το αν κέρδισε κάτι η ομάδα από αυτήν την κόντρα θα το δούμε φέτος μέσα από τους αγώνες, μέχρι τότε υπομονή

με τον μπερτομέου καλό θα ήταν να μην ασχοληθεί απόψε ο κόσμος λόγω της ιδιαίτερης σημασίας αυτού του τουρνουά

Θα έχει τηλεοπτική κάλυψη το τουρνουά;

Ναι απτην Κοσμοτε..

Εχεις καποιος κανα λινκ για τον σημερινο αγωνα?Αν ειναι εφικτο και για το Μακαμπι-Φενερ..Ευχαριστω πολυ..

Να σαι καλά φίλε, ευχαριστώ για την ενημέρωση.

Ας ελπισουμε ο γιαννακοπουλος να ταρακουνηθηκε απο την τεραστια σφαλιαρα που εφαγε και απο εδω και περα να λειτουργησει πιο ορθολογικα βαζοντας στην ακρη το εγω και βλεποντας το συμφερον της ομαδας. Αλλα να μην τρελαθουμε μιλαμε για την μεγαλυτερη κωλοτουμπα που εχουμε δει στον αθλητισμο.Επι ενα χρονο βρισιδια εν χωρο απειλες , να λεει στο ινστα εχω αποδειξεις και θα τις βγαλω (ποτε δεν τις ειδαμε) εχω τους καλυτερους δικηγορους , μπερτομεου τελέιωσες και απο κατω τα ορκ να πανηγυριζουν, "ΜΠΡΑΑΑΑΑΒΟΟΟ ΠΡΟΕΔΡΑΡΑΑΑΑ, ΓΛΕΝΤΑ ΤΟΥΣ , **** ΤΗΝ ΜΑΝΑ ΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΕ.
Καμια διαπραγματευση δεν εγινε τον παναθηναικο δεν τον επαιρνε να φυγει , ο μπερτομεου ηθελε την ομαδα για το πρεστιζ της ευρωλιγκας , ηρθε και δυστυχως ο θανατος του παυλου , επεσαν οι τονοι και τα αφησαν πισω.Μη θυμηθω εδω ποσοι εβγαιναν και ελεγαν καλυτερα στη φιμπα γιατι θα γινει μεγαλυτερη και καλυτερη λιγκα και εφτιαχναν 2 και 3 λογαριασμους για να εχουν υποστηρικτες...Anyway ας οψεται.

Και εδώ κανά link αν γίνεται γιατί το laola δεν το φαίνεται να το δείχνει.

Δυστυχώς φίλε ο περισσότερος κόσμος έχει ΚΟΝΤΗ μνήμη.
Πέρασαν στο ντούκου τις αθλιότητες που ανέβαζε ο ίδιο ο πρόεδρος και τα trolls του κατά της διοργάνωσης και του CEO της ζημιώνοντας το ίδιο το προϊόν.

Τεσπά , μακάρι φέτος ο πρόεδρας να μας αφήσει να μιλάμε ΜΟΝΟ για μπασκετάκι.

Δεν γίνεται να λες από την μια οτι για τον Μπερτομέου διακυβευόταν σε κάποιο βαθμό(έστω σε μικρό)το πρεστιζ τηε λίγκας που διοικεί και από την άλλη να αναφέρεις οτι δεν έγινε καμία διαπραγμάτευση γιατί στην ουσία μόνο ο Παναθηναικός θα έβγαινε ζημιωμένος.Από την στιγμή που κάθε πλευρά μεταχειρίζεται μια κατάσταση ως δυνητικά βλαπτική για την αντίπαλη πλευρά,τότε αναγκαστικά προκύπει κάποιο είδος διαπραγμάτευσης.Το οτι ο Παναθηναικός θα έχανε πολύ περίσότερα από τον Μπερτομέου δεν σημαίνει οτι ο τελευταίος ήταν διατεθιμένος να χάσει και αυτά τα λίγα που θα επέφερε η αποχώρηση του Παναθηναικού.Ήδη η Ευρωλίγκα πασχίζει να διατηρήσει ένα δεδομένο κύρος και ένα σχετικά υψηλό επίπεδο όσον αφορά το θέαμα αλλά και τον εμπορικό αντίκτυπο της διοργάνωσης(που είναι σχεδόν στα τάρταρα),σκέψου να αποχωρούσε η πιο εμπορική ίσως(λαμβάνοντας υπόψην τον μέσο όρο εισητηρίων και ιστορίας της ομάδας στον θεσμό)ομάδα τι πλήγμα θα αποτελούσε για τον ίδιο.Προφανώς δεν είπε κανείς οτι αν έφευγε ο Παναθηναικό από την ευρωλίγκα,αυτό θα σήμαινε και τρομερή υποβάθμιση της διοργάνωσης,ειδικά αν λάβεις υπόψην το αγωνιστικό κομμάτι της ομάδας που δεν είναι και στα καλύτερα του.Αλλα από την άλλη όταν στη μέση ορθώνονται οικονομικά συμφέροντα και ζητήματα που αφορούν το γενικότερο κύρος της διοίκησης,κανένας κεφαλαιοκράτης δεν θα δεχτεί με τόση ευμένεια να χάσει έστω και λίγα απ'όσα προσπαθεί τόσο μανιασμένα να διατηρήσει(π.χ έσοδα,γενικότερη αναγνώριση του θεσμού στο αγωνιστικό στερέωμα,αρα και του Μπερτομέου).Οπότε,οι πιθανότητες λένε οτι μάλλον υπήρξε διαπραγμάτευση στο πλαίσιο της διπλωματίας δυο προεξέχοντων μεγαλοεπιχειρηματιών.

