7 ποντοι σε 7 λεπτα. Τωρα τι να πεις...?
Razorblade Fish
May 6 2011, 19:29
Ναι,αυτη η ομαδαρα εβαλε 82,81 και 88 ποντους στον Ολυμπιακο σε αγωνες ζωης και θανατου.Γεια σου ρε Θρυλε.
vastravoud
May 6 2011, 19:30
Το παιδί σα να "γύρισε διακόπτη" από το ματς με τη Μπάρτσα και μετά και κουβαλάει όλη την αυτοπεποίθηση μέχρι εδώ.
Ας τρώει όσο ξύλο θέλει ο Μήτσος, όσο προκύπτουν καλές προυποθέσεις για τους άλλους, όπως έγινε στη φάση με το άστοχο τρίποντο του Φώτση.
QUOTE(Razorblade Fish @ May 6 2011, 20:29 )
Ναι,αυτη η ομαδαρα εβαλε 82,81 και 88 ποντους στον Ολυμπιακο σε αγωνες ζωης και θανατου.Γεια σου ρε Θρυλε.
Ε ρε Θρυλε ακόμη και να μην παίζεις, πάλι πίκρα τρώμε...
kseplenhs
May 6 2011, 19:39
με τέτοια αμπαλία που βγάζει η σιένα στην επίθεση,οι 9 πόντοι της διαφοράς μοιάζουν 20...
Πως διάολο έφτασαν ως εκεί αυτοί?Ασε ξέρω...
Ο Καλάθης είναι ό,τι πιο μπασκετικό που κυκλοφορεί στο παρκέ στο σημερινό ματς.Ωραίος.
shtarkws
May 6 2011, 19:54
Καλαθης MVP του ημιτελικού,βουγιουκας άριστος,Διαμαντίδης εγγύηση,φωτσης αφανης ήρωας
Περπελογλου κακός,μπατιστ με πολλα λαθη
Λίγη προσοχή θέλει και είμαστε κοντά
QUOTE(kseplenhs @ May 6 2011, 20:39 )
με τέτοια αμπαλία που βγάζει η σιένα στην επίθεση,οι 9 πόντοι της διαφοράς μοιάζουν 20...
Πως διάολο έφτασαν ως εκεί αυτοί?Ασε ξέρω...
Η τραγικη ειρωνια ξερεις ποια ειναι??? Οτι μολις αποκλειστηκαμε απο αυτο το πραγμα, μερικοι πηγαν να μας βγαλουν και τρελους λεγοντας μας για το ποσο καλη ομαδα ειναι η Σιενα με πλανο και αρες μαρες κουκουναρες...
Πιο σβηστο Παναθηναικο σε ημιτελικο, δεν εχω ξαναδει.
Μεχρι και διαχειριση υλικου για τον τελικο κανει ο Ομπραντοβιτς....Πλακιτσα δηλαδη!
vastravoud
May 6 2011, 19:55
Όταν η Σιένα άνοιξε την άμυνα στο πικ ν' ρολ βγάλαμε απανωτά τρεις φάσεις που μας έδωσαν 1 καλάθι και 4 βολές του Βουγιούκα. Όχι κι άσχημα....
captain charisma
May 6 2011, 19:59
αυτο δεν ειναι μπασκετ που βλεπουμε αλλα smackdown...
T.W.Is.M.
May 6 2011, 20:00
QUOTE(captain charisma @ May 6 2011, 20:59 )
αυτο δεν ειναι μπασκετ που βλεπουμε αλλα smackdown...
Ναι, εδω θα πουμε τα παντα ολα για το wrestling.
basketforum.gr, το ελληνικο φορουμ του WWE!
T.W.Is.M.
May 6 2011, 20:04
Το περιεργο ειναι οτι αυτη η Σιενα καταφερε να μεινει μεσα στο ματς μεχρι τα 40''. Κατι λεει αυτο μαλλον.
QUOTE(T.W.Is.M. @ May 6 2011, 21:04 )
Το περιεργο ειναι οτι αυτη η Σιενα καταφερε να μεινει μεσα στο ματς μεχρι τα 40''. Κατι λεει αυτο μαλλον.
Ουτε καν κατα τη γνωμη μου. Σημερα στο ματς ηταν σαν ειχαν βγει οι παικτες του ΠΑΟ βολτα στο παρκο, δεν ανησυχησαν ποτε....Αν επαιζαν στο 100% θα ειχαμε το λιγοτερο +20.
kseplenhs
May 6 2011, 20:07
Βασικά καλύτερα που το εγχείρημα "σιένα" δεν προχώρησε παραπέρα γιατί όταν μια μικρή ομάδα καταφέρνει να φτάσει μέχρι το τέλος,λειτουργεί ως παράδειγμα το στύλ της τα επόμενα χρόνια.
Οχι οτι ο παο παίζει κανένα μπάσκετ για να τρίβουμε τα μάτια μας αλλά οπως και να έχει είναι μεγάλη ομάδα και μια μεγάλη ομάδα όταν φτάσει μακριά,κανείς συνήθως δεν κοιτάει το πως έπαιξε.
Ευχομαι να μην δουμε μικρά "σιενάκια" να ξεπετάγονται τα επόμενα χρόνια.Μακριά...δεν είναι αυτό μπάσκετ...τζιζ!!
benchwarmer
May 6 2011, 20:09
Απολύτως αναμενόμενη για μένα η εικόνα του ματς, από την αρχή μέχρι το τέλος..
Συγχαρητήρια στον Παναθηναϊκό, νομίζω πως αν περάσει η Ρεάλ θα είναι ακριβώς έτσι η εικόνα και του τελικού. Η Μακάμπι είναι πιο απρόβλεπτη, αλλά και πάλι το πιθανότερο είναι να την ελέγξει σωστά ο Παο..
QUOTE(T.W.Is.M. @ May 6 2011, 21:04 )
Το περιεργο ειναι οτι αυτη η Σιενα καταφερε να μεινει μεσα στο ματς μεχρι τα 40''. Κατι λεει αυτο μαλλον.
Μα ούτε ο ΠΑΟ έπαιξε μπάσκετ φίλε...Το ότι έμεινε στο ματς δεν μου λέει κάτι.Έφτανε την διαφορά στους 5 και ως εκεί.
Εν ολίγοις, σήμερα έγινε το αυτονόητο...Νίκησε ο ΠΑΟ κάτι ξυλοκόπους στο χαλαρό...και όπως φαίνεται κατά πάσα πιθανότητα θα πάρει το πιο εύκολο final four της ιστορίας του...Μαγκιά του...
