Αν ήμουν τζίνι θα άλλαζα στο χαλαρό το να μην είμαστε ομάδα έδρας. Ας χάνουμε μερικές φορές εντος και ας καταφέρουμε επιτέλους να παίρνουμε διπλά με μεγάλες ομάδες. Μονο έτσι θα φοβίζαμε τους μεγάλους αντιπάλους. Τώρα όλοι στοχεύουν εμάς με πλεονέκτημα έδρας,γιατί έχουν σχεδόν σίγουρο ότι θα κρατήσουν την έδρα τους (εξαιρεση ο ολυμπιακός που είναι η μόνη μεγάλη ομάδα που μπορούμε να της σπάσουμε την έδρα, αλλά και αυτός μπορεί το ίδιο εύκολα οπότε παίζει και εκείνος να μας θέλει μπροστά του).

Κοιτώντας το πρόγραμμα των ομάδων που είναι από κάτω μας μέχρι το τέλος πιστεύω θα βγούμε 6οι ή 7οι. Το πιο βατό προγραμμα έχει ο ερυθρός και η εφες που μπορούν να κάνουν το 6/8. Εμείς υπολογίζω 4. Αρα ισοβαθμούμε με εφες μας προσπερνάει ο ερυθρός.η νταρού και η μπασκόνια έχουν δυσκολο πολύ πρόγραμμα και το πολύ να κάνουν 4 νίκες. η νταρού ίσως 5 και στο τέλος θα ισοβαθμίσουν 8η και 9η θέση μία νίκη κάτω από εμάς. Τρέλα. Λέω 6οι ή 7οι, γιατί ακόμα δεν έχω καταλάβει αν στην ισοβαθμία με εφες υπερτερούμε.

ΥΓ: βασικά υπερτερούμε.τώρα είδα ότι είχαμεκαλύψει τη διαφορά. οποτε μας βλέπω 6ους.

Δεν το έλεγα σοβαρά


Ανυπόγραφο άρθρο απο μια σελίδα που πληρώνεται αποκλειστικά με κλικ,ενω έχουν υπάρξει χιλιαδες σελιδες απο δικογραφιες που ποτέ δεν τελεσφόρησαν, οπως επίσης οποιος και αν είναι στην κατασταση που είναι τα κρατικά ταμεία θα του πουν δώσε τα ποσα της φοροδιαφυγης και τελειωσαμε.


Στην ισοβαθμια μετράει το σκορ χωρίς παρατάσεις οπου δεν υπερτερεί κανένας,δεν ξέρω το δεύτερο κριτήριο πιο είναι

Φιλε νομιζω οτι φοβασαι πολυ και ωρις λογο.
Για να μεινεις εκτος οχταδας πρεπει να σε περασουν 4 ομαδες που τωρα ειναι απο κατω σου και με τις 2 -εφες, ερυθρο αστερα εχεις και τις ισοβαθμιες οποτε η εφες θελει 3 νικες παραπανω απο σενα σε 8 αγωνιστικες-...

H προκριση εχει κλειδωσει.

Πιο πιθανη η 5-6 θεση αναλογα και με αποτελεσματα της λαμποραλ και τον μεταξυ μας αγωνα στην ισπανια.

Πιο δυσκολα αλλα οχι απιθανο το κυνηγι της τετραδας και μονο στη θεση της φενερ.

Στο καζαν μας εκλεψαν, εκτος εδρας εουμε κανει και καλες εμφανισεις απλα δεν πηραμε αποτελεσματα.
Ουσιαστικα μονο με μπαρτσελονα φενερμπαχτσε δεν μπηκαμε στο γηπεδο.

Στην εδρα σου εισαι φαβορι με τον οποιονδηποτε. ΕΙΣΑΙ Η ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΕΔΡΑ ΤΗΣ ΕΥΡΩΠΗΣ.
Οποτε ουνιξ, αρμανι -ρεαλ και τσσκα ειδικα αν δεν εχουν ισχυρο κινητρο- τα θεωρω δεδομενα.

Επισης στην ζαλγκιρις θα περασεις γιατι η ζαλγκιρις μπορει να ειναι ΟΜΑΔΑ αλλα εχει ισως το χειροτερο ροστερ της διοργανωσης, επισης δεν εχει ελπιδες προκρισης.
Με την μακαμπι παιζεις τελευταια αγωνιστικη. Αν χρειαζεσαι το παιχνιδι για τετραδα απλα πας και το παιρνεις με μια ομαδα που επισης δεν θα εχει κανενα κινητρο.

Με νταρουσαφακα και με μπασκονια σε τουρκια και ισπανια οντως θα ειναι πολυ δυσκολα παιχνιδια που ξεκιναμε σαν αουτσαιντερ.

Το πιο λογικο ειναι να κανουμε 6 νικς και 2 ηττες σε μπασκονια και νταρουσαφακα.

Η Γαλατά χτες δεν είχε κανένα βαθμολογικό κίνητρο, ούτε η Μακάμπι προχτές που κέρδισε την Μπασκόνια, ούτε η Αρμάνι που έστειλε την Νταρουσάφακα εκτός 8αδας ανατρέποντας διψήφια διαφορά κλπ κλπ.

Παιχνίδια δεν χαρίζει καμιά ομάδα.

http://www.sdna.gr/mpasket/basket-league/a...mback-toy-gkist

Γύρω 20 Μαρτίου

Το επιβεβαιώνει και ο σωτηρίου στο τέλος του αρθρου

http://www.sdna.gr/mpasket/euroleague/arti...dizei-ton-tsavi

Η Φενέρ εκτός ότι έχει τρομερές μονάδες, παραδοσιακά χάνουμε στη έδρα τους και σχετικά εύκολα. Αλλά ακόμα και να βρεθείς σε τρομερή μέρα, νομίζω οι γκρί θα καθαρίσουν.

Τη Ρεάλ τη θεωρώ, το μεγάλο φαβορί για κούπα, νομίζω έχει το πιο πλήρες ρόστερ με μπαρουτοκαπνισμένους παιχτες, δεμένη ομάδα, και το καλύτερο playmaker στη Ευρώπη.

Τσκκα είναι η δική μου προτίμηση λόγω ότι δεν έχει τη καυτή έδρα όπως οι άλλες τρεις ομάδες. Επίσης νομίζω ότι ματσάρουμε καλύτερα σαν ομάδα και φάνηκε και στο πρώτο παιχνίδι. Νομίζω τους χρωστάμε μια κηδεία από τη τότε σειρά με το Πεδουλάκη που αν είχε δυνάμεις στο τέλος ο Διαμαντίδης και είχε βάλει τις βολές θα είχαμε κάνει τουλάχιστον ένα διπλό.

Δεύτερη επιλογή μου ο ΟΣΦΠ, λόγω ότι είναι παιχνίδια ειδικών συνθηκών και μπορεί να βρεθείς σε καλύτερη μέρα παρόλο που δεν είσαι καλύτερη ομάδα, πολλών τραυματισμών δικών τους, και η μόνη από του 4ρεις που θα έχουμε διατησία 50-50.

Νομίζω ο Πασχάλης πρέπει να κάνει αρχίσει απο τώρα να σκέφτεται τα χιαστί και πώς θα βρεθούμε στη καλύτερη δυνατή κατάσταση εκείνη τη περίοδο, και στα τελευταία παιχνίδια να προσπαθήσει να διαλέξει αντίπαλο όπως έκανε κάποτε ο Ζέλικο με Μπάρτσα.

Συμφωνώ και εγώ.Θέλω με τα χίλια ολυμπιακό και μετά την Τσσκα.

Εμενα η δικη μου γνωμη ειναι οτι η Φενερ εχει μονο δυο γκαρντ (Σλουκα,Μπογκτανοβιτς),εχει τον Ντατομε μεχρι τωρα να κανει κακη χρονια,τον Βεσελι να κυμαινεται φετος στην μετριοτητα και ξεκιναει με τεσσαρι τον Αντιτς που το μπασκετ τον εχει ξεπερασει.Αν δεν ειχε το προκλητικο ανωθεν σπρωξιμο και τα δυο αποτελεσματα του Ιτουδη ,με τετοια κοιλια που εχει κανει, θα παλευε για την οχταδα.
Οσο για την Ρεαλ ο Παναθηναικος με εναν καλο Γκιστ και τον μεχρι τον Δεκεμβρη Καλαθη, την ματσαρει καλα.
Αν τωρα ο Γκιστ γυρισει μετα τα μεσα Μαρτη οπως γραφεται ,τοτε με ενα ενα ελαφρυ τεσσαρι και με τον Καλαθη στην τωρινη κατασταση ,οχι δεν μπορει να κανει πολλα με τους Ισπανους.
Ειναι ατου ομως οτι ο Μπουρουσης ταιριαζει με τον Αγιον και ουσιαστικα η Ρεαλ δεν εχει τον αθληταρα σεντερ μια και τον Χαντερ δεν τον θεωρω κατι ιδιαιτερο.
Αλλο πραγμα ομως να λεμε οτι ο Παναθηναικος εχει ελλειψεις που βγαζουν ματι και αλλο να λεμε οτι Ρεαλ,Τσσκα και Φενερ ειναι ομαδαρες.Δεν λεω οτι γραφεις εσυ κατι τετοιο αλλα το αναφερω γιατι πολυ λεγεται κατι τετοιο.
Ομαδαρα σχεδον αχτυπητη την τελευταια εικοσαετια ηταν μονο μια και ηταν ο Παναθηναικος του 2009.Η τοτε περιφερεια του Παναθηναικου δεν προκειται να ξαναυπαρξει σε Ευρωπαικη ομαδα.Ολες οι αλλες εχουν κανει ξεπεταγματα εκμεταλευομενες κυριως τις ατελειες των αντιπαλων τους και διαφορες αλλες καταστασεις που δεν ειναι του παροντος να αναφερθουν.

Δεν υποτιμώ την ομάδα εκείνης της χρονιάς αλλά δεν ήταν και ότι πιο κυριαρχικό έχει βγει.
Νομίζω ότι αν ήταν να διαλέξουμε αυτή θα ήταν η Μακάμπι με Πάρκετ, Γιασικεβίτσιους, Βούισιτς όταν το πήρε 2 συνεχόμενες φορές και την 2η με εμφατική άνεση.

Συμφωνω απολυτα για την φενερ.
Eχει 4 μοναδες που κανουν την διαφορα σε αυτο το επιπεδο -σλουκας, μπογκντανοβιτς, ντατομε, ουντοχ-.
Απο εκει και περα βεσελυ και ναναλυ ειναι καλοι για συμπληρωματικοι για ομαδα που στοχευει σε φαιναλ φορ.
Μετα ο αστειος ντιξον, ο παλαιμαχος αντιτς, ο στασιμος καλινιτς και οι διακοσμητικοι τουρκοι με τον ντουβεριογλου να εχει ρολο στο ροτεισον -αλλα το παιχνιδι που εκανε με εμας δεν το ξανακανει ποτε-.
Εχει τον καλυτερο προπονητη στην ευρωπη αλλα απορω πως εχει φτιαξει ο ζοτς αυτο το τραγικο ροστερ.


Η ρεαλ και η τσσκα ειναι απλα καλυτερες ομαδες απο εμας, με πιο γεματο ροστερ, με σταθερους προπονητες και με μεγαλυτερη ομοιγενεια. Ελαχιστες οι πιθανοτητες προκρισης μας σε σειρα αγωνων.

Με τον ολυμπιακο τα παιχνιδια ειναι ειδικων συνθηκων αλλα με μειονεκτημα εδρας ξεκιναμε σαν αουτσαιντερ.
Στα θετικα μας οτι ειμαστε πιο αθλητικοι ομαδα με καλυτερο ροστερ, στα αρνητικα μας ειναι οτι δεν εχουμε καλο μομεντουμ απεναντι στον ολυμπιακο γενικως τα τελευταια δυο χρονια και το οτι ο ολυμπιακος ειναι ΟΜΑΔΑ.

Επομενως μακαρι να μας κατσει η φενερ. Αν ολα κυλισουν ομαλα απο πλευρας διαιτησιας ειναι πολυ πιθανο να ειμαστε εμεις στο φαιναλ φορ.
Επισης ομαδα φενερ σε σειρα αγωνων με 7-8 παικτες ειναι εξαιρετικα ευαλωτη.
Εγω δεν βλεπω τρομερες διαφορες αναμεσα στην φενερ και την εφες η την νταρουσαφακα -εφοσον οι δυο τελευταιες εχουν μαζι με τον ιτουδη και μαζι με εμας με τον πασκουαλ τους κορυφαιους κοουτς στην ευρωπη.
Αν εχουν μια διαφορα ειναι οτι οι 3-4 ηγετες της φενερ ειναι λιγο καλυτεροι απο αυτους των αλλων τουρκικων ομαδων.

Και φανηκε πχ στο οακα αυτη η διαφορα που δεινοπαθησαμε να νικησουμε την εφες και την νταρουσαφακα ενω την φενερ την κερδισαμε σβηστα.

Δεν νομιζω οτι κανεις απο τους 4 πρωτους θα επελεγε να παιξει με ΠΑΟ αντι για Ερυθρο, Μπασκονια Εφες/Νταρου. Ισως η Ρεαλ να προτιμουσε ν'αποφυγει τους Βασκους, αλλα αν της εδινες ελευθερη επιλογη θα εμενα εκπληκτος αν διαλεγε εμας.

Πιστευω οτι ο ΠΑΟ ειναι η 5η καλυτερη ομαδα φετος. Αν ειχε παρει τον Ολυμπιακο στο Οακα και την Ουνιξ, (2 παιχνιδια που τα εχασε μεσα απ'τα χερια του) τωρα δε θα καναμε καμμια συγκριση με τη 2η τετραδα αλλα θα λεγαμε για 5 ομαδες που κυνηγανε τις 4 πρωτες θεσεις.

Έχεις παίξει εκτος και με τις 3, με ποιες έχασες στις τελευταίες φάσεις και ποια σε πάτησε κάτω?

Για μένα ο βέσελυ δεν είναι καθόλου συμληρωματικος. οταν είναι σε καλή κατάσταση σε βάζει στα καλάθια. Ο αστείος ντίξον πήγε να γυρίσει πέρυσι μόνος του τον τελικό. Νάναλυ μπορεί να είναι συμπληρωματικός, αλλά είναι και αυτός καλός παίχτης. Επίσης αν τους πιάσει και ο μπενετ θα δυναμώσουν πάρα πολύ. Αρα οι 7-8 παίχτες που λες δεν είναι αμεληταίοι όταν έχουν τέτοια ποιότητα.

