μετρια και ο καλαθη, ηρθαν ολα και δεσανε και σε αυτα δεν φταιει ο τσαβι.

καλαθης -50%

παππας - 50%

θανασης -50%

μιτογλου - 75%

παπαπετρου -50%

παπαγιαννης -75%

ιαν πληρωνει για να παιξει


ετσι θα ηταν σωστο το μπατζετ

Αυτή είναι μόνο η μισή οπτική πλευρά που λες, μέχρι εκεί έχει όλα τα δικαιολογητικά με το μέρος του αλλά αν κάνουμε μια σε βάθος ανάλυση θα δεις ότι δεν είναι έτσι .

Τι θέλω να πω ,λοιπόν να σταθώ για μια ακόμα φορά στην Χιμκι (που έχασε ο Παναθηναικός ) οι Ρώσοι να θυμίσω ότι παίζουν χωρίς Σβεντ ... μέχρι εκείνο το σημείο αν δεις τους πίνακες του παίκτη καταλαβαίνεις πόσο κομβικός είναι για αυτούς , κάτι σαν τον δικό μας Νικ που όμως πέρα από δημιουργία και πάσα προσφέρει αρκετά στο σκορ ( είναι διαφορετικό να ψάχνεις να βρεις 10π ποιος θα βάλει και άλλο να λες ψάχνω τους μετόπισθεν να βρω παίκτη ικανό να βάζει 24π ! )

Αλήθεια τι έκανε η Χιμκι όμως σε αυτό το διάστημα ? Μετά από τον Παναθηναικό έκανε 2 ήττες στην διοργάνωση μια με ΤΤΣΚΑ αναμενόμενη θα μου πεις! και μια με Μπάγερν μια από αυτές τις μέρες μάλιστα έχασε και στο Ρώσικο πρωτάθλημα από την Νιζνι εντός (με -2 ακόμα συμαντικούς παίκτες εκτός βέβαια αλλά έχασε και αυτό μετράει).

Λοιπόν προπονητικά να το δεις το ματς ο Παναθηναϊκός ήταν ότι να ναι στην Ρωσία και έχει ευθύνες ο πασκουάλ, εξίσου κακός ήταν και με Νταρού .... μην κρίνουμε με βάση την εικόνα με Φενέρ γιατί εκεί όπως είπες τι άλλο να κάνει όταν παίζεις με μια ομάδα που έχει λύσεις , η Χιμκι όμως δεν είχε και δεν χτύπησε στην αδυναμία αυτή ( όπως πχ ρίχνουν το βάρος στο να σουτάρει ο Νικ και σε εμάς και χάνουμε ματς! ) πολλές φορές δεν σου κρύβω ότι θα ήμουν έξαλλος αν ήμουν Ολυμπιακός και έχανα από αυτόν τον Παναθηναικό που σχεδόν όλοι στοχοποιούν και χωρίς πολλά πολλά βρίσκουν είτε λύση στα ψηλά με αποδόσεις που ξεπερνάνε την φαντασία ( εδώ πέρσι σε ένα ματς θυμάμαι τον Καβαλιάουσκα να παίζει λες και είναι παίκτης μυρίου με εμάς! ) .

Το ρόστερ αυτό αποδεδειγμένα δεν κάνει για τον Πασκουάλ , για αυτό δεν βλέπουμε κάτι μέχρι τώρα, που να λέμε αυτό το πρόσθεσε ο Τσάβι. Η Ομάδα αυτή θα ήταν καλύτερη αν μπορούσε να πάρει κάτι από τους αμυντικούς και όχι να τρέχει μαζί με τον Αντίπαλο στο σκορ.

Χθες με τον Παοκ έφαγε ξανά 80π από μια ομάδα που σίγουρα δεν είναι τέτοιου επιπέδου! Παρόλα αυτά βγήκε και είπε ότι παίξαμε καλά ... εγώ στο τέλος είδα ότι δεν χάσαμε επειδή υπήρχε διαφορά επιπέδου , δεν βγαίνεις να πεις ότι έπαιξες καλά όταν ο αντίπαλος για μια ακόμα φορά βρήκε λύσεις να μπει ξανά στο ματς ( κάποια στιγμή είχε πάει και στου 7 νομίζω ) βγαίνεις να πεις ότι έπαιξες καλά όταν είσαι ΡΕΑΛ και ρίχνεις 30π διαφορά στην Μπάρτσα.
Από ότι βλέπω υπολογίζεις την νίκη ως καλή απόδοση δικιά μας και όχι κακή των άλλων.

Δεν γινονται αυτα που λες.
Καλα για Νικ, το ποσο που πηρε απο εμας πανω κατω θα το εβρισκε στην αγορα,τετοιος πλευμεικερ δεν συζηταμε καν οτι ειναι ανωτερος του εκατομμυριου.

Κι αν δεν ειχαμε Ελληνες τι εγινε;
Δηλαδη αν παιζαμε με 6 ξενους+Καλαθη,Θαναση,Μητογλου εχουμε ροτεισον 9 παικτων+3 που θα μπορουσαν να μπουν για πενταλεπτα
Η Φενερ που παιζει με 9 ξενους(ο Ντιξον εχει διαβατηριο αλλα ως ξενο τον μετραω κ αυτον)+Ντουβεριογλου,Μαχμουτογλου,Γκιουλερ στην 12αδα τι επαθε;
Η ΤΣΣΚΑ που και αυτη με ροτεισον 9-10 παικτων παιζει;

Προφανως δεν θα ειχαμε τους ξενους που εχουν αυτοι αλλα στοχος μας δεν θα ηταν να ειμαστε φαβορι για κουπα

Αν στους Ελληνες αθροιστικα δεν εδινες πανω απο 3,5 μυρια θα ειχες περιθωριο για 3-4 ξενους με συμβολαιο ανω του εκατομμυριου και 2 στοιχηματα των 400-500 χιλιαδων

Σε αυτο που λες ξερεις ποιο ειναι το προβλημα;
Οτι πλην Καλαθη κανενας απο τους Ελληνες παικτες δεν ειναι για πενταδατος
Αρα θες 4 ξενους ικανους για να παιζουν πανω απο 20' σε ομαδα 8αδας με συμβολαιο στις 700-900 χιλιαδες μαξ

Αυτο πριν μερικα χρονια μπορει να γινοταν τωρα με τα ανεβασμενα μπατζετ ειναι δυσκολο για τον εξης λογο:
Παικτη που εχει αποδειξει την αξια του σε αυτο το επιπεδο,οπως ηταν οι Τζειμς,Σινγκλετον που ειχαν βασικο ρολο σε ομαδες φαιναλ 4 οταν τους πηραμε,δεν βρισκεις με κατω απο μυριο