Αυτά να τα βλέπει ο κύριος Αγγελόπουλος και ο κύριος Ντούντα...
ΥΓ:Συγχαρητήρια στον ΠΑΟ.
Δεν είδα το ματς παρά μόνο το τελευταίο δίλεπτο που μπήκα σπίτι απ' τη δουλειά. Συγχαρητήρια στον Παναθηναϊκό για την πρόκριση στον τελικό. Προφανώς ήταν το μεγάλο φαβορί για σήμερα και είναι και την Κυριακή. Στο τέλος μου φάνηκε πως ούτε καν το πίστευε η Σιένα. Με δυσκολία δοκίμαζαν σουτ(ειδικά ο Ζήσης) και γενικά δεν έτρεχαν για ομάδα που θέλει και πιστεύει πως μπορεί να ανατρέψει την κατάσταση. Δεν ξέρω αν ήταν έτσι σε όλο τον αγώνα, δεν έχω διαβάσει ακόμα τα σχόλια σας για να το εξακριβώσω.
Και πάλι μπράβο στον Παναθηναϊκό
Leon_cp3
May 6 2011, 20:14
Συγχαρητήρια στον ΠΑΟ για το έκτο (ας μη κρυβόμαστε). Αφού πέρασε τα αγαπητά κριάρια δεν έχει να φοβάται τίποτα.
Εμείς το 1/3 να είχαμε παίξει από αυτό που έπαιξε απόψε,πριν λίγα λεπτά θα βλέπαμε έναν μεγάλο ημιτελικό μεταξύ των δύο ομάδων μας. Δυστυχώς δεν είμασταν και πάλι άξιοι ούτε καν γι'αυτό, αλλά τέσπα επειδή είναι τόπικ για τον ΠΑΟ ας το σταματήσω εδώ.
Magnus92
May 6 2011, 20:14
Εγινε λοιπον η μιση δουλεια για το 6ο...
Νομιζω πολυ πολυ ευκολα και με σβηστες μηχανες...
Με πολυ προσοχη τωρα και στον τελικο...
T.W.Is.M.
May 6 2011, 20:18
Ο Παναθηναικος φετος ειναι μπασκετικος χαμαιλεων. Τα καλυτερα παιχνιδια του τα εκανε εναντιον της καλυτερης ομαδας που αντιμετωπισε, της Μπαρτσελονα. Σημερα επαιξε οσο χρειαζοταν για να κερδισει και κερδισε γιατι απλα ειναι καλυτερη ομαδα απο τη Σιενα. Παιχτηκε ασχημο μπασκετ και συμφωνω οτι μακαρι να μη δημιουργηθουν ομαδες με προτυπο τη Σιενα. Ειπατε μερικοι οτι αν επαιζε ο ΠΑΟ στο 100%, θα κερδιζε με 20. Ποσες φορες ομως εχει παιξει στο 100%? Μηπως εχουμε υπερεκτιμησει λιγο αυτο το 100%? Μηπως εναντιον της Μπαρτσελονα επαιξε πανω απ το 100%? Τον θεωρω φαβορι και την Κυριακη ανεξαρτητως αντιπαλου και πιστευω οτι με λιγο καλυτερη αποδοση απο τη σημερινη μπορει να κερδισει. Αν βεβαια ηταν παρων ο Περκινς, μπορει να τα εβλεπα διαφορετικα, αλλα τωρα πιστευω οτι ουτε η Μακαμπι θα τον κερδισει.
tzagasdog
May 6 2011, 20:19
QUOTE(Razorblade Fish @ May 6 2011, 20:29 )
Ναι,αυτη η ομαδαρα εβαλε 82,81 και 88 ποντους στον Ολυμπιακο σε αγωνες ζωης και θανατου.Γεια σου ρε Θρυλε.
QUOTE(kseplenhs @ May 6 2011, 20:39 )
με τέτοια αμπαλία που βγάζει η σιένα στην επίθεση,οι 9 πόντοι της διαφοράς μοιάζουν 20...
Πως διάολο έφτασαν ως εκεί αυτοί?Ασε ξέρω...
ρε καταλαβετε το η Σιενα εκανε ακριβως οτι ο Ολυμπιακος περυσι και προπερσι, φοβερο τοπ16 και φ4 και μετα στο Φ4 δεν πεταιναμε καλαθι ουτε με αιτηση, δεν κερδιζαμε προσωπικες μονομαχιες τπτ.
Με εμας ειχε 50% στα τριποντα, και σκατα αμυνα να παιζαμε (που παιζαμε) το ποσοστο ειναι υψηλο.
Φοβερο κοουτσαρισμα απο τον Ομπραντοβιτς παντως οτι και αν πηγε να δοκιμασει ο Πανιτζιανι είχε απαντήσεις και μάλιστα άμεσες. Οχι σαν και εμας που χασαμε 3 σερι παιχνίδια κάνοντας ακριβώς το ιδιο πράγμα. Αλλα ο Ντουντα ξερει.... (ειχαμε και τραυματισμους βέβαια μιας και τα 2 βασικά μας guard δεν ηταν σε καλή κατάσταση, τραυματιας και ο Βασιλόπουλος, οποτε ο Ντουντα μπορει να ήξερε αλλα να μην υπήρχε τρόπος υπο τις παραπάνω συνθήκες.)
Πολλα μπράβο στον Καλάθη. Αυτός όπως και ο ΔΔ πριν 6-7 χρόνια βάζει τα γυαλιά σε όλους τους ανερχόμενους Έλληνες παίκτες για το τι σημαίνει ΔΟΥΛΕΙΑ και οχι ψευτοσταριλίκια.
ΔΕΙΧΝΕΙ ΤΙ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΔΟΥΛΕΥΩ ΚΑΙ ΕΞΕΛΙΣΟΜΑΙ.
Καλή επιτυχία στον τελικό για τον Παο.
