Και να υπηρχε βλεποντας τον αγωνα με την Πατρα θα αλλαζε γνώμη..

Παππας παλι παγκο...
Η ομαδα δειχνει θλιβερη , αν δεν μπουν τα 3ποντα ειμαστε χαμενοι οπως σε καθε παιχνιδι...

δεν εχει σημασια,στην 8αδα θα ειμαστε σιγουρα
οπως δεν πρεπει να ειμαστε στην 4αδα
ετσι πρεπει να ειμαστε στην 8αδα

Παιδιά όποιος έχει κανένα λινκ να μου στείλει!

O Παππάς εξέθεσε ανεπανόρθωτα τον Pasqual σήμερα.

Δεν ξερω αν τον εβαλε απο την απελπισια του, παντως ο Παππας τον εσωσε.

το σκοτωσαμε το θηριο?


ναι ειναι γεγονος οτι με τον προμηθεα,τον ικαρο και λοιπες ομαδες τετοιου επιπεδου διαπρεπει

παιδια δεν το ειπα τυχαια η ομαδα χωρις Σινγκλετον ειναι σαν να παιζει χωρις 5αρι

Ο παππας εξεθεσε το πασχαλη σημερα αμα δ ηταν αυτος θα χαναμε ...ο πασχαλης δ ξερω τι κανει αλλα αυτο δ ειναι μπασκετ ...

ειναι μεγαλη απωλεια ο κρις οπως και να εχει

Αν χάναμε όμως από τον Προμηθέα, ξέρεις πόσο γκρίνια παραπανω θα υπήρχε; Δεν έχει καμία σημασία ποιος ήταν ο αντίπαλος. Οι υπόλοιποι δηλαδή γιατί δεν πήραν το "εύκολο" ματσάκι;
Ο Παππάς πραγματικά τον εξέθεσε ανεπανόρθωτα και το χαίρομαι μήπως και αρχίσει να τον εμπιστεύεται.
Έχει πάθος και τσαμπουκά που σπανίζουν στην ομάδα, δυστυχώς.

ακριβως αυτο, οσο η ομαδα δεν παιζει μπασκετ θα παιρνει ποντους απο το 1με1 και συνεπως οφειλει να βρισκει θεση ο παππας

δηλαδη οκ αναρχος παικτης οχι καλος αμυντικος αλλα δεν γινεται να τον πετας και εκτος ροτεισον, εκτος αν οι λογοι ειναι αλλοι πχ κοροιδευει στην προπονηση

μακρι να αρχισει να παιζει σε ολα τα παιχνιδια οπως σημερα,4 χρονια αυτο περιμενουμε
ομως το πιο πιθανο ειναι να ξαναδεις τετοια εμφανιση με την λευκαδα σε κανα 3μηνο παλι

Μια χαρα αμυνα επαιηε σημερα απο τον ανυπαρκτο φελντειν ειναι μια κλαση πανω...

Τα ξαναλέγαμε..Αν τον βάλει κατάψυξη πάλι, ναι με τη Λευκάδα θα ξανακάνει καλό ματς. Θέλει χρόνο και ρυθμό. Παίκτη που να δίνει το 100% τον χρειάζεσαι. Και αν δεις και τις δηλώσεις του, φάινεται πόσο έχει αλλάξει σε σχέση με άλλες περιόδους. Έχει ωριμάσει και είναι στο χέρι του να καθιερωθεί, ειδικά με τέτοιο Feldeine.

εγγυημενο χρονο καποιοι αλλοι προσφερουν,εμεις το εχουμε σταματησει αυτο εδω και χρονια

αν μπαινει και ειναι αλλου για αλλου θα τρωει παγκο/εξεδρα

δεν θα ζει μια ολοκληρη ομαδα με τις επιθυμιες και τις ορεξεις του παππα

Ε αφού με τον Προμηθέα έπαιξε(επιτέλους),με ποιον να τα κάνει δηλαδή?

Ο Παπαντωνίου είναι ο λόγος που 2 φορές τα τελευταία 2 χρόνια Ολυμπιακός και Παναθηναϊκός έχουν γλιτώσει την ήττα από μικρότερες ομάδες

Ο Παππάς δεν έχω καταλάβει γιατί τόσο πάγκο. Οκ, δεν είχε απέναντι του και την Ρεάλ ή την ΤΣΣΚΑ και δεν θεωρώ απίθανο την επόμενη φορά που θα παίξει να μην σκοράρει παραπάνω από 4-5 πόντους, αλλά δεν νομίζω ότι ντε και καλά ο Φελντέιν πρέπει να παίζει 15-20 λεπτά την φορά και ο Παππάς να τρώει DNP. Δώσε του 4-5 ματς με γερούς αντιπάλους να παίξει ένα τέταρτο και αν δεν κάνει τίποτα τον στέλνεις το καλοκαίρι. Για να μην τον εμπιστεύονται όμως τόσο 4/5 προπονητές που είχε στον ΠΑΟ, κάτι κάνει και ο ίδιος κακά πάντως...

επειδη ειδα ζωντανα το παιχνιδι εχω να πω πολλα. ο πασκουαλ ειναι ανυπαρκτος. μιλαμε στην επιθεση ειμαστε χειροτεροι και απο οτι με πεδουλακη. δεν κανουμε τιποτα εκτος απο 1vs1. 0 δημιουργια, 0 plays, 0 πλανο. και να πω οτι παιζαμε και αμυνα? τιποτα! αεροδιαδρομος ειμασταν και εκανε παρτυ ο κλαρκ στην αρχη(12 ποντους σε 11 λεπτα και μετα τραυματιστηκε) και ο γκικας.