Ετσι ειτε θα πας σε χαμηλοτερης ποιοτητας βασικους ειτε αναγκαστικα θα πας να βρεις λαβρακια και στους βασικους στα οποια δεν μπορεις παντα να εχεις επιτυχια και επισης μετα απο 1-2 χρονια που θα τελειωνει το συμβολαιο τους θα πρεπει να τους πληρωσεις πολλα περισσοτερα για να μεινουν και να μην ξαναμπεις στην ιδια διαδικασια

Αυτο που εγινε περσι με την Ζαλγκιρις,πιο παλια με Μπασκονια-Κουμπαν και ακομα πιο παλια με την Μακαμπι του Μπλατ ειναι οι εξαιρεσεις που γινονται μια στο τοσο και εχουν ενα τιμημα:Επειδη ξενους λαβρακια δεν μπορεις να πετυχαινεις καθε χρονο,ο οργανισμος Παναθηναικος θα δεχοταν για ενα φαιναλ 4 καθε 6 χρονια στα αλλα 5 να εχει μια συμμετοχη στην 8αδα και τις υπολοιπες σεζον της εξαετιας να ειναι εκτος 8αδας;


Ο Ολυμπιακος ειναι σε διαφορετικη κατασταση γιατι εχει Ελληνες που τον ανεβαζουν
Πλην του Καλαθη κανενας απο τους Ελληνες που εχουμε δεν μπορει να συναγωνιστει σε παικτικη αξια-ποιοτητα τους Πριντεζη,Σπανουλη, Παπανικολαου(παρα τα θεματα του ειναι καλυτερος απο τους δικους μας)
Οταν σταματησει ο Σπανουλης και ο Πριντεζης λογω ηλικιας βρεθει σε αποκλειστικα συμπληρωματικο ρολο θα φανει αν ο Ολυμπιακος θα επιμεινει στο να εχουν οι Ελληνες το μεγαλυτερο μερος του μπατζετ και τι πορεια θα εχει αν το κανει αυτο

οχι δεν θα ειχαμε παθει κατι να ειχαμε 9 ξενους οπως φενερ, αλλα εχεις μπατζετ για 9 ξενους? και επισης τι προτιμας να εχεις τον καθε γκαμπριελ και τον καθε ντενμον να παιρνουν τα ιδια ή και περισσοτερα απο παππα και μητογλου και να μην εχουν ουτε καν την ιδια αποδοση? επισης στην α1 τι θα εκανες? οποτε ακυρο αυτο. αλλωστε το ειδαμε και περσυ ποσο καλα πηγε να εχουμε 9 ξενους! ασε που εστω και 1 να πιασει θα φυγει και μετα φτου απο την αρχη με αλλους ξενους. ενω παππας,παπι, μητογλου που να πανε?

επισης πλεον συμβολαια πανω απο 1 μυριο δεν θα δωσουμε. σου ειπα ειτε εχουμε μεγαλο μπατζετ για ελληνες ειτε οχι, οι ξενοι δεν θα παρουν πανω απο μυριο συμβολαιο, λογω εφοριας! αντε μονο ενας να παρει! οποτε ναι με 700-900 χιλ θα παιρνεις απο δω και περα.


δεν εννοουσα να μου πεις αν ειναι επιθετικογενης ή αμυντικογενης. εννοουσα πανω σε τι στηριζεται ωστε να δομησει μια ομαδα. πανω σε τι φιλοσοφια δηλαδη.

ας πουμε ο μπαρτζωκας ειναι της φιλοσοφιας pace and space. δηλαδη θελει η ομαδα του να κραταει εναν συγκεκριμενο ρυθμο στον αγωνα, να παιζει παντα με αυτον και ταυτοχρονα θελει να ανοιγει το γηπεδο πολυ με καλες αποστασεις για να σουταρει τριποντα. και αυτο το πετυχαινει πολυ καλα μαλιστα! και με τον οσφπ και την κουμπαν το ειχε τελειοποιησει.

ο ζοτς και ο ιτουδης ειναι θιασωτες των αυτοματισμων και στο να διαβαζει τελεια η ομαδα του και οι παικτες του τα αντιπαλα miss match. για αυτο βλεπεις π.χ οι ομαδες τους να ειναι οι πιο efficient σχεδον παντα.

ο αρτζι ηταν της αποψης οτι η σκληρη αμυνα, το κοψιμο της δημιουργιας του αντιπαλου, το τελειο διαβασμα και η εξουδετερωση των ατου του αντιπαλου, θα σου δινει παντα το πλεονεκτημα και στην επιθεση καθως απο την μια εχεις ανεβει ψυχολογικα απο την αμυνα και απο την αλλη οι αντιπαλοι παιζουν σε εντελως αλλο ρυθμο χανοντας σε ψυχολογια. και το πετυχαινε πολυ συχνα αυτο αν οχι σε σχεδον σε ολα τα ματς. τελευταια εχει αλλαξει λιγο γιατι παιζει και πολυ transition. και με εμας ηθελε να παιξει και τρεξει στο ανοιχτο γηπεδο στην 2η θητεια του.

ο μπλατ ειναι της princeton offense και στην αμυνα τα απειρα κολπα του με τις match up ζωνες που θα ερθουν προς το τελος της σεζον σε ματς που κρινονται τιτλοι!

γενικα ολοι εχουν μια φιλοσοφια και βαση που στηριζονται σε αυτη και ετσι δομουν τις ομαδες τους. ο τσαβι τι να πω? δεν ξερει τι θελει να παιξει. σε καμια ομαδα του. καθε χρονια και στην μπαρτσα αλλα ντααλλων διαλεγε. σε εμας τι θελει να παιξει? να εκμεταλλευτει τον καλαθη και την δημιουργια του? τοτε γιατι φερνει λασμε και κακους σουτερ? θελει 40 λεπτα αλλαγες και φερνει σαπακια ψηλους? ακομα και τα προηγουμενα χρονια δεν ειχε κατι συγκεκριμενο. ειχε ομαδαρα στο transition και τρομερο υλικο να παιζει ζον πρες και ματς απ ζωνες και αυτος δεν εκανε τιποτα. 40 λεπτα αλλαγες. μια φορα για 5 λεπτα επαιξε μια ζωνη με κρις στο κεφαλι και το γυρισαμε απο ρεαλ απο τους 20 στους 2 ποντους! και ολα αυτα τα χαζοplays με τα spain pick n roll, τα flair για ριβερς -λοτζο ή κατι horns δεν εχουν ουσια αν δεν εχει μια βαση πανω στην οποια θα στηριχτεις. ειδες καποια στιγμη ολοι τα διαβασαν αυτα, πιεζαν καλαθη και τελος. επαιρνε την μπαλα ο τζειμς και εκανε ποικιλιες και μετα λεγαμε χαλαει την χημεια και δεν γινεται νν εχεις παικτη σαν τον τζειμς και να μην τον αφηνεις να παιζει 1vs1.

