Help - Search - Members - Calendar
Full Version: ΣΤΙΒΟΣ
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα αποδυτήρια > Άλλα αθλήματα
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
panos75
Μόνο στο στίβο; rolleyes.gif

Είναι τουλάχιστον αφελής όποιος πιστεύει ότι ένας αθλητής υψηλού επιπέδου δεν χρησιμοποιεί κάθε είδους ουσίες, νόμιμες και μη, προκειμένου να βελτιώσει τις επιδόσεις του. Κι αυτό ισχύει για ΟΛΑ τα σπορ.

Μήπως ξεχάσαμε τι έλεγαν πριν μερικά χρόνια ο Γιαννούλης και ο Μυλωνάς για τα όσα συμβαίνουν στις ομάδες της Α1; Αλλά βέβαια αυτά τα έκαναν γαργάρα στα ΜΜΕ ο ''κύριος'' Συρίγος και οι υπόλοιποι ...λάτρεις του καθαρού αθλητισμού.
Ο Κεντέρης ήταν ο μεγάλος εχθρός του ολυμπιακού ιδεώδους. Σα δε ντρεπόμαστε λιγάκι.
NBAer
QUOTE(panos75 @ Aug 24 2007, 22:52 ) *
blink.gif

Πες μου ότι κάνεις πλάκα.


Οχι! Εδω δεν κανω πλακα.
Ξεχασες το εκπληκτικα κακογουστο θεατρο που παιξανε στους ολυμπιακους αγωνες? Προσπαθησαν να μας δουλεψουν. Ισως το πετυχαν σε μερικους.
Ξεχασες οτι ο Κεντερης απο τη στιγμη που αρχισε να παιρνει τα γνωστα σκυλια Ντοπερμαν, η καριερα του αρχισε να ανεβαινει με απιστευτο ρυθμο? Οτι κερδισε για πλακα τους Αμερικανους λογω αυτου?
panos75
QUOTE
Ξεχασες το εκπληκτικα κακογουστο θεατρο που παιξανε στους ολυμπιακους αγωνες? Προσπαθησαν να μας δουλεψουν. Ισως το πετυχαν σε μερικους.
Ξεχασες οτι ο Κεντερης απο τη στιγμη που αρχισε να παιρνει τα γνωστα σκυλια Ντοπερμαν, η καριερα του αρχισε να ανεβαινει με απιστευτο ρυθμο? Οτι κερδισε για πλακα τους Αμερικανους λογω αυτου?


Προσωπικά δεν βρήκα περισσότερο κακόγουστο το θέατρο του Κεντέρη από αυτό του Ρογκ και των συν αυτώ που μιλούν για ολυμπιακό ιδεώδες και καθαρό αθλήτισμο χωρίς να κοκκινίζουν. Και δε νομίζω να ήθελαν να δουλέψουν εμάς αλλά τη ΔΟΕ, οπότε δεν αισθάνομαι προσβεβλημένος.

Και αν εννοείς με τη δεύτερη παράγραφο ότι ο ντοπαρισμένος Κεντέρης κέρδισε τους καθαρούς Αμερικάνους, τότε είμαι πλέον σίγουρος ότι κάνεις πλάκα.
NBAer
QUOTE(noumero6 @ Aug 24 2007, 23:13 ) *
μιας που αναφερθηκε ο Κεντερη....υπαρχει εστω κι ενας εδω περα που να πιστευει πως τα Αμερικανακια που ανεβηκαν στο βαθρο για την κουρσα των 200μ ειχαν παρει λιγοτερες ουσιες απο τον Κεντερη? Στο στιβο δεν υπαρχει καθαρος αθλητης!


Το προβλημα ειναι οτι αυτοι δεχονται να κανουν ελεγχο για ντοπινγκ. Ο Κεντερης δεν δεχτηκε!
Οποτε αφου παμε με τους κανονισμους και οχι με το τι πιστευει η κοινη γνωμη, ο Κεντερης ειναι ενοχος....

Το θεατρο και μονο που επαιξε και υποτιμησε την νοημοσυνη μας, ειναι αρκετο απο μονο του για να τον κανει κατωτατου επιπεδου....


QUOTE(panos75 @ Aug 24 2007, 23:30 ) *
Είναι τουλάχιστον αφελής όποιος πιστεύει ότι ένας αθλητής υψηλού επιπέδου δεν χρησιμοποιεί κάθε είδους ουσίες, νόμιμες και μη, προκειμένου να βελτιώσει τις επιδόσεις του. Κι αυτό ισχύει για ΟΛΑ τα σπορ.


Δεν ισχυει για ολα τα σπορ και ολους τους αθλητες....
Μην τα ισοπεδωνουμε ολα δια την δικαιολογηση καποιων αθλητων οπως ο Κεντερης.
Ο ανθρωπος σας δουλευε και οταν εφτασε κοντα στο να αποκαλυφθει προσπαθησε να καλυφτει με τον πιο απεχθη τροπο....

QUOTE
Ο Κεντέρης ήταν ο μεγάλος εχθρός του ολυμπιακού ιδεώδους. Σα δε ντρεπόμαστε λιγάκι.


Φυσικα και ηταν! Και αυτος. Αν το ψεμα, η υποκρισια, η χρησιμοποιηση παρανομων μεσων οπως αναβολικα, η καταργηση της ευγενους αμιλλας, προαγουν και συμπλεουν με το ολυμπιακο ιδεωδες, τοτε πρεπει να καταργησουμε τους ολυμπιακους αγωνες.
Pierce
οτι μα οτι και να ειχε κανει το ντουετο κεντερη θανου, η συμπεριφορα της ΔΟΕ ηταν ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ. κρατουσαν τις καρτελες τους και τις εδειχναν επιδεικτικα λες και ηταν λαφυρα πολεμου . ντροπη και αισχος.
NBAer
QUOTE(panos75 @ Aug 25 2007, 00:26 ) *
Προσωπικά δεν βρήκα περισσότερο κακόγουστο το θέατρο του Κεντέρη από αυτό του Ρογκ και των συν αυτώ που μιλούν για ολυμπιακό ιδεώδες και καθαρό αθλήτισμο χωρίς να κοκκινίζουν.


68.gif και σε αυτους.
Αλλα και στον Κεντερη.
Αλλα τουλαχιστον αυτοι προσπαθουν να κανουν κατι για να αποφυγουν αυτο το φαινομενο. Ο Κεντερης κανει το αντιθετο....



QUOTE
Και δε νομίζω να ήθελαν να δουλέψουν εμάς αλλά τη ΔΟΕ, οπότε δεν αισθάνομαι προσβεβλημένος.