ο φωτσης δεν πρεπει να ξαναπαιξει πραγματικα. κακος και ο γκαμπριελ που του εκανε ο φαγε πλακα στο ποστ. το μονο καλο που βγηκε εκτος απο τον παππα ηταν οτι βρηκαμε την πραγματικη θεση του τζεντιλε! ο ανθρωπος ειναι 4αρι! πολυ καλος αμυντικα στο 4, ενω επιθεση λογο του οτι ειναι πιο γρηγορος απο αλλα 4αρια μπορει να τους περναει σαν σταματημενους! ελπιζω να το πηρε πρεφα ο μεγαλος κοουτς.

θελουμε οπωσδηποτε 5αρι δεν παει αλλο. ο παππας πρεπει να παιζει βασικος. ο ριβερς μονο στο 3 και ο τζεντιλε να παιζει πολυ στο 4. και να παιζει και ο BX ο οποιος επαιζε λες και δεν γουσταρει καθολου.

αν παντως χασουμε με 10 ποντους με μπαρτσα και ερυθρο θα ειμαι χαρουμενος με βαση αυτα που ειδα.

βλεποντας τα στατιστικα του παιχνιδιου :

-ειχαμε 28 ριμπαουντ εναντι 38 της πατρας
-φωτσης και ριβερς με αρκετο χρονο συμμετοχης κατεβασαν απο 1 ριμπαουντ
-ο τζεντιλε εκανε μονος του 6 (!) λαθη απο τα συνολικα 8 της ομαδας
-ο καλαθης επαιξε λιγοτερα απο 13 λεπτα
-ειχαμε 5/28 τριποντα

Μην τα λες αυτά... Τον Τσάβι εδώ μέσα τον έχουμε κάνει το next big thing μετά τον Ζοτς και τον Μπλατ, γιατί πήρε ένα ευρωπαϊκό...

Η αλήθεια είναι πως αν ο Τσάβι ήταν ο RG, με αυτά που έκανε με Φενέρ και σήμερα θα τον έκραζε όλο το φόρουμ.

Πάντως για μένα το θέμα δεν είναι ο προπονητής, αλλά η χημεία της ομάδας που δεν υπάρχει. Και πέρσι πχ η Μπασκόνια δεν είχε καλύτερους παίκτες, αλλά είχε χημεία.

Και μόνο από τα στατιστικά αλλά και χωρίς τα στατιστικά όταν ακολουθεί η εβδομάδα των Παθών, είσαι αποδεκατισμένος και κουρασμένος, καταλαβαίνετε ότι το παιχνίδι δεν προσφέρεται για συμπεράσματα. Δηλ. εντάξει αν είναι να βγάλουμε τον Πασκουάλ άχρηστο από παιχνίδι με Προμηθέα, σαν να είναι κανένας χθεσινός, να τα διαλύσουμε όλα και να ασχοληθούμε με το πινγκ πονγκ.

Μαγκες οι καλητεροι μας παιχτες μεχρι τωρα, και εννοω οι Καλαθης και Σιγκλετον τα φτυσαν. Εκει ειναι το προβλημα, οτι δεν βγαινουν αλλοι μπροστα να καλυψουν ντεφορμαρισμα και τρυματισμο.

Με Μπαρτσα ειναι τελικος. Οπωσδηποτε Παππας μεσα μετα απο σημερα, γιατι αλλιως πραγματικα του καταστρεφεις την ψυχολογια.

λες και δεν εχει κανει ματσαρες με ομαδες οπως ρεαλ τσσκα ολυμπιακο...

τελευταια ο παππας παντως προσπαθει στην αμυνα, βγαζει ενεργεια σπαει τα σκριν και παιζει πιο συγκεντρωμενα. δεν ειναι μαυρη τρυπα σε καμια περιπτωση.


αυτο ειναι το ανησυχητικο. οποτε δεν μπορω να πω κατι για τον πασκουαλ που δεν τον χρησιμοοιει γιατι δεν ειναι ο μονος. επισης δεν βλεπουμε τις προπονησεις και δεν ξερουμε ουτε το 1/10 του μπασκετ που ξερουν οι προπονητες.

παντως ο κοουτς ειπε οτι ηταν τελειος ο παππας! http://www.eurohoops.net/el/heba-el/387244...-olous-mas-afto

Ποιοι ειναι οι 4 που δεν τον εμπιστευτηκαν??

πεδουλακης (πρωτη θητεια) τζορτζεβιτς, κατσικαρης, πασκουαλ(?)

Ναι. 3+1. Ουσιαστικά μόνο με Ιβάνοβιτς πήρε χρόνο και έκανε μια καλή σχετικά χρονιά τότε. Για Πασχάλη είναι νωρίς να κρίνουμε ίσως, αν και από το παιχνίδι με την Νταρουσάφακα και μετά που γύρισε ο Τζέιμς, ο Παππάς σε 4 ματς δεν έχει αγωνιστεί καθόλου και στα υπόλοιπα έπαιξε λίγο σχετικά ή σε ματς που είχαν κριθεί νωρίς.