Επειδή ο g-arenas ρωτάει παραθέτω τί έγραψε ο hoopfellas για τον Πασκουάλ όταν ήρθε στον Παναθηναικό: Για το Playbook του Καταλανού θα μπορούσα να γράψω βιβλίο. Νομίζω μάλιστα ότι αυτός θα το κάνει κάποια στιγμή.. Βασικό σημείο της επιθετικής φιλοσοφίας του είναι να χτίζει πάνω στις δεξιότητες των παιχτών του και μέσα από αυτές να δίνει πρόσωπο και ταυτότητα στη κατεύθυνση που δίνει στο παιχνίδι της ομάδας του. Για παράδειγμα στο ξεκίνημα του στη Βαρκελώνη ανέπτυξε σταδιακά μια Motion επίθεση αυξάνοντας τις παραγωγικές δυνατότητες του συνόλου μέσα από το ίδιο το σύστημα. Στον καιρό του Ρίκι Ρούμπιο επένδυσε πάνω σε Horns multi-cutting επίθεση και εισήγαγε τη δική του 1-3-1 με εξειδικευμένο spacing και ταχύτητα στο μισό γήπεδο. Δούλεψε πολύ με σπουδαίους τεχνικά ψηλούς αναδεικνύοντας την ικανότητα τους να πασάρουν (το short roll ως δημιουργική αφετηρία στην επίθεση της Μπάρτσα ξεκίνησε από τον Λόρμπεκ και έγινε σήμα-κατατεθέν στα χρόνια του Τόμιτς), να ποστάρουν ή να κινηθούν με πρόσωπο σε μικρό χώρο. Δημιούργησε το ιδανικό πλαίσιο δράσης για σουτέρ όπως ο Ναβάρο ο οποίος πίνει νερό στο όνομα του Πασκουάλ. Plays του ταξίδεψαν μέσα στον χρόνο γαλουχίζοντας διαφορετικά σύνολα της Μπαρτσελόνα κάθε φορά. Ποιος (σε εσάς μιλάω προπονητές-αναγνώστες..) δε θυμάται τις καταστάσεις Horns οι οποίες έστρωναν το χαλί στους αριστερόχειρες Small forwards που παραδοσιακά διατηρούσε στο ρόστερ του (Μάικλ, Έιντσον, Ινγκλς, Παπανικολάου).Οι άνθρωποι της βιομηχανίας του αθλήματος θα σας πούν ότι η Μπαρτσελόνα των τελευταίων ετών έχει τη πιο fluid επίθεση μισού γηπέδου στο σύγχρονο ευρωπαϊκό μπάσκετ. Ίσως η ΄τωρινή ΤΣΣΚΑ το αλλάξει αυτό.. Ο Πασκουάλ έχει κερδίσει τον σεβασμό και ένα δικό του, ξεχωριστό κοινό το οποίο τον τοποθετεί μεταξύ των 5-6 πιο ποιοτικών κόουτς στην Ευρώπη. Η ικανότητα του να δημιουργεί επιθέσεις με ταυτόχρονη δράση σε δυνατή και αδύνατη πλευρά (ουσιαστικά σε ένα μεγάλο μέρος των plays του διαχρονικά οι ομάδες του δουλεύουν πιο σκληρά μακριά από τη μπάλα πετώντας “δολώματα” στη strong side) γεννάει ευκαιρίες για όλους τους παίχτες του μέσα από τη συμμετοχή στο σύστημα. Ροή.. Τα τελευταία χρόνια μάλιστα η επίθεση της Μπαρτσελόνα προσέγγιζε έναν όλο και πιο Read & React χαρακτήρα που της έδινε ένα πολυμορφικό πρόσωπο. Τότε οι Καταλανοί ήταν πιο επικίνδυνοι.. Τα ποσοστά της “Μπάρτσα” στα σουτ δύο πόντων φανερώνουν μια πολύ efficient επίθεση.
Tactician
Παρ'όλα αυτά ο Τσάβι Πασκουάλ των 12 συνολικά τίτλων (1 Ευρωλίγκα) και της αξιοθαύμαστης χρυσής σταθερότητας που έβαζε τη Μπαρτσελόνα κάθε χρόνο στις ράγες μέχρι τους “8”, αξιολογεί (σωστά) τον εαυτό του ως Defensive minded προπονητή. Και είναι όντως καλός στο αμυντικό κομμάτι. Tactician.. Στον Πασκουάλ εκτιμώ πολύ το γεγονός ότι έχει πνευματικά αντανακλαστικά. Μπορεί να φέρει μια καινούργια ιδέα στο τραπέζι όταν το παιχνίδι έχει στραβώσει. Όχι πάντα επιτυχημένα, όμως δε φοβάται να ρισκάρει. Τον έχω δει να προσπαθήσει να γυρίσει παιχνίδια με old school προπονητικές μεθόδους. Όταν γνωρίζεις κάτι καλά δε φοβάσαι να πατεντάρεις. Το έχω δει να το κάνει και στις δύο πλευρές του παρκέ. .Έχει μια δική του φιλοσοφία για το αμυντικό κομμάτι. Μια από τις βασικές αρχές πάνω στις οποίες θα χτίσει την άμυνα του στο ΟΑΚΑ συνδέεται με την ελαχιστοποίηση των προσωπικών φάουλ. Θα δουλέψει ώστε οι παίχτες του να συναντούν το χρονικό σημείο της επαφής αμυνόμενοι, με τα χέρια ψηλά. Τον εκνευρίζουν όσο τίποτα τα “χαζά” και άνευ λόγου φάουλ. Η Μπαρτσελόνα στα χρόνια του ήταν σταθερά μέσα στις ομάδες με τα λιγότερα κατά τους φάουλ. Τη διετία 2011-13 έπιασε κορυφή με μ.ο. 18.65 ανά παιχνίδι.. Καταλαβαίνετε ότι η φιλοσοφία του δε συνάδει με το αμυντικό aggressiveness που εκφράζει η δική μας σχολή. Πρεσβεύει μεν την έξυπνη άμυνα αλλά με λιγότερο physical προφίλ. Δίνει έμφαση στο να βρίσκονται οι παίχτες εγκαίρως εκεί, στη “θέση” και να είναι ικανοί να προβλέψουν. Η δική του Μπαρτσελόνα στηρίχτηκε πολύ στο μήκος της επίσης φροντίζοντας να “μικραίνει” τον διαθέσιμο χώρο του γηπέδου για την επίθεση του αντιπάλου ενώ αυτή ακριβώς η πνευματική προσέγγιση ήταν ένα από τα στοιχεία επιτυχίας της στο κομμάτι του αμυντικού ριμπάουντ. “Χτίζω την άμυνα μου από τη δεύτερη ομάδα της preseason” έλεγε χαρακτηριστικά. Ξεκινάει από καταστάσεις ένας-ένας (ετοιμαστείτε για πολύ τρέξιμο με τα χέρια πίσω) και κλιμακωτά πάει στο τρείς εναντίον τριών και το πέντε εναντίον πέντε. Έξυπνη άμυνα. Η προίκα που του άφησε ο παλιός προϊστάμενος του Ντούσκο Ιβάνοβιτς άλλωστε (όπως έχει σημειώσει η σελίδα πολλάκις για τον Μαυροβούνιο σε παλαιότερες αναρτήσεις) είναι οι συνεργασίες μεταξύ των ψηλών και η ικανότητα να δομήσει μια καλή ομαδική άμυνα χωρίς να έχει σπουδαίους αμυντικούς σε προσωπικό επίπεδο. Εκείνη την εποχή στο Παλάου Μπλαουγκράνα αγωνίζονταν οι Ούκιτς, Λάκοβιτς, Μπαζίλε, Ναβάρο.
Ο δεκάλογος του Τσάβι-Το ένας εναντίον ενός είναι η μητέρα των πάντων στην επίθεση. Χωρίς τη δεξιότητα αυτή τίποτα στη πραγματικότητα δε μπορεί να δουλέψει σωστά. Χτίζω πάντα την επίθεση μου πάνω στις δεξιότητες των παιχτών μου.