Διαφορά με τις άλλες δύο τουρκικες υπάρχει. Οι δυο τούρκικες στην ευρωλίγκα είναι πολύ πιο ασταθείς από φενέρ. Ναι, η φενερ υπάρχουν διαστήματα που κάνει τρελή κοιλια, όπως και πέρυσι. Αλλα υπάρχουν και περίοδοι που είναι ψιλοασταμάτητοι. Στα παιχνίδια που θα κρίνουν την είσοδο της στο φ4, πιστεύω θα είναι ψιλοασταμάτητοι και θα σκυλιάσουν. Γενικά είναι μια ομάδα που μπορεί άνετα να μεταμορφωθεί προς τα καλύτερο κυρίως λόγω ζοτς. Ενω νταρού- εφες δεν θα έχουν καμιά τρελή διαφορά σε σχέση με αυτό που παίζουν τώρα. Οπως και εμεις δε θα έχουμε καμιά θεαματική βελτίωση. Και επίσης η νταρού πράγματι έχει έναν πολύ καλό προπονητή όπως και η εφές, αλλά δεν έχουν την έδρα της φενερ.

Σε αυτό που λες τώρα για τους 7-8 παίχτες και το κλειστό ροτέισον που την κάνει ευάλωτη σε σειρά αγώνων, διαφωνώ οριζοντίως και καθέτως. Και πέρυσι τέτοιο ροτέισον είχε και έφτασε τελικό. Και η λαμποράλ που μας σκούπισε με 6 παίχτες το έκανε. το θέμα λοιπόν είναι πως παίζουν αυτοί οι 7-8 παίχτες. Αν όλοι τους είναι σε καλή κατασταση και δεν έχουν καναν τραυματισμό κομβικό, μια χαρά ικανότατη είναι η φενερ. Και να θυμίσω ότι τελευταία παίξαμε μαζί τους και ουντο ήταν εκτός και αν θυμαμαι καλά και ο βεσελυ μπήκε στα πιτς κατά τη διαρκεια του αγωνα. Και μας διεσυρε, ενώ εμείς είχαμε μόνο την απουσία του γκιστ. οπότε βλέπεις ότι όσο κλειστό και να είναι το ροτέισον, η φενερ μπορεί να κάνει κηδείες ακόμα και χωρίς κομβικούς παίχτες. μην ξεχνάμε ότι είχε και τραυματία τον μπογκντα που στα χιαστί θα είναι σε φουλ φόρμα. Πέρυσι πάλι είχε χάσει βέσελυ για κάμποσο διάστημα.

Και μιας και το έφερε η κουβέντα. Δηλαδή εμείς με πόσους παίχτες παίζουμε? Εχουμε πάνω από 8? Καλάθης,τζέημς, εσχάτως παππάς, φελντέιν, κει σι, γκάμπριελ, σίγκλετον, μπουρούσης. Αυτοί είναι 8. Ας όψεται το γεγονός ότι ξανάβαλε τον παππά και τον γκάμπριελ τελευταία (που το κλιμα έλεγε ότι του ετοιμάζουμε τις βαλίτσες στο χέρι με τόσο DNP που έφαγε), αλλιώς θα παίζαμε με μαξ 6 παίχτες. Ελπίζεις να είναι έτοιμος ο γκιστ να γίνουμε 9, να προσαρμοστεί ο τζεντίλε να φτάσουμε 10. Επίσης θες να ανέβουν κατακόρυφα καλάθης και μπουρούσης, για να έχεις τύχη. Δηλαδή και εσύ θα παίζεις πιθανότερο με 8 παίχτες στο ροτεισον και στην καλύτερη 10 μαξ, στο πιο αισιοδοξο σενάριο που ο γκιστ δεν θα είναι επηρεασμένος και ο τζεντίλε ξυπνησει.

οπότε όσο ευάλωτη είναι η φενέρ λόγω ροτεισον σε σειρά αγώνων , άλλο τόσο είσαι και εσύ.

Το τελευταίο που είπες καταλαβαίνεις ότι δε στέκει και από μόνος θέλω να πιστεύω. Αμα είναι να κρίνουμε από ένα παιχνίδι και να λέμε ότι η νταρού/εφες είναι περίπου ισάξιες απο φενέρ, επειδή εμείς αυτές τις δυο τις κερδίσαμε στο ΟΑΚΑ δύσκολα, ενώ την φενέρ σβηστά, γιατί δεν αναφέρεις και ότι στην τουρκία η φενερ έκανε πάρτυ και δε μας κέρδισε απλά σβηστα, αλλά μας έκανε να μοιάζουμε ομάδα που βρίσκεται στο τέλος της βαθμολογίας; Αντίθετα την εφες στη τουρκία την πήγαμε στην παράταση. Οπότε μη πιάνουμε μεμονομένους αγώνες για να στηρίξουμε άτοπα ένα επιχείρημα. η γενική εικόνα της κάθε ομάδας αντικατοπτρίζεται στην βαθμολογιά.

Είχαμε Γκιστ τότε στα εκτός.
Σαν ομάδες για μένα ΤΣΣΚΑ και Ρεάλ είναι καλύτερες της Φενερ,και ποιο δουλεμένες μάλιστα.Η ΤΣΣΚΑ είδικά στηρίζει πολλά στους αυτοματισμούς της,και στις μπασκετικές εμνεύσεις και στην ποιότητα των Τεο-Ντε Κολό.
Η Ρεάλ είναι η καλύτερη ομάδα στην Ευρωλίγκα αυτήν την στιγμή,έχει τους καλύτερους παίκτες συνολικά στην Ευρωλίγκα.Έχει τον καλύτερο παίκτη της Ευρωλίγκα,και έχει και και την καλύτερη frontline στην Ευρωλίγκα.

Δεν το συζητάω καν ότι προτιμώ αντίπαλο την Φενερ..που παρουσιάζει αστάθεια,έχει μικρότερο ρόστερ,και ο Καλάθης "κουμπώνει" πολύ καλά με τα γκαρντ τους.
Το μόνο που με προβληματίζει είναι ότι η Φενερ...είναι ό,τι χειρότερο διαιτητικά.Ακόμα αν κρίνω από το τελευταίο παιχνίδι των Τούρκων με την ΤΣΣΚΑ...φτάνει...

O ντιξον ειναι ενας αστειος ασος. τοσο αστειος που προτιμω τον καλαθη απο τον μπομπι τον ντιξον.
Επισης το οτι πηγε να γυρισει περσι τον τελικο δεν μου λεει τιποτα, προσωπικα. αστειος ασος ηταν και αστειος ασος παραμενει.
Καλος παικτης για ομαδα που στοχευει να κανει εκπληξεις σε μεγαθηρια αλλα οχι ο παικτης που θα οδηγησει ομαδα στην κατακτηση ευρωλιγκα.
Επισης ουτε τον βεσελυ τον θεωρω κατι πραγματικα σπουδαιο, ο ναναλυ μ αρεσει σαν παικτης.

Γενικως η φενερ δεν μου γεμιζε ουτε περσι, ουτε με γεμιζει φετος.
Ειδικοτερα φετος που την εχω παρακολουθησει μπορωνα σου πω οτι λογω διαιτησιας εχει 3 ισως και 4 νικες παραπανω.

Η μονη διαφορα με τις υπολοιπες τουρκικες -πλην της εδρας που σωστα το λες, το ειχα ξεχασει αυτο- ειναι ο ΖΕΛΙΚΟ. Ισως μονο αυτος μπορει να μεταμορφωσει αυτη την φενερ πολυ καλυτερη στους 8 οπως εκανε και περσι που απεκλεισε 3-0 τη ρεαλ.

Επισης φιλε μου στην σειρα αγωνων σε τετοιο επιπεδο και μετα απο 2 μερες μετρα το οτιδηποτε.
Ναι ουσιαστικα 8 παικτες εχει καθε ομαδα που παιζουν περισσοτερο χρονο απο ολους τους αλλους.

Απλα εσυ αγηνεις εξω απο την εξισωση παικτες σαν τον τζεντιλε, τον φωτση, τον νικολς, τον γκιστ που μπορει να ειναι ετοιμος. ΕΠΟΜΕΝΩΣ ΕΜΕΙΣ ΠΑΜΕ ΣΤΟΥΣ 12 ΕΤΟΙΜΟΠΟΛΕΜΟΥΣ. Με τον καλο γκιστ να μας αλλαζει επιπεδο κυριως αμυντικ και επιθετικα, με το πενταλεπτο του φωτση να προσδιδει εμπειρια, με το πενταλεπτο του νικολς που ψαχνεται αλλα περσι επαιζε στην πρωτσθλητρια τσσκα και με το δεκαλεπτο του τζεντιλε που θα εχει προσαρμοστει και προπονηθει περισσοτερο.

Αντιθετα οι 4 συμπληρωματικοι της φενερ ειναι οι χερσεκ, μαχμουτογλου, ντουβεριογλου, αρνα, ουγκουρλου και το κακο συναπαντημα.

Επισης θυμισουν οτι στους αγωνες με την μπαρτσελονα το 11 οι δυο κομβικοι μας παικτες ηταν οι καλαθης και βουγιουκας δηλαδη το 3ο γκαρντ και ο 3ος ψηλος,
Η Λαμποραλ περσι ειχε 8 παικτες και ετυχε εκεινη την περιοδο να εχει τραυματιες τους χανγκα και κοζερ.
Αναγκαστηκε να παει σε ροτεισον 7-8 παικτων για ενα μικρο διαστημα, δεν το επελεξε να παιζει ετσι μια ολοκληρη χρονια...

Επειδη εδω οπως τα λετε αν τα εβλεπε καποιος χωρις να ξερει την καταταξη θα νομιζε οτι μιλαμε για την αρμανι
Καταρχην η φενερ ουσιαστικα ειναι ιδια με περσι.Εχει ναναλυ αντι χικμαν και επιπλεον τον μπενετ που οσο μπαινει στο πνευμα του ευρωπαικου μπασκετ θα μπορει να δωσει βοηθειες
Ο ντιξον δεν ξερω αν ειναι αστειος ξερω οτι ειναι ιδιο στυλ με τον τζειμς(και με παρομοια νουμερα).Το ιδιο αστειοι ειναι μονο που στην φενερ ο ντιξον οταν δεν υπαρχουν τραυματισμοι και οι μπγοκντανοβιτς,σλουκας ειναι σε ανω του μετριου μερα δεν παιζει πανω απο 15-17'.Δηλαδη ως 6ο παικτη που ερχεται απο παγκο και αλλαζει τον ρυθμο
Επισης λογικο θα ηταν να προτιμας τον καλαθη απο τον ντιξον.Οι μονοι που θα προτιμουσα αντι του καλαθη ειναι γιουλ,τεοντοσιτς ισως και wannamaker ισως και larkin
Ή μηπως προτιμας τον τζειμς για βασικο pg?Βασικο pg με μεσο ορο 2,6 ασσιστ?Ιδανικος 6ος παικτης ειναι αλλο οχι κατι παραπανω
Βασικος ειναι για ομαδες που θελουν να κανουν την εκπληξη οπως και ο ντιξον(οπως σωστα το λες),δηλαδη για ομαδες σαν την περσινη λαμποραλ

Η φενερ λοιπον στην 12αδα της εχει:
1)Σλουκα,ντιξον
2)Μπογκντανοβιτς,ναναλυ,μαχμουτογλου
3)Ντατομε,Καλινιτς
4)Βεσελυ,Αντιτς
5)Ουντο,Μπενετ,Ντουβεριογλου

Η φενερ με 10 παικτες παιζει.Ο μαχμουτογλου αν χρειαστει ειναι πολυ καλος σουτερ(εχει χρησιμοποιηθει καποιες φορες και πολυ στην τουρκια) ενω και ο ντουβεριογλου ειναι πολυ καλος στον ρολο του και εχει δειξει οσο ηταν τραυματιας ο ουντο(οχι μονο με εμας) οτι μπορει να παιξει καλα

Η δικη μας παλι
1)Καλαθη,Τζειμς
2)Παππας,φελντειν
3)Ριβερς,Τζεντιλε
4)Γκαμπριελ,Φωτση,Νικολς,Γκιστ(στον βαζω αν και πονταρω οτι δεν θα εχει επιστρεψει ή δεν θα μπορει να παιξει πανω απο 5')
5)Σινγκλετον,Μπουρουση

Εμεις εχουμε καλυτερο ροστερ και με μεγαλυτερο βαθος με τον τζεντιλε πιου δειχνει να εχει ξεχασει το μπασκετ?
Αν ο αντιτς ειναι παλαιμαχος που τουλαχιστον ακομα εχει το σουτ και παιζει ξυλο στην ρακετα ο φωτσης τι ειναι που δεν μπορει πλεον ουτε να σουταρει?
Ο νικολς που μετα απο εκεινο με την τσσκα δεν εχει ξαναπαιξει καλα και ειναι μεταξυ dnp και 5λεπτου ειναι καλυτερος του καλινιτς?