Άλλη Σιένα είδαμε με τον Ολυμπιακό κι άλλη είδαμε σήμερα... Αλλά ΟΚ, όχι να αποδεχόμαστε ότι η Σιένα πράγματι ήταν καλή ομάδα μετά την πρόκριση επί των ερυθρόλευκων και τώρα να λέμε άλλα. Σήμερα δεν εκμεταλλεύτηκε το σημείο στο πρώτο ημίχρονο όπου είχε το προβάδισμα ώστε να χτίσει διαφορά. Η επιστροφή του ΜακΚάλεμπ
Από τα τέλη του δεύτερου ημιχρόνου και μετά ο Παναθηναϊκός χωρίς να δυσκολευτεί και πολύ ήταν ο κυρίαρχος στο παιχνίδι και δεν φοβήθηκε στιγμή για άλλο αποτέλεσμα εκτός της νίκης του καθώς οι Ιταλοί έμοιαζαν αδύναμοι να υποτάξουν τη μεγαλύτερη ομάδα της Ευρώπης.
Αναμένουμε και τη συνέχεια στο Μακάμπι-Ρεάλ...
Τα είπα στο ημίχρονο, τα λέω και τώρα
Η Σιένα κρατήθηκε στο παιχνίδι (όσο κρατήθηκε) με το επιθετικό ριμπάουντ
τα σουτ δεν την πήγαν απο την αρχή = δεν την πήγαν ποτέ...
πάντως δεν βαρέσαν 45 τρίποντα αυτή τη φορά.. Κρατήθηκε ενα επίπεδο..
Πάλι καλά!
Ο Παναθηναϊκός περνάει, όντως, στο ρελαντί
Ο μεγάλος σουπερ σταρ του, δεν χρειάστηκε ούτε καν να ιδρώσει σήμερα
Αν τυχών και γίνει η μάχη του δράμαλη στον άλλο ημιτελικό, ο Παναθηναϊκός θα πάει στον τελικό ξεκούραστος και με πλεονέκτημα
Νομίζω ότι μας θα μας χρωστάνε χάρη μετά απο αυτό το final 4!!!
Απο εκεί και πέρα αγωνιστικά δεν έχω να σχολιάσω κάτι που να μην έχω σχολιάσει και στα πλει οφ με τη Σιένα.
Μια ομάδα που αν της κόψεις νωρίς τον αέρα και την παίξεις σκληρή άμυνα, αργά ή γρήγορα, θα ψοφήσει
Αν αφήνεις τους διάφορους ανύπαρκτους, τύπου Χαιρστον, να νομίζουν ότι είναι κλώνοι του Τζόρνταν, την πάτησες.
Ο Ομπράντοβιτς, είναι έξυπνος άνθρωπος και απέφυγε εύκολα τις κακοτοπιές.
Ήξερε ότι έχει απέναντι του μια ομάδα που παίρνει αυτοπεποίθηση μέσα απο το ξύλο στην άμυνα και την ταχύτητα στο σκοράρισμα στην επίθεση, και δεν άφησε τον αντίπαλο του να πάρει ποτέ αέρα και να σκοράρει εύκολα καλάθια, ενώ απέναντι στην άμυνα των "Ιταλών", ευτύχισε να έχει μια καλή διαιτησία που δεν άφησε το ακραία σκληρό παιχνίδι των Ιταλών, οι οποίοι φορτώθηκαν γρήγορα με φάουλ και σιγά σιγά, μείναν πίσω στο σκορ, βρέξαν τις πάνες τους, και εν τέλει, επέστρεψαν κλαμμένοι και ηττημένοι στον ζελεδάκια προπονητή τους...
Αυτά.
Επίδειξη δύναμης από πλευράς Παναθηναϊκού ήταν το παιχνίδι.
Το πήρε με μέτρια απόδοση, αλλά με καλή τακτική και εκμεταλλευόμενος κάθε ευκαιρία και συγκυρία.
Επαγγελματική νίκη για μια ομάδα που έχει τεράστια τεχνογνωσία στο να κερδίζει αντιπάλους τέτοιου επιπέδου, χωρίς να σπάει και πολύ το κεφάλι της...
DIOMIDIS_GR
May 6 2011, 20:31
Μπραβο στα παιδια της ομαδας αν και δεν εκαναν καλο παιχνιδι.Οι Ιταλοι ριξαν πολυ ξυλο.Μεχρι και εγω ποναω αλλα ολα καλα.Παντως με τετοια εμφανιση θα ειναι πολυ δυσκολο να παρουμε την κουπα.
QUOTE(T.W.Is.M. @ May 6 2011, 21:18 )
Ο Παναθηναικος φετος ειναι μπασκετικος χαμαιλεων. Τα καλυτερα παιχνιδια του τα εκανε εναντιον της καλυτερης ομαδας που αντιμετωπισε, της Μπαρτσελονα. Σημερα επαιξε οσο χρειαζοταν για να κερδισει και κερδισε γιατι απλα ειναι καλυτερη ομαδα απο τη Σιενα. Παιχτηκε ασχημο μπασκετ και συμφωνω οτι μακαρι να μη δημιουργηθουν ομαδες με προτυπο τη Σιενα. Ειπατε μερικοι οτι αν επαιζε ο ΠΑΟ στο 100%, θα κερδιζε με 20. Ποσες φορες ομως εχει παιξει στο 100%? Μηπως εχουμε υπερεκτιμησει λιγο αυτο το 100%? Μηπως εναντιον της Μπαρτσελονα επαιξε πανω απ το 100%? Τον θεωρω φαβορι και την Κυριακη ανεξαρτητως αντιπαλου και πιστευω οτι με λιγο καλυτερη αποδοση απο τη σημερινη μπορει να κερδισει. Αν βεβαια ηταν παρων ο Περκινς, μπορει να τα εβλεπα διαφορετικα, αλλα τωρα πιστευω οτι ουτε η Μακαμπι θα τον κερδισει.
Μαν, δεν το εννοουσα ετσι. Το 100% το δικο μου παει στην ενταση. Ε, αν ο ΠΑΟ επαιζε σε 100% ενταση θα ειχε ληξει το ματς απο το ημιχρονο.
lakersdynasty
May 6 2011, 20:36
QUOTE(T.W.Is.M. @ May 6 2011, 21:18 )
Ο Παναθηναικος φετος ειναι μπασκετικος χαμαιλεων. Τα καλυτερα παιχνιδια του τα εκανε εναντιον της καλυτερης ομαδας που αντιμετωπισε, της Μπαρτσελονα. Σημερα επαιξε οσο χρειαζοταν για να κερδισει και κερδισε γιατι απλα ειναι καλυτερη ομαδα απο τη Σιενα. Παιχτηκε ασχημο μπασκετ και συμφωνω οτι μακαρι να μη δημιουργηθουν ομαδες με προτυπο τη Σιενα. Ειπατε μερικοι οτι αν επαιζε ο ΠΑΟ στο 100%, θα κερδιζε με 20. Ποσες φορες ομως εχει παιξει στο 100%? Μηπως εχουμε υπερεκτιμησει λιγο αυτο το 100%? Μηπως εναντιον της Μπαρτσελονα επαιξε πανω απ το 100%? Τον θεωρω φαβορι και την Κυριακη ανεξαρτητως αντιπαλου και πιστευω οτι με λιγο καλυτερη αποδοση απο τη σημερινη μπορει να κερδισει. Αν βεβαια ηταν παρων ο Περκινς, μπορει να τα εβλεπα διαφορετικα, αλλα τωρα πιστευω οτι ουτε η Μακαμπι θα τον κερδισει.