Χωρις να θελω να σε προσβαλλω αλλα αυτο που ειπες τωρα ειναι μεγιστη χαζομαρα! rolleyes.gif
ΦΥΣΙΚΑ και ηθελε να ξεγελασει ολον τον κοσμο για να αποκτησει δοξα και χρημα! Φυσικα και ηθελε να ξεγελασει εσενα και εμενα και ολους του Ελληνες και ολο τον κοσμο και την ΔΟΕ οτι ειναι ο καλυτερος με "φυσικο τροπο".
Ολο αυτο το θεατρο που επαιξε ειναι για να μην γκρεμιστει αυτη η αναγνωριση που απεκτησε απο ολον τον κοσμο. Ηθελε να συνεχισει την υποκρισια. Δεν τα καταφερε ομως! smile.gif


QUOTE
Και αν εννοείς με τη δεύτερη παράγραφο ότι ο ντοπαρισμένος Κεντέρης κέρδισε τους καθαρούς Αμερικάνους, τότε είμαι πλέον σίγουρος ότι κάνεις πλάκα.


Δεν ειπα οτι ειναι καθαροι οι Αμερικανοι.
Ειπα απλα οτι ο Καντερης δεν ειναι καθαρος και λογω της ματαιοδοξιας του και της βλακειας του προσπαθησε να μας δουλεψει με τον πιο απαισιο τροπο!
NBAer
QUOTE(pierce21 @ Aug 25 2007, 00:29 ) *
οτι μα οτι και να ειχε κανει το ντουετο κεντερη θανου, η συμπεριφορα της ΔΟΕ ηταν ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ. κρατουσαν τις καρτελες τους και τις εδειχναν επιδεικτικα λες και ηταν λαφυρα πολεμου . ντροπη και αισχος.


Και αυτο ηταν κακο. Το ολο θεμα το χειριστηκαν κακιστα οι της ΔΟΕ.
Αλλα το μεγαλο θεμα, πολυ μεγαλυτερο απο αυτο της κακης συμπεριφορας της ΔΟΕ ειναι βεβαια το θεατρο Κεντερη-Τζεκου-Θανου....


BTW αυτος ο καταραμενος ο Pierce μου εβαλε 59 ποντους στο ΝΒΑ Live 2008 και εχασα με buzzer beater του. shot.gif
panos75
QUOTE
Δεν ισχυει για ολα τα σπορ και ολους τους αθλητες....
Μην τα ισοπεδωνουμε ολα δια την δικαιολογηση καποιων αθλητων οπως ο Κεντερης.


Χωρίς να θέλω να σε προσβάλω κι εγώ, ΕΙΣΑΙ αφελής. Εδώ έχουμε κρούσματα ντόπινγκ σε σχολικά πρωταθλήματα κι εσύ ακόμη πιστεύεις ότι υπάρχουν καθαροί αθλητές σε επαγγελματικό επίπεδο;
Εκτός κι αν στην έννοια αθλητές συμπεριλβάνεις κάτι γιάπηδες που κάνουν τζόγκινγκ κάθε πρωϊ ή τίποτε συνταξιούχους που παίζουν γκολφ τα Σαββατοκύριακα.

QUOTE
ΦΥΣΙΚΑ και ηθελε να ξεγελασει ολον τον κοσμο για να αποκτησει δοξα και χρημα! Φυσικα και ηθελε να ξεγελασει εσενα και εμενα και ολους του Ελληνες και ολο τον κοσμο και την ΔΟΕ οτι ειναι ο καλυτερος με "φυσικο τροπο".
Ολο αυτο το θεατρο που επαιξε ειναι για να μην γκρεμιστει αυτη η αναγνωριση που απεκτησε απο ολον τον κοσμο. Ηθελε να συνεχισει την υποκρισια. Δεν τα καταφερε ομως!


Υποτιμάς μάλλον τη νοημοσύνη του κοινού. Μέχρι και η μάνα μου που είναι άσχετη από αθλητικά ξέρει ότι όλοι ντοπάρονται. Κανείς νοήμων φίλαθλος δεν πίστεψε ποτέ ότι ο Κεντέρης, ή οποιοσδήποτε άλλος πρωταθλητής, Έλληνας ή ξένος, είναι καθαρός. Αυτά τα πιστεύουν μόνο κάτι αμερικανάκια.
Το πρόβλημα στη συγκεκριμένη περίπτωση είναι μάλλον η εμπάθεια που δείχνεις προς τον συγκεκριμένο αθλητή, όπως φαίνεται και από τις εκφράσεις που χρησιμοποιείς(χρήμα και δόξα, ματαιοδοξία, απαίσιος, κλπ.).
Pierce
guyz θα μεταφερω τα ποστ στο τοπικ του στιβου για να αφησουμε το τοπικ του λεμπρον καθαρο. ας συνεχισουμε εκει την συζητηση smile.gif
NBAer
QUOTE(panos75 @ Aug 25 2007, 00:52 ) *
Το πρόβλημα στη συγκεκριμένη περίπτωση είναι μάλλον η εμπάθεια που δείχνεις προς τον συγκεκριμένο αθλητή, όπως φαίνεται και από τις εκφράσεις που χρησιμοποιείς(χρήμα και δόξα, ματαιοδοξία, απαίσιος, κλπ.).


Τι θα πει εμπαθεια? Αυτα που λεω ειναι αληθεια! Οποτε για ποια εμπαθεια μιλας?
nikefalin
QUOTE(NBAer @ Aug 25 2007, 01:18 ) *
Τι θα πει εμπαθεια? Αυτα που λεω ειναι αληθεια! Οποτε για ποια εμπαθεια μιλας?

Λοιπόν guys, το θέμα έχει πάρει το δρόμο του. Για το αθλητικό του σκέλος έκλεισε με την σιωπηλή τιμωρία (λέγε με "απαγόρευση" να αγωνίζονται σε αγώνες της iaaf εως ότου ξεκαθαρίσει αθλητικώς νομικά το ζήτημα) η οποία για άλλους ήταν "δικαίωση και αθώωση" και για άλλους η "νόμιμη διετής τιμωρία". το θέμα έκλεισε στο αθλητικό του κομμάτι, αφού και η Θάνου αγωνίστικε με επιτυχία στο Μπέρμπιγχαμ (6η θέση στο Ευρωπαικό κλειστού) και ο Κεντέρης είναι ελεύθερος να αγωνίζεται.