Υ.Γ Προφανώς το παραπάνω δεν τα γράφω προς υπεράσπιση του Δ.Γ.Αντιθέτως τον θεωρώ εξαιρετικά εγωπαθή και κακομαθημένο,αλλά αυτό δεν σημαίνει οτι η πραγματικότητα συντάσσεται με τις προτιμήσεις μας ή τις αξιολογικές μας κρίσεις προς έναν άνθρωπο.Το οτι ο ντιπιτζης είναι όλα αυτά που προανέφερα,δεν συνεπάγεται οτι ο Μπερτομέου δεν φοβήθηκε τον πιθανό αντίκτυπο που θα προκαλούσε η αποχώρηση του Παναθηναικού

Ξέρει κανεις γιατί έχει τοσες απουσίες η Μακάμπι ; Δλδ γιατί λείπουν οι γουιλμπεκιν , ρολ και ομπαραϊαντ ;;

Κι εγώ είμαι της άποψης ότι διαπραγμάτευση έγινε, χωρίς πάντως αυτό να συνεπάγεται κι ίσους όρους.

Διαπραγματεύσεις ας πούμε έκαναν κι οι κυβερνήσεις της χώρας με την Τρόικα.

Δεν θα έπρεπε να στεκόμαστε πάντως τόσο σε αυτό όσο στο ποιόν του ανθρώπου και στη διαχείριση της συγκεκριμένης ήττας του (αναφέρομαι στον τρόπο και την ημερομηνία που βγήκε η συγγνώμη του Δ.Γ που λένε πολλά- αν όχι τα πάντα...)

Τροφή για σκέψη.

Διαφορα θεματα τραυματισμων αμφοτεροι και προφυλασσονται

Eχεις δικιο οπως τα λες, εκτος απο μια λεπτομερια. Αναφερομαι στην ηττα του γιαννακοπουλου ως φυσικο ατομο , εκει δεν υπαρχει διαπραγματευση (και σε αυτο αναφερομαι στο ποστ) ο μπερτομεου ηθελε τον παναθηναικο σαν ομαδα σαν συλλογο σαν φανελα σαν εξαστερο.Δεν ηθελε ομως τις ακραιοτητες του γιαννακοπουλου για αυτο και σε συνεντευξεις που εχουν βγει δηλωνει οτι θελει τον παναθηναικο στην ευρωλιγκα αλλα οχι τον γιαννακοπουλο. Εννοειται πως αν φυγει μια ομαδα απο την ευρωλιγκα για αλλη λιγκα θιγει το πρεστιζ της διοργανωσης ποσο μαλλον οταν μιλαμε για ενα συλλογο οπως ο παο.
Ισως να μην το εθεσα καλα. Γιατι σε τελικη καταληξη δεν αμαβρωθηκε ο παναθηναικος αλλα ο Δημητρης Γιαννακοπουλος ουτε ο παυλος ουτε ο θανασης ουτε ο συλλογος, μονο αυτος .Μεταξυ μπερτομεου παναθηναικου δεν υπηρχε θεμα υπο διαπραγματευση. Μεταξυ γιαννακοπουλου μπερτομεου δεν εγινε καμια διαπραγματευση. Ο μεν ηθελε καλυτερες διαιτησιες και το φ4 στην εδρα ο δε ηθελε να σταματησει τις ακραιοτητες. Και αυτη τη στιγμη που μιλαμε μονο του μπερτομεου εγινε η δουλεια με την συγγνωμη που εμεσα πηρε. Το γεγονος οτι οι ποινες φυγαν δεν θεωρειται διαπραγματευση γιατι δεν ηταν εκει η κοντρα τους αλλα στην διαιτησια και στις τοποθετησεις του δημητρη. Εδω φυλακη μπαινεις και αν δειξεις καλη διαγωγη μειωνεται η ποινη σου το ιδιο εγινε και στην συγκεκριμενη περιπτωση. Συν οτι μετα το βαρυ κλιμα για το θανατο του παυλου(για αυτο και το ανεφερα στο προηγουμενο ποστ) ηταν μια κινηση τιμης ενεκεν , εχεις καλη διαθεση να αλλαξεις εχεις βαρυ πενθος ας αφησουμε πισω τι εγινε και να συνεχισουμε απο νεα βαση.

Δεν ξερω που να το γραψω αλλα δεν εφερε καμια ομαδα μια 2η φανελα ?
Βλεπεις 10 παιχτες με κιτρινα - πονανε τα ματια μου.

Πλακα θα εχει και η Κιμκι να εφερε μονο Κιτρινα...

Παιδιά όποιος βρει κάποιο link ας μου στείλει π.μ. Ευχαριστώ.