Όλα είναι θέμα προπονητή βέβαια και αν σου βγάζει εμπιστοσύνη. Για τον Παππά δεν ξέρω, γιατί η αλήθεια είναι ότι ακούγεται πως είναι και λίγο τεμπελάκος. Αλλά στην περίπτωση του Χαραλαμπόπουλου όταν από τα 15-20 λεπτά στους τελικούς πέρσι, φέτος έχει παίξει στην Ευρωλίγκα συνολικά 24 λεπτά σε 18 αγώνες, λογικό να έχεις φάει ξενέρα από την στιγμή που θεωρείσαι μεγάλο prospect και θες να δείξεις πράγματα.


Ρε δεν μας δίνετε τον Παππά να σας δώσουμε τον Μάντζαρη;

«Καταρχήν ευχαριστώ τους φίλους του Παναθηναϊκού που μας στήριξαν και στην Πάτρα. Παράλληλα, συγχαρητήρια αξίζουν στον Προμηθέα για την εξαίσια εμφάνισή του. Ήταν ένα πολύ δύσκολο παιχνίδι. Ήμασταν πίσω στο σκορ στη μεγαλύτερη διάρκεια του, αλλά στο τέλος βρήκαμε την συγκέντρωση που έπρεπε. Είμαστε χαρούμενοι για το αποτέλεσμα. Ήταν δύσκολο για εμάς να παίξουμε χωρίς τον Σίνγκλετον. Ο Παππάς έπαιξε τέλεια κι αυτό κάνει καλό, και στην ομάδα, και στον ίδιον» είπε στη συνέντευξη Τύπου της 14ης αγωνιστικής της Α1 ο 44χρονος Καταλανός προπονητής του Παναθηναϊκού.

στα 4 χρονια 5 παιχνιδια

καλα και αλλοι ειχαν κανει ονειρικα παιχνιδια και ειχαν πεταξει 30αρες με ολυμπιακο αλλα ηταν δεινοσαυροι,ανοιωθοι,ανευροι,ασχετοι,επερν
αν πολλα,κτλ

αυτοι φυσικα δεν ηταν παναθηναικαρες να δοξαζονται οποτε θυμουνται να κανουν ενα καλο παιχνιδι με καποια ομαδα α1

αλλο το "κανει ματσαρες με τον ικαρο και τον προμηθεα" και αλλο το κανει ματσαρες στα 4 χρονια 5 παιχνιδια. οτι δεν εχει διαρκεια ειναι πραγματικοτητα. δεν μπορει να το αμφισβητησει κανεις. βεβαια ειχε χιαστους ειχε τσακωμους με προπονητες και απο αυτα τα 4 χρονια (3,5 ειναι για την ακριβεια) ενα πολυ μεγαλο μερος δεν επαιζε.

δηλαδη ποσα παραπανω καλα παιχνιδια εχει παιξει ο φελντειν? και ποιους ελληνες εχουμε? για αυτους τους λογους ο παππας θελω να παιζει. δεν γνωριζουμε βεβαια περισσοτερα οποτε η γνωμη μου δεν εχει καμια αξια. ο πασκουαλ τον βλεπει καθε μερα, ξερει οσο μπασκετ ξερουμε ολοι εμεις και παραπανω και ειναι ο αρμοδιος για να διαχειριζεται τετοιες καταστασεις.

Ο τζορτζεβιτς δεν τον πολυ προλαβε τον παππα γιατι προερχοταν απο πολυ σοβαρο τραυματισμο αρα επειδη δεν επαιζε οσο εεκατσε ο σερβος δεν σημαινει οτι δεν τα πηγαιναν καλα..
Οσο αφορα τον κατσικαρη ο ανθρωπος αφηνε τους ματζαρη και παπανικολαου εκτος ροτατιον της εθνικης και εβαζε τον αντετοκουμπο να βαραει τριποντα..απετυχε παταγωδως στην διαχειρηση της εθνικης..
αρα ουσιαστικα ο αρτζι και ο πασκουαλ, που ειναι σοβαροι προπονητες ειχαν θεματα μαζι του και ο πασκουαλ μπορει να αλλαξει γιατι ειναι αρχη ακομα..
Δεν διαφωνω οτι μπορει να πρεπει να δουλεψει και παραπανω ο παππας αλλα μην δημιουργουμε μια καραμελα για θεματα συμπεριφορας για 1-2 περιπτωσεις προπονητων..
Επισης ο παππας ειναι ατυχος γιατι τα τελευταια δυο χρονια στον παναθηναικο δειχνουν οτι εχουν μεινει πολυ πισω στην φιλοσοφια που φτιανουν την ομαδα με αποτελεσμα να μην μπορει να φτιαχτει μια σωστη 4-αδα γκαρντ για να βοηθηθει κι ο ιδιος..πχ φετος πηγαν και πηραν τον τζειμς ο οποιος ακυρωνει τον παππα ( και φυσικα τον καλαθη)..