Τον ΠΑΟ θα το βλεπαμε στο 100% εαν ειχε τους παικτες του 100% ετοιμους. Και αυτο ειναι θεμα τυχης και απασχολει καθε ομαδα που παιζει σε ενα αθλημα.
Για να μπορεσει να παιξει την αμυνα που θελει και να ισορροπησει τα ριμπαουντ χρειαζεται τον Μαριτς σε καλη κατασταση και να μην εχει ατυχιες, οτι δηλαδη και καθε ομαδα.
Αν πχ ο Μαριτς φοβαται να παιξει επιθετικα, πως να εκμεταλλευτει ο ΠΑΟ την απουσια του Νεστεροβιτς πχ? Δεν μπορει γιατι αυτος ηταν που επρεπε να υποστιριζει τωρα τον Μπατιστ και οχι ο Βουγιουκας που αν μη τι αλλο τα παει καλα αλλα οχι σταθερα καλα.
Απτην αλλη εγω επιμενω οτι εαν ισχυει εστω και στο ελαχιστο οτι ο φετινος ΟΣΦΠ χτιστικε για να χτυπησει τον ΠΑΟ σιγουρα ο φετινος ΠΑΟ ειναι ασορτι με την Μπαρτσα και η απουσια του Μαικλ εκανε χειροτερα τα πραγματα για την περιφερεια της Μπαρτσα και σε συνδοιασμο με το καλο παιχνιδι αμυντικα των ψηλων μας εφερε σε θεση οδηγου. Το τελευταιο προφανως επρεπε να γινει γιατι οπως ειπα και πιο πανω ο ΜΑριτς στην αρχη της χρονιας ηταν η βαση πανω στην οποια θα στιριζοταν η ομαδικη μας αμυνα αφου χρειαζεται σωστη συνεργασια κοντων ψηλων για να παιξει καλη αμυνα ειτε στο ποστ ειτε στην περιφερεια.
Η φραση "its ALL about match ups" δεν ειναι τυχαια. Ισχυει...
(100%
)
QUOTE(DIOMIDIS_GR @ May 6 2011, 21:31 )
Μπραβο στα παιδια της ομαδας αν και δεν εκαναν καλο παιχνιδι.Οι Ιταλοι ριξαν πολυ ξυλο.Μεχρι και εγω ποναω αλλα ολα καλα.Παντως με τετοια εμφανιση θα ειναι πολυ δυσκολο να παρουμε την κουπα.
περιεργο ματς.κακο ματς.
ο ΠΑΟ κερδισε καθαρα και δικαια γιατι διαχειριστηκε καλα το ματς ως το τελος .. ειχε τον παικτη εκπληξη που ηταν ο Καλαθης και γιατι η Σιενα ΔΕΝ κρατησε καβατζα φαουλ για το τελος (η Λιμοζ πρεπει να νιωθει υπερηφανη)
απολαυσα το παραληρημα του Φιλιππα ''φααααουλ ειναι ντροοοπηη'' .. δυστυχως δεν ακουσα Χατζη αλλα μπορω να φανταστω με πολυ πολυ πολυ σιγουρια τι θα ελεγε
αυτες τις γελοιοτητες οτι αδικηθηκε κι ολας ο ΠΑΟ που ακουσα απο το διδυμο της nova .. δεν θα τις σχολιασω .. οι 36 βολες που σουταραν οι Πρασινοι κ τα 30 φαουλ στη Σιενα τα λενε ολα νομιζω
ακουω και μου λενε .. ειναι δυνατον ο ΠΑΟ να σηκωσει Ευρωλιγκα με Καλαθη Βουγιουκα κτλ ?? .. εγω λεω ΜΑΓΚΙΑΑΑ!!
εκανε την υπερβαση εκει που επρεπε (με Μπαρτσα) .. αποκλειστηκε βλακωδως και ο ΟΣΦΠ .. και τωρα παει να παρει την πιο χαλαροξεκουραστη κουπα ever ... κομπλεεεεεε
ΥΓ.btw εγω τον παραδεχομαι τον Πιανιτζιανι .. εχει τσουρουκες παικτες και παιζει αυτο που μπορει.ξυλο φαουλ και ξυλο.ειναι εξυπνος προπονητης και παιρνει απο τον καθενα παικτη του οτι μπορει .. το οτι καταφερε να φτασει ΑΥΤΗ τη Σιενα των Μος Στοουνρκουκ Ρακοβιτς κτλ στο final4 ειναι μαγκια.Σημερα ομως προσεγγισε το ματς λανθασμενα .. επρεπε να ειχε παιξει περισσοτερο μπασκετ και λιγοτερο ξυλο.αδικαιολογητα φοβηθηκε πολυ τον ΠΑΟ
ΥΓ2.Παιζει να ειναι το χαμηλοτερο σε επιπεδο final4 των τελεταιων 7-8 χρονων .. αμα παιξει 20+ λεπτα ο Πνινι θα βεβαιωθω
il postino
May 6 2011, 20:53
στο α ημιχρονο,
φοβερη αμυνα η σιενα, στην επιθεση εβρισκε ο,τι ματς απ υπηρχε, επαιρνε ολα τα ριμπς αλλα το ελλειμα της σε επιθετικο ταλεντο (σε σχεση με εμας) επετρεψε στον παο να ειναι μεσα στο παιχνιδι!!
στο β ημιχρονο ανοιξαμε στην επιθεση, παιξαμε καλυτερη αμυνα και η διαφορα των 10π τους αποδιοργανωσε εντελως μιας και οι επιθεσεις των ιταλων απο ενα σημειο και μετα ηταν τουλαχιστον βεβιασμενες!!