Άκλαυτος θα πας

Αμήν. Να ζήσω μια χρονιά χωρίς απειλές, βρισίδια, κατάρες, ντου, κηροπήγια, λεωφορεία, δημοψηφίσματα αποχώρησης και θα γίνω και βετζετάριαν σουπερφουντάς, ό,τι θέλει ο κύριος Δημήτρης.

Παύλο θεε για πάντα ανάμεσα μας , μια ζωή θα είσαι μέσα στην καρδιά μας . Το πιο σημαντικό από όλο το τουρνουά . Άντε και του χρόνου . Είμασταν λίγοι στον γήπεδο αυτές τις 2 μέρες . Λογικά λόγω καιρού

https://www.sdna.gr/mpasket/basket-league/a...o-panathinaikos

κι έχουμε άλλη μια βδομάδα για να δούμε που θα σταματήσει τελικά το νούμερο. των οργανωμένων είναι μέσα ή όχι; γιατί στις θέσεις που κάθονται μέσω του viva δεν είχες τη δυνατότητα να κλείσεις θέση. οι μόνες θύρες που δεν είχε εισιτήρια

Είναι που θα είχαμε λιγότερα διαρκείας απο πέρσυ επειδή ξενέρωσε ο κόσμος...

τελικά από ''εδώ μέσα'' πόσοι πήραμε διαρκείας;; Ας σηκώσουν τα χέρια !!!

<ο πελατης εχει παντα δικιο>

επισης,μια παλια παροιμια του οακα λεει :
< οσοι γκρινιαζουν για αυτο,στο τελος το παιρνουν
ενω αλλοι μητε γκρινιαζουν-μητε το θελουν..>





καπως αργα φετος εγω ! 5 μερες πριν το τουρνουα Γιαννακοπουλος

Έτσι είναι..από 20 Αυγούστου.
Μου σπασαν λίγο τα νευρα με Λέκα και Τόμας...αλλά κομμάτια να γίνει..

Αυτο που ειδα σημερα απο τον Ολυμπιακο ποσα χρονια εχουμε να το δουμε σε μας ρε παιδια?? Τι ωραια αμυνα!! Η Χιμκι δεν μπορουσε να πλησιασει με τπτ στην ρακετα. Νομιζω ο Μπλατ χωρις να προκρινω τι θα κανει με τον Ολυμπιακο πιστευω οτι ειναι σιγουρα ενα επιπεδο πανω απο τον Πασκουαλ και σε ματι στις μεταγραφες αλλα και στο στησιμο μεσα στον αγωνα.

Καλά αυτό είναι δεδομένο και λόγω βιογραφικού. Μόνο του Ζοτς συγκρίνεται με του Μπλατ και το ποσό για το οποίο τον απέκτησε ο Ολυμπιακός είναι ποσό για γαριδάκια.

Λεμε λέμε για Σάρας του χρόνου κλπ ... εγώ ήθελα να πω πως εκτός από την καλύτερη αγωνιστική εμφάνιση της ομάδας ο Σάρας και ο κάθε προπονητής αυτού του βεληνεκούς προσφέρει και κάτι άλλο ... προσφέρει 2 λαβράκια τον χρόνο στην ομάδα ... έναν Γουόλτερς (με 400χιλ) και έναν Μπράντον ντεΐβις (με 250χιλ) που κάνουν τη ζημιά στους αντιπάλους . Πλάκα πλάκα ένας ντεϊβις θα ήταν ταμάμ για εμάς φέτος (αντί του Λασμε πχ) ..

ΥΓ. Επειδή λέτε ότι δεν μπορούμε να πάρουμε έναν ακόμη καλό ασσο επειδή έχουμε καλαθη ... αν φέρουμε ασσο με σουτ θα μπορεί να παίζει το 12λεπτο του στο 1 και να παίζει και ένα 8λεπτο-10λεπτο στο 2 πχ ... και ο λεκα θα μου πείτε έχει σουτ αλλά δεν παίζει τόσο ... ναι θα σας πω αλλά ο λεκα δεν έχει τίποτε άλλο , δεν έχει ούτε άμυνα , ούτε δημιουργία...

Ααααα γεια σου! Ο κοτομπουκιας σε μια καλη του μερα σου βαζει και 14 ποντακια ΑΛΛΑ θα φαει αλλα τοσα τουλαχιστον πισω και με παππα και λανγκφορντ αλλα και λοτζ που δεν ειναι καλοι αμυντικοι ειναι κακο φιτ. Παραφωνια στο ροστερ ρε παιδι μου.Και το χειριστο ειναι οτι οντως μπορουσες να βρεις κατι καλυτερο, αν οχι ατομικα τουλαχιστον να δινει πραγματα ομαδικα με την ενεργεια του.