μα δεν ειπα οτι εχω σαν προτυπο παιχτη τον φελντειν
θελω να φυγει αν οχι τωρα το καλοκαιρι(o φελντειν εννοω)

γενικα μπορω να ψιλοδεχτω καποιον που παιζει οτι μπορει
δεν μπορω να δεχτω ποτε καποιον που κοροιδευει
ενω εχει δειξει οτι το κατεχει το αθλημα,απλα δεν θελει να δουλεψει
ενταξει ειναι η ηλικια,ολοι περασαμε απο αυτην,ολοι αγαπησαμε αλλα ελεος

ο τζορτζεβιτς τον εστειλε στην εξεδρα! ουτε καν παγκο.
ο κατσικαρης νομιζω τον ειχε στη μπιλμπαο και τον εστελνε δανεικο. και εθνικη δεν τον πηρε ποτε. ο μαντζαρης επαιζε και ο παπανικολαου ηταν σε τραγικη κατασταση αλλα τον πηρε. εδω πηρε τον θαναση αντετοκουνμπο!


εχεις πληροφοριες οτι δεν δουλευει στις προπονησεις φετος?
το καλοκαιρι δουλεψε ατομικα και φετος τον βλεπω να προσπαθει στην αμυνα. δεν μου φαινεται απιθανο να μην δουλευει και να κοροιδευει αλλα καλο θα ηταν να μην λεμε πραγματα που δεν είμαστε σιγουροι. ετσι αναπαραγωνται οι φημες.

οτι βλεπω στους αγωνες,τελειως αδιαφορος στους πιο πολλους,φανταζομαι το ιδιο και στις προπονησεις γιαυτο ο πασκουαλ τον εχει μεταξυ παγκου και εξεδρας,εκτος αν πιστευεις οτι εχει προσωπικα μαζι του

δεν λεω οτι ειναι προσωπικο σε καμια περιπτωση. και δεν γνωριζω κατι. απλα διαφωνω οτι ειναι τοσο αδιαφορος. μπορει να βλεπει κατι παραπανω ο κοουτς η εσυ σχετικα με την αδιαφορια.

Γεια σας και από μένα. Παρακολουθώ το φόρουμ εδω και 3 χρόνια αλλά είπα και γω να μπω στις συζητήσεις. Λίγα σκόρπια και από μένα για την ομάδα.

Για τον Παππά. Δεν είναι μόνο δυο προπονητές που δεν τον εμπιστεύθηκαν. Πέρα από Κατσικάρη, Πεδουλάκης, Πρίφτης-Αλβέρτης, Ιβάνοβιτς (ναι εκείνη την χρονιά έπαιξε, αλλα υπήρχαν περίοδοι που ηταν παρκαρισμένος και αναρωτιόμασταν τι παραπάνω προσέφερε ο σλότερ όταν αυτός σερνόταν), τζόρτζεβιτς και εσχάτως πασκουαλ(?). Από την άλλη όμως ο φελντέιν δε παίζει καθόλου καλά και συμφωνώ ότι έπρεπε να παιζει ο παππάς στη θέση του. Αυτό που μου έκανε εντύπωση από την επιστροφή παππά από τον τραυματισμό, είναι ότι δεν επιχειρεί τις μπούκες όπως παλιά με την ίδια έκρηξη. Προτιμά να σουτάρει τρίποντο ή να πασάρει. Αυτό το θέμα δειλίας εμφανίζεται και σε άλλους παίχτες όπως ο χαραλαμπόπουλος, ο νικολς και καμια φορα ο μπουρούσης που την κουράζει την μπάλα. Από την άλλη δε φαίνεται να έχουν ολοι πρόβλημα δειλίας. Πχ κει σι και τζεημς δε κιοτεύουν. Αρα δε μου φαίνεται να είναι η ψυχολογία όλης της ομάδας χάλια,άλλα ορισμένοι παίχτες για καποιο λόγο έχουν αποκτήσει ψυχολογικά.

Τρανταχτό πρόβλημα ψυχολογίας ο χαραλαμπόπουλος. Παίχτης που περυσι στους τελικούς φαινόταν οτι θα κανει στεπ απ. Και μέσα σε λίγους μήνες αγνώριστος. Δε παίρνει σουτ και κοιτά να ξεφορτωθει τη μπάλα οπως έκανε και ο παππάς πριν το χθεσινό και την πρεμιέρα με ζαλγκίρις. Μπουρούσης: κανείς δε περίμενε να κάνει τα περσινά λόγω ηλικίας και λόγω διαφορετικής ομάδας. Και τα μισα απο τα περσινά να έκανε μια χαρα θα ήταν. Αλλα ο άνθρωπος φοβάται και χάνει τα άχαστα. Εχει πάθει περσινό κούζμιτς. Και χάνει κινήσεις που τις έχει μιας και επιθετικά πάντα είχε καλές κινήσεις. Θελει να αποδείξει πράγματα, αλλά δε του βγαίνουν.

Πασκουάλ: ο καλύτερος προπονητής μετά Ζοτς, αλλά μέχρι στιγμής όσο περνάει ο καιρός, η ομάδα χειροτερεύει ειδικά στην επίθεση για την οποία φημιζόταν. Μου είχε κάνει και ένα μικρό περιστατικό εντύπωση (μη με κράξετε για αυτό πυο θα πω) που τον είχαν ρωτήσει σε μια συνέντευξη για την ευρωλίγκα και νόμιζε πως ο πρώτος γύρος έχει 32 ματς αντι για τριάντα. Ξέρω λεπτομέρεια αλλά μου έδειξε σαν να μην έχει σκεφτεί ποτέ το πρόγραμμα, το πόσες ομάδες παίζουμε. Εντελώς αδιάβαστος. Σαν να μην του καιγεται και καρφί... Μπορεί βέβαια να είμαι πολυ σκληρός απέναντί του, αλλά και πάλι μετά από κάποιες άθλιες εμφανίσεις φέτος δεν τον έχω δει να χώνει γκάζια. Μονο καλά λόγια για όλους και οτι θα βελτιωθούμε κτλ. Πάντως κατα τη διαρκεια των αγώνων νευριάζει (άσχετα που δε κάνει και πολλά για να αλλάξει τα πράγματ). Ειναι μια αρχή και αυτό.