ο καλαθης εξελισσεται με γρηγορους ρυθμους και ειναι η καλυτερη απαντηση σε ολους που ελεγαν οτι θελουμε γκαρντ!!
ο μητσαρας δεν ειχε λογο να παρει επιθεσεις! καλη αμυνα, φοβερη οργανωση (9 ασιστ και 1 λαθος) και πλεον με το καταλληλο στηριγμα διπλα του στην οργανωση!!
οποιος μπηκε μεσα συνεισφερε και αυτος ειναι ο στοχος!!
κερδισαμε μια πολλη καλη ομαδα και ο,τι γραφεται για να υποβαθμιστει η αξια των ιταλων δεν εχει καμια βαση...
το μονο ελλατωμα των ιταλων η χρησιμοποιηση πλεον του μακαλεμπ! ειχαν συνηθισει να παιζουν χωρις αυτον και , σωστα ειπωθηκε, η συμμετοχη του τους αποδιοργανωσε!! πριν τον τραυματισμο του ηταν ολη η ομαδα, πλεον δεν ισχυει κατι τετοιο..
baskethood
May 6 2011, 20:54
Ο Παναθηναικος ευνοηθηκε απ τον τροπο που σφυριξαν οι διαιτητες,δεν αφησαν το σκληρο παιχνιδι της Σιενα που ολοι ξερουμε οτι εκει ειναι η μεγαλη της δυναμη,καθως μπηκαν αποφασισμενοι να σφυριξουν τις περισσοτερες επαφες.
Ετσι λοιπον η φθορα με φαουλ παικτων-κλειδια της Σιενα εφεραν τον Παναθηναικο σε θεση ισχυος.
Στο πρωτο ημιχρονο υπηρχε προβλημα στο αμυντικο ριμππαουντ καθως οι αλλαγες στα σκριν που ειχε επιλεξει ο Παο για να αντιμετωπισει το πικ εν ρολ της Σιενα,κρατουσαν εξω τους ψηλους και αδυνατιζαν την ρακετα.
kobaksev
May 6 2011, 20:57
Πολλά μπράβο στην ομάδα! Όταν το κακό ξεκίνημα του Παναθηναϊκού θα τελείωνε φαινόταν πως δεν θα υπήρχε γυρισμός.
Ο Ιταλός κόουτς άφησε αιχμές για την διαιτησία στην συνέντευξη τύπου. Ασχολίαστο.
Μεγάλη εμφάνιση ο Νικ. Μεγάλος Διαμαντίδης θα προσθέσω, μας έχει φτάσει να θεωρούμε μέτρια μια εμφάνιση 8 πόντων, 9 ασ, 4 ριμπ. Από κοντά και ο Μάικ (με κάποια χαζά λάθη είναι η αλήθεια) και Φώτσης.
Ο Παναθηναϊκός έπαιξε χωρίς τον παίχτη που τουλάχιστον θα μοιραζόταν τον χρόνο στο 5 με τον Μάικ, οπότε αξίζουν μπράβο και στον Βουγιούκα.
Πάντως πρέπει να ανέβουν οι Σάτο και Πέρπε και να βρει ρυθμό ο Ντρού.
Η μετάδοση της νετ ήταν πολύ κάτω του αναμενόμενου για τέτοιο αγώνα. Τι coco chanel ακούσαμε, τι για τον σουτέρ Στόουνρουκ (stone-thrower), τι προβληματισμούς για το ρόστερ της Εθνικής, τι για τον Νίκο Ζήση που έπρεπε να παίζει αντί του Μακάλεμπ.
Από άποψη θεάματος, μου θύμισε τον ημιτελικό του 2007. Ελπίζω να ακολουθήσει και ένας τελικός ανάλογος της χρονιάς εκείνης με το ίδιο αποτέλεσμα. Όπως και να 'χει, επειδή διαβάζω γκρίνιες αριστερά και δεξιά για το θέαμα, προτιμώ να βρίσκομαι στον τελικό χωρίς θέαμα. Έχει ΝΒΑ τα ξημερώματα οπότε όλα καλά.
Θέλω Μολίν στον τελικό και τον Μεσίνα να κατεβάζει υπογλώσσια.
tzagasdog
May 6 2011, 21:00
QUOTE(il postino @ May 6 2011, 21:53 )
ο καλαθης εξελισσεται με γρηγορους ρυθμους και ειναι η καλυτερη απαντηση σε ολους που ελεγαν οτι θελουμε γκαρντ!!
καλα άλλον ενα τον θέλατε μέσα στη σεζον λόγω ανυπαρξίας του Τέπιτς.
QUOTE(il postino @ May 6 2011, 21:53 )
στο α ημιχρονο,
φοβερη αμυνα η σιενα, στην επιθεση εβρισκε ο,τι ματς απ υπηρχε, επαιρνε ολα τα ριμπς αλλα το ελλειμα της σε επιθετικο ταλεντο (σε σχεση με εμας) επετρεψε στον παο να ειναι μεσα στο παιχνιδι!!
στο β ημιχρονο ανοιξαμε στην επιθεση, παιξαμε καλυτερη αμυνα και η διαφορα των 10π τους αποδιοργανωσε εντελως μιας και οι επιθεσεις των ιταλων απο ενα σημειο και μετα ηταν τουλαχιστον βεβιασμενες!!
ο καλαθης εξελισσεται με γρηγορους ρυθμους και ειναι η καλυτερη απαντηση σε ολους που ελεγαν οτι θελουμε γκαρντ!!
ο μητσαρας δεν ειχε λογο να παρει επιθεσεις! καλη αμυνα, φοβερη οργανωση (9 ασιστ και 1 λαθος) και πλεον με το καταλληλο στηριγμα διπλα του στην οργανωση!!
οποιος μπηκε μεσα συνεισφερε και αυτος ειναι ο στοχος!!
κερδισαμε μια πολλη καλη ομαδα και ο,τι γραφεται για να υποβαθμιστει η αξια των ιταλων δεν εχει καμια βαση...
το μονο ελλατωμα των ιταλων η χρησιμοποιηση πλεον του μακαλεμπ! ειχαν συνηθισει να παιζουν χωρις αυτον και , σωστα ειπωθηκε, η συμμετοχη του τους αποδιοργανωσε!! πριν τον τραυματισμο του ηταν ολη η ομαδα, πλεον δεν ισχυει κατι τετοιο..