-Σπρώξε το μυαλό σου στα όρια. Όχι το σώμα. Το μυαλό δεν έχει όρια..

-Στο αμυντικό κομμάτι φαίνεται πραγματικά ο καλός προπονητής. Προσωπικά προσπαθώ να κρύψω όσο το δυνατόν πιο αποτελεσματικά τις αδυναμίες μας στα μετόπισθεν και να προβάλλω αμυντικά σχήματα τα οποία θα δημιουργήσουν ένα βολικό περιβάλλον στους παίχτες μου.

-Η άμυνα ενώνει το σύνολο και χτίζει το αίσθημα της ομαδικότητας.

-Όλα είναι θέμα πνευματικής προπόνησης. Παλιά όταν δεν είχαμε κινητά τηλέφωνα καθένας μας απομνημόνευε 30 νούμερα. Με το κινητό πλέον δε θυμόμαστε πάνω από 10.. Έτσι και με το δικό μου Playbook. Όσο προχωράει η σεζόν οι παίχτες απομνημονεύουν στην εντέλεια πάνω από 60 καταστάσεις..

-Βάζω κανόνες στη προπόνηση. Για παράδειγμα οι παίχτες πρέπει να χειροκροτούν όταν είναι ευχαριστημένοι με τα δρώμενα στο παρκέ, να τρέχουν προς τον πεσμένο συμπαίχτη κλπ. Όλοι οι κανόνες είναι σχεδιασμένοι για να ενθαρρύνουν την ομαδική δουλειά και την ενότητα της ομάδας.

-Μετά από κάθε ντρίμπλα διείσδυσης ο παίχτης πρέπει να αποφασίζει (σουτ ή πάσα). Γενικά δε θέλω ποτέ δύο επιτυχημένες ντρίμπλες διείσδυσης..


-Ποτέ δε παρουσιάζουμε μια δράση στο παρκέ εφόσον δε την έχουμε προετοιμάσει πολύ καλά στη προπόνηση. Πρέπει οι παίχτες να είναι πεπεισμένοι ότι μπορούν να την εκτελέσουν. Πρέπει επίσης να καταλαβαίνουν τη διαφορά του σωστού με το λάθος. Και πάνω από όλα τη διαφορά του καλού με το άψογο..

-Ο προπονητής πρέπει να επικοινωνεί με τους αθλητές αλλά να μη μιλάει περισσότερο από όσο πρέπει.

-Πάντα, μα πάντα, πρέπει να έχεις εναλλακτικό πλάνο μέσα στο παιχνίδι.".
Νομίζω είναι ένα πλήρες report. Εντυπωσιακό είναι ότι ήδη τότε ο hoopfellas ως πρώτη αρχή στο μπάσκετ του Πασκουάλ είχε επισημάνει: "Το ένας εναντίον ενός είναι η μητέρα των πάντων στην επίθεση". Γραμμή προς γραμμή αυτά που λέει ο hoopfellas το 2016 ισχύουν για το μπάσκετ που και σήμερα προσπαθεί να παίξει ο Πασκουάλ.

Στην θεωρία καλός είναι...στην πράξη...δεν έχει δείξει τίποτα στον Παναθηναικό.

κοιτα οταν εχεις τετοια μπατζετ και τετοιους παιχταραδες δεν ειναι δυσκολο να βγαλεις οχι 100 αλλα 500 plays και μαλιστα να βγαινουν ολα. η μπαρτσα οντως σε regular season ειχε 3-4 τρομερες σεζον. απο 2009-2014. σε εκεινο το διαστημα. οπου φυσικα απο 2011 και μετα δεν υπηρχε και πολυ ανταγωνισμος καθως παο-οσφπ ηταν χαλια και πλην τσσκα δεν υπηρχε αλλος αντιπαλος στα μετρα της.

βεβαια ολα αυτα πηγαιναν στραφι αφου μολις εφτανε στους 8 αν δεν επαιζε με αδυναμες ομαδες δεν παιρναγε final 4. με οποια σοβαρη ομαδα βρηκε τον απεκλεισε και παντα με πλεονεκτημα.

τι θελω να πω? οτι οταν εχεις τοσο μεγαλη διαφορα σε ροστερ απο σχεδον ολες τις αλλες ομαδες, δεν ειναι καθολου δυσκολο να βγαλεις τοσο καλο προσωπο και μαλιστα σε φορματ που στην αρχη κιολας δεν παιζεις με δυνατες ομαδες καθολου!