Μην ξεχναμε οτι στην τουρκια που μας εκανε πλακα ναι μεν δεν ειχαμε γκιστ και ο σινγκλετον τραυματιστηκε αλλα η φενερ ηταν χωρις ουντο,ο μπογκντανοβιτς μολις ειχε επιστρεψει απο 2,5 μηνες απουσια και ο βεσελυ βγηκε στο πρωτο δεκαλεπτο με 3 φαουλ με τον ζοτς στο διαστημα που μας πηρε διαφορα μας επαιζε με τον αντιτς και τον ντουβεριογλου

Μην τρελαθουμε εντελως
Μεγαλυτερο βαθος απο αυτη την φενερ δεν εχουμε.Απο την χωρις μπογκντανοβιτς και χωρις μπενετ φενερ ναι
Ουτε συνολικα ως ποιοτητα ειμαστε καλυτεροι
Να μου πεις οτι η φενερ δεν δειχνει σε φορμα αυτη την στιγμη ναι αλλα εμεις δεν ειμαστε καθολου δεμενοι και παιζουμε κυριως ατομικα και με το τριποντο

Πανω σε αυτο μπορουμε να συζηταμε οσο θες και να μην συμφωνουμε αλλα υπαρχει ενας και μονο ξεκαθαρος λογος να μην θες φενερ με ή χωρις πλεονεκτημα:Ζοτς σε νοκ αουτ
Περσι οταν επεσε με την ρεαλ,με τον βεσελυ εκτος εχοντας στους ψηλους μονο ουντο,αντιτς και τον αστειο χερσεκ και στα γκαρντ με τον χικμαν εκτος ροτεισον μονο τους ντιξον,μπογκντανοβιτς και τον απο 3μηνη απουσια σλουκα ολοι τους ειχαν ξεγραμμενους

Αποτελεσμα:3-0 σκουπα στην ρεαλ
Οπως πχ στην σειρα το 2011 με την μπαρτσα με τον καλαθη,περσι με τον καλινιτς κτλ ο ζοτς σε αυτες τις σειρες παντα βγαζει λαγους απο το καπελο ειτε ειναι τρικ ειτε παικτες που δεν περιμενεις ειτε και τα 2

Αν βαλεις και τα αλλα οπως διαιτησια των τουρκων,εδρα κτλ λες μακρια και αγαπημενοι

Ο ιδιος λογος ειναι για να θες ρεαλ.Ο λασο δεν ειναι ταβερνιαρης ομως οταν τον μπλοκαρεις δεν μπορει να ξεμπλοκαριστει και να απαντησει

Εννοείται πως ο ντίξον δεν είναι κανας φβερός άσσος. Εννοείται πως και εγώ προτιμώ τον Καλάθη και τον θεωρώ τον τρίτο καλύτερο άσσο στην ευρωλίγκα μετά από γιουλ και τεοντοσιτς και τον έχω υπερασπιστεί όσο δε πάει σε προηγούμενα ποστ μου. Απλά λέω ότι ο ντίξον δεν είναι και του πεταματου. οταν η ομάδα του κολλήσει και δε μπορεί να λειτουργήσει τίποτα άλλο, θα προσεφέρει πολύτιμες βοήθειες όπως πέρυσι στον τελικό και θα αλλάξει τον ρυθμό. Μπορεί να σου πάρει και παιχνίδια. Προφανώς δε θα σου πάρει αυτός ευρωλίγκα αν δεν έχεις έναν σοβαρό άσσο μπροστά του. Ο ζοτς το ξέρει αυτό και δεν του έχει δώσει ρόλο πρωταγωνιστή. Εχει τον ρόλο που θα έπρεπε να έχει ο τζεημς σε εμας και όχι να κάνει τον βασικό μας άσσο, όπως γίνεται τελευταία επειδή ο καλάθης είναι ντεφορμέ.

Σε αυτο με τον ζοτς συμφωνούμε απόλυτα. Πέρα από την έδρα, αυτός ο προπονητής αποδεδειγμένα μπορεί να μεταμορφώσει την ομαδα προς το καλύτερο, ανεξαρτήτως τραυματισμών (που την φενερ απο πέρυσι την χτυπάνε αλύπητα). Για τη διαιτησία δε θέλω να αναφερθώ αν και συμφωνώ.

Οσο για το σκεπτικό μου, γιατί δε θεωρώ ότι έχουμε μεγαλύτερο ροτέισον από φενέρ: Δεν μετράω παίκτες που είναι μεταξύ πενταλέπτου και DNP και όποτε παίζουν κάνουν κακό στην ομάδα όπως ο φωτσης και ο νίκολς. Τον τζεντίλε παλι δεν τον έβαλα, γιατί μέχρι τώρα και αυτός φλερτάρει με το DNP στην ευρωλίγκα. Αν ο γκιστ γυρίσει καλά και ο τζεντίλε συνέλθει τότε ναι θα έχουμε 10 παίχτες να παίζουν ενεργά. Αλλά αυτό δεν είναι δεδομένο. Ο νικολς και ο φώτσης δε πρόκειται στην φετινή τους κατάσταση να αποκτήσουν ρόλο στα χιαστί.Και αν παρουν κανα πεντάλεπτο δε βρίσκω το λόγο, γιατί τον ίδιο ρόλο δεν μπορούν να παίξουν οι μαχμουτογλου, ντουβεριογλου και αντιτς για την φενερ. Οποτε από άποψη ποσότητας θα είμαστε πάτσι και δε θα μειονεκτει η φενερ.

Το παραδειγμα με τη λαμποραλ το ανεφερα, γιατί πιστεύω ότι το μικρό ροτεισον σε μια σειρά χιαστί δεν καταδικάζει καμία ομάδα. Το γνωρίζω ότι τραυματίστηκαν στα χιαστί, αλλά αυτό δεν αναιρεί ότι παίζαν με 6-7 παίχτες και δε το πλήρωσαν. προφανώς είναι πλεονέκτημα να είσαι πάνοπλος σε μια τέτοια σειρά, αλλά δε θεωρώ ότι είναι το παν για τέτοιου είδους παιχνίδια.

Γενικά συμφωνώ απόλυτα με pan24, με πρόλαβε.

Για τον σημερινό αγώνα. Δεν μπόρεσα να τον δω, αλλά έριξα μια ματιά στα στατιστικά. Ο κει σι και ο τζεημς τα χλατσωνουν από παντου ευρωλίγκα, αλλά σήμερα παίζει να ήταν ότι πιο άστοχο είχαμε. Ειδικα ο τζεημς 0 σε όλες τις προσπάθειες του. Θεουλης Ο καλάθης έσκισε (2 τρίποντα ) ο τζεντίλε γράψανε ότι έκανε καλή εμφάνιση. Παντως το ποσοστό ευστοχίας του δε το λες και θελκτικο. Και αυτα τα 4 λάθη στην στατιστική (τα περισσότερα από παίχτη μας) πολυ κακός οιωνός για την κατάσταση του σε ένα εύκολο θεωρητικά παιχνίδι. Στα πιο ζόρικα μη περιμένουμε να μπορεί να προσφέρει ακόμα. Θελει πολύ δουλειά και προπόνηση και ούτε μέσω της Α1 δε τον βλέπω να ανεβαίνει ψυχολογικά. Μποχωρίδης, χαραλαμποπουλος δε πήραν παλι προσπάθειες και ενω είχαν χρόνο. Καλό ότι όλοι πήραν χρόνο και κανείς δεν υπερχρησιμοποιήθηκε (όλοι κάτω από 25 λεπτά).

Αν ο Ντιξον δεν είχε τουρκικό διαβατήριο που είναι απαραίτητο για το πρωτάθλημα δεν νομίζω ότι θα έμενε τόσο καιρό στην Φενερ.

Παιζει και αυτο ρολο
Απο την αλλη πλεον ειναι η συγχρονη ταση(ισως και η αναγκη?) ολες οι ομαδες να εχουν εναν τετοιο γκαρντ
Οχι για βασικο αλλα χρειαζεται

Δε νομίζω ότι είναι τόσο σύγχρονη τάση-ανάγκη. Πιστεύω ότι υπάρχει έλλειψη καλών ποιοτικών καθαρών άσσων στην λίγκα που να κοιτάνε πρώτα την πάσσα. Οι τελευταίοι καλοί είναι γιουλ τεοντοσιτς και αντε να υπάρχουν αλλοι 2-3. Οπότε ελλείψει καθαρών καλων άσσων οι ομάδες κοιτανε να καλυψουν τη θέση με παίχτες που έχουν στο μυαλό τους πρώτα το σκορ και ποιο πολύ μοιάζουν για σουτινγκ γκαρντς. παργκο, ραις, λανγκφορντ και διάφοροι άλλοι ζογκλερικοι γκαρντ πάντα υπήρχαν και ποτέ δεν ήταν πρώτη επιλογή για τεράστιες ομάδες. Αμα φύγουν και οι τελευταίοι καλοί οργανωτές για αμερική, δυστυχώς οι περισσότεροι θα βασίζονται σε παίχτες τύπου τζεημς, ντιξον και πάει λέγοντας που θα ξεμένουν εδώ ή στην κίνα και που στην αμερική υπάρχουν αφθονοι και καλύτεροι τέτοιου είδους παίχτες, οπότε και δεν απορροφούνται. Τρανό παράδειγμα εμείς, που πήραμε τον τζέημς για μπακ απ του καλάθη. Σιγουρα θέλαμε να βρούμε καλό άσσο μιας και είχαμε ήδη δυο δυάρια συν τον μποχωρίδη που είναι και αυτός δυάρι, αλλά επειδή μάλλον δε βρήκαμε κάτι αξιόλογο ρισκάραμε με τζέημς. Ο μόνος καθαρός άσσος που θυμαμαι να ακούστηκε για εμάς ήταν ο πανκος (αν θυμάται κανείς κάποιο άλλο ονομα ας μας θυμήσει). Πράγμα που σημαίνει ότι κοιτάξαμε και αυτό το στυλ γκαρντ, γιατί προφανώς γνωρίζαμε ότι ήταν αναγκαίο, άλλα δε βρήκαμε κι πήγαμε σε ενναλακτικό σχέδιο.

Αλλίμονο, ποιος δε θα ήθελε δυο τεοντοσιτς, δυο γιουλ στην ομάδα του? ποιος θα προτιμούσε δίδυμο γιουλ-ντιλεινι (παικταρας αλλά δεν είναι καθαρός ασσος) απο γιουλ-ροντριγκεζ? και το πρόβλημα φαίνεται από το γεγονός ότι, αμα φύγουν οι τελευταίοι καλοί άσσοι από ευρωλίγκα, οi επόμενοι που θα βαπτιστoύν από τους κορυφαίους άσσους της λίγκας και θα χρυσοπληρωθουν θα είναι ο γιόβιτς και ο σλούκας (δε λέω ότι δεν είναι καλόι, αλλά δεν είναι με την καμία ισάξιοι των προανφερθέντων). Δυστυχώς το ευρωπαικό μπάσκετ δεν αντιμετωπίζει μόνο το πρόβλημα ότι δεν υπάρχει παραγωγή γηγενών παικτών σε κάθε χώρα γενικά (βλέπε το δικό μας πρόβλημα τα τελευταία χρόνια ή την τουρκία), αλλά αντιμετωπίζει και το γεγονός ότι υπάρχει παντελής έλλειψη καλών ευρωπαίων παικτών σε κομβικές θέσεις όπως αυτές του άσσου και του σέντερ. Υπαρχει παντελής έλλειψη καλών ευρωπαίων παικτών στις θέσεις αυτές (στις άλλες θέσεις κάπως μπαλώνεται η κατάσταση). Και αν τύχει να ξεπεταχτεί κάποιος την κάνει πλεον για αμερική με την αλλαγή δεδομένων και κανονισμών στο NBA.

Τα ειπες ολα
Αυτο εννοω αναγκη.Οτι δεν υπαρχει κατι αλλο διαθεσιμο

H συγκριση τζειμς με ντιξον ειναι ατοπη.

Βασικα ο τζειμς ειναι πιο πολυ 2 και ο ντιξον πιο πολυ ασος.

Βεβαια ο ντιξον περα του κατεβασματος της μπαλας και της ελαχιστης παραπανω δημιουργιας δν υπερεχειπουθενα απεναντι στο τζειμς.

Ουτε στο σουτ, ουτε στο ντραιβ, ουτε στην ταχυτητα, ουτε στην αλτικοτητα, ουτε στο υψος και στην αμυνα.

ΥΓ: Επισης το αστειο με τον καλαθη 3 καλυτερο γκαρντ πισω απο γιουλ και τεοντοσιτς πρεπει να σταματησει.
Αυτη τη στιγμη στην ευρωλιγκα υπαρχουν τεοντοσιτς, γιουλ και ερτελ που ειναι επιπεδο πανω απο καθε αλλο γκαρντ.

Εγω βλεποντας τον καλαθη ΚΑΙ ΦΕΤΟΣ δεν καταλαβαινω που διαφερει απο τον κολομ, απο τον μαντζαρη, απο τον ντοντσιτς, απο τον λαρκιν, απο τον γιοβιτς, απο τον ραις...

Ρε φίλε καλάθης στο ίδιο σακούλι με Μάντζαρη , Ρίας και κολομ?.Ο Καλάθης που σε τέσσερα ματς φέτος φλέρταρε με το trible-double συγκρίνεται με τον Μάντζαρη που ούτε έχει καλό σουτ , ούτε έχει διείσδυση και δεν παίζει την ίδια άμυνα με τον Καλάθη.Οκ δεν πιστεύω ότι μπορεί να γίνει ηγέτης αλλά είναι παιχτάρας(μην ξεχνάμε και τις εμφανίσεις του με την λοκο που είχε βγεί mvp του eurocup και αυτές nba).Θα ήθελα να ξέρα αν λέγατε τα ίδια όταν μας σήκωνε στις πλάτες του και έκανε ματσάρες.Ο Ράις τί έχει κάνει στην καριέρα του?.Ποιός κολόμ ?.Γιόβιτς καλός άλλα όχι στο επίπεδο του Καλάθη.Μην ξεχνάς ότι παίζει σε μια ομάδα με λιγότερες απαιτήσεις. Ντόνσιτς φαινόμενο , αλλά έχει πολλά ψωμιά να φάει ακόμα.