Στο νομικό του σκέλος αφού το ελληνικό κράτος διώκει τους 2 + τον γίγαντα Τζέκο κατηγορώντας τους για σκηνοθεσία ατυχήματος (και όχι για λήψη αναβολικών κάτι που δεν μπορεί να αποδειχτεί με κανέναν τρόπο νομικά πλέον εκτός αν ομολογήσουν οι ίδιοι ή ο Τζέκος ή μαρτυρήσουν αυτοί που τους τα έδιναν) η υπόθεση εκκρεμεί. Δεν έχει καν εκδικαστεί σε πρώτο βαθμό (έχει αναβληθεί) και με τους ρυθμούς που πάμε μάλλον θα περάσει η πενταετία από την φερόμενη τέλεση των αδικημάτων που είναι πλημμελλήματα , άρα θα παραγραφεί, έτσι απλά....Εκτός αν κάποιος δικαστής ή κάποιος άλλος δείξει τόση ευαισθησία και κυνηγήσει την ιστορία. Σας θυμίζω πως ο αρσιβαρίστας και Ολυμπιονίκης Σαμπάνης έχει ήδη τιμωρηθεί σε πρώτο βαθμό με 6 μήνες φυλάκιση (εφέσιμη ποινή και εξαγοράσιμη) για χρήση αναβολικών κατά τη διάρκεια των Ολυμπιακών αγώνων (πέρα από την αθλητική του τιμωρία), αφού παρά τις μεγαλοστομίες του Λυκουρέζου οτί θα κυνηγήσει την υπόθεση παντού δεν τόλμησε να θέσει υπό αμφισβήτηση τα αποδεικτικά στοιχεία του ελέγχου ντόπινκ που του είχε γίνει τότε. Γιατί καλό το κλάμα και η παράσταση για την τηλεόραση αλλά στο δικαστήριο είπε "ναι μεν αλλά", ναι μεν αθώος αλλά δεν αμφισβήτησε τα αποτελέσματα του ελέγχου.

Στο ηθικό κομμάτι είναι έκθετοι όλοι. Αν τώρα το έκαναν επειδή το κάνει όλος ο πλανήτης και ήταν ο μοναδικός τρόπος να έχουν διακρίσεις , sorry αλλά τι να πει και ο Ιακωβάκης ?
Αν όλα αυτά ήταν μια απλή ιδιωτική υπόθεση και δεν έπαιζαν κρατικά λεφτά από κρατικές χορηγίες και νόμιμες επιχορηγήσεις και διορισμούς στον Ελληνικό Στρατό (με τους μισθούς να πέφτουν κάθε μήνα κανονικά) τότε δεν θα υπήρχε τόσο σοβαρό ζήτημα. Θα λυνόταν και πολύ πιο εύκολα.

τα "παιδιά" φταίνε για ότι έγινε, όχι όμως αποκλειστικά και περισσότερο από τους υπόλοιπους (προπονητές, πολιτικούς κλπ). Για αυτό και υπάρχει μια είδους συμπάθεια ως προς την "περιπέτεια τους"
panos75
QUOTE
Στο ηθικό κομμάτι είναι έκθετοι όλοι. Αν τώρα το έκαναν επειδή το κάνει όλος ο πλανήτης και ήταν ο μοναδικός τρόπος να έχουν διακρίσεις , sorry αλλά τι να πει και ο Ιακωβάκης ?


Τεράστιο ταλέντο και μέγας αθλητής ο Περικλής. Μη μου πεις όμως πως ότι κατάφερε το κατάφερε πίνοντας πορτοκαλάδα. Και στο κάτω, κάτω, και αυτός ακόμη εξέφρασε τη δυσαρέσκεια του για τις τακτικές αντιντόπινγκ της ΙΑΑΦ και της ΔΟΕ.

Όσον αφορά την υπόθεση Κεντέρη-Θάνου, αν μπορέσει ας μου βρει κανείς άλλη περίπτωση όπου η πανίσχυρη ΔΟΕ αναγκάστηκε να συμβιβαστεί μ'έναν αθλητή. Προφανώς και οι δικοί μας δεν ήταν καθαροί. Από το να ξέρω κάτι όμως μέχρι να το αποδείξω σ'ένα δικαστήριο υπάρχει μια απόσταση. Και στη συγκεκριμένη περίπτωση μόνο οι εμπαθείς μπορούν να ισχυριστούν ότι ξέρουν τι ακριβώς συνέβη εκείνη τη μέρα.

Τέλος, όσοι πιστεύουν ότι ο Κεντέρης και οι υπόλοιποι αθλητές ξεκινάν την καριέρα τους και κάνουν τόσες θυσίες προκειμένου να πάρουν θέση στο στρατό και να αποκτήσουν χορηγούς, έχουν μαύρα μεσάνυχτα όσον αφορά την ψυχολογία ενός αθλητή. Ειδικά όσον αφορά τον Κεντέρη, ο οποίος πέρασε τόσες περιπέτειες ώστε του αξίζει μετάλιο μόνο για το γεγονός ότι περπατάει ακόμη.
nikefalin
QUOTE(panos75 @ Aug 25 2007, 12:39 ) *
Τεράστιο ταλέντο και μέγας αθλητής ο Περικλής. Μη μου πεις όμως πως ότι κατάφερε το κατάφερε πίνοντας πορτοκαλάδα. Και στο κάτω, κάτω, και αυτός ακόμη εξέφρασε τη δυσαρέσκεια του για τις τακτικές αντιντόπινγκ της ΙΑΑΦ και της ΔΟΕ.

Όσον αφορά την υπόθεση Κεντέρη-Θάνου, αν μπορέσει ας μου βρει κανείς άλλη περίπτωση όπου η πανίσχυρη ΔΟΕ αναγκάστηκε να συμβιβαστεί μ'έναν αθλητή. Προφανώς και οι δικοί μας δεν ήταν καθαροί. Από το να ξέρω κάτι όμως μέχρι να το αποδείξω σ'ένα δικαστήριο υπάρχει μια απόσταση. Και στη συγκεκριμένη περίπτωση μόνο οι εμπαθείς μπορούν να ισχυριστούν ότι ξέρουν τι ακριβώς συνέβη εκείνη τη μέρα.

Τέλος, όσοι πιστεύουν ότι ο Κεντέρης και οι υπόλοιποι αθλητές ξεκινάν την καριέρα τους και κάνουν τόσες θυσίες προκειμένου να πάρουν θέση στο στρατό και να αποκτήσουν χορηγούς, έχουν μαύρα μεσάνυχτα όσον αφορά την ψυχολογία ενός αθλητή. Ειδικά όσον αφορά τον Κεντέρη, ο οποίος πέρασε τόσες περιπέτειες ώστε του αξίζει μετάλιο μόνο για το γεγονός ότι περπατάει ακόμη.