σαφως και ενας κοουτς σαν τον τσαβι που ειναι ρομαντικος με το αθλημα θα βγαλει πολλα plays και θα κανει και πατεντες, οπως και σε εμας κανει. αλλα αυτα θα βγαινουν μονο σε regular και μονο αν εχει το καλυτερο ροστερ της ευρωπης(μαζι με τσσκα). οποιος και να ηταν κοουτς της μπαρτσα τοτε κατα 90% θα εκανε σχεδον τα ιδια με τσαβι. εννοω σε τιτλους και πορειες. ποσο χειροτερα να πηγαινε σε 8 χρονια και με τετοιο ροστερ και ειδικα οταν στα ενδιαμεσα χρονια του το επιπεδο ειχε πεσει τρελα πολυ!

τελος ολα αυτα που εγραψε ο hoop ισχυουν, αλλα και παλι μια συγκεκριμενη φιλοσοφια δεν βλεπω. defensive minded λεει και σε μας η αμυνα μας ειναι χωνι, παρολο που εχει και ειχε elite αμυντικους! κανενα απο αυτα που γραφει το αρθρο δεν τα εχει κανει σε μας. ειδικα αυτο με την αμυνα και την μια ντριμπλα μονο ποτε! εγω θυμαμαι 3 χρονια τωρα καταχρηση ντριμπλας απο τζειμς απο κιθ απο νικ απο παππα ακομα και απο λεκα.

για το εναλλακτικο πλανο γελαω! το χουμε δει 3 χρονια τωρα αν δεν του βγει κατι στα πρωτα λεπτα παει χασαμε το ματς!

για να μην πω οτι ειναι τραγικος στα πιο σημαντικα στοιχεια του παιχνιδιου: στο recruiting που ειναι τραγικος και στην νοοτροπια-ψυχολογια των παικτων.

αν το ειχε βρει η θα ειχε φυγει η θα το χρησιμοποιουσε για να ανεβασει το κασε του και αλλο
για τους οπαδους το καταλαβαινω δεν τα δινουν αυτοι και δεν τους νοιαζει
ο δγ που ειναι και γενικα σφικτος στα οικονομικα πως ανεχεται να δινει 2.2 στον καλαθη,αυτο δεν μπορω να καταλαβω

Δεν μιλησα για 9 ξενους.6 ειπα
6 ξενοι+Καλαθης,Μητογλου,Θανασης+3 βοηθητικοι Ελληνες(οι οποιοι θα μπορουσαν να ειναι ειτε μικροι τυπου Καλαιτζακης ειτε εμπειροι τυπου Μαυροειδη ειτε παικτες τυπου Σαλουστρου,Χρυσικοπουλου δηλαδη καλοι για Α1 και κανα πενταλεπτο Ευρωλιγκα για να βγαλουν μια αμυνα,να κανουν ενα φαουλ κλπ)

Δεν θελω τον Ντενμον να παιρνει τα 800 που παιρνει ο Παππας
Ξερεις τι θελω;Εναν Αμερικανο με 400-500 που θα κανει την ιδια δουλεια με τον Παππα(Αμερικανοι με κυριο προσον το drive με ταβανι το 30% τριποντο και πιεση στην μπαλα υπαρχουν με το τσουβαλι και πιο αθλητικοι απο τον Παππα μαλιστα) και ως παρτενερ του Καλαθη να εχεις εναν Μπομπουα η εστω εναν Ερτελ(που εχει παιξει μαζι με αλλο PG στην Εφες με τον Γκρειντζερ)


Τωρα που λες οι Ελληνες που θα πανε...Αν ο Παππας αυριο αρχισει να παιζει σαν τον Μπογκντανοβιτς και ο Μητογλου εξελιχθει σε διδυμο αδερφο του Μελι πιστευεις οταν ερθει η ωρα να ανανεωσουν θα κατσουν με λιγα η θα πουν η ταδε ΤΣΣΚΑ μου δινει 2 μυρια δωσε κοντα σε αυτο για να μεινω;

Αν ειναι να πουμε οτι δεν δινουμε συμβολαιο πανω απο μυριο σε ξενους στην τωρινη ευρωλιγκα ας αποδεχτουμε οτι η επιτυχια μας θα ειναι να καταφερουμε να μπουμε στην 8αδα και η προκριση σε αυτη μονο αυτονοητη δεν θα ειναι απο την στιγμη που οι Ελληνες ειναι ρολιστες και παιρνουν τα διπλα απο αυτα που παιρνουν διαφοροι Αμερικανοι που κανουν την ιδια δουλεια


Πιθανοτατα δεν εβρισκε στα 2 μυρια ναι
Αυτο απο το να πεις οτι δεν θα εβρισκε πανω απο 1 μυριο απεχει χιλιομετρα
Ο ΔΓ τα δινει για να εχει εναν απο τα καλυτερα pg της Ευρωπης αυτη την στιγμη
Αν ειναι να τον προβληματιζει κατι πιο πολυ θα επρεπε να τον προβληματιζει που εδωσε 800 σε παικτη που δεν ταιριαζει με το υπολοιπο ροστερ για να πει οτι πηρε παικτη απο τον Ολυμπιακο και εχει στο 5 1 μυριο να καθεται το μισο στον παγκο και το αλλο μισο στην κερκιδα ενω δεν εχουμε βασικο 5αρι

Οχι τιποτα αλλο αλλα καθε χρονο προσπαθει να παρει εναν απο απεναντι
Με τον Μαντζαρη δεν τα καταφερε(ευτυχως),το προηγουμενο καλοκαιρι πηρε τον Λοτζεσκι και αυτο πηρε τον Παπαπετρου
Το επομενο ποια συμβολαια ληγουν στον Ολυμπιακο;Ικανοι ειμαστε να δωσουμε κανα 500αρι στον Τολιοπουλο

Νομιζω και ο Μπογρης μένει ελευθερος το καλοκαίρι.

Πέρα απο την πλάκα ειναι σωστη αυτή η τοποθέτηση. Ο ΔΓ βάζει την καζουρα πάνω απο τις πραγματικές ανάγκες της ομάδας του. Όχι τίποτα αλλο, φανταστειτε να είχατε πάρει και Μάντζαρη και την ίδια στιγμη να μίλαγε ο προεδρος για f4.