Και οι 2 στεκονται και στο 2 και στο 1.Απο την στιγμη που τον τζειμς και εμεις και η λαμποραλ τον εχουμε για 1 τον κατηγοριοποιω εκει
Ο ντιξον εκτος απο αυτα που λες εχει και καλυτερο σουτ.Οχι μονο φετος,διαχρονικα(δες τα στατιστικα τους)
Στα αθλητικα προσοντα που λες ναι υπερεχει ο τζειμς
Στην αμυνα τα ιδια ειναι.Και οι δυο τιποτα ιδιαιτερο αν και πιεζουν την μπαλα με τον τζειμς να εχει το πλεονεκτημα οτι ποσταρεται πιο δυσκολα
Ο ντιξον ομως εχει ενα μεγαλο πλεονεκτημα σε σχεση με τον τζειμς.Ξερει να λειτουργει και μεσα απο συστημα εκτος απο το να κανει τα τρελα του σαν αυτα που κανει ο τζειμς.Αυτο του επιτρεπει εκτος απο το να ειναι πιο χρησιμος στην ομαδα να παιζει και μακρια απο την μπαλα(οσο ηταν τραυματιας ο μπογκντανοβιτς το βλεπαμε πολυ συχνα να παιζει 2 με τον σλουκα 1 αλλα και τωρα γινεται σε καποιες περιπτωσεις)δινοντας μεγαλυτερη ευελιξια στα σχηματα
Αυτο ειναι που δεν μπορει να κανει ο τζειμς και τον απενεργοποιει οταν παιζει μαζι με τον καλαθη αφου ο νικ εχει την μπαλα και αυτος χωρις μπαλα δεν ξερει τι να κανει

Οσο για τον καλαθη
Τεοντοσιτς,γιουλ ναι εχεις δικιο και συμφωνουμε ολοι
Ερτελ γιατι?Τι πετυχε ποτε ομαδα με αυτον?Αμυνα δεν προσπαθει καν να παιξει και σε πολλα εξαφανιζεται ή σκαλωνει το κεφαλι του και νομιζει οτι ειναι ο γουεστμπρουκ.Αν τον πιασει ενας ιτουδης,ενας ζοτς μπορει να γινει τοπ,ακομα με τιποτα
Απο τον καλαθη αυτη την στιγμη ειναι καλυτερος μονο στο σουτ

Απο λαρκιν εχει καλυτερη αμυνα και οργανωση αν και σαν παικτες ειναι πολυ κοντα

Μαντζαρης?Really?Μονο καλυτερο σουτ εχει.Μαλιστα ειναι pg με δημιουργια τιποτα.Θα φανει αυτο οταν χρειαστει να παιξει χωρις τον σπανουλη

Ο γιοβιτς ειναι και αυτος ασουτος,χειροτερος στην αμυνα και ισως ειναι το ιδιο καλος στην δημιουργια με τον καλαθη.Θα τον ηθελα για backup του νικ

Ο κολομ ειναι σχεδον το ιδιο ασουτος,χειροτερος αμυντικος και κατα τα αλλα εχει περιπου ιδια νουμερα σε πολυ χειροτερη ομαδα εχοντας επιπλεον εναν λανγκφορντ διπλα του να τραβαει την προσοχη της αντιπαλης αμυνας

Απο ραις πραγματικα τι ζηλευεις?
Χειροτερος σε αμυνα,δημιουργια και κανει τραγικη καταχρηση προσπαθειων στην επιθεση.Δεν θα τον εβαζα στους καθαρους ασσους οπως οι προηγουμενοι.Πιο πολλοι σε κωλοτουμπες τυπου ντιξον,τζειμς μοιαζει χωρις να εχει και το σουτ τους

Απο τον ντοντσιτς αυτη την στιγμη ειναι καλυτερος αμυντικος και δημιουργος και πολυ πιο εμπειρος.Προσεξε μιλαω για τον τωρινο ντοντσιτς οχι για το ταβανι του που πιστευω οτι μπορει να καταφερει να καθιερωθει ως βασικος pg στο nba

Παιδια τα παντα συγκρινονται αναλογα και με την τιμη.

Μπορει σε καποια παιχνιδια να ειναι καλυτερος ο καλαθης απο τους παραπαων μπορει ε μερικα χειροτερος.
Οι αποαβες του ομως παραμενουν οι ιδιες.

Ο καλαθης ηταν χρησιμος οταν ηταν 3ος πισω απο ΔΔ και σαρας και οταν ηταν 2ος πισω απο ΔΔ.
Περσι με τελευταια χρονια του Διαμαντιδη ειχε καταφερει ο καλαθης στα ντυζενια του ουσιαστικα να ειναι σκια του αρχηγου οχι απο θεμα προσωπικοτητας αλλα ακομα και απικτικα.

Φετος ειναι αναπληρωματικος του τζειμς που ο ιδιος ειναι κατα συνθηκη ασος γιατι δεν μπορει να αντεξει ασος στο συγχρονο ευρωπαικο μπασκετ χωρις σουτ.

Οσοι μιλατε για ντεφορμαρισμα καλαθη πρεπει να καυαλαβεται οτι το μαπσκετ ειναι ενα αθλημα το οποιο παιζεται 7 μηνες που ο καλαθης εχει παιξει τον εναμιση αθλια με αποτελεσμα σε 7 συνεχομενα παιχνιδια ευρωλιγκας να ειναι κλαυτερος παικτης του αντιπαλου -αντε 6 αν αφαιρεσω την γαλατα που ηταν μετριος-

Αυτος ειναι ο καλαθης παιδια. Ενας πολυ καλος γκαρντ για ΣΥΜΠΛΗΡΩΜΑΤΙΚΟΣ ΣΤΟ ΚΟΡΥΦΑΙΟ ΕΠΙΠΕΔΟ. Πρωταγωνιστης μπορει να γινει στο γιουροκαπ, αλλα εκει μιλαμε γαια αλλο επιπεδο.

Αυτος ειναι ο καλαθης, δεν περναει ντεφορμαρισμα -μερικοι τα λεμε απο το 2012 που μας εχασε μονος του τον ημιτελικο με την τσσκα μαζι με την διαιτησια ΔΕΙΤΕ ΤΟ Β ΔΕΚΑΛΕΠΤΟ ΕΚΕΙΝΟΥ ΤΟΥ ΗΜΙΤΕΛΙΚΟΥ ΚΑΙ ΘΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΤΕ ΤΙ ΕΣΤΙ ΚΑΛΑΘΗΣ.
Αυτος ειναι θα σου κανει μερικα καλα παιχνιδια, θα εχει καποιες σταθερες στην οργανωση και στην δημιουργια, αλλα χωρις σουτ και χωρις ψυχη να ηγηθει στον ΠΑΝΑΘΗΝΑΙΚΟ δεν γινεται...

Δεν διαφωνούμε ότι ο καλάθης μπορεί να μην γίνει ηγέτης σε τεράστιο ευρωπαικό κλαμπ. Αν και πιστεύω πως αν ζοτς, ιτούδης (αν δεν είχε τεοντοσιτς) τον είχαν στο ρόστερ τους θα τον κάναν να παίζει σαν ηγέτης, γιατί θα ξέραν να κρύψουν τις αδυναμίες του. Δε με νοιάζει να γίνει ηγέτης. Ας γίνει κάποιος άλλος σε άλλη θέση που θα έχει αυτό το μενταλιτι. Πχ έτσι όπως το αντιλαμβάνομαι εγώ το θέμα ηγέτη, είναι αυτοί που έχουν κρυο αίμα, δε μασανε ούτε στα δύσκολα και με τις αποφάσεις τους θα σου κρίνουν τίτλους. Τέτοια ψυχοσύνθεση πιστεύω ότι σε εμάς έχουν τζεημς, ρίβερς και παππάς. Αλλά! Ο παππάς δεν έχει δείξει διάρκεια ποτέ και έχει ένα σωρό άλλα θέματα να λύσει και φοβάμαι θα τον φάνε τα χρόνια. ο τζέημς πρέπει και αυτός να μάθει να παίζει πιο ορθολογικά και να χρησιμοποιείται διαφορετικά. Και επιπλέον παίχτες σαν κει σι και τζεημς δε μπορούν να γίνουν ηγέτες, αν δε κάτσουν σε μια ομάδα πολλά χρόνια. Οι ξένοι γενικότερα αλλάζουν ομάδες σαν τα πουκάμισα κηνυγώντας είτε τα χρήματα είτε μια καλύτερη μεταγραφή. Αν δε δεθείς με μια ομάδα και κάτσεις να σκιστείς με αυτή, πως περιμένουν να δείξουν ότι είναι ηγέτες. ηγέτες είναι αυτοί που τα δίνουν όλα για την ομάδα.

Αρα κάποιος για να γίνει τέτοιος, πρέπει να μείνει για χρόνια, να δεθεί με την φανέλα για να μπορέσει να αποδείξει με τις ικανοτητες του, τις αποφάσεις του και τους τίτλους που θα οδηγήσει την ομάδα, ότι είναι ηγέτης. Πριντεζης -σπανουλης από τη μια, γιουλ τεοντοσιτς από την άλλη είναι στην ιδια ομάδα για χρόνια. εχουν δεθεί με αυτές και παίζουν για αυτές. για αυτό είναι και ηγέτες τους. Ο πρίντεζης όταν πρωοήρθε στον ολυμπιακό υπήρχε κανείς που θεωρούσε ότι θα είναι ο επόμενος ηγέτης μαζί με σπανουλη? με την πάροδο του χρόνου χτιστηκε αυτό.

Αναγνωρίζω ότι συνήθως οι άσσοι είναι αυτοί που βαπτίζονται ηγέτες, γιατί απο αυτούς περνάει όλο το παιχνίδι και οι αποφάσεις. Αυτοί οργανώνουν το παιχνίδι μιας ομάδας και της δίνουν μια ταυτότητα. Αλλά δεν είναι απαραίτητο να είναι ο άσσος. Γενικά καθόλου δε με ενδιαφέρει αν θα γίνει ηγέτης με το ζορι, ούτε πόσα χρήματα παίρνει από τη στιγμή που δεν υπηρχε περίπτωσηνα φέρουμε κάτι καλύτερο στη θέση του. με ενδιαφέρει να προσφέρει αυτά που μπορεί να προσφέρει καλά (αμυνα δημιουργία) και να καμουφλάρονται όσο μπορούν οι χτυπητές αδυναμίες του, που όλοι παραδεχόμαστε.

Από καθαρούς άσσους, είναι στους καλύτερους. δε θα κάτσω να τον συγκρίνω με κομπο που κοιτάνε πρώτα το σκορ, γιατί ο νικ λόγω σουτ δε το έχει το σκορ. Από τους καθαρούς άσσους υπερτερεί από πολλούς σε πολλούς τομείς του παιχνιδιού και υστερεί μόνο στο σκορ (ο γιοβιτς αμφιβάλλω αν είναι καλύτερος και σε αυτόν τον τομέα). Δε χρειάζεται να μετράμε τα καλά και τα κακά παιχνίδια. Εχει κάνει και καλά παιχνίδια, έχιει κάνει και κακά. Οπως είπε ο φίλος για το 12 επάνω, να πούμε και για το 11. Που ναι μεν δεν ήταν ο ηγέτης μας, αλλά ήταν καταλυτικός και στο φαιναλ 4 και στους τελικούς με ολυμπιακό. να πουμε ότι πήρε απο το χέρι και την κουμπαν στο γιουροκαπ. να πουμε και για τις όσες καλές εμφανίσεις έκανε στο NBA. Να πούμε ότι πέρυσι μας κουβαλούσε σε όλη την ρεγκιουλαρ. να πούμε ότι με λαμποραλ σερνόταν. να το πουμε και αυτό. Να πούμε ότι επανήλθε στους τελικους με ολυμπιακό ανεξαρτήτως της έκβασής τους. Να μιλήσουμε για το ψιλοχάλι που έχει τον τελευταίο 1,5 μήνα. Αλλά να πούμε και ποιος μας κουβάλησε σε όλο τον πρώτο γύρο, που αν δεν ήταν αυτός και ο σιγκλε θα παλεύαμε για την 8αδα. εχει παίξει και καλά και κακά. Και με καλές αντιπάλους. Συνολικά όμως είναι θετικός και επηρεάζει στο μέγιστο τον τρόπο παιχνιδιού της ομάδας. Οταν είναι καλά είμαστε πιο σίγουροι. Αλλιώς περιμένουμε τον τζεημς και τον κει σι να μας χαρισουν το παιχνίδι. οταν ο νικ είναι καλά παίζουμε εντελώς διαφορετικά και ορθολογικότερα. οταν είναι στον πάγκο αρχίζουμε το στριτ μπολ και περιμένουμε τον παππά να μας σουλουπώσει.

Και κάτι τελευταίο. Πέρυσι ο καλάθης δεν ήταν αναπληρωματικός του διαμαντίδη στην τελευταία του χρονιά. Ολοι εδω μέσα φωνάζαμε που ο σασα τον είχε στο πάρκε σε κάθε ματς 35 και βαλε λεπτά. Ετκος και αν τον έβαζε 35 λεπτά σε άλλη θέση και δε το πήρα πρέφα. τα ίδια και με τον γκιστ έκανε. Αποτέλεσμα; και οι δυο μετά το πρώτο μισο της σεζόν να είναι σκασμένοι και καμία σχέση με την εικόνα του πρώτου μισού. μα σε κάθε ματς 35 λεπτά. Ακόμα και στην α1. Ευτυχώς φέτος ο τσαβι έχει καταλάβει ότι αυτό είναι καταστροφικό. Και σε πολλά ματς της Α1 κανείς δε ξεπερνά τα 25 λεπτά. Επίσης φέτος ο καλάθης είναι ο βασικός άσσος. Αν ήταν σε καλή κατάσταση δεν υπήρχε περίπτωση να παίζει σαν αναπληρωματικός του τζεημς. Θα είχε τον ρόλο που είχε σε όλο τον πρώτο γύρο. Αμα επανέλθει στα παλιοτερα του στανταρ θα το δείτε όλοι ποιος θα είναι ο βασικός άσσος. δε γνωρίζω γιατί είναι ντεφορμέ και αν θα επανέλθει. Το μόνο σίγουρο είναι πως ο τζέημς δεν αποκτήθηκε για να είναι ο βασικός άσσος. Η φυσιολογική κατάσταση της ομάδας, είναι αυτή που είχαμε στον πρώτο γύρο. Αυτό που γίνεται με την επιστροφή τζέημς, είναι μια εξαίρεση λόγω της κατάστασης του νικ και αυτό θα αλλάξει. Και ελπιζω ο τσαβι να καταλήξει στα δίδυμα παππα-τζεημς και νικ-φελντειν για να στρωσουμε. Απκοκλειεται να μην το εχει δει και εκεινος. Αλλά λογικά ο νικ έχει θεματα που προσπαθουν να λύσουν με τον καιρό. και το γεγονός ότι ο πασκουαλ δεν θέλει ο τζέημς να είναι ο βασικός του άσσος φαίνεται από το εξής: προσπαθεί να συμμαζέψει λίγο τον τζέημς και να κοιτάει πιο πολύ την πάσα ειδικά στα τελευταία παιχνίδια (ασχετα αν το έχει καταφέρει), όπως έκανε και με τον παππά. Και στην τελευτάια συνέντευξη μετά την μπάμπεργκ τόνισε πως θέλει να παίζουμε παιζουμε πιο ορθολογικά και όχι με ατομικές ενέργειες. Το έχει αναγνωρίσει το πρόβλημα δηλαδή. Απλά ο νικ δε του επιτρέπει να κάνει κάτι άλλο με την εικόνα του. Με την πρώτη ευκαιρία και αν ο νικ πατάει καλύτερα αυτό θα αλλάξει. Σε ένα ματς που ο νικ ήτνα χώμα θυμάμαι έπαιξε 7 λεπτά και μετά παρκάρισμα. Με γαλατά στο 4ο δεκάλεπτο και στο ματς με μπάμπεργκ, που ήταν απλά υποφερτός, τον έβαλε για πολύ περισσότερη ώρα μέσα. Αρα, απο το αν θα γίνει καλύτερα ο νικ, θα εξαρτηθει αν θα παιζει ή όχι. Οι κινήσεις του τσάβι δείχνουν ότι τον περιμένει και τον υπολογίζει ως βασικό άσσο. Πλέον είναι στο χέρι του νικ να αποκτήσει το ρόλο που είχε στον πρώτο γύρο. Ο προπονητής δε του στερεί το χρόνο που του αναλογεί, ακόμα και όταν είναι κακός και μάλιστα του δίνει και παραπάνω από όσο αξίζει με βάση την εικόνα του, μπας και τον επαναφέρει. Πιο πολύ ο τσάβι μου φαίνεται να φοβάται στην ιδέα να μείνουμε με τον τζέημς στον άσσο, παρά χαίρεται που ο τζέημς τα χλατσώνει από παντού. για αυτό δε θεωρώ οτι τον τζέημς τον έχει στο μυαλό του ως βασικό άσσο. Εξαλλου αν πιστευε τον τζέημς ως άσσο δε θα κοίταγε για γκαρντ (τον ποποβιτς δεν ήθελε; ), ασχετα που δε πήραμε. Και επίσης όταν επεστρεψε ο τζέημς, θυμάμαι ήταν πριν τελειώσει ο πρώτος γύρος. Και δεν πήρε καθόλου το ρόλο του νικ. ο νικ εξακολουθούσε να είναι καλός και ο βασικό άσσος και απλά ο τζεημς τον ξεκούραζε (νομίζω ο τζέημς έπαιζε και πολυ λιγότερο). Μετά αλλαξαν όλα, που με οδηγεί στο συμπέρασμα ότι όλα (ρολοι,χρόνοι) εξαρτώνται από τον νικ και μόνο. Αυτός θα καθορίζει το πλάνο της ομάδας, γιατί κακά τα ψέματα, είτε είναι ηγέτης είτε όχι, έχει τεράστιο ιμπακτ στο παιχνίδι μας. Αν θέλουμε όμως να ελπίζουμε σε κάτι καλό και όχι απλά σε κάποιες απλές νίκες, θα πρέπει να περιμένουμε τον νικ σε θέση βασικού άσσου και πιστεύω όλοι στην ομαδα το ξέρουν αυτό. Αυτά.