Φίλε μου μπερδεύεσαι.., ο Περικλής κατήγγειλε την παραβίαση της ιδιωτικής του ζωής γιατί πήγαν στις 6 το πρωί στο σπίτι του να του κάνουν έλεγχο. Δεν απουσίαζε ούτε αρνήθηκε. Και στα 10 χρόνια υψηλού αθλητισμού που κάνει και η πορεία του (με τα πικ και τα λόου) αλλά και τα αποτελέσματα των ελέγχων είναι τέτοια που τον δείχνουν ως πρότυπο. Προφανώς και ενισχύει τον οργανισμό του όπως κάθε αθλητής υψηλού επιπέδου κάνει, αλλά δεν έχει δώσει ως τώρα δικαίωμα σε κανέναν να αμφισβητήσει είτε το νόμιμο είτε την καθαρότητα του. Τελειά και παύλα με αυτό.
Η ΔΟΕ συμβιβάστηκε αφού πέτυχε να τους έχει 2,5 χρόνια εκτός. Αν νομίζεις ότι η χαμένη της ιστορίας είναι η ΔΟΕ πλανάσαι. Αφού "πέτυχαν" γιατί οι χορηγοί τους τους γύρισαν την πλάτη ? Μην ξεχνάς οί το ουσιαστικό δικαστήριο, το ποινικό δηλαδή που είναι και το μόνο για το οποίο κατηγορούνται από το ελληνικό κράτος δεν έχει γίνει ακόμα καν στον πρώτο βαθμό. Και είναι το μόνο αρμόδιο να κρίνει αν όντως έστησαν παραμύθι ή αν όντως έγιναν όπως ισχυρίζονται. Και ως τότε είναι αθώοι. Μόνο που αν εγώ ήμουν καθαρός και στη θέση τους δεν θα ήθελα μια αθώωση λόγω αμφιβολιών.

Συμφωνώ , όταν ξεκινούσαν την καριέρα τους δεν είχαν στόχο τα χρήματα.Αυτά προέκυψαν στην πορεία. Καλά έκαναν και δεν τα αρνήθηκαν και δε φταίνε αυτοί που οι ηλίθιοι πολιτικοί εκμεταλλεύονται τη δημοσιότητα κάθε αθλητή προσφέρωντας του μια σύνταξη από τα 20 του χρόνια.(Η θέση στο στρατό είναι σαν σύνταξη...μισθός περίπου 1200 αρχικός χωρίς να δουλεύουν για το Στρατό ούτε μια μέρα). Ξέρεις τι είναι να δημιουργείς δίπλα στο πρότυπο του καλού , χρυσού υπεραθλητή και το πρότυπο του εξασφαλισμένου για μια ζωή κυριολεκτικά ? Γιατί η θέση στο Στρατό θα τους ακολουθεί εως τα βαθιά γεράματα...
Στο Παγκόσμιο του 97 όταν ο Κεντέρης ήταν 23 ~ 24 τον είχα πετύχει έξω από το στάδιο στον περιβάλλοντα χώρο να περπατά και να μην μπαίνει μέσα και έδειχνε σκασμένος που δεν συμμετείχε στη γιορτή του αθλητισμού. Δεν ισοπεδώνω ούτε το ταλέντο του, ούτε την προσπάθεια του και τα σέβομαι απεριόριστα. Αλλά φαίνεται πως και ο ίδιος δεν τα σεβάστηκε με όλο αυτό το σκηνικό που στήθηκε πριν 3 χρόνια. Τουλάχιστον ο Σαμπάνης τιμωρήθηκε και αντρίκεια στα 35 του επέστρεψε πέρυσι για να δώσει ότι μπορεί και να μην φύγει με τελευταίο αγώνα αυτόν της ντόπας. ΚΑι ούτε αμφισβήτησε τα αποτελέσματα των ελέγχων.
NBAer
QUOTE(nikefalin @ Aug 25 2007, 12:05 ) *
Λοιπόν guys, το θέμα έχει πάρει το δρόμο του. Για το αθλητικό του σκέλος έκλεισε με την σιωπηλή τιμωρία (λέγε με "απαγόρευση" να αγωνίζονται σε αγώνες της iaaf εως ότου ξεκαθαρίσει αθλητικώς νομικά το ζήτημα) η οποία για άλλους ήταν "δικαίωση και αθώωση" και για άλλους η "νόμιμη διετής τιμωρία". το θέμα έκλεισε στο αθλητικό του κομμάτι, αφού και η Θάνου αγωνίστικε με επιτυχία στο Μπέρμπιγχαμ (6η θέση στο Ευρωπαικό κλειστού) και ο Κεντέρης είναι ελεύθερος να αγωνίζεται.

Στο νομικό του σκέλος αφού το ελληνικό κράτος διώκει τους 2 + τον γίγαντα Τζέκο κατηγορώντας τους για σκηνοθεσία ατυχήματος (και όχι για λήψη αναβολικών κάτι που δεν μπορεί να αποδειχτεί με κανέναν τρόπο νομικά πλέον εκτός αν ομολογήσουν οι ίδιοι ή ο Τζέκος ή μαρτυρήσουν αυτοί που τους τα έδιναν) η υπόθεση εκκρεμεί.


Γιατι αποκαλεις γιγαντα τον Τζεκο?
Επειδη εκοψε μερικα ή πολλα χρονια απο την ζωη καποιων αθλητων....? Τους χαρισε δοξα βεβαια οποτε ισως αυτο το ισοσκελιζει. Δεν ξερω....

Στο λογικο του σκελος και οι κουτοι καταλαβαν. Και οι τυφλοι ειδαν!
Αν νομιζει κανεις οτι ενας λευκος Ελληνας μπορει να νικησει στα 200 μετρα, τους εκπαιδευμενους στο να τρεχουν συντομες αποστασεις και γενετικα ευνοημενους στο να τρεχουν συντομες αποστασεις και ντοπαρισμενους εστω, μαυρους Αμερικανους, χωρις να παρει τονους αναβολικων τοτε αυτος που το νομιζει αυτο ειναι αξιος συγχαρητηριων αφου σπαει ολα τα ρεκορ IQ.


QUOTE(panos75 @ Aug 25 2007, 12:39 ) *
Όσον αφορά την υπόθεση Κεντέρη-Θάνου, αν μπορέσει ας μου βρει κανείς άλλη περίπτωση όπου η πανίσχυρη ΔΟΕ αναγκάστηκε να συμβιβαστεί μ'έναν αθλητή. Προφανώς και οι δικοί μας δεν ήταν καθαροί. Από το να ξέρω κάτι όμως μέχρι να το αποδείξω σ'ένα δικαστήριο υπάρχει μια απόσταση.