Πράγματι και να πεις πως διαθέταμε λίγα λεφτά για αυτή τη θέση να πω οκ αλλά με μισό μυριο σίγουρα υπάρχουν πολύ καλύτεροι παίκτες από τον λεκα (εδώ χάσαμε ολόκληρο βεστερμαν που σμρ σε 12 λεπτά είχε και 6 ποντακια είχε και 4 ασσιστ έπαιξε και καλή άμυνα και τον βρήκε η Ζαλγκίρις σε καλύτερη τιμή από ότι εμείς τον λεκα) . Αλλά εδώ θέλει μάτι , θέλει έναν καλό σκάουτερ γιατί όσο καλός προπονητής κι αν είσαι αν δεν έχεις μάτι προπονητών τύπου μπλατ , Σάρας , πεδουλακη , μπαρτζωκα κλπ και δεν φτιάξεις την ομάδα με μονάδες που ταιριάζουν η μια με την άλλη δεν μπορεί να γίνει δουλειά . Πέρσι θελαμε μια δυνατή παρουσία στο 5 και έναν 2ο δημιουργό απο οποιαδήποτε θέση πέραν του νικ και πάλι φέτος τα ίδια θελουμε ...ελπίζω να πέσω έξω και μέσα από την ομαδική άμυνα , την αθλητικοτητα και τον αλτρουισμό στην επίθεση να τα πάμε πολύ καλά φέτος !!!

Συνεχιζω εδω την κουβεντα απο το Παναθηναικος-Μακαμπι και απαντω σε @stef και Θοδωρο.

@stefkorner:"oταν λες καλο γκαρντ πως το φανταζεσαι ; τι χρονο να ρθει να παρει ;
γιατι ενας καλος γκαρντ των 15-20 λεπτων θα επηρεασει τις ισορροπιες και στο 2 μεταξυ Παππα-Λαγκφορντ
αλλα και στο 3 ,καθως θα κοβει χρονο απο τον Λοτζο που ειναι σε εξαιρετικη κατασταση,που μετα θα τον παιρνει τον χρονο στο τρια και το ντομινο θα πιανει τον Παπαπετρου !"

Αν διαταραχτει η ισορροποια του Παππα τι θα γινει δηλαδη ? Με την κατασταση που ειναι αυτη τη στιγμη ο Λοτζεσκι και τις καλες παρουσιες Θαναση και Παπαπετρου , ο Πασκουαλ πρεπει να σκεφτει την λυση να κατεβασει τον Ματ στο 2 και να τον ταιριαξει μαζι με τον Καλαθη.
Σαφως και υπαρχει θεμα σε ενα τετοιο ενδεχομενο αφου ο Λοτζεσκι δεν μπορει να ακολουθησει στα ποδια, αλλα απο την αλλη καθως ο Παναθηναικος παιζει συνεχεια με αλλαγες, το προβλημα εν μερει κρυβεται .
Με αυτον τον τροπο θα μπορεσει να μοιρασει ετσι τον χρονο,ωστε να υπαρχει Λανγκφορντ στο παρκε οταν δεν υπαρχει Καλαθης.
Το θεμα ειναι οτι Λεκα με Κιθ δεν κολλανε ειδικα αμυντικα.
Εδω λοιπον κολλαει ο Παππας.Θα εχει τον ρολο που ειχε ο Μαντζαρης οταν επαιζε μαζι με τον Σπανουλη.
Την μπαλιτσα απο το ενα ζωγραφιστο στο αλλο και μετα στον Κιθ ,που και που αντε και καμμια μπουκα,θα παιζει και αμυνα γιατι αμυνα=διαθεση και ολοι θα ειμαστε μια ωραια ατμοσφαιρα.
Βεβαια επειδη θεωρω πολυ δυσκολο ο καταπονημενος Λοτζεσκι να συνεχισει ετσι (μακαρι δηλαδη) και ο Παππας να δεχτει να μην ειναι πρωταγωνιστης κτλ και επειδη απο Ολυμπιακο και μετα το προγραμμα δυσκολευει,αλλα και κοντρα επειδη η οχταδα φετος θα ειναι αιμα και αμμος, στην πορεια θα παρουν παιχτη.

Μου κάνει η μηδαμινή αναφορά στην έλλειψη ενός παίκτη σαν τον Ρίβερς. Ο οποίος ήταν καταλυτικός στον ενάμιση από τα δυο χρόνια που έπαιξε. Ακόμα και στον τελευταίο μισό που όντως δεν ήταν καθόλου καλός, είχε πάντα έναν παίκτη κρεμασμένο πάνω του.

Η δουλεία όμως που έκανε στο υπόλοιπο της θητείας του (τα 3/4 δηλαδή της παραμονής του στον Παναθηναϊκό) ήταν μεγίστης σημασίας.
Να μην πω καν πόσα παιχνίδια έκρινε κόντρα σε μας δίνοντας κύπελλα αλλά και πλεονεκτήματα έδρας και εν τέλει και το ίδιο πρωτάθλημα- το διακύβευμα δηλαδή για τον Παναθηναϊκό της τελευταίας 6ετίας.
Από τις σπουδαιότερες μεταγραφές των τελευταίων χρόνων ο Ρίβερς.

Ο Παναθηναϊκός θα αλλάξει επίπεδο αν βρει έναν κόμπο γκαρντ να στηρίζει τον Καλάθη,και όταν μπει κανονικά στο ροτεισον ο Παπαγιάννης...ο οποίος όπως είχα πει και το καλοκαίρι.. πρέπει να δουλέψει περισσότερο θέματα μυαλού και σωστων επιλογών παρά κορμί.Μια χαρά το τρέχει το γήπεδο..και θα βελτιωθεί κι άλλο... Εγώ θυμάμαι τον Μάριτς επί Ζοτς,που έπαιζε 3' και ζηταγε αλλαγή γιατί δεν είχε ανάσες...και γελαγα...