Για το κοουτσάρισμα του τα έχετε πει και εσείς και για τη λάθος δομή του ρόστερ. Περα όμως από το δίδυμο φώτση-μπουρούση, φελντέιν αντί παππά, στο παιχνίδι με την φενέρ έκανε πάλι το θεικό καλάθης τζειμς με τζειμς να κατεβάζει και στο τέλος του χρόνου να πάει η μπάλα σε καλαθη για τριποντο. Ελεος. Κάνε αυτό το ''φοβερό'' σύστημα με τα πρόσωπα αντίστροφα. Παντως κυκλοφορία μπάλας, έξτρα πάσες γουικ σαιντ παρκάρισμα σουτέρ στις γωνίες,παιχνίδι με τους ψηλούς κτλ ουτε για δείγμα. 1 v 1 και οτι κάτσει. Μου λειψαν οι εποχές που ο καλάθης έκοβε βόλτες κάτω απο την μπασκέτα και άλλαζε μεριες στο γήπεδο.. α ρε ζοτς. Ολοι οι παίχτες μοιάζουν σαν να ξεχνάνε λίγο λίγο κάποιες κινησεις που στο παρελθόν είχαν.

Τέλος. Υπομονή για καλάθη που είναι ντεφορμέ. Παιχταράς είναι και το έχει αποδείξει και σε κρισιμα ματς και πρόσφατα οπως οι περσυνοι τελικοί και ας λένε οι υπολοιποι το αντίθετο. Το ποσοστό στις βολες αν φτιάξει και να μην ξαναρχίσει να βαρα τριποντα, που το χε κοψει εδω και καμποσο καιρό, και θα ναι σουπερ. Συνολικά ο Παναθηναικός εχει χάσει το μέταλλο μεγάλης ομαδας, δε μπορεί να κανει διπλά (πέρα από μερικά με ολυμπιακό) εδω και πόσα χρόνια.Το απαράδεκτο είναι ότι φαίνεται πως αν δε του πάει καλά ένα παιχνίδι πετάει λευκή πετσέτα και να μη σέβεται ούτε τον κόμσο που τον βλέπει (πχ με μπαρτσελόνα, φενέρ,25αρα σοτ σεφ). Ο πασκουάλ να ξυπνήσει άμεσα και να τους μπριζώνει και όχι να παραδίνεται. Αλλιώς μη περιμένουμε να γίνουμε ομάδα νικητής αν λέμε ''εντάξει δε το χουμε το ματσάκι, ας το αφήσουμε''. Καθε ματς πρέπει να ναι μεχρι τελικής πτώσεως και ας τρώμε και 40αρα και εγώ δε θα χω κανένα πρόβλημα αμα προσπαθούν. Το να πιάνει ο παπάς κουβεντούλα με τις κερκίδες στην ουνιξ και στο γηπεδο να μην βλέπει που είναι η μπάλα, τον καλάθη να κρατάει τις μπάλες για και καλα φερ πλει αντι να τρεχει μεχρι τέλους μιας και οι διαφορές μετράνε (και στονν παγκο να μην του φωνάζουν) και τον φελντειν να κανει λάθη ερασιτεχνικά και να μην πηγαινει στις μπάλες και να τις κλέβουν οι αντίπαλοι είναι απαράδεκτα. Αυτά. Συγγνώμη για το κατεβατό.

Νας σας πω ρε παιδια αυτος ο Γκικας μου φανηκε πολυ καλος, γνωριζουμε για αυτον κατι?πρωτη φορα τον ειδα εγω γιαυτο ρωταω

Έτσι παιδιά, αρχίστε (για να μην πω συνεχίστε) να αποδομείτε έναν προπονητή τριών μηνών στην ομάδα.

Νομίζω με αυτήν τη νοοτροπία, θα κάνουμε πολλά χρόνια ακόμα να δούμε f4.

Στα τελευταία ποστ δεν είδα κάποιον να αποδομεί τον πασκουάλ οπότε υποψιάζομαι ότι το σχόλιο πήγαινε σε μένα μιας και εγώ αναφέρθηκα πρόσφατα σε αυτόν. Καμία αποδόμοιση του πασκουάλ. Είπα είναι ο καλύτερος προπονητής μετά ζοτς που έχουμε φέρει. Οι τίτλοι του και η εικόνα της ομάδας που έχτισε τόσα χρόνια το δείχνουν. Απο κει και πέρα εξέφρασα έναν προβληματισμό, γιατί η ομάδα μετα από τόσους μήνες έπρεπε να έχει βελτιωθεί και όχι να χειροτερεύει ή εστω να παραμένει στάσιμη. Μου δείχνει την εντύπωση ότι ακομα και αυτός δεν έχει προσαρμοστεί στην ομάδα και ψάχνεται. Οχι αγωνιστικά, γιατί εκεί ενώ βλέπει ότι κάποια πράγματα δε τραβάνε δεν κάνει κάτι διαφορετικό. Μάλλον ψάχνεται γενικότερα στην νέα κατάσταση της καριέρας του.