Σορρυ που ξαναεπαναλαμβάνομαι, αφού η συζήτηση ξαναπήγε για το αν ο καλάθης αξίζει να είναι στην ομάδα μας. Αλλά σε καθε ντεφορμαρισμα του καλάθη ακούγονται τα μυρια και περιμένουμε στην γωνία. Αλλά όταν μας κουβαλάει, όπως έκανε για κανα τρίμηνο, δε του αναγνωρίζουμε τίποτα. Αντε να ανεβουν μπουρουσης, καλάθης τζεντίλε και να μπει ο γκιστ, να σηκωσουμε και την κουπα , να ηρεμησουμε...

Φίλε μου καταλαβαίνω απόλυτα να μην σου αρέσει κάποιος παίκτης.. Λογικό είναι να μην είναι όλοι αρεστοί. Όπως εμένα ας πούμε δεν μου αρέσουν οι παίκτες στυλ Τζέιμς, Γκαουντλοκ, Λάνγκφορντ κλπ κλπ. Προσωπικά γούστα είναι αυτά...

Αλλά αν είναι να στηρίζεις αυτό που λες σε μη αληθινά στοιχεία δεν μπορεί να γίνει κουβέντα.

Ούτε πίσω από τον Διαμαντίδη ήταν πέρσι αφού έπαιζε 35 λεπτά τον αγώνα ούτε έχει παίξει 1.5 μήνα καλά και 5.5 άσχημα.

ΑΠό τα 22 παιχνίδια της Ευρωλίγκας που έχουν παιχτεί μέχρι στιγμής μιλάς για 7 άσχημα άντε 6 αν βγάλουμε την Γαλατά. Το παράλογο λοιπόν του θέματος φαντάζομαι το βλέπεις...

Το ότι δεν είναι ηγέτης γιατί να είναι δικό του πρόβλημα??? Φταίει αυτός που τον χρίσανε με το έτσι θέλω ηγέτη? Φταίει αυτός για τα λεφτά που του δώσανε? Το τι γράφει η Πράσινη και η κάθε Πράσινη γιατί πρέπει να το χρεώνεται ο κάθε παίκτης και να είναι λόγος για να τον κράξουμε? Όπως ηγέτης δεν ήταν ο Φώτσης έτσι δεν μπορεί να γίνει κ αυτός. Αν βέβαια είχε σουτ κανείς δεν θα μιλούσε... Γιατί ο ηγέτης μάλλον από το σουτ κρίνεται όπως καταλαβαίνω. Τώρα για την ψυχή που λες που δεν έχει επέτρεψε μου να έχω διαφορετική γνώμη.

Και επειδή ανέφερες τον Γιουλ μάλλον φέτος δεν πρέπει να τον έχεις παρακολουθήσει ιδιαίτερα. Δεν λέω ότι δεν είναι παικταράς και τοπ για το επίπεδο, αλλά φέτος με εξαίρεση κάποια ματς κάνει πολύ μέτρια χρονιά. Μπορείς να τσεκάρεις και τα στατιστικά του.

Αν σου δώσω μια ηλεκτροκόλληση και δεν ξέρεις να τη δουλεύεις, καλύτερη δουλειά θα κάνεις με μια κόλλα δύο συστατικών. Θα μου πεις...δεν ξέρει ο Πασχάλης από ηλεκτρόλληση? Τι να σου πω, πιθανόν και να μην έχει ηλεκτρόδια.

Τι θέλω να πω. Δεν έχουμε παίχτες στην ομάδα που να παίζουν pnr. Δεν έχουμε παίχτες στην ομάδα που να παίζουν με πλάτη εκτός του Μπουρούση. Γι'αυτό πήραμε και τον Τζεντίλε αλλά δεν... Οπότε στηνόμαστε όλοι γύρω γύρω απ'το τρίποντο και περιμένουμε την μπάλα να σουτάρουμε -το ευτυχές για μας είναι ότι έχουμε καλούς σουτέρ γι'αυτό και είμαστε ανταγωνιστικοί -. Δηλαδή έχουμε έναν Καλάθη να κατεβάζει τη μπάλα με όλους τους παίχτες ΑΚΙΝΗΤΟΥΣ, ο καθένας ΚΑΡΦΩΜΕΝΟΣ στη θέση του και περιμένουμε να κάνει τι? Όταν το μόνο που δεν μπορεί να κάνει καλά είναι να σουτάρει. Σε αυτό το ρόλο, ο Καλάθης είναι από τους πιο άχρηστους παίχτες που θα μπορούσες να έχεις. Αν υπήρχε κινητηκότητα στην ομάδα, οι παίχτες πηγαινοέρχονταν στο ζωγραφιστό δίνοντας επιλογή για πάσα που θα μπορούσαν να αξιοποιήσουν, τότε θα δημιουργούνταν ρήγματα που ο Καλάθης θα μπορούσε να εκμεταλλευτεί είτε πασάροντας είτε τελειώνοντας τη φάση στηριζόμενος στα γρήγορα πόδια του. Έτσι και ο ίδιος θα σκόραρε και η ψυχολογία του θα ανέβαινε κατακόρυφα. Όσο περνάει ο καιρός αρχίζει και ο προπονητής και περνάει στους παίχτες τον τρόπο με τον οποίο θέλει να παίζουν - επαναλαμβάνω μπορεί και να είναι ο ενδεδειγμένος σύμφωνα με το υπάρχον ρόστερ-. Με αυτόν τον τρόπο παιχνιδιού που παίζουμε ελαχιστοποιούμε τα λάθη, αλλά παράλληλα και τις ασίστ και το παιχνίδι μέσα απ'τη ρακέτα, τη φθορά των ψηλών της αντίπαλης ομάδας κ.ο.κ.

Ο Καλάθης δεν ειναι ούτε Διαμαντίδης ούτε Σαρας, αλλά ειναι τοπ παίκτης Ευρωλίγκας δεν είναι συμπληρωματικός. Φυσικά και μας έχει ξενερώσει όλους γιατί έχουμε δει πως μπορεί να παίξει και πως παίζει. Ηγέτης δεν θα γίνει ποτέ και αν συνεχίσει έτσι και μετα την επιστροφή γκιστ πρέπει να τεθεί θέμα συμβολαίου το καλοκαίρι. Αλλά αυτή την στιγμή δεν υπάρχουν πολλοι καλύτεροι playmaker απο αυτόν στην Ευρώπη, rice σέρνεται όπως όλη η μπαρτσελόνα γιουλ δεν είναι και στα καλυτερά του το μόνο που κάνει τις τελευταιες 4 αγωνιστικές παίρνει την μπάλα στα τελευταια δευτερολεπτα να γραψει μπαζερ μπιτερ, ο τεοντοσιτς ουσιαστικά το τελευταίο δίμηνο είναι εκτός. Ο σλούκας είναι καλός αλλά οι τρομερές του εμφανίσεις σπανίζουν. Ο Καλάθης μας έστειλε φαιναλ4 το 11 με τα τρίποντα του. Με αυτά που γράφεις συμπεραίνω οτι στην Ευρωλίγκα υπάρχουν 10-15 άσσοι καλύτεροι του Καλάθη. Ποιοι είναι?

Εγώ, δύο Τεόντοσιτς μαζί θα ήταν καταστροφή. Από εκεί και πέρα Ντιλέινι και Λάρκιν δεν έχουν καμιά σχέση με Ντίξον, Τζέιμς, Άνταμς

Ρε παιδιά ας ξεκολλήσουμε λίγο όμως από την τιμή. Οι τιμές στην μπασκετική αγορά ΔΕΝ αντικατοπτρίζουν την πραγματική μπασκετική αξία των αθλητών σε αρκετές περιπτώσεις. Εξαρτάται αν:

1. Έκανες καλή χρονιά την προγουμένη και που έπαιζες
2. Έχεις καλό μανατζερ
3. Έχεις τοπικό διαβατήριο.

Και χίλιες δύο άλλες παράμετροι.

Τι να κάνουμε τώρα, 2 μύρρια παίρνει ο Καλάθης, από την τσέπη σας βγαίνουν και τρελαίνεστε τόσο?

Αν ασχολούμαστε τόσο με το ελληνικό χρεός και τι βγαίνει από την τσέπη μας, θα είχαμε βγει από την κρίση τώρα.

Ας καταλάβουμε επίσης πως τα λεφτά αυτά ΔΕΝ θα πήγαιναν σε παίκτη αντίστοιχο χωρίς ελληνικό διαβατήριο.

Συζητήσεις επί συζητήσεων για το πιο απλό θέμα στον αθλητισμό. Το ντεφορμάρισμα.

Λες και είναι ο μόνος παίκτης που το παθαίνει.

Εντάξει δεν εννοώ να έχεις δυο τεντοσιτς να παίζουν μαζί. Εννοώ να καλύψεις την θέση του 1 με δύο τέτοιους παίχτες, έτσι ώστε όταν δε παίζει ο ένας, να συνεχίζει την δουλειά ο άλλος. Δηλαδή ο βασικός και αναπληρωματικός σου παίχτης στον άσσο να είναι παρόμοιου στυλ και να αλληλοσυμπληρώνονται,για να μην μπερδεύεται η ομάδα και το παιχνίδι της. Συμφωνώ ότι ντιλέινι δεν έχει ιδιαίτερη σχέση με τζεημς, απλά δε μπορούσα να σκεφτώ κάτι άλλο να δώσω ένα παραδειγμα του πως διαχωρίζω τους καθαρούς άσσους.

τωρα στα του καλάθη είπαμε είναι ένας πολύ καλός άσσος. Σε άλλες εποχές παίζει να μην ήταν στους κορυφαίους. Αλλά με την λειψανδρία που παρατηρείται τα τελευταία χρόνια, έχουμε φτάσει να μην υπάρχουν πολλοί καλύτεροι του. ολο αυτό οδήγησε στην υπεραξία του που τόσος ντόρος γίνεται (συν το γεγονός ότι έχει ελληνικό δαβατήριο). Ναι σε άλλες εποχές θα έβρισκε αισθητά μικρότερο συμβόλαιο. Αλλά οι συνθήκες στην αγορά (πέρα του αγωνιστικού) καθορίζουν στο πως διαμορφώνονται και τα συμβόλαια. Σαμπως ο μπουρούσης θα έπαιρνε τέτοιο συμβολαιο, αν δεν είχε διαμορφωθεί έτσι η κατάσταση με τους έλληνες παίχτες? Απο κει και πέρα αυτή τη διαχείρηση δεν μπορούμε να την κάνουμε εμείς, ούτε να γνωρίζουμε ακριβώς τι εμπόδια συναντά μια ομάδα κατά τη στελέχωση της. Εμείς μπορούμε να κρίνουμε τι φταίει και οι 2 παραπάνω παίχτες που έχουν αδιαμφισβήτητη ποιότητα σε αρκετούς τομείς δεν μπορούν να ανακάμψουν και τι διαφορετικό θα μπορούσενα γίνει αγωνιστικά. Οχι ότι είμαστε ειδικοί και σε αυτό, αλλά κουβέντα να γίνεται. Παντως ακόμα και όταν ο νικ είναι στα καλά του, δεν αξιοποιείται κατάλληλα γιατί δυο χρόνια τώρα δε θωρακίζουμε αυτή την ακριβή επένδυση με σωστή στελέχωση, ώστε να πάρουμε το μέγιστο από αυτόν. Δηλαδή το ότι ο γκιστ από πέρυσι είναι ο μόνος που μπορεί να παίξει πικ εν ρολ, όπως είπε και το παιδί πιο πάνω είναι έγκλημα που μειώνει κατά πολύ την αποτελεσματικότητα του νικ. και όχι μόνο αυτό (βλέπουμε τι γίνεται τώρα που μας τέλειωσε και η μοναδική πηγή αυτού του τρόπου παιχνιδιού -γκιστ), αλλά δεν προνοήσαμε τουλάχιστον να έχουμε ένα καθαρό μπακ απ άσσο, με αποτέλεσμα όταν ο νικ δεν είναι καλά, να μην καλύπτεται το κενό του και να κάνει μπαμ το πρόβλημα. Και έτσι την πληρώνει ο νικ, που τρώει το ανάθεμα μιας και η ποσοτική γύμνια είναι εξώφθαλμη και του ζητάμε περισσότερα από όσα του αναλογούν. Δεν υπάρχει κανείς να απαλλάξει μεγάλο βάρος (αγωνιστικό και ψυχολογικό) και να ξεκουράσει τον νικ. Αντ' αυτού πήραμε δεύτερο παίχτη (ρίσκο που δεν ήξερες αν θα πιάσει) για ποστ (ενώ είχες μπουρούση έστω και ντεφορμέ) και δεν έκανες μια ένεση στο ρόστερ με παίχτη με στοιχεία του γκιστ και πικ εν ρολ που δεν έχουμε καθόλου.