Και στη συγκεκριμένη περίπτωση μόνο οι εμπαθείς μπορούν να ισχυριστούν ότι ξέρουν τι ακριβώς συνέβη εκείνη τη μέρα.


Ή οι λογικα σκεπτομενοι. wink.gif
Μπορει να μην μπορω να αποδειξω οτι οι πολιτικοι μας κλεβουν ασυστολα, ομως θα ημουν ηλιθιος αν πιστευα το αντιθετο. Για καποια πραγματα δεν χρειαζεται αποδειξη!

QUOTE
Τέλος, όσοι πιστεύουν ότι ο Κεντέρης και οι υπόλοιποι αθλητές ξεκινάν την καριέρα τους και κάνουν τόσες θυσίες προκειμένου να πάρουν θέση στο στρατό και να αποκτήσουν χορηγούς, έχουν μαύρα μεσάνυχτα όσον αφορά την ψυχολογία ενός αθλητή.


Μα δεν ισχυριστηκε κανεις κατι τετοιο!
Απλα επωφελουνται απο την πολιτικη της αδικιας. Το να κανεις τους πετυχημενους και αρα ευνοημενους(οχι αδικα πολλες φορες), ακομα πιο ευνοημενους.
Πηραν ολοι αυτοι χρυσα και αργυρα. Πηραν καποια χρηματα και καποια αλλα πιο πολλα χρηματα απο διαφημισεις κλπ. Πηραν δοξα. Γιατι να τους δινεις θεσεις αστυνομικου, στρατιωτικου κλπ κλεβοντας τις θεσεις αυτες απο αλλους, αλλα δινοντας τους και επιπλεον χρηματα ενω δεν ειναι αναγκαιο?



QUOTE
Ειδικά όσον αφορά τον Κεντέρη, ο οποίος πέρασε τόσες περιπέτειες ώστε του αξίζει μετάλιο μόνο για το γεγονός ότι περπατάει ακόμη.


Τον καημενο.....
Απο τη στιγμη που φερθηκε υποκριτικα και του αρεσε να μας δουλευει και να τον δοξαζουμε περιπαιζοντας μας, τοτε δεν του αξιζει τιποτα. ΙΜΟ....
panos75
QUOTE
Η ΔΟΕ συμβιβάστηκε αφού πέτυχε να τους έχει 2,5 χρόνια εκτός. Αν νομίζεις ότι η χαμένη της ιστορίας είναι η ΔΟΕ πλανάσαι. Αφού "πέτυχαν" γιατί οι χορηγοί τους τους γύρισαν την πλάτη ? Μην ξεχνάς οί το ουσιαστικό δικαστήριο, το ποινικό δηλαδή που είναι και το μόνο για το οποίο κατηγορούνται από το ελληνικό κράτος δεν έχει γίνει ακόμα καν στον πρώτο βαθμό. Και είναι το μόνο αρμόδιο να κρίνει αν όντως έστησαν παραμύθι ή αν όντως έγιναν όπως ισχυρίζονται. Και ως τότε είναι αθώοι. Μόνο που αν εγώ ήμουν καθαρός και στη θέση τους δεν θα ήθελα μια αθώωση λόγω αμφιβολιών.


Μπορεί ο στόχος της ΔΟΕ να ήταν κατά πρώτο λόγο να τους κρατήσει εκτός αγώνων, φαντάζεσαι τι θα γινόταν όμως αν αθωώνονταν; Πέραν του πλήγματος στο κύρος της επιτροπής θα πλήρωναν στη κυριολεξία τα μαλιοκέφαλα τους σε αποζημιώσεις για δυσφήμηση και διαφυγόντα κέρδη.
Γι'αυτό και έσπευσαν άρον, άρον να συμβιβαστούν με τους δικούς μας, επειδή ήξεραν ότι τα στοιχεία στην υπόθεση εναντίον τους ήταν επιεικώς ανεπαρκή. Ειδάλως αν ήταν σίγουροι για την καταδίκη θα τους κυνηγούσαν στα δικαστήρια ακόμη και δέκα χρόνια μετά.

QUOTE
Στο Παγκόσμιο του 97 όταν ο Κεντέρης ήταν 23 ~ 24 τον είχα πετύχει έξω από το στάδιο στον περιβάλλοντα χώρο να περπατά και να μην μπαίνει μέσα και έδειχνε σκασμένος που δεν συμμετείχε στη γιορτή του αθλητισμού. Δεν ισοπεδώνω ούτε το ταλέντο του, ούτε την προσπάθεια του και τα σέβομαι απεριόριστα. Αλλά φαίνεται πως και ο ίδιος δεν τα σεβάστηκε με όλο αυτό το σκηνικό που στήθηκε πριν 3 χρόνια.


Εγώ δε συμφωνώ με αυτή την άποψη. Ο Κεντέρης έπαιξε το παιχνίδι που παίζεται σε αυτό το επίπεδο κι έχασε. Κάποιοι άλλοι έπαιξαν το ίδιο παιχνίδι και κέρδισαν(όσοι δεν πιάστηκαν δηλαδή). Δεν τίθεται κατ'εμέ θέμα σεβασμού προς τον θεατή γιατί προσωπικά τουλάχιστον δεν έχω αυταπάτες όσον αφορά την καθαρότητα των αγώνων και των αθλητών. Εδώ οι Αμερικάνοι στην Κρήτη φώναξαν την αστύνομια και είπαν ότι τους την πέφτουν τρομοκράτες προκειμένου να γλιτώσουν τον έλεγχο.

QUOTE
Γιατι αποκαλεις γιγαντα τον Τζεκο?
Επειδη εκοψε μερικα ή πολλα χρονια απο την ζωη καποιων αθλητων....? Τους χαρισε δοξα βεβαια οποτε ισως αυτο το ισοσκελιζει. Δεν ξερω....


Από τη στιγμή που οι αθλητές ήταν ενήλικοι και είχαν σώας τας φρένας αναλάμβαναν και την ευθύνη των πράξεων τους. Δεν τους έβαλες κανένας Τζέκος τη σύριγγα στο λαιμό.

QUOTE
Αν νομιζει κανεις οτι ενας λευκος Ελληνας μπορει να νικησει στα 200 μετρα, τους εκπαιδευμενους στο να τρεχουν συντομες αποστασεις και γενετικα ευνοημενους στο να τρεχουν συντομες αποστασεις και ντοπαρισμενους εστω, μαυρους Αμερικανους, χωρις να παρει τονους αναβολικων τοτε αυτος που το νομιζει αυτο ειναι αξιος συγχαρητηριων αφου σπαει ολα τα ρεκορ IQ.