γκαρντ θελουμε...μην ξεχνας πως ο τεπιτς κατ΄ουσιαν ειναι εκτος ομαδας στα μεγαλα ματς...δεν νομιζω να μας χαλαγε ενα ακομη καλο γκαρντ...σε ολα τα αλλα συμφωνω!
QUOTE(il postino @ May 6 2011, 21:53 )
κερδισαμε μια πολλη καλη ομαδα και ο,τι γραφεται για να υποβαθμιστει η αξια των ιταλων δεν εχει καμια βαση...
Δεν υποβαθμίζει κανείς την αξία των Ιταλών
Αν το κάνουμε αυτό, υποβαθμίζουμε ακόμα περισσότερο την δική μας ομάδα που, ουτε λίγο, ούτε πολύ, ξεβρακώθηκε άσχημα απο τους Ιταλους
Απλά σε επίπεδο final 4 ο Παναθηναϊκός τέτοιες ομάδες, που στηρίζονται στο αν θα πιάσουν ρυθμό από νωρίς, τις τρώει για την πλάκα του...
Οι μεγάλες διοργανώσεις θέλουν ομάδες με ικανότητα να επιστρέφουν και να διεκδικούν τα παιχνίδια μεχρι τέλους και με κάθε τρόπο.
Η Σιένα, δεν ειναι τέτοια ομάδα..
Η Σιένα στην κακή της μέρα τρώει 50 πόντους διαφορά και στην καλή της, ρίχνει 20
Ο Παναθηναϊκός την οδήγησε να κάνει ένα κακό παιχνίδι
QUOTE(il postino @ May 6 2011, 21:53 )
κερδισαμε μια πολλη καλη ομαδα και ο,τι γραφεται για να υποβαθμιστει η αξια των ιταλων δεν εχει καμια βαση...
Ασε μας τωρα, με τον πονο μας παιζεις. Τραβα μπες και δες τι γραφαμε πριν απο ενα μηνα οταν αποκλειστηκαμε απο τους ασχετους και ελα ξανα να μας πεις για ποια προσπαθεις υποβαθμισης μιλας.
Δεν τα παμε εκ του ασφαλους. Τα ιδια λεγαμε και τοτε που προσπαθουσαν μερικοι (μπορει και συ) να μας πεισουν οτι αποκλειστηκαμε απο μια πολυ καλη ομαδα. Με τους τσουρουκαδες, η χειροτερη ομαδα που επαιξε σε Φ4 τα τελευταια δεκα χρονια. Χειροτερη και απο την περσινη Παρτιζαν.
Αντε να πουμε.
il postino
May 6 2011, 21:36
QUOTE(lamar @ May 6 2011, 22:16 )
Ασε μας τωρα, με τον πονο μας παιζεις. Τραβα μπες και δες τι γραφαμε πριν απο ενα μηνα οταν αποκλειστηκαμε απο τους ασχετους και ελα ξανα να μας πεις για ποια προσπαθεις υποβαθμισης μιλας.
Δεν τα παμε εκ του ασφαλους. Τα ιδια λεγαμε και τοτε που προσπαθουσαν μερικοι (μπορει και συ) να μας πεισουν οτι αποκλειστηκαμε απο μια πολυ καλη ομαδα. Με τους τσουρουκαδες, η χειροτερη ομαδα που επαιξε σε Φ4 τα τελευταια δεκα χρονιαη χειροτερη ομαδα που επαιξε σε Φ4 τα τελευταια δεκα χρονια. Χειροτερη και απο την περσινη Παρτιζαν.
Αντε να πουμε.
εχουμε αλλη οπτικη για το αθλημα φιλε λαμαρ! προσπερνω το υφος σου και σου λεω οτι η ομαδα της σιενα ειναι μια χαρα ομαδα! δε μ απασχολει καν τι γραφατε πριν απο ενα μηνα εξαλλου! εγω βλεπω μια ταση υποβαθμισης της σιενα (δεν ειπα πουθενα οτι η ταση ειναι τωρινη ΄, εν μεσω φ4) και το ριχνουμε στην ανικανοτητα του οσφπ να μην παρισταται στο φ4 και οχι στην ικανοτητα της σιενα!!
"η χειροτερη ομαδα που επαιξε σε Φ4 τα τελευταια δεκα χρονιαη χειροτερη ομαδα που επαιξε σε Φ4 τα τελευταια δεκα χρονια"
αυριο που θα ηρεμησεις ξανασκεψου αυτη την ατακα!
il postino
May 6 2011, 21:56
απο κει και περα,
η πορεια του παο φετος με την προκριση του στον τελικο της διοργανωσης σε μια χρονια αλλαγων και αρκετων (λογικων μπασκετικων) στοιχηματων κρινεται κατ εμε απολυτα αποτυχημενη!!
οσοι εχουν (μπασκετικο) φιλοτιμο θα καταπιουν τη γλωσσα τους με τοσα κραξιματα που εριξαν μεσα στη χρονια! δεν αναφερομαι φυσικα σε αυτους που εδειχναν δυσπιστια στις ικανοτητες μας , κατι τετοιο αλλωστε και θεμιτο ειναι και λογικο ειναι. αναφερομαι σε ολους αυτους που μιλαγανε απαξιωτικα ολη τη χρονια και λοιδωρουσαν παικτες, διοικηση και κοουτς!!
η ρεαλ ή η μακαμπι μπορει να μας στερησουν το 6ο αλλα η ομαδΑ εδειξε , για μια ακομα χρονια, ποσο μεγαλη ειναι!!
tzagasdog
May 6 2011, 21:56
τωρα που βλεπω το 2ο ματσακι εχω να πω πως ο Παο καθαρα σαν δικια του απόδοση πρεπει να δωσει και αλλα. Λογικα φαινεται να εχει ακομα πολλα παντως....
korakas82
May 6 2011, 21:58
συγχαρητηρια στον παναθηναικο , απεδειξε γιατι ειναι μεγαλη ομαδα... ανταποκριθηκε σε ενα δυσκολο αγωνα και επαιξε οσο χρειαζεται για να περασει χωρις να κουραστει ιδιαιτερα...δεν βλεπω το λογο να προσπαθει καποιος να υποβαθμισει την αξια των ιταλων... σκληρη και μαχητικη ομαδα ειναι... δεν ειπαν και αυτοι οτι ειναι οτι πιο ποιοτικο κυκλοφοραει αλλα δεν ειναι απο τις ομαδες που περνας ευκολα απογευματα...