Σε κάθε περίπτωση, όταν σε κάποιες θέσεις έχεις μόνο έναν παίχτη που μπορεί να προσφέρει κομβικά στοιχεία για το μπάσκετ, όταν αυτοί δε τραβάνε, είναι πολύ καταστροφικό για το παιχνίδι μας, με αποτέλεσμα να αναλαμβάνουν ευθύνες περισσότερες από όσες τους αναλογούν και να παίζουν με τον μπαμπούλα ότι δε δικαιούνται να κάνουν ένα λάθος, δε δικαιούνται να ξεκουραζονται ή να είναι ντεφορμέ (παρα πολλοί περνάνε τέτοιες περιόδους, ακόμα και οι καλύτεροι).Πχ αν δεν παίζει καλά ο φελντειν, δε θα του πάρουμε το κεφάλι, γιατί θα έχουμε εναλλακτικές (παππάς, τζέημς).Αντίθετα, αν ο γκιστ γυρίσει και σέρνεται, θα είναι τόσο εξώφθαλμο, γιατί δε θα δέσει η άμυνα ούτε θα έχουμε πικ εν ρολ και μην εκλπαγούμε αν τον ξεσκίσουν και αυτόν στην κριτική. Μια ομάδα δε πρέπει να κάνει σωστή κατανομή ρόλων στο ρόστερ της κατά την δόμησή της μόνο για αγωνιστικούς λόγους, αλλά και για να υπάρχει καταμερισμός στις όποιες ευθύνες μπορεί κάποιος να έχει. δε γίνεται όλο το ψυχολογικό και αγωνιστικό βάρος να πέφτει σε έναν παίχτη, διότι τότε αυτός θα καταρεύσει. Για αυτό και είναι λάθος που μείναμε με ένα πεντάρι και του ζητάμε να κάνει θαύματα, για να έχει ήσυχο το κεφάλι του. Πως περιμένουμε και ο μπουρούσης να αποδώσει σε ένα τετοιο περιβάλλον, όταν γνωρίζει πως δεν υπάρχει κανείς άλλος συμπαραστάτης να τον στηρίξει;

Πες τα αδερφε τα φωναζω καιρο τωρα αυτα και με εχουν φαει! Σε αυτον τον Παναθηναικο δεν χωραει συμβολαιο τοσο μεγαλο για Καλαθη! Αμφιβαλλω αν θα καταφερει να ξανακανει καλα παιχνιδια οταν τα ματς θα καινε και οπως ειπες πλεον ασσος ασουτος δεν υπαρχει σε μεγαλη ομαδα στο συγχρονο μπασκετ

Αυτό ακριβώς φίλε μου. Απαντάει σε όλους τους προβληματισμούς για τον Νικ. Εύγε!

Ουτε ομάδα χωρίς ίχνος πικ εν ρόλ,στησιμο στην περιφέρεια με σχεδόν μηδεν κοψίματα μπορεί να υπάρξει. το ότι το συμβόλαιο καλάθη θα καταμεριζόταν αλλιώς και πιο επιτυχημένα (με ανύπαρκτους έλληνες) έχει αποδειχτεί ουτοπία. μακάρι ο καλάθης να ήταν το πρόβλημα στη δόμηση του ρόστερ και όχι το πως φροντίσαμενα τον υποστηρίξουμε. Αν ήταν ο καλάθης το πρόβλημα, τώρα που δε παίζει πολύ και με τα ηνία στον τζεημς η ομάδα έπρεπε να πετάει. εγω βλέπω ότι χωρίς τον καλάθη του πρώτου γύρου η ομαδα αγκομαχά. Μια χαρα μπορεί να είναι κομβικός άσουτος άσσος και στους περσυνούς τελικούς που η μπάλα έκαιγε μια χαρά έπαιξε. Που να τον είχαμε υποστηρίξει καλύτερα κατα το χτίσιμο μας δηλαδή. Εδω θα είμαστε να δούμε και να κρίνουμε την συνέχεια του καλάθη, αν θα ξαναπαίξει καλά και κατά πόσο ο τσάβι θα τον θεωρεί χρήσιμο για του χρόνου ή όχι, ανεξαρτήτως του τί λέμε εμεις οι όχι και τόσο ειδικοί εδώ πέρα. Επιφυλάσσομαι να ξαναμιλήσω για τον Καλάθη στο μέλλον, αφου τα δείγματα του ως τώρα είναι μόνο τα κακά του παιχνίδια και περίοδοι καιι ποτέ τα καλά του, μιας και ο καθένας έχει την άποψη του. Στο τέλος της χρονιάς που θα γίνει το ταμείο της προσφοράς του και ανάλογα με το τί θα γίνει το καλοκαίρι, με το αν θα φύγει και αν ναι ποιον καλύτερο θα φέρουμε στη θέση του με τα δυο εκατομμύρια που τόσο πολυ μας απασχολούν, θα μπορεί να γίνει κουβέντα. Αν λοιπόν δε προσφέρει τίποτα και ο πασκουαλ δεν τον θέλει με την καμία και έχει κλείσει ο κύκλος του στην ομάδα, εγώ θα σας πω και συγχαρητήρια που εσείς τα βλέπατε και εμείς (υποστηρικτές του) κοιμόμασταν. Μεχρι τότε ελπίζω να πάρουμε το πρωτάθλημα και να περάσουμε φ4 (αδύνατο) με κομβικό καλάθη, μόνο και μόνο για να δω τι θα γραφτεί.

Οτι θελει ο προπονητης φυσικα! Επισης συμφωνω οτι δεν εχει δομηθει η ομαδα πανω του με Λασμε - Γκιστ στα καλα τους θα ηταν αλλος παικτης αλλα τωρα δεν μπορει να βοηθησει

καλαθιαδα 2017

1. Δεν ξεκολλαμε απο την τιμη. Το μπασκετ και η κοινωνιες ολοκληρες στηριζοντα στην προσφαρα την ζητηση και την αξια και την υπεραξια. Ε ο καλαθης ειναι τρομερη υπεραξια. Μαζι με φριλαντ οι πιο μεγαλες υπεραξιες στην ευρωπη.

2. Δεν τον πληρωνω εγω, αλλα τον πληρωνει η ομαδα. Αν ειμασταν σε αλλες εποχες να παρκαρουμε παικτες και βαρυα συμβολαια -ντελκ, γιαφτοκας κτλ- δεν θα με ενοιαζε ουτε αν ειμασταν τσσκα να παρκαρουμε πχ τον φριλαντ θα με ενοιαζε. Αλλα ειμαστε ομαδα με περιορισμενο μπατζετ, το οποιο βεβαια δεν ειναι μικρο, ισως να ειναι και δυσαναλογο της κρισης που βιωνει ο μεσος ανθρωπος στην ελλαδα.

3. Εδω ειναι ενα μπασκετικο φορουμ. Ποιος σου ειπε οτι αγνοω εγω η αλλα παιδια το ελληνικο χρεος -που εγω βεβαια εχω την αποψη οτι το εχουμε ξεπληρωσει πανω απο 10 φορες και το θεωρω παρανομο και καταχρηστικο-.

4. Καλες χρονιες με ελληνικο διαβατηριο εχουν επισης και οι σλουκας ματζαρης και ζησης. Θα μπορουσες να παρεις εναν απο αυτους τους 3 δινοντας περιπου ενα μυριο στος=υς πρωτους δυο και μισο μυριο στον ζηση και να παρεις επισης τον ερτελ με αλλο ενα μυριο -αμοιβεται με 900 χιλιαρικα-
Οποτε η θα ειχες ερτελ σλουκα με 2 μυρια, η θα ειχες μαντζαρη ερτελ με λιγο λιγοτερα απο 2 μυρια η στην χειροτερη θα ειχε ερτελ ζηση με 1,5 μυριο. Τωρα εχεις με 2,1 καλαθη.

Πες ότι δεν σου κάθεται ο Σλούκας. Θα δίνες 1 εκ. στον Μάντζαρη;

Σε ποιο συμπαν ο σλουκας θα ερχοταν με ενα μυριο σε εμας?1 παιρνει εκει,για να ερθει σε εμας(που σημαινει θα εχει να αντιμετωπισει και εχθρα ολυμπιακου που δεν ξερουμε αν θελει) και να φυγει απο την τουρκια και αν φυγει να μην παει σε καμια μπαρτσα,ρεαλ,τσσκα θα θελει 1,5+

Τα ιδια και ο ερτελ.900 παιρνει τωρα.1 μυριο του δινουν και εκει που ειναι.Και αυτος γυρω στο 1,5 θα εχει κασε ειδικα αυτο το καλοκαιρι με τον χαμο που θα γινεται

Ο ζησης δεν ερχεται ελλαδα οσο μπορει να βρισκει καλα συμβολαια εξω
Για μαντζαρη εχεις δικιο με 1 μυριο θα ερχοταν.Αλλα θα εδινε σωφρον ανθρωπος σε ομαδα που δεν εχει 30εκ μπατζετ 1εκ στον μαντζαρη?

τρομερο αυτο που γινεται με καλαθη, ξεκιναει η χρονια με απιστευτι κραξιμο ακομα και απο αρθρα δημοσιογραφων, στην πορεια με την αποδοση του τοποθετειται στο τοπ3 ποιντ γκαρντ της ευρωπης και καταληγει παλι αχρηστος

τοσο κοντη μνημη εχουμε?


παντως δεν θυμαμαι ποτε αλλον παικτη να εχει διχασει τοσο πολυ τον κοσμο μας σχετικα με την αξια του, ειναι δεδομενο οτι ο μπουρουσης του χρωσταει αρκετα βραδια πιο ηρεμου υπνου


και ενα τελευταιο, ο καλαθης πηρε μπρος μετα το νωθρο ξεκινημα της σεζον οταν σταματησε να παιρνει μακρινα σουτ, ελπιζω να το ξανακανει, οπως ελπιζω να τον βοηθησουν και οι συμπαικτες του και να μην του επιστρεφουν την μπαλα στα 5 sec εξω απο το τριποντο

ενα αλεϊ ουπ με γκαμπριελ το βγαζει πλεον σε καθε παιχνιδι, αντε να ρθει και ο γκιστ

To θέμα είναι ότι μερικά μεγάλα pg το καλοκαίρι θα πάνε Αμέρικα και η αξία όσων απομείνουν θα εκτοξευτεί. Δεν αποκλείω καθόλου να βρεθεί ομάδα να δώσει 1 εκ. στον Μάντζαρη. Αυτή δεν θα είναι βέβαια ούτε ο Ολυμπιακός ούτε ο Παναθηναικός εφόσον παραμείνει ο Καλάθης, που πιστεύω ότι θα παραμείνει και θα εξαντλήσει το συμβόλαιό του. Αν φύγει ο Καλάθης, τότε δεν αποκλείω ακόμα και το 1 εκ στον Μάντζαρη. Ο Ερτέλ αν δεν υπήρχε η αναμενόμενη φυγή παικτών στο ΝΒΑ θα ρχοταν σε μας άνετα με 1 εκ. Το καλοκαίρι όμως δεδομένων των συνθηκών δεν αποκλείω να βρεθεί κάποιος να του δώσει και 2. Εγώ πάντως θα κοιτούσα να ενισχύσω τον ελληνικό κορμό στα γκαρντ με τα δύο ελληνοαμερικανάκια που έχουμε κάνει λόγο. Ο Ζήσης δεν πιστεύω να έρθει σε μας.

+1 αλλά να τους υπογράψουμε και να τους δώσουμε δανεικούς σε ομάδα eurocup για να μάθουν ευρωπαϊκό μπάσκετ και να ψηθούν. Όπως είναι τώρα θεωρώ τον Μποχωρίδη ποιο έτοιμο τακτικά και από τους δύο.

Θα εκτιμούσα αν είχατε όρεξη να καταφέρετε όλο το σεντόνι μου. Θα προσπαθήσω να είναι από τα τελευταία μου (εκτός και αν με αναγκάσετε για το αντίθετο ). Ειπα δε θα ξαναμιλήσω για τον καλάθη μέχρι το άμεσο μέλλον, που θα έχουμε συνολική εικόνα της προσφοράς του (μιας και απο την τωρινή κάνουμε μόνο επιλεκτική χρήση) και των ''θέλω'' του προπονητή, που ελπίζω να μην τον διώξουμε και αυτόν (παράδοση που έγινε λατρεία τα τελευταία χρόνια). Θα προσπαθήσω να τηρήσω αυτή τη δεσμευση, αν και πέφτει πολύ τσίγκλισμα για το αντίθετο.

Στο πλαίσιο αυτό ας παραθέσω καποια πράγματα, με βάση τα όσα συνεχίζονται να λέγονται (αν και από ότι φαίνεται δεν αρκούν σαν επιχειρήματα και πάνε στο βρόντο όσες φορές και να ειπωθούν).

Ευαγγελιζόμαστε να κάνουμε ρισταρτ στην θέση των άσσων και όχι απλά σωστή υποστήριξη της υπάρχουσας. Αναλογιζόμαστε όμως την έλλειψη και ανάγκη απόκτησης ελλήνων παιχτών και κυρίως άσσων. Και για αυτό διαβάζω απόκτηση ένος από του σλούκα ή μάτζαρη ή ζήση συν ερτελ. Ας πουμε ότι τον ερτελ θα μπορούσαμε να τον πάρουμε (λες και είναι στο χέρι μας). Ο ερτελ πιστεύετε θα έρθει με λιγότερο από 1,5? Αν ναι πιστεύετε ότι προσφέρει στην άμυνα; Η μόνη αναβαθμιση θα είναι στο σουτ (ενώ έχουμε ήδη καλούς σουτέρ και δεν είναι το πρόβλημα μας το σκορ από τον άσσο. Αντίθετα χωρίς καλό αμυντικό βασικό άσσο θα έχουμε τρελά ευάλωτη άμυνα, που ήδη δεν είναι και μπετόν αρμέ).