Δηλαδή σύμφωνα μ'εσένα και οι Μενέα, Μπορζόφ ήταν απατεώνες. Αλλά ξέχασα, αυτοί δεν ήταν Έλληνες, ήταν από ανώτερες χώρες(αθάνατος ο ραγιαδισμός μας).
Αν σε διαβάσει κανείς πάντως θα πιστέψει ότι ο πονηρός Κεντέρης πήρε αναβολικά και έπιασε κορόιδα τους κακομοίρηδες τους μαύρους οι οποίοι κατέβηκαν καθαροί στους αγώνες.

QUOTE
Μπορει να μην μπορω να αποδειξω οτι οι πολιτικοι μας κλεβουν ασυστολα, ομως θα ημουν ηλιθιος αν πιστευα το αντιθετο. Για καποια πραγματα δεν χρειαζεται αποδειξη!


Ευτυχώς ή δυστυχώς στα δικαστήρια χρειάζεται απόδειξη για τα πάντα.

QUOTE
Τον καημενο.....
Απο τη στιγμη που φερθηκε υποκριτικα και του αρεσε να μας δουλευει και να τον δοξαζουμε περιπαιζοντας μας, τοτε δεν του αξιζει τιποτα. ΙΜΟ....


Ευχαριστώ που απάντησες μόνος σου στην ερώτηση σου γιατί σε αποκαλώ εμπαθή. Όταν μάθεις κάτι παραπάνω για τον Κεντέρη πέρα από αυτά που σου σρβίρει ο Συρίγος και ο Χελάκης τα ξαναλέμε.
NBAer
QUOTE(panos75 @ Aug 25 2007, 19:04 ) *
QUOTE

Γιατι αποκαλεις γιγαντα τον Τζεκο?
Επειδη εκοψε μερικα ή πολλα χρονια απο την ζωη καποιων αθλητων....? Τους χαρισε δοξα βεβαια οποτε ισως αυτο το ισοσκελιζει. Δεν ξερω....

Από τη στιγμή που οι αθλητές ήταν ενήλικοι και είχαν σώας τας φρένας αναλάμβαναν και την ευθύνη των πράξεων τους. Δεν τους έβαλες κανένας Τζέκος τη σύριγγα στο λαιμό.


Δεν λεω οτι φταιει ο Τζεκος για το τι παιρνανε οι Κεντερης-Θανου.
Λεω οτι δεν μπορεις να αποκαλεις γιγαντα εναν, που εξωθει καποιον σε καταστοφη της υγειας καποιου αλλου.


QUOTE
Δηλαδή σύμφωνα μ'εσένα και οι Μενέα, Μπορζόφ ήταν απατεώνες.


Οχι δεν ηταν αυτοι απατεωνες για διαφορους λογους.
Τωρα η ADSL μου δεν λειτουργει (ο ΟΤΕΝΕΤ δειχνει να μην λειτουργει σημερα σε ολη τη χωρα) και μπαινω με DialUp και ειναι ψυχοφθορο και ακριβο οποτε δεν θα αναλυσω τωρα τους λογους.


QUOTE
Αλλά ξέχασα, αυτοί δεν ήταν Έλληνες, ήταν από ανώτερες χώρες(αθάνατος ο ραγιαδισμός μας).


Αυτο ειναι δικο σου συμπερασμα!
Δεν ειπα κατι τετοιο....


QUOTE
Αν σε διαβάσει κανείς πάντως θα πιστέψει ότι ο πονηρός Κεντέρης πήρε αναβολικά και έπιασε κορόιδα τους κακομοίρηδες τους μαύρους οι οποίοι κατέβηκαν καθαροί στους αγώνες.


Αν αυτος που με διαβασει δεν εχει σωστη λογικη τοτε ναι μπορει να γινει αυτο.....
Εγω ειπα συγκεκριμενα πραγματα. Αυτα τα συμπερασματα που ανεφερες, ΔΕΝ βγαινουν απο αυτα που ειπα! Τα συμπερασματα αυτα βγαινουν με πολλη φαντασια απο αυτα που ειπα.....


QUOTE
Ευτυχώς ή δυστυχώς στα δικαστήρια χρειάζεται απόδειξη για τα πάντα.


Αυτο θελει συζητηση ομως λογω DialUp οπως ειπα δνε μπορω να πω τιποτα παραπανω τωρα.....


QUOTE
QUOTE

Τον καημενο.....
Απο τη στιγμη που φερθηκε υποκριτικα και του αρεσε να μας δουλευει και να τον δοξαζουμε περιπαιζοντας μας, τοτε δεν του αξιζει τιποτα. ΙΜΟ....

Ευχαριστώ που απάντησες μόνος σου στην ερώτηση σου γιατί σε αποκαλώ εμπαθή. Όταν μάθεις κάτι παραπάνω για τον Κεντέρη πέρα από αυτά που σου σρβίρει ο Συρίγος και ο Χελάκης τα ξαναλέμε.


Συνεχεια βγαζεις λαθος συμπερασματα.....
1ον)Δεν μου τα σερβιρει κανενας!
2ον)Δεν απαντησα στην ερωτηση γιατι με αποκαλεις εμπαθη προς τον Κεντερη.
3ον)Αυτα που ειπα (φερθηκε υποκριτικα και του αρεσε να μας δουλευει.........) ειναι απολυτως σωστα.

4ον)Το οτι ειμαι εμπαθης προς καποιον οταν αναφερω το τι εκανε, τα γεγονοτα δηλαδη, ειναι τραγικο να το ισχυριζεσαι.....