Σωστό και για τον κόμπο αλλά και για τη ρίζα του προβλήματος που χαρακτηρίζει τον Παπαγιάννη. Κι ενώ το πρώτο λύνεται σχετικά εύκολα - ιδίως με έναν αμερικάνο combo- το δεύτερο δεν ξέρω κατά πόσο λύνεται. Είναι πιο περίπλοκο. Αν ήταν ο Ζοτς ή ο Ντούντα ή ακόμα κι ο Μπλατ και ο Σάρας, τα πράγματα θα ήταν πιο εύκολα. Θα μπορούσαν να κάνουν δουλειά με τον Παπαγιάννη. Να τον μάθουν τα βασικά ενός σωστού αθλητή και να τον κερδίσουν.

*Δεν είναι ότι ο Τσάβι δεν τα ξέρει. Τα ξέρει και με το παραπάνω αλλά υπολείπεται , από τους προαναφερθέντες, σε επιβολή κι ως μοντέλο έμπνευσης για τους παίκτες του. Για όσους έχουν ασχοληθεί με τον αθλητισμό, η ικανότητα ενός προπονητή να εμπνέει τους αθλητές του είναι σημαντικότερη κι από την καθαυτή συγκρότησή στο αντικείμενό του.

βρηκες και εσυ να αναφερεις τον Μαριτς ,που ηρθε ως καλυτερος και απο τον Πεκοβιτς και κατεληξε ως μια απο τις μεγαλυτερες απογοητευσεις εβερ,σε αυτο το επιπεδο,συνολικα!
αυτο το <θα βελτιωθει κι αλλο > μ αρεσε !λες και εχει βελτιωθει ηδη ,ετσι οπως τον ειδαμε και χθες

μια χαρα το τρεχει για υπερβαρος ..δεν διαφωνω !αυτο δεν αναιρει ομως οτι ειναι υπερβαρος με κακη φ.κ!
τωρα τι να λεμε μεταξυ μας !λες και δεν ειδαμε τις κοιλιες σε τοσες φωτο μεσα στην προετοιμασια η τα ποδια που γιναν κολωνες μαρμαρινες ! και μακαρι να ειναι ολο θεμα φυσικης καταστασης ακομα !γιατι σε αυτο αργα η γρηγορα θα επανελθει!
ενω τα αλλα ειναι πιο ανησυχητικα..

Και αν δεν έχει βγάλει/ανδρωθεί/βελτιώσει παίκτες και ο Πασκουάλ..μόνο τον Ρούμπιο να βάλω φτάνει.Ο Ζοτς..έχει μάθει να δουλεύει με έτοιμους παίκτες.Ποτε δεν ήταν της άποψης θα φτιάξω τον παίκτη ο,τι και να γίνει.Επαφυεται στην θέληση και προσωπικότητα κάθε φορά του παίκτη για να βελτιωθεί.
Εγώ προσωπικά δεν έχω ενδοιασμούς για το αν θα παίξει μπάσκετ επιπέδου ο Παπαγιάννης.Τετοια κορμιά θέλουν τον χρόνο τους για να μάθουν οι παίκτες να τα διαχειρίζονται.Βλεπε Μπουρούση...που ήταν 25 ετών κρεμοντουσαν οι πατσες,και ακόμα δεν ήξερε ακόμα τι θα πει ποσταρισμα.

4 χρονια στην Μπανταλονα , τα δυο βασικος ηταν ο Ρουμπιο. Σιγα που τον αναπτυξε ο Πασκουαλ. Καλα που πηγε στο ΝΒΑ και βαζει και κανα ποντακι, γιατι στην Μπαρτσα νεροκουβαλητης για Ναβαρο, Μαικλ και Αντερσον ηταν. Πηγε σαν σουπερ ταλεντο στα 19 στην Μπαρτσα με 10 ποντους και 5 ασιστ στο παιχνιδι και νουμερο 5 στα Ντραφτ το καλοκαιρι της μεταγραφης. Τι ακριβως του εμαθε ο Πασκουαλ, να σουταρει;

Μακάρι να βελτιωθεί ο Παπαγιάννης κι ας είναι κόντρα στο "συμφέρον" μου ως Ολυμπιακός.
Είναι τέτοια η ένδεια του ελληνικού μπάσκετ σε ψηλούς βλέπεις που χαλάλι + ένας καλός παίκτης για τον "αιώνιο".
Δεν θα επιμείνω λοιπόν στο ζήτημα γύρω από το Work Ethic (...) του έλληνα σέντερ.