Και για να μην αιωρούνται υπονοούμενα απαντώ, γιατί είμαι καινούργιος εδώ πέρα, ώστε να ξεκαθαρίσω την άποψη μου και να μη τα τσουβαλιάζουμε, μιας και έχω δει έναν διχασμό στους συνπαναθηναικούς του φόρουμ. Εχετε χωριστεί σε δύο στρατόπεδα. Οτι και καλά απο τη μια είναι οι γκρινιάρηδες και απο την αλλη η παλαμάκηδες και ο καθένας προσπαθεί ο καθένας να επιβληθεί στον άλλο. Εγώ λοιπόν είπα ότι πιστεύω σε όλους στην ομάδα αλλα έχω προβληματισμό για κάποια αρνητικά πράγματα. Προβληματιμός δεν είναι γκρίνια ούτε ισοπέδωση. Και είπα θεωρώ τον πασκουάλ απο τους καλύτερους προπονητές, επιπέδου μπλατ πχ και μακάρι να μείνει πολλά χρόνια στην ομάδα και να ξεμπλοκάρει και αυτός και η ομάδα.

Και για να μην αιωρούνται υπονοούμενα απαντώ, γιατί είμαι καινούργιος εδώ πέρα, ώστε να ξεκαθαρίσω την άποψη μου και να μη τα τσουβαλιάζουμε, μιας και έχω δει έναν διχασμό στους συνπαναθηναικούς του φόρουμ. Εχετε χωριστεί σε δύο στρατόπεδα. Οτι και καλά απο τη μια είναι οι γκρινιάρηδες και απο την αλλη η παλαμάκηδες και ο καθένας προσπαθεί ο καθένας να επιβληθεί στον άλλο. Εγώ λοιπόν είπα ότι πιστεύω σε όλους στην ομάδα αλλα έχω προβληματισμό για κάποια αρνητικά πράγματα. Προβληματιμός δεν είναι γκρίνια ούτε ισοπέδωση. Και είπα θεωρώ τον πασκουάλ απο τους καλύτερους προπονητές, επιπέδου μπλατ πχ και μακάρι να μείνει πολλά χρόνια στην ομάδα και να ξεμπλοκάρει και αυτός και η ομάδα.
[/quote]


Φιλε μου καλημερα! Η αληθεια ειναι οτι σε αυτην την χωρα η υπομονη ειναι ειδος προς εξαφανιση! Περιμενουμε μεσα σε μερικους μηνες ενας προπονητης που εχει υλικο αλλουνου να κανει τον Παναθηναικο υπερομαδα και να νικαει τους παντες ε δεν γινονται αυτα.

Ο Πασκουάλ για μένα ποτέ δεν ήταν top class προπονητής.

ΑΛΛΛΑ!

Αλλά ο Παναθηναϊκός μπορεί να τον βοηθήσει να γίνει. Έχει μεγάλη ευκαιρία στον Παναθηναϊκό να καθιερωθεί στους μεγάλους προπονητές αν ο Γιαννακόπουλος συνεχίσει να βάζει χρήματα και τον αφήσει να δουλέψει δίχως να κρίνεται η δουλειά σε σχέση με το αν κερδίζει τον Ολυμπιακό και μόνο. Στην Βαρκελώνη ο Πασκουάλ είχε τρομακτικές δυνατότητες απο ρόστερ και γενικά δυναμική της ομάδας και νομίζω οτι κατάφερε πολύ λίγα πράγματα σχετικά με αυτές τις δυνατότητες. Ο Παναθηναϊκός όμως είναι ένα περιβάλλον που μπορεί να τον οδηγήσει ψηλότερα αν κοπούν οι βλέψεις για διαστημικό μπάσκετ και ευρωπαϊκή κούπα με το καλημέρα. Χρειάζεται χρόνος και επενδύσεις λογικής (π.χ. ελληνικός κορμός) και όχι κινήσεις εντυπωσιασμού και μίρλα απο την εξέδρα.

Φιλε μου καλημερα! Η αληθεια ειναι οτι σε αυτην την χωρα η υπομονη ειναι ειδος προς εξαφανιση! Περιμενουμε μεσα σε μερικους μηνες ενας προπονητης που εχει υλικο αλλουνου να κανει τον Παναθηναικο υπερομαδα και να νικαει τους παντες ε δεν γινονται αυτα.
[/quote]


Καλά οχι να νικάμε τους πάντες. Παίζουν και οι άλλες ομάδες μπάσκετ που είναι καλύτερες. Υπερομάδα με τις υπάρχουσες συνθήκες στην ελλάδα λίγο δύσκολο (και δεν εννοώ μόνο το οικονομικό, αλλά και το ότι έχει πέσει καιι το επίπεδο νέων ελλήνων παιχτών). Απλά θέλω η ομάδα να ναι με το μαχαίρι τα δόντια από άποψη μαχητικότητας ακόμα και αν χάνουμε. Καθώς επίσης να υπάρχει ένα ξεκάθαρο πλάνο που δε θα αλλάζει κάθε χρόνο. Με αυτά είμαι καλυμμένος. Πλέον ο εφικτός στόχος για της ελληνικές ομάδες είναι η πρόκριση στους 8. Και το φαιναλ φορ υπέρβαση και επιτυχία ρεαλιστικά μιλώντας. Και ο πασκουαλ πιστεύω είναι ο προπονητής που στη θεωρία έχει τα φόντα να καταφέρει κάποια στιγμή να κάνουμε αυτην την υπέρβαση. Αρκεί να τον αφήσουν. Αλλα αυταπάτες για ευρωπαικά δεν εχω. Πλέον ισπανικές ρώσικες και τούρκικες έχουν το πλεονέκτημα. Ας επικεντρωθούμε στον στόχο το ρεαλιστικό που είναι οι 8 για αρχή και στο μέλλον σε κάποια χρόνια με πλάνο ίσως δικδικήσουμε κάτι καλύτερο.