Ο Κεντερης επαιξε θεατρο!
Προσπαθησε να μας δουλεψει!
Μας κοροιδεψε!
Αυτα ειναι γεγονοτα.
Τα λεω. Δεν ειμαι εμπαθης. Απλα αναφερω αυτα που εγιναν.
Δεν αναφερω κατι που δεν εγινε για να ειμαι εμπαθης.....
Silver8
Αυτό που ισχύει είναι όντως ότι κανείς αθλητής που κάνει πρωταθλητισμό δεν πίνει πορτοκαλάδα. Σε όλα τα αθλήματα...Αυτό είναι σίγουρο...Εδώ εγώ έχω ανιψάκια(2) που έκαναν κολύμβηση.Ο ένας δεύτερος στο πρόσθιο στην Ελλάδα. Το τι βιταμίνες και παπαφλίκια τους έδιναν για να βγάζουν την προπόνηση κάθε μέρα δεν λέγεται. Και ακόμα ήταν μικρά για να θεωρηθεί ότι κάνουν πρωταθλητισμό. Είχα επίπλέον μαρτυρίες της ξαδέρφης μου(που επέτρεπε να τους δίνουν αυτές τις μαλακίες) ότι κάποιοι γονείς δεν έδιναν στα παιδιά τους μόνο βιταμινούλες....Τελικά ο ένας σταμάτησε το κολύμπι και ο άλλος το συνεχίζει μεχρι σήμερα (είναι 19) αλλά κάποια στιγμή είχε εμφανίσει σοβαρότατο πρόβλημα με τα λευκά του αιμοσφαίρια. Τι λέμε τώρα. Όλοι τα καταπίνουν τα χαπάκια. Από εκεί και πέρα παίζουν ρόλο και οι δόσεις που παίρνεις καθώς και η αντίδραση του οργανισμού σου(αλλά και το ταλέντο σου).

Όσοι πιάνονται (Κεντέρης π.χ) είναι κατάπτυστοι. Και οι άλλοι που δεν πιάνονται πάλι κατάπτυστοι είναι απλά δεν μπορεις να τους λοιδορίσεις γιατί δεν έχεις αποδείξεις. Και κάποια στιγμή πρέπει και όλοι να κάνουμε την αυτοκριτική μας. Διότι όταν ο Κεντέρης και ο κάθε Κεντέρης κέρδιζε τα Αμερικανάκια και έπερνε το χρυσό, όλοι εμεις πανηγυρίζαμε. Και μη μου πείτε ότι κανείς από εμάς τους νοήμονες πίστευε ότι αυτό το κατάφερνε μόνο με τήλιο...Εκεί που τα χάλασαν ο Κεντέρης και η Θάνου ήταν η συμπεριφορά τους αφού τους έπιασαν. Αν ήταν ειλικρινείς εγώ θα το εκτιμούσα όπως πιστεύω και η πλειοψηφια των Ελλήνων Αλλά δεν ήταν και γι' αυτό έπεσαν πολύ χαμηλά στα μάτια μου... shot.gif
tsitum
QUOTE
Φυσικα και ηταν! Και αυτος. Αν το ψεμα, η υποκρισια, η χρησιμοποιηση παρανομων μεσων οπως αναβολικα, η καταργηση της ευγενους αμιλλας, προαγουν και συμπλεουν με το ολυμπιακο ιδεωδες, τοτε πρεπει να καταργησουμε τους ολυμπιακους αγωνες.
Σεβαστη φιλε NBAer η αποψη σου αλλα πιο πολυ,αν μου επιτρεπεις, μου φαινεται σαν εκθεση ιδεων.Γενικα στις συζητησεις αμφιλεγομενων θεματων καποιοι ειναι ιδεολογοι κ καποιοι ρεαλιστες.Ομως το ενα δεν αποκλειει το αλλο. Γιατι αν καποιος βλεπει την υποθεση Κεντερη-Θανου κ αηδιαζει με το ντοπαρισμα,την καταργηση της ευγενους αμιλλας κτλ θα πρεπει να βρισκεται σε χειμερια ναρκη απο την εποχη του ψυχρου πολεμου κ επειτα, κ να ξυπνα την ημερα του σκανδαλου στις 12 Αυγουστου 2004.Ισως αν προσμενεις ευγενη αμιλλα,μη ντοπαρισμα,θα επρεπε να σταματησεις να παρακολουθεις Ολυμπιακους αγωνες,να καταργηθουν το βλεπω ανεφικτο.Κ ισως, επιπροσθετα,οποιοδηποτε επαγγελματικο αθλητικο γεγονος.Βγαλε αθληματα τυπου γκολφ αλλα κ παλι δε παιρνω κ ορκο.
Επειδη εισαι φιλος του μπασκετ,ποια γνωμη παραθετεις για την προυποθεση της Ντριμ τιμ να συμμετασχει στην Ολυμπιαδα μονο αν δεν ελεγχθει για ντοπινγκ?Κ πως εξηγεις τη διαμονη πλειστων αθλητων των ΗΠΑ στη βαση της Σουδας?Προφανως θα τους καταδικασεις,ομως σε μια συζητηση για το ντοπινγκ, οπου παραθετεις πολλα ποστ, δεν αναφερεσαι σχεδον καθολου για τα παρα πολλα σκανδαλα ξενων αθλητων κ δη αμερικανων τα οποια ειτε εχουν πιαστει κ τιμωρηθει ειτε φημολογουνται.Μου δινεις την εντυπωση επιλεκτικης αντιμετωπισης για το θεμα των Κεντερη-Θανου οπως αντιστοιχη ειχε ο (οντως μαχητικοτατος κ σωστος σε πολλα θεματα) Συριγος.Ο οποιος ωρυοταν για ενα μηνα καθημερινα στα καναλια τη στιγμη που η χωρα μας διοργανωνε τη μεγαλυτερη γιορτη του κοσμου κ ολα τα ματια της υφηλιου ηταν στραμμενα στη χωρα μας.Στη τελικη δε καταλαβαινω το παθος κατηγοριας για δυο αθλητες που απεφυγαν εναν ελεγχο ντοπινγκ.Θες που ηταν ντοπε?Μαλλον ετσι ειναι.Δε νομιζω ομως να ανακαλυψες καμμια Αμερικη.

Δε νομιζω επισης να μισεις τους αθλητες που χρησιμοποιουν σκευασματα που αυξανουν πχ τα ερυθρα κυτταρα του οργανισμου τους ως πραξη κατα του οργανισμου τους?Αρα τι κακο σου εκανε τοτε ο Κεντερης?Προδωσε τη χωρα?Μιλας για δοξα.Ναι οντως.Απο το 2000 ηταν ο ηρωας του ελληνικου στιβου.Απο μενα κ απο σενα.Δε χρωστουσε ομως σε κανενα κατι.Αν παρω εγω αναβολικα θα μου πεις τιποτα?Πηρε ομως ο αθλητης που σε εκανε περηφανο γι αυτο αισθανεσαι θιγμενος κ τον βριζεις.

Το να αναφερει καποιος τα προβληματα του κοσμου κ μαζι μ αυτα να αναφερει κ τα προβληματα της χωρας του ειναι αντικειμενικοτητα,το να αναφερει ομως μονο τα απλυτα της χωρας του ειναι εμμονη κ προσπαθεια εντυπωσιασμου.
sarounas
QUOTE(noumero6 @ Aug 24 2007, 23:13 ) *
μιας που αναφερθηκε ο Κεντερη....υπαρχει εστω κι ενας εδω περα που να πιστευει πως τα Αμερικανακια που ανεβηκαν στο βαθρο για την κουρσα των 200μ ειχαν παρει λιγοτερες ουσιες απο τον Κεντερη? Στο στιβο δεν υπαρχει καθαρος αθλητης!