Σχετικά όμως με τον Τσάβι, να σου πω ότι δεν φημίζεται στην Ισπανία και δη στην Καταλονία ως ο προπονητής που "βγάζει" ταλέντα.
Η αναφορά δε, στον Ρούμπιο είναι ατυχής (όλοι μας έχουμε από δαύτες- εγώ πάντως σίγουρα .
Ο Ρούμπιο πήγε ως μεταγραφάρα στην Μπαρτσελόνα αφού ήδη είχε πάρει σοβαρό χρόνο στην Μπανταλόνα ( ο νεώτερος παίκτης που είχε πατήσει παρκέ στην ACB και μες τους νεώτερους παίκτες στην ιστορία της Ευρωλίγκας, με ανάλογο χρόνο/ρόλο) ενώ είχε σαρώσει τα πάντα στο διάβα του με τις μικρές εθνικές, με ασύλληπτα νούμερα.

Ήταν θέμα χρόνου να περάσει στην αντίπερα και να μοιράζει κοντά στις 8 ασίστ κατά μέσο όρο.

Ο Μπουρούσης από την άλλη είναι όντως ένα εύστοχο παράδειγμα, εντυπωσιακής προόδου κι αφήνει περιθώρια αισιοδοξίας και για τους υπόλοιπους.

ουτε καν. ο ρουμπιο επαιζε 3-4 χρονια βασικος στην μπανταλονα ευρωλιγκα και ταυτοχρονα βασικο πλει μεικερ στην καλυτερη εθνικη ομαδα εβερ πλην USA!

πιο κοντα ειναι να λεμε οτι ο αρτζι εβγαλε τον γκιστ παρα ο τσαβι τον ρουμπιο!

ειναι σαν να λεμε οτι αν ο ντονσιτς κανει μπαμ στο nba, οτι τον εβγαλαν οι νταλας και οχι η ρεαλ και ο λασο!

Καλά,με αυτήν την λογική ο Ζοτς δεν έχει βγάλει ποτέ του κανένα παίκτη.Ακόμα και τον Λάκοβιτς στα 24 τον έφερε σκόρερ από Σλοβενία...
Ο Ρούμπιο στην Μπαρτσελόνα άλλαξε επίπεδο ό,τι και να λέμε.Ποια Μπανταλόνα...

Θα μπορούσαμε ίσως να πούμε ότι ο Τσάβι είναι καλός στο να εξελίσσει παίχτες που έχουν το ταλέντο ώστε να προχωρήσουν στο επόμενο επίπεδο(θα μου πείτε, γιατί δεν το κάνει στον Παναθηναϊκό; έλα ντε).

μολις πριν λιγο καιρο ξεκινησε η δευτερη ,ολοκληρη του σεζον !
υποτιθεται τωρα ειναι να ειναι να φανουν παικτες που εξελισσονται!
και εγω ηδη βλεπω εναν Θαναση εξελιγμενο τεχνικα ,αλλα και εναν Μητογλου ,βελτιωμενο ραγδαια!
ισως να δουμε και εναν Λεκα μεσα στην ερχομενη σεζον!λεω ισως..

επισης κατι που πολλοι παραβλεπετε !ο Καλαθης εκτιναχθηκε στα χερια του Πασκουαλ ! αρκει να δει καποιος το σημειο εκρηξης του ποτε ξεκιναει ! στην αρχη της ιδιας χρονιας υπηρχε εντονη αμφισβητηση για το αν αξιζει τα 2του μυρια (και κατ εμε οχι τοσο αδικη ,γιατι δεν υπηρχε η παραμικρη συγκριση με τον τωρινο Καλαθη)

Προφανώς ο Αμπρινες με τον Χεζονια θα πήγαν και αυτοί έτοιμοι παίκτες στην Μπαρτσελόνα...

Ναι...ενώ ο Ζοτς..ο Ντούντα..και ο Μπλατ εξελίσσουν και παίκτες με μέτριο ταλέντο...
Ο Ζοτς την τελευταια διετια στον Παναθηναικό,μπορούσε να έχει φέρει για πλάκα Μαντζαρη και Σλουκα..και όποιον ήθελε.Και προτιμούσε τον Λόγκαν...και τον Μάριτς.
Ειδικά στο θέμα των ψηλών...μια ζωή ο Ζοτς τους άλλαζε σαν τα πουκάμισα,και κανέναν ποτέ δεν κατάφερε να αξιοποιήσει εκτός του Πέκοβιτς που ήταν "φαινόμενο".

Μια ζωή...με τον Μίντλετον και τον Τομάσεβιτς.
Και με τον Μπατιστ ΠΟΤΕ δεν είχε καμία υπομονή! Τον είχε διώξει το καλοκαίρι του 2004.

Από την άλλη όμως, πήγε σε δοκιμασμένες λύσεις τύπου Λασμε, Τόμας, Λανγκφορντ, και δεν επέλεξε εξελιξιμους παίκτες.

Καλά,με αυτήν την λογική ο Ζοτς δεν έχει βγάλει ποτέ του κανένα παίκτη.Ακόμα και τον Λάκοβιτς στα 24 τον έφερε σκόρερ από Σλοβενία...
Ο Ρούμπιο στην Μπαρτσελόνα άλλαξε επίπεδο ό,τι και να λέμε.Ποια Μπανταλόνα...
Και δεν είναι μόνο αυτός...Σατοράνσκι...Αμπρίνες,Χεζόνια...παικταράδες που παίζουν ΝΒΑ αυτήν την στιγμή.
Ο Πασκουάλ δουλευει σοβαρά τους παίκτες του διαχρονικά,μην λέτε ό,τι θέλετε.Αλλά μην ξεχνάτε ότι κάνει και πρωταθλητισμό.