Συμφωνώ για αυτό που λες για την υπομονή. Ελπίζω η διοίκηση να έβαλε πράγματι μυαλό και να τηρήσει την συμφωνία με πασκουάλ. Και το άλλο αρνητικο που έχουμε οι έλληνες οπαδοί είναι οτι δε βλέπουμε ρεαλιστικά και βάζουμε ψηλά τον πυχη. κακά τα ψέμματα τα φάιναλ φορ για πολλά χρόνια θα είναι κάτι πολυ δύσκολο. ευχαριστώ για τις καλημέρες και ανταποδίδω. Και συγγνώμη για τα μακροσκελή πρώτα ου ποστ. ο ενθουσιασμός του αρχάριου θα στρώσω σιγά σιγά.

Πολυ καλος παικτης
Στα 26 του φετος εχει 9 ποντους και 2,6 ασσιστ και 1,8 λαθη +0,9 κλεψιματα σε 24 λεπτα με 41% τριποντο
Εχει βελτιωθει πολυ σε σχεση με περσι που επαιζε κηφισια και σε σχεση με τις δυο σεζον πιο παλια που επαιξε στον αρη
Επιπλεον ο τροπος με τον οποιο πηγαινει προς τα φτερα και παιρνει το κρισιμο τριποντο με step back θυμιζει ΔΔ
Αποφευγει να μπει στην ρακετα(θυμιζει μαντζαρη αυτο αν και σε μικροτερο βαθμο) και ειναι καλος αμυντικος
Αυτη την στιγμη δεν τον θεωρω σημαντικα καλυτερο του μποχωριδη οποτε αστον
Αν σε 2 χρονια αυτος συνεχισει να εξελισσεται, ο μποχω δεν εχει εξελιχθει και ο παππας παιζει στην αεκ το συζηταμε

[quote name='jazz thrilos' date='Jan 22 2017, 11:30 ' post='810504']
Ο Πασκουάλ για μένα ποτέ δεν ήταν top class προπονητής.

Κοιτα αν βαζεις στην πρωτη 5αδα Ομπραντοβιτς Μπλατ Ιβκοβιτς πλεον για μενα και Ιτουδης, Περασοβιτς ισως, συμφωνω

Ειναι ομως στην αμεσως επομενη δλδ Μπαρτζωκας, Σφαιροπουλος,Λασο,Τρινκιερι,Πασκουαλ

Παιζει να ξεχναω καποιον σορρυ

Και κατι αλλο που εχει σημασια αν δεν τα καταφερει ο σινγκλετον την επομενη εβδομαδα
Ακολουθει διπλη αγωνιστικη ευρωλιγκας και ο μπουρουσης χτες επαιξε 37 λεπτα

Προσωπικά τον θεωρώ στους τοπ προπονητές για τους εξής λόγους: Εχει πάρει ευρωλιγκα. Πολλοί λίγοι προπονητές έχουν πάρει έστω και μια ευρωλίγκα.Για μένα όσοι το εχουν καταφέρει είναι κορυφαίοι και μετρημένοι στα δάχτυλα. Είναι πολύ δύσκολο να πάρεις ευρωλίγκα και μόνο ο ζοτς κατάφερε να τις παιρνει σα στραγάλια. Για τους υπόλοιπους προπονητές είναι όνειρο ζωής και πολύ προπονητάρες δεν έχουν καταφέρει να το σηκωσουν έστω μια φορά. Το ότι διαχειριζότνα μεγάλα μπάτζετ δε σημαίνει, κάτι γιατί υπήρχαν και άλλες ομάδες με τεράστια μπάτζετ και ίσως καλύτερες που τελικά μπορεί να κατάφερναν να κερδίσουν την κούπα. Θέλω να πω δηλαδή ότι σε αυτό το επίπεδο που συναγωνίζεσαι και άλλα τεράστια κλαμπ μοιράζεσαι μαζί τους τις πιθανότητες. Στατιστικά αν το δούμε αντε η μπαρτσελόνα να μπορούσε να το σηκώσει άλλη μια φορα στα χρόνια του πασκουάλ. Ε ότι δε σηκωσε άλλη μια δεν θεωρω οτι είναι αποτυχία. Εξάλλου και αλλοι προπονητές διαχειρίζονταν μεγάλα μπάτζετ και συλλόγους με δυναμική. Δεν έπαιζε μόνος του ο πασκουαλ. Είναι και θέμα τύχης, και θέμα ημέρας. Ενας αγώνας μπορεί να σε εκτροχιάσει. Και είναι βέβαια και ικανότητες. Και ο μπλατ και ο μεσήνα διαχειρίζονταν μεγάλα μπάτζετ , αλλά δε σηκώναν τις κούπες συνέχεια. Παρολα αυτά τοπ προπονητές είναι.