Ειναι να διερωατάται πάντως κανείς. Πως ο Παναθηναικος ειναι η μοναδικη ομάδα που τα τελευταία χρονια δεν έχει παρουσιάσει ένα λαβράκι, εναν παιχτη σχετικά άγνωστο που θα κάνει το ονομά του απο τις εμφανισεις του στον Παναθηναικο. Χαθηκαν τοσες αγορες οπως η Τουρκια, η Γαλλια, η g league;; Τι κανει το scouting της ομαδας; Τον Παπαπετρου και τον Λανγκφορντ παρακολουθει;

Υ.Γ.: Εξαιρω τον Ντέντμον γιατι δεν τον θεωρω παιχτη λαβρακι. Προσωπικη άποψη, αλλα δε νομιζω οτι έφτιαξε κανα ιδιαιτερο όνομα.

Αυτή αγαπητέ jazz είναι η αιώνια απορία μου...
Τόσοι παίκτες έχουν περάσει τόσα χρόνια απ την ομάδα, ένας δεν έχει βρεθεί να μας σφυρίξει εεεε ρε σεις πάρτε αυτό το κελεπούρι τώρα που είναι τσαμπα...υποτίθεται έχουμε τόσες διασυνδέσεις..
Σε θέματα scouting είμαστε αιώνες πίσω δυστυχώς..
Ο Δ. Γ πιο πολύ λειτουργεί παρορμητικά, με το ένστικτο της στιγμής.. Μπορεί αύριο να ξυπνήσει κ να πει ρε μλκ δεν φέρνω ξέρω γω τον Ουντο αφού έτσι κ αλλιώς δεν παίζει nba???

Ποτέ μέχρι τώρα δεν αναδειξαμε εμείς έναν παίκτη. Παίκτη τύπου Χαινς που μετά να τον πλήρωσε η Τσσκα εννοώ.. Ποτέ...

Μπορεί να μην έχουμε αναδείξει κάποιον ξένο άγνωστο παίκτη, αλλά στην ομάδα ήρθαν ξένοι γνωστοί μεν που σε μας έπαιξαν το καλύτερο μπάσκετ της ζωής τους έναντι λογικών συμβολαίων δε, όπως ο Λάσμε και ο Γκιστ με τα πρώτα τους συμβόλαια, ο Σίννγκλεντον και ο Ρίβερς. Τον Τζέιμς δεν τον βάζω μέσα γιατί θεωρώ ότι τόσο στην Μπασκόνια όσο και στην Αρμάνι παίζει καλύτερα απ' ό,τι σε μας. Τιμή και δόξα στον Πεδουλάκη που τους έφερε.

Κάτσε ρε φίλε Παν και τι κάνει δλδ ο Νικ μας αρμέγει και εμείς τον ευλογούμε? δεν μπορώ να το καταλάβω αυτό που λες αλλού θα έδιναν 1.4 αλλά εμείς επειδή είμαστε κιμπάριδες του δίνουμε + 800χιλ επειδή μας περισσεύουν ? ...το ποστ του Kidd αυτό ακριβός αφήνει να εννοηθεί. ( Εδώ ολόκληρος Ζοτς και δεν έδωσε υπεραξία και ας τα έχει τα χρήματα και την διαχείριση και ότι ζήτηση έχει και παίζει μπάσκετ δημιουργίας και έχει και παίκτες να αξιοποιήσει ο Νικ ... πως θα πάει ο Νικ σε μια ομάδα που εκτός από δημιουργία θα θέλουν και σουτ? το έχουμε σκεφτεί αυτό! )

Το υπόλοιπο ποστ είναι σωστό για όλους τους άλλους που λες ( οι υπεραξίες φέτος έχουν χτυπήσει κόκκινο με περισσότερο από 1.5μύριο συνολικά ( ένας Τζειμς ή ένα καλό 5άρι χωρίς να έδιωχνες κανέναν! Αν δεν είχες και Πχ Ιαν από το καλοκαίρι το ποσό πάει στα 2 μύρια... λεφτά που θα μπορούσες να είχες κάνει δύο δυνατές προσθήκες και έτσι ο Νικ να σου παίζει αυτό που μπορεί και αξίζει.

Το να το κάνω αν αυτός βγαίνει πρώτος δημιουργός και η ομάδα τελευταία.

Όσο για το άλλο:
Αμφιβάλω αν είχε ιδέα ο DPG γιατί τα έδινε αυτά τα λεφτά τότε , λόγοι για αυτήν την προσθήκη που έκανε μόνος του υπάρχουν και ο επικρατέστερος είναι : ''Του είπαν! ότι κάνει θαύματα ήταν και στο NBA θεώρησε ο ίδιος ( που συνήθως κάνει λάθος) δεδομένο ότι είναι ένα κράμα Σβεντ <<νέου Σπανούλη>> που θα γίνει ένας Νέος Ολυμπιακός! με αυτόν στο σχήμα του.
Αντίστοιχα λάθος εκτίμηση είχε κάνει και για Χαραλαμπόπουλο (που είχε πει πολλά) όπως και τώρα με Παπαγιάννη!
Καλά στο ότι θέλει να γίνει ένας νέος Ολυμπιακός ( δεν χωράει αμφιβολία όταν δίνεις τα ρέστα σου να φέρεις Παπαπέτρου και πριν 1 χρόνο να κυνηγάς τον Βαγγέλη ) ενώ έφερες και Ματ που κόπηκε από Ιατρικά.

Μετά την πρώτη 3τια και ενώ ο Νικ στην ουσία δεν έφερε κάτι μόνος του στον Σύλλογο ξεκίνησε τα δικά του ότι ο Νικ μένει επειδή θέλει ο Πασκουάλ ( και η υπέρβαση δεν έγινε με την ίδια σκέψη την τότε!) για αυτό και τα ποστ με τα 100% από τον κάθε παίκτη κτλ-κτλ.
Ο Νικ είναι μια πολυτέλεια για μια φτωχή ομάδα , στην δικιά μας περίπτωση καθορίζει και τα συμβόλαια των υπολοίπων ( δεν μπορώ να καταλάβω πως μπορούμε να λέμε δεν κάνει ο Τόμας ...προφανώς 450χιλ παίρνει αν έκανε σε αυτά τα λεφτά γιατί να μην τον κράταγε και η Μακάμπι ? )