Και ειδικά στο θέμα των ψηλών...μου θυμίζει τον Ζοτς.Θυμάμαι από μικρός πως με τσάντιζε ο Ζοτς που δεν αξιοποιούσε ψηλούς που σε άλλες ομάδες κένταγαν...(αθλητικους-αμερικανους και μη)...τι να πρωτοθυμηθω...από τον Μπαξτερακο...(που ειχε πάρει 10 ριμπ σε 5' σε ενα παιχνιδι στην Ν.Σμυρνη)...τον Ζιζιτς..τον Μάριτς..τον Χέισλιπ...μέχρι και τον Παπαδόπουλο!!
Αν ο Μπατιστ δεν δεχόταν να αλλάξει φιλοσοφία ..ζωής και αρχών...όχι μόνο μπάσκετ..και να μπει στο καλουπι και τα "θελω" του Ζοτς...θα είχε φυγει από τον 1 χρονο.(Βασικά αν θυμάστε καλά...τον είχε διώξει ο Ζοτς,και είχε κλείσει το 4αρι του Περιστερίου τότε...περιμένοντας τον Μπατιστ,μηπως αλλαξει γνωμη και πέσει στα πόδια του...και έτσι εγινε).

Αν ο ψηλός δεν κάνει αυτά που θέλει ο προπονητης του,να σκριναρει σωστά,να παίρνει σωστες τοποθετησεις,δεν ακολουθει τα συστήματα....έφυγε σουμπιτος..και ας είναι ο Λεμπρον σε υψος 2.15...
(αυτα για κάποιους προπονητές όπως ο Ζοτς και ο Πασκουάλ...που αναρωτιομαστε γιατί δεν αξιοποιουν αθλητικά τερατα σαν τον Όγκαστ,που αλλού κεντάνε...και παθαινουν ονειρώξεις με ψηλους σαν τον Τομάσεβιτς και τον Τόμιτς...)


Με πρόλαβες..

και κατι αλλο! επειδη καποιοι φιλοι παραμενετε μεγαλοι φαν του Χαραλαμποπουλου η του Μποχωριδη και ισως να μην τους ξεπερασετε ποτε(χωρις να σας κακολογω )θα πρεπε να ριχνετε και μια ματια στην μετεπειτα πορεια τους !απο εκει μπορει να κριθει εν μερη και ο Πασκουαλ,ο οποιος ποτε δεν εδειξε να τους πιστεψε ιδιαιτερα (στην περιπτωση Χαραλαμποπουλου απ οτι φαινεται ειχε να κανει και με θεματα νοοτροπιας του παικτη)
για την ωρα δικαιωνεται απολυτα ! βλεπουμε εναν παικτη που ακομα και στο Λαυριο πηγαινει ηδη απο το κακο στο χειροτερο,σε μια κατρακυλα διχως τελος..

Οπως πολυ σωστα διαβασα,αλλον Καλαθη ειδαμε με Σαλε και Πεδουλακη και αλλον Καλαθη ειδαμε μετα απο κανα τριμηνο με Τσαβι..Φετος βλεπω εναν Θαναση που αρχιζει και σουταρει,και αντιλαμβανεται το παιχνιδι ολο και καλυτερα..Βλεπω εναν Μητογλου ο οποιος μεσα σε μια χρονια τεινει να γινει παιχτης Ευρωλιγκας.Ο Τσαβι αναπτυσει παιχτες.Και ειναι απτους καλυτερους στον τομεα αυτον.Η Μπαρτσα στα χρονια του εβγαζε παιχτες συνεχεια.Πολυ εμπαθεια στον Τσαβι και δεν καταλαβαινω γιατι.

Ο Πασκουαλ εχει στειλει κοσμο και κοσμακη στο nba
Ναι εχει θεμα διαχρονικα στην στελεχωση του ροστερ του και τις αντιδρασεις μεσα στο παιχνιδι,αυτα ειναι τα προβληματα του που τον ταβανιαζουν προπονητικα
Η εξελιξη παικτων ειναι στα δυνατα του σημεια

Μια επισημανση
Οσο καλος κι αν ειναι ο προπονητης αν ο παικτης δεν δουλεψει...
Χαρακτηριστικο παραδειγμα με Ζοτς,στην ιδια θεση με τον Παπαγιαννη,ο Μπογρης