QUOTE(il postino @ May 6 2011, 22:56 )
απο κει και περα,
η πορεια του παο φετος με την προκριση του στον τελικο της διοργανωσης σε μια χρονια αλλαγων και αρκετων (λογικων μπασκετικων) στοιχηματων κρινεται κατ εμε απολυτα αποτυχημενη!!
οσοι εχουν (μπασκετικο) φιλοτιμο θα καταπιουν τη γλωσσα τους με τοσα κραξιματα που εριξαν μεσα στη χρονια! δεν αναφερομαι φυσικα σε αυτους που εδειχναν δυσπιστια στις ικανοτητες μας , κατι τετοιο αλλωστε και θεμιτο ειναι και λογικο ειναι. αναφερομαι σε ολους αυτους που μιλαγανε απαξιωτικα ολη τη χρονια και λοιδωρουσαν παικτες, διοικηση και κοουτς!!
η ρεαλ ή η μακαμπι μπορει να μας στερησουν το 6ο αλλα η ομαδΑ εδειξε , για μια ακομα χρονια, ποσο μεγαλη ειναι!!
οταν θες να κατακρινεις την συμπεριφορα καποιων,καλο θα ηταν να αναφερεις και ονοματα!
baskethood
May 6 2011, 22:26
Στη φαση που ο Καλαθης κανει airball και μετα τρωμε καλαθι, ο Νικ τα ακουσε για τα καλα απ τον Ζελικο
il postino
May 6 2011, 22:31
QUOTE(priest @ May 6 2011, 23:15 )
οταν θες να κατακρινεις την συμπεριφορα καποιων,καλο θα ηταν να αναφερεις και ονοματα!
δε νομιζω φιλε μου..
κάποιος να ανοίξει το παο-μακαμπι για τον τελικό. θα γίνει μεγάλη μάχη ειτσον δδ..
Η Σιενα ειναι μια δεμενη ομαδα με καλο προπονητη και ξεκαθαρη φιλοσοφια αλλα επιεικως μετρια σε ποιοτητα (ειδικα χωρις Μακαλεμπ). Στα ματς με τον Ολυμπιακο απλως παρουσιαστηκε ΤΡΟΜΕΡΑ διαβασμενη και ψυχωμενη κατι που περα απο καλες αμυνες οδηγουσε και σε ΑΠΙΣΤΕΥΤΗ για τα δεδομενα της ευστοχια.. ΑΥΤΗ ηταν και η μεγαλη διαφορα με το σημερινο ματς. Η εξωπραγματικη ευστοχια στα σουτ που ειχε με μας, και σημερα προφανως δεν ειχε. ΤΟΣΟ ΑΠΛΑ. Γιατι κατα τ'αλλα και τη σκληρη και αποτελεσματικη της αμυνα επαιξε, και τη ζημια της με τα επιθετικα ριμπαουντ εκανε, απλα αυτη τη φορα δεν τα βαζαν απο παντου και φανηκε πόσο τσουρουκαδες ειναι. Ο Παο δεν πιστευω οτι επαιξε στο ρελαντι!! Η αμυνα και η ενεργεια στα ριμπαουντ των Ιταλων πραγματικα τον ζορισε. Απλα η διαφορα σε ποιοτητα και εμπειρια ειναι τόσο μεγαλη που κερδισε χωρις να πιασει καμμια τρελη αποδοση, γιατι ο,τι εχτιζαν με κοπο οι Ιταλοι με τα ριμπαουντ και τις αμυνες πηγαινε στραφι αφου τα σπαγανε στα σουτ.
Ελπιζω στον μεθαυριανο τελικο να δουμε και λιγο μπασκετ της προκοπής..
QUOTE(il postino @ May 6 2011, 22:36 )
εχουμε αλλη οπτικη για το αθλημα φιλε λαμαρ! προσπερνω το υφος σου και σου λεω οτι η ομαδα της σιενα ειναι μια χαρα ομαδα! δε μ απασχολει καν τι γραφατε πριν απο ενα μηνα εξαλλου! εγω βλεπω μια ταση υποβαθμισης της σιενα (δεν ειπα πουθενα οτι η ταση ειναι τωρινη ΄, εν μεσω φ4) και το ριχνουμε στην ανικανοτητα του οσφπ να μην παρισταται στο φ4 και οχι στην ικανοτητα της σιενα!!
"η χειροτερη ομαδα που επαιξε σε Φ4 τα τελευταια δεκα χρονιαη χειροτερη ομαδα που επαιξε σε Φ4 τα τελευταια δεκα χρονια"
αυριο που θα ηρεμησεις ξανασκεψου αυτη την ατακα!
Εχεις δικιο, η χειροτερη ομαδα τα τελευταια δεκα χρονια σε Φ4 ειναι η φετινη Ρεαλ, εκανα λαθος.
Για τα υπολοιπα την αποψη μου την ειπα προηγουμενως. Η Σιενα ειναι τσουρουκαδες απιστευτοι και εμεις σαν Ολυμπιακος ακομα χειροτεροι που αποκλειστηκαμε απο αυτα τα κρι κρι.....
Εγω θα ελεγα οτι η Σιενα ειναι μια ομαδα που σαν συνολο ειναι ΠΟΛΥ καλυτερη απο το αθροισμα του ατομικου ταλεντου των παιχτων της. Οποτε μπορει για κορυφαιο επίπεδο να διεθετει τσουρουκαδες και να μην σου γεμιζει το ματι, αλλα σαν ομαδα ειναι πολυ σκληροτραχυλη και ειδικα για το φετινο ψιλοπεσμενο επιπεδο ΕΙΝΑΙ μια απο τις κορυφαιες της Ευρωπης. ΤΟΠ4 μαλλον οχι -χωρις αυτο να σημαινει οτι δεν πηγε παναξια εκει-, αλλα μεσα στις 8 καλυτερες ας πουμε, σιγουρα. Ουτε η Παρτιζαν ας πουμε περσυ ηταν τοπ4 με καμμια παναγια.
oti-nane
May 6 2011, 23:59
Το ότι ο ημιτελικός θα ήταν σκληρός με πολύ ξύλο το ξέραμε.
Αν πέσατε από τα σύννεφα τότε δεν πρέπει να είχατε δει και πολλές φορές τον ΠΑΟ και τη Σιένα φέτος
Ο ΠΑΟ νίκησε γιατί παίζει παρόμοιο μπάσκετ με τη Σιένα αλλά με πολύ περισσότερο ταλέντο
Ο τελικός είναι τελείως διαφορετικό παιχνίδι.