Σλούκας: Ποτέ τον ποτών δε θα έρθει και δε θα ερχόταν στον παναθηναικό. Εφυγε λόγω ζοτς (πιο εύκολο θεωρητικά ήταν να έρθει τότε σε εμάς παρά τώρα). Βρήκε ρόλο και φαίνεται πως ο ζοτς τον θέλει. Θα έφευγε ξανα μόνο αν απογοήτευε στην φενερ. Ακόμα και τότε κάτω από 1,5 δε θα έπεφτε. θα εκμεταλλευόταν και αυτός την έλλειψη pg στην αγορά και το διαβατήριο του (όπως έκανε και ο τωρινός μας άσσος, btw ακριβώς λόγω τη προσφοράς και ζήτησης έχουν διαμορφωθεί έτσι τα συμβόλαια και δε φταίει καθόλου ο τωρινός μας άσσος, ο μάνατζερ του, ακόμα και η διοικηση για τις υπεραξίες-ετσι λειτουργεί η αγορά καλώς ή κακώς και να κάνουμε τις καμπυλες προσφοράς και ζήτησης, θα βρισκόμαστε στο σημείο που τέμνονται, οπότε δε παρατηρούμε τίποτα παράλογο, ούτε έχει πιαστεί κάποιος κορόιδο, είναι όλοι ικανοποιημένοι). Αλλά ακόμα και να απογοήτευε την φενερ και να έφευγε σαν αποτυχημένος, να του δίναμε τόσα λεφτά, δεν υπάρχει περίπτωση να ρισκάρει να έρθει στον αιωνιο αντίπαλο από την ομάδα που ξεπετάχτηκε και να ακούει όσα ακουγονται σε τέτοιες μετακινήσεις. Πιο πιθανό είναι να τα ξαναβρεί με ολυμπιακό παρά με εμας. Δεν είναι ίδιος χαρακτήρας με σπανούλη πχ. 0 πιθανότητες μεταγραφής (εκτός και αν του σκάσεις 2,5 μυριάκια οπότε εκεί τι να πει, θα μας έχει πιάσει κορόιδο, θα κάνει την καρδιά του πέτρα και κατά τον γενάρη θα ακούμε γκρίνια για τα λεφτά του και πού είναι ο καλάθαρος)

Μάτζαρης: Η αστεία προσφορά που του είχαμε στα πόσα λεφτά ήταν? Ε και αυτός κάτω από 1 μύριο δεν υπάρχει περίπτωση να ζητήσει εκμεταλλευόμενος ΚΑΙ αυτός την τωρινή κατάσταση σαν σωστός επαγγελματίας. Χαρακτήρας που δε θα έκανε και αυτός μια τετοια μετακίνηση. 0 πιθανότητες μεταγραφής (εκτός και αν του σκάσεις 1,5 μυριάκια οπότε εκεί τί να πει, θα μας έχει πιάσει κορόιδο, θα κάνει την καρδιά του πέτρα και κατά τον γενάρη θα ακούμε γκρίνια για τα λεφτά του και πού είναι ο καλάθαρος)

Ζήσης: Από παντού στο περιβάλλον του διαρεέται ότι δε θέλει να γυρίσει με τίποτα ελλάδα. Και καλά κάνει. Είναι καλά εκεί που είναι. Και επιπλέον 500 χιλιάρικα? χαζός είναι να μη διεκδικήσει κανα 700αρι εκμεταλλευόμενος ΚΑΙ αυτός την ανάγκη μας (γνωρίζοντας πως είναι ο μοναδικός έλληνας που υπάρχει έστω και μια μικρή πιθανότητα να διεκδικήσουμε) και της γενικότερης κατάστασης. Επιπλέον ο ζήσης θα είναι ένα χρόνο μεγαλύτερος με ότι αυτό συνεπάγεται.


Πολύ εύκολο να δίωξεις τον τωρινό άσσο όπως λέτε και μετά το πιθανότερο είναι να παίζουμε με μπανκς και 1/4 του ουκιτς (αντί γα μισό που παίζαμε το 14). λέτε για μεταγραφές που δεν υπάρχει σχεδόν καμία πιθανότητα να γίνουν. Αλλά και να γίνουν, σε ποιον πλανήτη σλούκας, ζήσης, μάτζαρης είναι καλύτεροι του τωρινού μας άσσου πέρα του σουτ? Ο οποίος τωρινός μας άσσος είναι καλυτερος στις περισσότερες στατιστικές κατηγορίες, προσφέρει σε πολλούς τομείς και απλά έχει χάλια σουτ.

Αλλά ακόμα και αν τα παραβλέψουμε όλα αυτά και μουλαρώσουμε ότι οι μεταγραφές είναι εφικτές, έχουμε:

Ερτέλ (ή αντίστοιχος καλός ξένος) 1,5 μύρια + 1,5 σλούκας ή 1 μύριο μάτζαρης ή 0,7 ζήσης = 2,2 -3 μύρια στην καλυτερη.

Πόσο σόφρων είναι αυτό; ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΛΟΙ ΑΥΤΟΙ ΜΑΖΙ ΚΑΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΧΩΡΙΑ ΤΡΕΛΗ ΥΠΕΡΑΞΙΑ, ΠΟΥ ΤΟΣΟ ΓΚΡΙΝΙΑΖΕΤΕ? Με βάση αυτά που θα προσφέρουν, που θα ναι δυσανάλογα με ότι παίρνουν λέω τώρα εγώ, το βλέπω το εργάκι να ζητάτε ξύλωμα. Θελουμε παίχτη ερτελ, να είναι σαν ένας ραντούλιτσα των κοντων, να παίζει για τα νουμεράκια του και οβερολ να είναι επιζήμιος. θέλουμε έναν κοντα σε παλαίμαχο παίχτη ή εναν παίχτη με καλο στατικό σουτάκι όταν το θυμηθεί, συμπαθητική άμυνα και οργνάνωση 10 επίπεδα κάτω από τον νικ. Η θέλουμε έναν αδιαμφισβήτητα καλό παίχτη, αλλά όχι κάτι ουαου. καταλάβατε ποιος είναι ποιος νοίζω. Και όλο αυτό, για να έχουμε μια 2αδα γκαρντ στοίχημα και ρίσκο και που πάλι να μην καλυπτει τις ανάγκες μας και να ζητάμε μετά προσθήκη. Και όλα αυτά γιατί δε μας αρέσουν τα μηδενικά του λογαριασμού του τωρινού μας άσσου και έχει γίνει ο αποδιοπομπαίος τράγος.

Από το να σκάσεις λοιπόν τρία μύρια για αυτό το συνοθύλευμα πάνω, που δεν έχει και ρεαλιστική βάση να πραγματοποιηθεί,
δε θα ήταν πιο έξυπνο να αρχίσετε να το παιρνετε αλλιώς? Να εκτιμήσετε τους πολλούς τομείς που βοηθάει ο νικ και απλά να του προσθέσεις δίπλα υποστήριξη συμπληρωματικού καθαρού άσσου, που θα καλύπτει κάποιες αδυναμίες του νικ, όταν δε θα μπορεί να κάνει το παιχνίδι του και να τον ξεκουράζει? ΚΑΙ όλα αυτά με τα ΙΔΙΑ λεφτά με τις προτάσεις σας!!!! (το αφεντικό τρελάθηκε) ΚΑΙ γνωρίζοντας τι θα πάρεις από τον νικ που τον ξέρεις ΚΑΙ μην χαλώντας πάλι την χημεία κρατώντας τον κορμό σου ΚΑΙ αποφεύγωντας πάλι τα ρίσκα και τα στοιχήματα ΚΑΙ που συνολικά θα προσφέρει σαν δίδυμο περισσοτερα από τις προτάσεις σας, μιας και κανεις από τους παραπάνω δεν έιναι καλύτερος του νικ παρά μόνο σε έναν τομέα. δε θα ήταν πιο λογικό απλά να φτιάξουμε ένα ορθολογικό ρόστερ, που θα υποστηρίζει καλύτερα τον νικ, για να πάρεις το μέγιστο από αυτόν; και το μέγιστο απο αυτόν ειναι υπεραρκετό για να κάνεις ομαδάρα. Δε χρειαζεται να του ζητάμε να κάνει τον σουτερ (το μόνο που κοιτάτε). Μονο παράπονα ότι δεν παίζει καλά σαν σέντερ δεν έχω διαβάσει. Ειπαμε έχει μειονεκτημα το σουτ. Κάλυψέ το. οχι διάλυσε την ομάδα , επειδή δε γουστάρουμε την φάτσα του. Και το άλλο που δε καταλαβαίνω. Γιατί δε σκέφτεστε να έχουμε νικ + κάποιον άλλον =2 και πετάτε προτάσεις 1 καινουργιο + 1 καινουργιο=2. Το ότι το πρώτο σενάριο θα είναι πιο ακριβό από το δεύτερο, δεν ισχύει αν θες να έχει παρόμοια ποιότητα με έλληνα παίχτη κιόλας μέσα (και πιθανότατα λιγότερη ποιότητα, εκτός και αν μπορούμε να φέρουμε τοπ γκαρντς που θα τους κλεψουμε απο ισπανικες -τούρκικες -ρώσικες ομάδες). Μάλλον κανείς δε θέλει να βλέπει καλάθη και δε του περνά απο το μυαλό και απλά σώνει και ντε πρέπει να φύγει ο καλάθης και στη θέση του να έρθει χειρότερος έλληνας με πιο τρανταχτή υπεραξία όπως την λέτε. Αντιδράτε σαν να έχουμε να διαλέξουμε πως θα παίζουμε με καλάθη μόνο ή με δυο άλλους παίχτες που δεν ισχύει. Αντί να πάρεις έναν καλό ξένο γκαρντ και έναν όχι τόσο καλό έλληνα γκαρντ, γιατί δε κρατάμε τον καλύτερο εφικτό έλληνα γκαρντ που τον έχουμε (γλιτώνεις το ψάξιμο) και να βρούμε εναν καλο αναπληρωματικό ξένο (που έιναι πιο εύκολο να βρεις με λιγότερα λεφτά-τύπου πανκος δ ενομίζω η ζαλγκιρις να ξυλωθηκε). θελω να πω ότι ο χειρότερος έλληνας που θα πάρουμε, θα είναι χειρότερος από τον ξένο με λιγότερα λεφτά του δεύτερου σεναρίου (ακριβώς γιατί τον έλληνα τον πληρώνεις ΚΑΙ για το διαβατήριο και όχι μόνο για την ποιότητα), ενώ ο καλύτερος ξένος που θέλετε να πάρετε με ίσως λίγο λιγότερα χρήματα από νικ, δεν είναι απαραίτητο ότι θα είναι καλύτερος συνολικά του νικ πέρα το υσουτ. Αρα το σενάριο σας και ρίσκο σας είναι λουζ - λουζ σιτουέσιον (πωπω το αγγλικο) και όχι γουιν γουιν και πιο πιθανό να αποτύχει αν πραγματοποιηθεί.

Τωρα αυτα που λογαριάζετε τα λεφτά του νικ και υπολογίζετε το μπάτζετ της ομάδας σαν λογιστές, λες και θα βγάλετε άκρη. Το μπάτζετ της ομάδας το καθορίζει ο γιαννακόπουλος. Και αυτό είναι ανάλογο των κεφιών του. Μπορεί να σου γεμίσει μια ομάδα με μπανκς, μπλουμς, κιτσεν, ΠΙΝΓΚ ΣΑΝΓΚ κτλ 'Η μπορεί να ανεβάσει το μπάτζετ όπως φέτος, χωρίς αυτό να διακιολογείται κάπως, αφού ούτε τα έσοδα της ΚΑΕ αυξήθηκαν θεαματικά, ούτε η κατάσταση στη χώρα βελτιώθηκε. Καταλαβαίνετε ότι κανένας καλάθης δε τρώει κανένα λεφτό από καμία άλλη θέση. Γούσταρε να δώσει αυτά τα λεφτά ΜΟΝΟ για τον καλάθη, όπως έκανε ΜΟΝΟ για τον φώτση, ΜΟΝΟ για τον μαυροκεφαλίδη κτλ. εχει μια αδυναμία φαίνεται στους έλληνες και ιδίως αμα καλύπτονται από ένα πέπλο μυστηρίου και μυρίζουν κάποιο είδος επικοινωνιακής νίκης. Η επικοινωνιακές νίκες είναι το φόρτε του και χρησιμοποιεί και ξένους παίχτες πχ τζεντίλε. Τον δε γουίλιαμς στο σαιτ της καε θυμάμαι μια φωτο, όταν υπέγραψε με τον γουιλιαμς το θωρυκτο εκ NBDL-NBA σε πράσινο φόντο και κάτι αστραπές να πετάνε. Επρεπε να του βάλει και μια φλεγόμενη μπαλα να περιστρέφεται στο μικρό του δαχτυλάκι και από πίσω σπασμένες μπασκέτες και κάπου στο βάθος να αχνοφαίνεται σπασμενη η οροφη του οακα.

Αλήθεια, ισχύουν τα ποσά που θα έπαιρνε ο γουιλιαμς μεχρι το τέλος της χρονιας; Λεφτά τα οποία η διοικούσα αρχην, λέγω, δεν έδινε στην αρχη το καλοκαίρι, παρά έδινε λεφτά για μεταγραφές τύπου κούζμιτς (ενώ λέγαν ότι κοιτάνε τάιους) και παύλοβιτς. Η διοικούσα μας αρχή, λέγω, παζαρευε συμβόλαια λάσμε, ματσιούλις και τα έσπαγε λόγω οψιον, για να μπορεί να επαναδιαπραγματευτεί με λιγότερα χρήματα. Μιλάμε για σχεδιασμούς του τύπου: Τσιγγουνεύομαι να δώσω 100 χιλιαρικάκια, για να κλείσω έναν καλό παίχτη, και κάνω ένα ρόστερ γεμάτο τρύπες και ως δια μαγείας στη μέση της χρονιάς (πάλι για επικοινωνιακούς λόγους) βρίσκει χρήματα και κάνει και όσες μεταγραφές γουστάρει (4 είναι το ρεκόρ νομίζω). Αγνοεί ότι έτσι δεν κάνεις ομάδα και ότι, αφού θα διαθέσεις τα λεφτά έτσι και αλλιώς μέσα στη χρονιά, καντο από την αρχή να υποστηρίξεις την ομάδα και τον προπονητή με καλύτερους παίχτες και όχι στοιχήματα στα τυφλά και μη μου μπερδευεις την χημεία κάθε γενάρη.

Και μου λέτε ότι ο Καλάθης είναι βαρίδι για το μπάτζετ της ομάδας μας;(αλήθεια ποιο είναι αυτό? το γνωρίζετε εσείς ή μήπως αυτό μεταβάλλεται αναλόγως κεφιών?) Πώς γνωρίζετε ότι θα παίρναμε τα λεφτά του νικ και θα παίρναμε δυο παίχτες? Και οι οποίοι στη σούμα θα είναι καλύτεροί του (αλήθεια ποιοι ΕΦΙΚΤΟΙ στόχοι είναι καλύτεροι του καλάθη πέρα απο γιουλ τεοντοσιτς)? Δεν υπήρχε περίπτωση, αν δεν ειχαμε καλάθη, να έπαιρνε 2 παίχτες του μυρίου. Εναν μπορεί. Αυτό δείχνει η διάθεσή του τόσα χρόνια, που οι κινήσεις του είναι αλλοπρόσαλλες.