Ποτε δεν εξελιχθηκε σε αυτο που θα περιμεναν ολοι

εχουν φαινεται πολλοι ξεχασει οτι δυο χρονια πριν συζηταγαμε μηπως βρεθει παλι κανα Μεμφις να τον παρει στα μεσα της σεζον ,για να ξεφορτωνομασταν το τεραστιο του συμβολαιο ! (και ξαναλεω οχι τοσο αδικα!πραγματικα δεν δικαιολογουσε με τις εμφανισεις του ,τον ηγετικο του ρολο !δεν ηταν μονο κακιστος στο σουτ,αλλα ηταν και μετριος δημιουργικα!καμια σχεση με τον τωρινο Νικ)
με την ευκαιρια να πω οτι ενα πραγμα που μου αρεσει παρα πολυ στον Πασκουαλ και το ακουσα και στην τελευταια του συνεντευξη στον Σκουντη . οταν τον ρωτανε σχετικα για την τοτε αμφισβητηση στον Καλαθη και γενικα για την κριτικη του κοσμου ,που πολλες φορες μοιαζει απαξιωτικη , δηλωνει οτι ο κοσμος πολλες φορες με την οπτικη που το βλεπει εχει δικιο και πρεπει να τον ακουμε κιολας ! μαλιστα οτι οι παικτες ειναι δημοσια προσωπα και πρεπει να μαθουν να το αποδεχονται την οποια κριτικη !επισης υποστηριζει,οτι μην νομιζουμε πως αυτα γινονται μονο στην Ελλαδα!γινονται σε ολο τον κοσμο!
νταξει σε χωρες οπως η Ισπανια η Ελλαδα,μπορει να γινονται σε καποιο μεγαλυτερο βαθμο..

να το αντιληφθουμε επιτελους κι αυτο
γιατι εχουμε συνηθισει μετα να χαιδευουμε οσους αποτυγχανουν ,με ευκολες δικαιολογιες του τυπου :
δεν αντεξε στην πιεση /στις προσδοκιες και αλλα τετοια! ποτε δεν φταιει ο παικτης ...

πολλοι φαν του παο ξανακανουν το ιδιο λοθος για παπαγιανη οπως με την προσδοκια για ηγετη τον ΒΧ ...

εκτος οτι ειναι υπερβαρος και αγυμναστος, ΕΙΝΑΙ ΑΜΠΑΛΟΣ για το συμβολαιο του...

στο τελος της σεζον ο ΔΓ θα ψαχνει τροπο να του κοψει 50% γιατι πιάστηκε κοροιδο (για αλλη μια φορα).

Σε ολες τις δουλειες του κοσμου υπαρχει πιεση αν θελεις να εισαι επιτυχημενος..Και στο τελος της ημερας και το μπασκετ δουλεια ειναι.Μπορω να δεχτω τα περι προσαρμογης για μια καινουρια μεταγραφη,αλλα οχι τα δεν αντεξε την πιεση..Αν δεν αντεχεις την πιεση καθεσαι σπιτι σου.


Αμπαλος δεν ειναι.Ουτε υπερβαρος ειναι.Αδουλευτος ειναι και ειναι υπευθυνος ο ιδιος.Οι Κινγκς και συγκεκριμενα ο Ντιβατς τον εδιωξε γιατι δεν δουλευε οσο επρεπε.Αν δουλεψει θα κυριαρχησει στην Ευρωπη.Γιατι τετοια ειναι τα προσοντα του.Για να δουμε πως θα εξελιχτει υπο την καθοδηγηση του Πασκουαλ.Βεβαια απαιτειται απτον ιδιο να θελει να δουλεψει.

Όντως έχουν πάει αρκετοί παίκτες στο ΝΒΑ αφού πέρασαν από την Μπαρτσελόνα (με την Cantera και τους σκάουτερ της για μικρές ηλικίες...) και τον Πασκουάλ, όπως έχουν πάει κι από άλλες ισπανικές ομάδες. Λογικό μιας και μιλάμε για το καλύτερο με διαφορά πρωτάθλημα, μετό το ΝΒΑ, ενώ δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι είναι μέρος της νοοτροπίας και της κουλτούρας τους να προωθούν νέα παιδιά στη μεγάλη ομάδα.


Σχετικά με τον προπονητή κι αφού πήγε ο λόγος στον Ζοτς, τόσο από σένα όσο κι από άλλον συμφορουμίτη, να πω ότι παρατηρώ κοντή μνήμη στην προκειμένη τουλάχιστον.
Είναι δυνατόν να ξεχνάτε τον Διαμαντίδη; Τον Τσαρτσαρή; Τον Μπατίστ ακόμα- ακόμα που ως ένα ακόμα 3αρι από τα πολλά που κυκλοφορούσαν τον πήρε και τον μετέτρεψε σε κορυφαίο 5αρι; Δεν εξελίχθηκαν ραγδαία όλοι αυτοί και πολλοί ακόμα;

Επίσης εντελώς άλλο πακέτο ο Μπόγρης κι άλλο ο Παπαγιάννης. Δεν δημιουργήθηκαν ποτέ οι ίδιες προσδοκίες. Δεν ρίχνω κανένα φταίξιμο στον Πασκουάλ πάντως. Αυτό που πιστεύω είναι ότι δεν έχει το απαραίτητο μέταλλο για να ασχοληθεί με τον, ειδικών περιστάσεων, Παπαγιάννη.


Σωστό πάντως αυτό που ειπώθηκε για τον Καλάθη επί ημερών Τσάβι. Όπως σωστή ήταν κι η επισήμανση και για τους Αμπρίνες και Χεζόνια από τον mod J-Kidd13. Έστω κι αν διατυπώθηκε με ειρωνεία.
Θα έχουμε κι εδώ προειδοποίηση mod, Shtarkws ή δεν περιλαμβάνει τους mods?