Υ.Γ. Στα Φ4 ο Ομπράντοβιτς προετοιμάζει από πριν την ομάδα για κάθε πιθανό αντίπαλο άραγε? γιατί να περιμένει να εμπεδώσουν τα συστήματα του αντιπάλου οι παίχτες στην προπόνηση του Σαββάτο λίγο δύσκολο μου φαίνεται
vastravoud
May 7 2011, 00:15
Περί Σιένα: Το ότι δεν πρόκειται για την πιο τεχνίτικη ομάδα είναι δεδομένο, όμως το γεγονός ότι γνωρίζει καλά ποιό είναι το δυνατό και ποιό το αδύνατο σημείο της και καταφέρνει πάντα να βρίσκεται ψηλά είναι προς τιμήν της. Δεν είναι υπερομάδα, όμως φυσικά για να είναι στο FF κάτι κατάφερε εναντίον μιας άλλης εξαιρετικής ομάδας(ΟΣΦΠ).
Στα του παιχνιδιού, νομίζω δίκαια κερδίσαμε. Μετά την αρχική "ψυχρολουσία" με το σκληρό παιχνίδι, τα χαμένα ριμπάουντ και την ανοησία μας των 5 χαμένων πόντων της πρώτης περιόδου(3π Μήτσου και καπάκι το μπάζερ του Ζήση) καταφέραμε να το γυρίσουμε. Δεν κάναμε κάτι ΕΝΤΥΠΩΣΙΑΚΟ, απλώς παίξαμε σωστά και με σχετικά καλές επιλογές.
Η Σιένα περόρισε το σκοράρισμα του Μήτσου, όμως προτιμώ χίλιες φορές να σουτάρουν οι άλλοι με καλές προϋποθέσεις παρά να χρειάζεται να κάνει αεροπλανικά εκείνος. Αυτή η βερσιόν του software "Mitsos" μου αρέσει πολύ καλύτερα!
Respect στον Καλάθη, τον Ιαν, τον για μια ακόμα φορά ΣΠΟΥΔΑΙΟ Αντώνη Φώτση αλλά πάνω απ' όλα στον Ζοτς. Παίζουμε τελικό Ευρωλίγκας κόντρα σε όλη τη μιζέρια και τη "μίρλα", παρ' όλο τον τραυματισμού του παίκτη που αποκτήθηκε για 1ος/2ος σέντερ. RESPECT....
lakersdynasty
May 7 2011, 00:31
QUOTE(vastravoud @ May 7 2011, 01:15 )
Η Σιένα περόρισε το σκοράρισμα του Μήτσου, όμως προτιμώ χίλιες φορές να σουτάρουν οι άλλοι με καλές προϋποθέσεις παρά να χρειάζεται να κάνει αεροπλανικά εκείνος. Αυτή η βερσιόν του software "Mitsos" μου αρέσει πολύ καλύτερα!
Respect στον Καλάθη, τον Ιαν, τον για μια ακόμα φορά ΣΠΟΥΔΑΙΟ Αντώνη Φώτση αλλά πάνω απ' όλα στον Ζοτς. Παίζουμε τελικό Ευρωλίγκας κόντρα σε όλη τη μιζέρια και τη "μίρλα", παρ' όλο τον τραυματισμού του παίκτη που αποκτήθηκε για 1ος/2ος σέντερ. RESPECT....
σημερα αναφερθηκε οτι ο Διαμαντιδης δεν ηταν καλος επιθετικα αλλα εαν δεν ηταν δεν θα ειχε ρανκιν 22. Το ζητημα ειναι οτι δεν πηρε πολλες προσπαθειες και ηταν εμφανης η επιλογη του ιδιου να μοιρασει παιχνιδι. Δεν μας βγηκε παντα γιατι οι Σατο Περπερογλου δεν ηταν σε καθολου καλη μερα εκτελεστικα αλλα η Σιενα μετα απο ενα σημειο δεν μπορουσε να εχει μια σταθερη αντιμετοπιση απεναντι στον ΠΑΟ γιατι η επιθεση ηταν ισορροπημενη.
Περα απο το σχολιο για Μαριτς εγω θα εκανα και ενα παρομοιο σχολιο για τον Νικολας. Παιζει να ειναι η χειροτερη του σεζον φετος σε επιπεδο φορμας και ειναι λογικο αν σκεφτει κανεις ποσους σποραδικους τραυματισμους ειχε.
Θεωρητικα ειναι ο καλητερος μας σουτερ πρακτικα αυτο πρεπει να το δειξει στην συνεχεια για να λειτουργει ο Παναθηναϊκος αποτελεσματικα.
T.W.Is.M.
May 7 2011, 00:35
QUOTE(oti-nane @ May 7 2011, 00:59 )
Ο ΠΑΟ νίκησε γιατί παίζει παρόμοιο μπάσκετ με τη Σιένα αλλά με πολύ περισσότερο ταλέντο
Ο τελικός είναι τελείως διαφορετικό παιχνίδι.
Αυτο που ειπες περιεχει ολη την ουσια του ημιτελικου.
Να πω και κατι ακομα. Η μεγαλη διαφορα του Παναθηναικου απο τους προημιτελικους και μετα με την ασταθη εικονα που βλεπαμε πριν ειναι η προσθηκη ενος ακομα παιχτη πρωτης γραμμης μεσω της αναβαθμισης του Καλαθη. Οσοι περιμεναμε να μην περασει στο φαιναλ φορ, το καναμε πιστευω λογω ελλειψης βαθους στους γκαρντ. Με τον Καλαθη σε ρολο πρωταγωνιστη το βαθος που χρειαζεται υπαρχει(εστω κι αν θα μπορουσε να ειναι μεγαλυτερο με καποιον αλλο στη θεση του Τεπιτς), επομενως ειναι λογικο ο Παναθηναικος να ανεβαινει επιπεδο, γιατι σε παιχνιδια οπως σημερα με το Διαμαντιδη να μην τραβαει σκορ υπαρχουν κι αλλες λυσεις.
Αυτο το σπλιτ αουτ με πασα στα 2 μετρα που λανσαρε η Σιενα σημερα τι φρουτο ηταν? Κατι πιο ευκολο για να προσαρμοστει ξανα η αμυνα δεν μπορουσαν να σκεφτουν? Καλυτερα να σουταραν υπο πιεση, μπορει να εβαζαν και κανενα...
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please
click here.