Θα καταλάβαινα τον προβληματισμό σας για τα χρήματα, που δε βάζετε εσείς, μόνο αν το μπάτζετ είχε ως εξής: Πηγαινε η διοίκηση και έλεγε στον προπονητή (τον οποίο θα άφηνε να κάνει κουμάντο):

''Λογω κατάστασης στην χώρα και με βαση τα έσοδα της ομάδας και τη διάθεση μου να συνεισφέρω, το μπατζετ μας για τα επόμενα χρόνια θα έιναι 15 μυρια για συμβόλαια ετησίως, με αυξομειώσεις αναλόγως των εσόδων. Κάνε τέκνον μου,Τσάβι, μου το κουμάντο σου, πράξε συνετά, γιατί μέσα στη χρονιά δε θα μπορώ να βοηθήσω, με εξαίρεση αν έχεις τεράστιο πρόβλημα τραυματισμού''

Τοτε παίδες ναι. το κάθε ευρώ θα μέτραγε. Θα μέτραγε το τι συμβολαια θα έκανες και αν αυτα θα επηρέαζαν τις υπόλοιπες θέσεις και την ποσοτητα και την ποιότητα τους. Ενα συμβόλαιο καλάθη θα ήταν ίσως τροχοπέδη και θα ήταν προτιμότερο να καλύψεις τη θέση με δυο παίχτες καλούς, για να βγαίνουν τα κουκιά και ποσοτικά και ποιοτικά. Να υπάρχει δηλαδή ισορροπία. Να μην είναι ένας καλός παίχτης και οι υπόλοιποι σλότερ.

Αλλά σε μια ομάδα που δεν υπάρχει ξεκάθαρο πλάνο (ελληνοποίηση- ξεελληνοποίηση), προκαθορισμένο σχέδιο και μπάτζετ και αυτό μεταβάλλεται σα καρδιογράφημα ανάλογα με τις ορέξεις ενός ανθρώπου από χρόνο σε χρόνο ή και μέσα στην ίδια την χρονιά (το καλοκαίρι δεν εχει να δώσει, τον γενάρη έχει) κανένα συμβόλαιο δεν είναι εμπόδιο για τη δόμηση του υπόλοιπου ρόστερ. Γιατί απλά κανένα συμβόλαιο δεν βγαίνει από κάποια λογική εξέλιξη των πραγματων. Είναι συμβόλαιο για αυτόν τον παίχτη όπως εκτιμάει την αξία του ο διοικών και τέρμα. Ουτε σκεφτεται τί διαθέσιμο μπάτζετ θα μένει μετά ουτε τίποτα. Εδώ δεν εδινε λεφτά να κρατήσει λάσμε θα ξανατονίσω και αυτό νομίζω εξηγεί τα πάντα και γιατί είναι λάθος η λογική σας. Και εξαιτίας όλων αυτών γίνονται και όσα γίνονται με ξυλωματα κάθε χρονιά σχεδόν όλης της ομάδας και διώξιμο όλων των προπονητών (γιατί άκουσον άκουσον δε προσφέρουν στην ομάδα και ενώ η διοικούσα αρχή έχει φτιάξει ένα τόσο υγιές περιβαλλον γύρω τους!!!). Α και κάτι που θυμήθηκα. Και ο γκιστ που έχει μείνει πολλά χρόνια (ειδικά για ξενο) στην ομάδα, τη χρονιά που έφυγαν λάσμε ματσιούλις ήταν για σουτ και αυτός. Δε θα το ξεχάσω, γιατί είχα κουφαθεί τελείως εκείνο το καλοκαίρι με αυτά που έκανε. Και σώθηκε μόνο και μόνο επειδή είχε κλειστό συμβόλαιο και όχι 1+1 με οψιον από την ομάδα όπως οι άλλοι. Και ψάχνετε λογική εσείς και αν τα δύο μύρια του καλάθη καλώς δόθηκαν ή θα πήγαιναν αλλού.

Εμείς απλά πρέπει να χαιρόμαστε που έχουμε κάποια ποιότητα συνολικά μετά από χρόνια και έγινε μια καλή προσπάθεια φέτος. Να χαιρόμαστε που μπορούμε να έχουμε ακόμα παίχτες σαν τον καλάθη, γιατί πολύ φοβάμαι ότι δεν είναι και απίθανο να παίζουμε με ουκιτς μπανκς ξανα, ανάλογα με τις διαθέσεις που τόνισα πιο πάνω. Μακάρι φέτος να ήταν η αρχή να έχουμε σταθερά ποιοτική ομάδα κάθε χρόνο. Μεχρι να το διαπιστώσουμε αυτό, ας απολαύσουμε τα φετινά.Αυτά για το τελευταίο σεντόνι μου και συγγνωμη για τον τόνο μου.

Εγω λεω αντι να ψαχνομαστε με τον καλαθη να βρουμε πως μπορει να χρησιμοποιηθει ο τζειμς ωστε να φτιαχνει και την ομαδα οχι μονο νουμερα

Μου θυμιζει 2 περιπτωσεις
Η μια ειναι ο γκαουντλοκ.Φετος στην μακαμπι εχει μεσο ορο 17 ποντους 3 ασσιστ 1,7 λαθη με 45% τριποντο και βλεπουμε που παει η μακαμπι
Προπερσι στην φενερ ειχε αντιστοιχα νουμερα αλλα δεν εκαναν τιποτα και στο τελος της σεζον πηρε ποδι για να παρουν τον μπογκντανοβιτς που ειναι χειροτερος του γκαουντλοκ επιθετικα αλλα πολυ πιο χρησιμος για την ομαδα

Η αλλη περιπτωση ειναι το διδυμο ραις-χικμαν οταν πηρε το ευρωπαικο η μακαμπι
Τοτε και οι 2 ηταν σουπερ χρησιμοι και φαινονταν πολυ καλοι
Μετα?Ο χικμαν πηγε στην φενερ χωρις να κανει απολυτως τιποτα(ειχε και εναν τραυματισμο παντως) και τωρα ειναι στην μετρια αρμανι χωρις να λαμπει κιολας
Ο ραις πηγε στην χιμκι και ηταν ηγετης της στο eurocup και στην ευρωλιγκα που εκει ομως η ομαδα του δεν ηταν τιποτα
Φετος με αυτον ηγετη βλεπουμε που παει η μπαρτσελονα

Το νοημα?Καποιοι παικτες σε συγκεκριμενα περιβαλλοντα αποδιδουν παραπανω απο το κανονικο τους αφου καποια χαρακτηριστικα που εχουν κουμπωνουν τελεια στο υπολοιπο συνολο
Σκεφτειτε πχ να βαλεις τον μαντζαρη σε μια ομαδα χωρις να εχει ενα 2αρι οπως ο σπανουλης διπλα του που και σκοραρει και δημιουργει οποτε θα χρειαζοταν να αναλαβει αυτος το μεγαλυτερο μερος της οργανωσης.Θα βλεπαμε πως απο παικτης-κομπιουτερ που γραφον θα μετατρεποταν σε turnover machine

Ο τζειμς στο στυλ της λαμποραλ ταιριαζε γαντι και φαινοταν ο σουπερ παικτης.Στο δικο μας φαινεται κωλοτουμπας που συχνα παιρνει σκοτωμενα σουτ και κανει διαφορα τρελα εκτος λογικης και συστηματος
Οποτε ή θα τον μαθουμε να παιζει στο στυλ μας,ή θα φυγει ο καλαθης και θα παιζουμε οπως η περσινη λαμποραλ ή θα φυγει το καλοκαιρι ο τζειμς για να παρουμε εναν παικτη με λιγοτερο επιθετικο ταλεντο(πχ γιοβιτς) που ομως ταιριαζει καλυτερα σε αυτο που θελουμε
Αλλος δρομος δεν υπαρχει.Ο τζειμς ηδη παιρνει 900 και το καλοκαιρι θα χρειαστει γερη αυξηση για να μεινει
Ακομα και να ανανεωνε με 900 δεν γινεται στα γκαρντ 2 παικτες να παιρνουν πανω απο 3 εκατομμυρια και να μην μπορουν να παιξουν μαζι

Η άμυνα που παίζει ο Τζέιμς,η πίεση που ασκεί,και η ενέργεια που βγάζει,και πως επηρεάζει τους αντιπάλους...δεν αποτυπώνονται πλήρως στα νούμερα του.
Συν του ότι στα δύσκολα τα τελευταία λεπτά...βγάζει τα κάστανα από την φωτιά.
Επ Ουδενί δεν ισχύει ότι η ομάδα βοηθάει τον παίκτη και όχι το αντίθετο.
2 προβλήματα έχει η ομάδα....(αν και πλέον είναι σαφέστατα βελτιωμένη σε σχέση με πριν 2-3 μήνες)

1)Την έλλειψη αμυντικού ψηλού,και η απώλεια ριμπ
2) Το αδιανόητο ντεφορμάρισμα του Καλάθη...για το οποίο δεν φταίει κανένας Τζέιμς

Είμαι από αυτούς που κατάφεραν και διάβασαν το σεντόνι σου και πραγματικά χαίρομαι που το έκανα.
Είμαι υπέρμαχος του Καλάθη, από την αρχή μέχρι και τώρα. Και θα συνεχίσω να τον στηρίζω γιατί ξέρω τι και πόσο μπορεί να προσφέρει και όποιος δε το βλέπει, μάλλον - όπως σωστά είπες - του τη σπάει η φάτσα του.

Συμφωνώ στην πλειονότητα των σημείων σου. Εκεί που διαφωνώ είναι πως στον άσο πρέπει να έχεις οπωσδήποτε αμυντικό τέρας. Πρέπει να είμαστε η μόνη ομάδα, μαζί με τον Αστέρα που έχει από καλούς, έως πολύ καλούς αμυντικούς στο PG. Όμως τα τελευταία χρόνια με την εξέλιξη του αθλήματος, αυτό δεν είναι αναγκαστικό. Δες τον Ολυμπιακό, τη Φενερ, τη Ρεάλ, κανείς δεν είχε τον εξολοθρευτή στο 1, αλλά από ομαδική άμυνα, έφταναν στην κορυφή. Με βάση αυτό το σκεπτικό, θα μπορέσω να δικαιολογήσω πιθανή αντικατάσταση του Νικ, με ένα πακέτο 2 PG, τύπου Jovic-James, ώστε να γίνει σωστή στελέχωση και στις υπόλοιπες θέσεις και να μην υπάρχουν τα οφθαλμοφανή κενά που έχουμε φέτος.

Νομιζω παντως οτι η ολη συζητηση γυρω απο τον καλαθη γινεται χωρις να εχει δοθει εμφαση σε αυτο το πολυ σημαντικο γεγονος.

Οσοι κριτικαρουν τον καλαθη φερνουν ως παραδειγμα τις τωρινες του εμφανισεις, αγνοωντας οτι αυτη του η εικονα δεν αντιπροσωπευει σε καμια περιπτωση την αξια γενικα.

Ο παιχτης για ανεξηγητη - η αληθεια ειναι - λογο περναει τρομερο ντεφορμαρισμα. Το να χανει κανεις τα σουτ η τις βολες κλπ μπορει και να θεωρηθει ως ανικανοτητα. Καποιος θα μπορουσε να πει οτι αυτο το σουτ εχει ο καλαθης, τελος.
Ωστοσο η αποδοση του καλαθη ειναι ΧΩΜΑ κυριολεκτικα σε ολους τους τομεις του παιχνιδιου. Δεν ειναι οτι δεν βαζει τα σουτ. Δεν παιρνει καν ριμπαοντ που ειναι καθαρα θεμα φυσικης καταστασης, διαθεσης. Μιλαμε για εναν παιχτη που σε ενα δειγμα 16 παιχνιδιων ειχε πανω απο 7 ριμπαουντ μεσο ορο και τωρα στα τελευταια 6 εχει 2,5!! Ουτε ασσιτ, ουτε φαουλ κερδιζει, τιποτα.

Πραγματικα η περιπτωση του ειναι τρομερη και δεν νομιζω προσωπικα να εχω δει ποτε αναλογη. Μιλαμε για παιχτη που περασε απο 20 μ.ο στην αξιολογηση σε σοβαρο δειγμα παιχνιδιων (δεν μιλαμε για 3-4 παιχνιδια), κυριολεκτικα στο μηδεν (νομιζω στα τελευταια επτα εχει 1 μεσο ορο ).

Τετοια πτωση δεν θυμαμαι εγω πουθενα. Σαν να αρχισει ο αντεκουμπο που εχει 23 ποντους μεσο ορο στη μιση σεζον, να βαζει απο αυριο σε καθε παιχνιδι 3! και να μην παιρνει ουτε ριμπαουντ!!

Τετοια πτωση δεν δικαιολογειται παντως σιγουρα οχι απο τον Τζειμς αλλα ουτε και απο κουραση (αν και εδω εχω καποιες αμφιβολιες)!! Ελπιζω να συνελθει παντως διοτι χωρις καθαρο οργανωτη δεν πετυχε κανεις ποτε τιποτα στην ευρωπη!!

Είναι όντως κάπως εξωπραγματικό αυτό με τον Καλάθη, αλλά νομίζω πως:

1. Ή ο Πασκουάλ τον έχει βάλει σε mode ξεκούρασης βλέποντας τους χρόνους του στο πρώτο μισό της σεζόν.
2. Ή κάποιος που ήταν και πέρυσι στην ομάδα του σφύριξε τη χάλια κατάσταση του Καλάθη στο δεύτερο μισό της προηγούμενης και αποφασίστηκε να μη γίνει το ίδιο.
3. Ο Τσάβι, προσπαθώντας η ομάδα να βρει χημεία, ''αποδιοργάνωσε'', σκόπιμα ή μη, το παιχνίδι του Καλάθη, εξ'ού και οι πρόσφατοι μέσοι όροι του.

Έτσι λοιπόν βλέπουμε τον Καλάθη να παίζει τους παρακάτω χρόνους στα τελευταία παιχνίδια.

Γενικά μου μοιάζει πολύ σαν την προγραμματισμένη περίοδο ντεφορμαρίσματος των ομάδων του Ζοτς, ώστε στην τελική ευθεία να είναι ο Καλάθης αυτός που πρέπει