ακομα και 1.5 να εβρισκε για εμας ειναι πολλα
αφου ειναι αυτονοητο οτι δεν εβρισκε ποσα λεφτα αλλου γιατι να του δωσουμε εμεις την διαφορα?εστω και 500κ παραπανω
για αυτα που προσφερει σε εμας 1 εκατ και πολυ ειναι,αν θελει 2.2 να παιζει τελεια την θεση του και καμια αλλη ακομα και να μας παει σε κανα φ4
μια χαρα παιχτες ειχε διπλα του αλλα μας σκουπισαν και τις 2 χρονιες,που ειναι ο ηγετης που θα παρει την ομαδα πανω του,γιαυτο του δινει καποιος λεφτα οχι για να παιζει καλα με την κυμη και την γκραν καναρια
τωρα οι τιτλοι εχουμε την τιμη να εχουμε εναν απτους καλυτερους γκαρντ στην ευρωπη ειναι για εσωτερικη καταναλωση για να ειχαμε να λεγαμε


ε κατι δεν πρεπει να πουνε αυτοι που τον στηριζουν
δεν εχει μεινει και καμια αλλη δικαιολογια
ο πασκουαλ εκτος του οτι μας εχει καταστρεψει θα φυγει το καλοκαιρι αλλα το συμβολαιο του καλαθη θα μας μεινει
κακως που τον ακουσε ο δγ και κρατησε τον καλαθη ενω ηθελε να τον διωξει γιατι επιτελους καταλαβε οτι πεταει τα λεφτα του και με τα 2.2 μπορουσε να κανει καλυτερες επιλογες

απο το ενα λαθος που δεχτηκε να κρατησει τον καλαθη εκανε και το αλλο που κρατησε τον παππα μονο και μονο για να την μπει στον πασκουαλ

αν τα μοιραζουν ετσι τα λεφτα να παω να μου δωσουν και μενα τιποτα και παναθηναικος ειμαι απο μικρος και ελληνικο διαβατηριο εχω
και θα μου πει καποιος μα εσυ τι θα προσφερεις για να σου δωσουν λεφτα
γιατι αυτοι τι προσφερουν?παναθηναικοφροσυνη και ελληνικο διαβατηριο πουλανε

τώρα σας φταίει ο Καλάθης δλδ;;;;


ρε σεις πάτε καλά;
έχουμε την πολυτέλεια να έχουμε έναν από τους καλύτερους άσσους στην Ευρώπη , Ελληνα και θα τον αφήσουμε έτσι απλά για να πάρουμε ποιον μετα; τον James; ; η μήπως τον Wanamaker;;;
εννοείται ότι έχει πληρωθεί υπεραξία , αλλά δεν γινόταν αλλιώς..
Ο Νικ ειναι η μπασκετικη μας σταθερά για τα επόμενα 5 χρόνια. Γύρω από αυτόν χτίζεις..Τώρα αν δεν ξέρεις τι παίκτες να του βάλεις δίπλα του , αυτό ειναι αλλουνού παπά ευαγγέλιο...

οπως εχουμε χτισει τοσα χρονια πανω του ε
ο καλυτερος ασσος φαινεται στο γηπεδο και τα νουμερα του δεν δειχνουν κατι τετοιο
ασσος για 2,2 δεν ειναι σε καμια ομαδα ποσο σε εμας που τα 2,2 ειναι τεραστιο μερος του μπατζετ
οποιος τον επελεξε για ηγετη εχει αποτυχει αυτα εχουν λυθει απο την ιστορια
το θεμα ειναι στο μελλον τι κανουμε
μενουμε στα ιδια και πονταρουμε σε μια αποτυχημενη επιλογη η προχωραμε παρακατω

όλες οι ομάδες έχουν μια σταθερά..
εμείς τόσα χρόνια ειχαμε τον Μητσάρα..
Οι Ολυμπιακοί έχουν τον Σπανούλη.
Εμείς τώρα τον Καλάθη...
Εκτός σου είπα αν πιστεύεις ότι μπορείς να στηριχτείς σε παίκτες τύπου James , τύπου Σινγλετον κλπ , επειδή βάζουν τριφυλλάκια emoticon στο instagram...Παίκτες που έχουν το μυαλό τους στο ΝΒΑ , ή το να πάνε να παίξουν στην Κίνα για τα δολλάρια...

Θα πληρωσεις +500 η +700 για να κρατησεις εναν απο τους τοπ παικτες της θεσης του(που οσο κι αν δεν σου αρεσει ειναι)
Αν ηταν κι ο Παππας πχ κατι αντιστοιχο ας επαιρνε κι αυτος υπεραξια

Ο λογος ειναι απλος και στο ξαναειπα πριν μερικες μερες
Αν δωσεις στον Καλαθη οσα του δινει η Φενερ η η ΤΣΣΚΑ η η Ρεαλ πχ γιατι να κατσει σε εσενα και να μην παει εκει οπου εστω με μικροτερο ρολο θα ειναι καθε χρονο φαβορι για την κουπα;

Μεχρι καπου στο 2011-2012 γινοταν το αντιστροφο:Παικτες που μπορει να ειχαν υψηλοτερη προσφορα απο αλλου ερχονταν σε εμας λογω Ζοτς και επειδη ηξεραν οτι ειμαστε σταθερα στις τοπ ομαδες
Τωρα αν θελουμε να κρατησουμε η να παρουμε εναν παικτη που θελει καποια απο τις τοπ ομαδες πρεπει να πληρωσουμε περισσοτερα

Επισης επειδη ολες οι ομαδες δινουν μια υπεραξια για να κρατησουν τον καλυτερο παικτη τους και να μην αλλαζει ολη η ομαδα καθε λιγο,επειδη η σταθερα της ομαδας σου δεν μπορει να ειναι Αμερικανος(nba,νοοτροπια κλπ κλπ) και επειδη αν δεν κρατησεις τον Καλαθη δεν μπορεις να βρεις αντιστοιχης ποιοτητας παικτη(δεν εχουν λογο να αφησουν τις ομαδες τους για να ερθουν σε εσενα)

Νο 1 - ΟΙ ΠΑΙΚΤΕΣ ΘΕΛΟΥΝ ΚΟΥΠΕΣ!!!
Τα αμερικανάκια το δαχτυλίδι , οι ευρωπαίοι τη Eurolegue.

Νο. 2 - ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΤΑ ΘΕΛΟΥΝ ΟΛΟΙ.
Ο ΜΟΝΟΣ τρόπος να προσελκύσεις ένα παίκτη όταν δεν μπορείς να είσαι ΤΟΠ ανταγωνιστικός στη λίγκα είναι το χρήμα , ο ρόλος που θα του δώσεις(λιγότερο) και σε ορισμένες περιπτώσεις το περιβάλλον(πολύ λιγότερο).