Και ο άλλος λόγος είναι ότι έχει πάρει τους μισους ενχώριους τίτλους που διεκδίκεισε στην ισπανία , που έχει το καλύτερο πρωτάθλημα στην ευρώπη και ο καθένας χάνει από τον καθένα με φουλ ανταγωνιστικές ομάδες. Περισσότερες κούπες όσο ήταν στον πάγκο της μπαρτσελόνα και από τον έτερο σύλλογο-κολοσσό με τεραστια δυναμική την ρεάλ. Για αυτο τον θεωρώ τοπ. Ζητώ προκαταβολικά συγγνώμη από τους μοντς γιατι ήμουν σε οίστρο και σωπαίνω. Καλημέρα σε όλους.

Αν δεν τα καταφερει ο Σινγκλετον η αν τα καταφερει αλλα ειναι η παρουσια του αναιμικη λογω τραυματισμου προσωπικα δεν μας δινω καμια πιθανοτητα νικης με την Μπαρτσελονα, ειναι μαθηματικα παιδια, με ενα 5αρι και αυτο να μην ξερεις σε τι μερα θα ειναι δεν μπορεις να το χτυπησεις το ματς

Η Μπαρτσελόνα δεν πείθει ότι μπορεί να κερδίσει στο ΟΑΚΑ (και γενικά εκτός έδρας με ομάδες 8αδας) είτε παίξει είτε όχι ο Σινγκλετον.

Ο Αστέρας από την άλλη μάλλον θα πάει για τουρισμό στη Βιτόρια και θα προετοιμαστεί περισσότερο για το ματς στην Σερβία που κακά τα ψέματα αυτήν την περίοδο μοιάζει ανίκητος εκεί πέρα, αλλά και πάλι μπορεί να κρατήσει το +11 και χωρίς Σινγκλετον ο ΠΑΟ.

ο χαραλάμπης μία ακόμη περίεργη περίπτωση παίκτη

στα πιο προσφατα, με τζόρτζεβιτς ειχε παρκαριστεί, με επιστροφή του πέδουλα βγήκε από την ναφθαλίνη και έπεσε στα βαθειά της σειρά των τελικών με γενικά θετικά δείγματα, το καλοκαίρι αποκτήθηκε παίκτης που θα μοιράζεται την θέση (θέση 3 έκρινε ο πέδουλας) και με γνώμονα να τον εξελίξει μέσα από τις προπονήσεις, μετά ήρθε ο πασχάλης που είπε πως έχει πρότζεκτ για τους νέους και τον έβαζε Α1 με τον παίκτη να μην ανταποκρίνεται παίρνοντας ελάχιστες προσπάθειες σε κάθε παιχνίδι

και φτάσαμε χθες να λένε ότι έπαιζε σαν να ήταν ξενερωμένος (δεν είδα τον αγώνα, ίσως ξενέρωσε με τον εαυτό του επειδή ήταν πολύ άστοχος)

από την άλλη ο παππάς σε ματς της ευρωλίγκας έχει χάσει λέι απ σχεδόν μόνος του, σε άλλο μάζευε εύκολα ταπίδια, σε άλλο δεν έπαιρνε καν προσπάθειες (ποιός ο παππάς!)


ολοφάνερες ενδείξεις έλλειψης ατομικής ψυχολογίας και αυτοπεποίθησης, ίσως και γιατί φέτος για πρώτη φορά ανέβηκε αισθητά το επίπεδο στον εσωτερικό ανταγωνισμό σε σχέση με τα τελευταία χρόνια (χαραλάμπης φέτος έχει να ανταγωνιστεί ξαφνικά ρίβερς-νίκολς και τώρα επιπλέον τζεντίλε αντί για τον βετεράνο παύλοβιτς, ενώ ο παππάς αντίστοιχα βλέπει φέτος μπροστά του έναν τζέημς που κάνει παππάδες και παίζει το 1με1 πολύ καλύτερα από αυτόν, την ίδια στιγμή που πέρυσι με φελντέιν και πρόπερσι με σλότερ-μπλουμς ήξερε μέσα του ότι σε κάθε περίπτωση αυτός ήταν ανώτερος)

Αν δεν παιξει ο σινγκλετον θα φορτωσουν με συνεχη ποσταρισματα απο τομιτς-φαβερανι με φαουλ τον μπουρουση(οσο και να μην παιζει αμυνα στην ευρωλιγκα ειδικα με αυτους τους δυο απεναντι του δεν υπαρχει περιπτωση να παιξει 37' και να κανει ενα μονο φαουλ.εχει μεσο ορο 2,6 φαουλ σε 17' )
Μετα θα ζησουμε την νεκρανασταση του τομιτς και το career high του φαβερανι αφου το small ball που μπορεις να παιξεις οσο λειπει και ο γκιστ εχει φωτση ή γκαμπριελ στο 5 που δεν δουλεψε ουτε με τον προμηθεα
Παντως αν ο σινγκλετον δεν ειναι ετοιμος ας μην το ρισκαρουμε.Ειναι υπουλος τραυματισμος και αν μετα λειψει κανα μηνα θα ειμαστε 60% εκτος 8αδας