ΠΑΜΕ ΠΑΡΑΚΑΤΩ...

Πρόσεξε μην γίνεις σαν κάτι οικοδομές που βλέπω που έχουν πέσει μόνο τα μπετά! ( γιατί μετά δεν είχε φράγκα ο ιδιοκτήτης να ρίξει για τα υπόλοιπα που χρειάζονται).

Τι τώρα? πάντα μου έφταιγε ( από την 1η μέρα έλεγα δεν έχει σουτ! που πας με παίκτη που θέλει την μπάλα στα χέρια του και απλά πασάρει! δεν είναι Βόλεϊ το άθλημα ....καράτε λέγεται και είναι απλό κτλ κτλ.

Αν σε κάνει πάρτι κανένας Wanamaker και κανένας Τζειμς κανένας Άνταμς δεν τρέχει τίποτα , όλα καλά πάντα φταίει ο Γκάμπριελ της ομάδας που δεν βγήκε Λαβράκι με τα 400χιλ. ( ενώ την ίδια ώρα Παππάδες και Διάκοι έχουν ασυλία ).

Έλα ντε πως το σκέφτονται αυτό μερικοί σε τι κόσμο ζούμε?






1. Ας πάει όπου θέλει να ησυχάσουμε ( αν και καμία ττσκα δεν το ήθελε... εκεί πρόβλημα δεν είναι τα λεφτά εκτός αν νομίζεις ότι τα 2.2 ήταν κάτι για αυτούς! ( καλή η δικαιολογία αλλά να έχει και μια βάση ) θα πάει όπως είπα σε μια Καζάν να πάρει τα 2.5 να μην παίζει για κανέναν στόχο και ναι εκεί όντος θα τα βρει.
Το παράδειγμα άλλωστε με τον Ζοτς δεν το είπα τυχαία ωστόσο το αγνοείς , ο Καλύτερος προπονητής στην Ευρώπη σήμερα δεν έδινε 2μύρια για τον ποιο δημιουργικό Pg όπως εσείς θέλετε να λέτε!!! προσπαθείς να μου πεις το δικό σου και όχι να ακούσεις το δικό μου.
Άκου εκεί φαβορί για την κούπα ο Νικ ( για να γίνει φαβορί θα έπρεπε να κλείσει με τουλάχιστον μείωση 35% από το τωρινό συμβόλαιο του .

Όσο και για τον άλλο φίλο που λέει για την νοοτροπία των Αμερικανών ( εδώ να γελάσουμε ) δλδ ο Νικ δεν είναι ? Του δόθηκε η ευκαιρία για nba και την πέταξε επίσημα στα σκουπίδια ( πότε!!!και κανένας ) Ξανά λέω λοιπόν αν είχες διώξει τον Καλάθη και τον Λέκα θα είχες αυτήν την στιγμή για τον Άσσο (2.6 τουλάχιστον !!! ) και Τζειμς χωράει και άλλος παίκτης με 1.1 μύριο πίσω! ή σε άλλη θέση αν αυτό θέλεις! πχ θα μπορούσε να είχε πάει στο 4 και να μην είχες Τόμας.

Το δεν μας φταίει ο Νικ μόνο εδώ μέσα. ( και από συγκεκριμένους )
Στο μόνο που του δίνω , χάρη είναι ότι του τα δώσαμε μόνοι μας.

ειχαμε την γνωστη καλαθειαδα προπερσυ, περσυ που ηταν ο καλυτερος ασσος δεν λεγαμε τιποτα και φετος που ειναι χαλια η ομαδα παλι φταιει ο καλαθης.

ο καλαθης ειναι τοπ ασσος στην ευρωπη και ειναι και ελληνας! δηλαδη ποιον θα θελατε στην θεση του? εγω σας λεω οτι οποιονδηποτε και να φερναμε ακομα και γουοναμεικερ ή ντιλεινι χειροτερα θα ειμασταν, γιατι απλα θα επιαναν θεση ξενου συν οτι ποτε δεν θα επαιζαν την αμυνα του νικ, συν την δημιουργια του!

απλως οπως και ολοι οι παικτες σε αυτον τον κοσμο, θελουν το ροστερ και η ομαδα που θα εχουν να τους ταιριαζουν. ε του νικ η φετινη ομαδα δεν του ταιριαζει γιατι ουτε σουτερ εχουμε και μας παιζουν ολοι ταμπουρι αλλα και οι ψηλοι που εχουμε ειναι σαπακλες.

δηλαδη ο ντε κολο δεν ειναι μια ομαδα φτιαγμενη πανω του? χιγκινς,κλαιμπερν, κουρμπανοφ, χαινς,χαντερ ολοι για να συμπληρωνουν τον γαλλο. ετσι ειναι μια ομαδα. δεν σημαινει οτι επειδη ειναι ο ηγετης σου πρεπει να βαζει και 25 ποντους μεσο ορο μαζι με τις 8 ασσιστ(1ος ευρωλιγκα), μαζι με τα 2 κλεψιματα(1ος ευρωλιγκα), μαζι με τα 5-6 ριμπ(νομιζω πρωτος σε μας) και ταυτοχρονα να σκυλιαζει με τον καλυτερο αντιπαλο και να παιζει αμυνα για 3 παικτες!

απλα πραγματα εντελως! δηλαδη αν επαιρνε 1,6-1,7 θα ηταν ολα μπομπα ενω τωρα που παιρνει 2,2 μας χαλαει το μπατζετ? ο ντε κολο παιρνει και αυτος 2,2, το ιδιο και γιουλ, εδω κρις πηρε 1,8 φετος με ουτε τα μισα απο οσα εκανε περσυ ο νικ!

ΥΓ και μενα μου την σπαει που χανει απειρες βολες και που παιρνει πολλα σουτ(σε αυτο φταιει ο τσαβι) αλλα να εχουμε και ενα μετρο! ασε που τον τοποθετει παντα μα παντα ball handler και να τρεχει ολα τα plays. βαλτον και λιγο στην baseline, ξερει να κοβει απιστευτα καλα μεσα στην ρακετα. αλλα εχουμε κολλησε εμεις εκει να τρεχει τα πικ εν ρολ και να κολλαμε.

ΥΓ1 δεν νομιζω να εδινε για ξενο τοσα πολλα ο ΔΓ. χαζη αποψη αλλα νομιζω την εχει!

Η Χιμκι του εδινε περισσοτερα απο μας.
Μεγαλο ποσο σιγουρα,αλλα μιλαμε για τον καλυτερο καθαρο πλευμεικερ της ευρωπης.