πιστεύω κάνεις λάθος,
ο στίβος έχει πληρώσει πολύ ακριβό τίμημα από αυτό το θέμα
γενικεύσεις όμως δεν πρέπει να γίνονται πουθενά, σε όλους τους τομείς υπάρχουν κάποιοι που πατάνε επί πτωμάτων (πολιτική, ιατρική, εκπαίδευση κλπ) αλλά δεν πρέπει να βάζουμε στον καθένα που ασχολείτε με κάτι μια ταμπέλα


QUOTE(panos75 @ Aug 24 2007, 23:30 ) *
Μόνο στο στίβο; rolleyes.gif

Είναι τουλάχιστον αφελής όποιος πιστεύει ότι ένας αθλητής υψηλού επιπέδου δεν χρησιμοποιεί κάθε είδους ουσίες, νόμιμες και μη, προκειμένου να βελτιώσει τις επιδόσεις του. Κι αυτό ισχύει για ΟΛΑ τα σπορ.

Μήπως ξεχάσαμε τι έλεγαν πριν μερικά χρόνια ο Γιαννούλης και ο Μυλωνάς για τα όσα συμβαίνουν στις ομάδες της Α1; Αλλά βέβαια αυτά τα έκαναν γαργάρα στα ΜΜΕ ο ''κύριος'' Συρίγος και οι υπόλοιποι ...λάτρεις του καθαρού αθλητισμού.
Ο Κεντέρης ήταν ο μεγάλος εχθρός του ολυμπιακού ιδεώδους. Σα δε ντρεπόμαστε λιγάκι.

ok, μπορεί να είμαι και αφελής,

δεν το αμφισβητεί κανείς υποκρισία σε αυτό το θέμα σίγουρα πάντα υπήρχε
αλλά δεν χρειάζεται ισοπέδωση,
άλλο τα αναβολικά και άλλο τα συμπληρώματα..... άντε πάλι αυτό το σακί που έλεγα και πιο πάνω


QUOTE(NBAer @ Aug 25 2007, 00:16 ) *
Οχι! Εδω δεν κανω πλακα.
Ξεχασες το εκπληκτικα κακογουστο θεατρο που παιξανε στους ολυμπιακους αγωνες? Προσπαθησαν να μας δουλεψουν. Ισως το πετυχαν σε μερικους.
Ξεχασες οτι ο Κεντερης απο τη στιγμη που αρχισε να παιρνει τα γνωστα σκυλια Ντοπερμαν, η καριερα του αρχισε να ανεβαινει με απιστευτο ρυθμο? Οτι κερδισε για πλακα τους Αμερικανους λογω αυτου?

για το ζήτημα του θεάτρου είμαι απόλυτα σύμφωνος μαζί σου, τουλάχιστον λίγη ντροπή....
αλλά για την καριέρα του και το ταλέντο έχεις άδικο, τον θυμάμαι πιτσιρικά το 93 ή 94 να κάνει πανελλήνιο στα 400 με 45.62, τα προσόντα σίγουρα τα είχε να πετύχει και χωρίς την ντόπα

κακό του κεφαλιού του βέβαια που διάλεξε τον άλλο δρόμο

QUOTE(pierce21 @ Aug 25 2007, 00:56 ) *
guyz θα μεταφερω τα ποστ στο τοπικ του στιβου για να αφησουμε το τοπικ του λεμπρον καθαρο. ας συνεχισουμε εκει την συζητηση smile.gif

να βρομίσουμε αυτό του βρόμικου στίβου έ; tongue.gif tongue.gif

QUOTE(nikefalin @ Aug 25 2007, 12:05 ) *
Σας θυμίζω πως ο αρσιβαρίστας και Ολυμπιονίκης Σαμπάνης έχει ήδη τιμωρηθεί σε πρώτο βαθμό με 6 μήνες φυλάκιση (εφέσιμη ποινή και εξαγοράσιμη) για χρήση αναβολικών κατά τη διάρκεια των Ολυμπιακών αγώνων (πέρα από την αθλητική του τιμωρία), αφού παρά τις μεγαλοστομίες του Λυκουρέζου οτί θα κυνηγήσει την υπόθεση παντού δεν τόλμησε να θέσει υπό αμφισβήτηση τα αποδεικτικά στοιχεία του ελέγχου ντόπινκ που του είχε γίνει τότε. Γιατί καλό το κλάμα και η παράσταση για την τηλεόραση αλλά στο δικαστήριο είπε "ναι μεν αλλά", ναι μεν αθώος αλλά δεν αμφισβήτησε τα αποτελέσματα του ελέγχου.

δεν είμαι τόσο σίγουρος γι' αυτό γιατί υπάρχουν αρκετοί λόγοι και συμφέροντα να μην πας κόντρα στην WADA, πάντως δεν μπορώ να δεχτώ τόσο εύκολα ότι ο Σαμπάνης είναι ένοχος από την στιγμή που βγήκε και ορκίστηκε στην ζωή των παιδιών του, δεν μπορώ να διανοηθώ ότι ήταν θέατρο έστω και αν βρέθηκε ντοπέ -κάτι είχαν πει για οργανωμένο σχέδιο- ακόμη και αν φαίνομαι και πάλι αφελής


για μένα πάντως όπως και για πάρα πολλούς εξάλλου, είναι γνωστό ότι το θέμα ντόπινγκ αντιμετωπίζεται πολύ εύκολα αφού μάσκες κλπ δεν έχουν καμμιά τύχη εμπρός σε εξετάσεις αίματος
αλλά εκεί πλέον υπάρχουν άλλα ζητήματα (προστασία προσωπικών δεδομένων)
grigoris
Ο Ιακωβάκης μόλις πέρασε στον τελικό των 400 μετ' εμποδίων τερματίζοντας δεύτερος στη σειρά του αν και πρέπει να πω πως μάλλον θα ήταν 3ος αλλά σκόνταψε στο τελευταίο εμπόδιο ο Τζάκσον και έμεινε αυτός 3ος (βέβαια γι'αυτό υπάρχουν τα εμπόδια).Πρώτος ο Σάντσεζ από τη Δομινικανή Δημοκρατία.

Και σε λίγη ώρα ο τελικός των 100 αντρών με Ασάφα Πάουελ εναντίον Τάισον Γκέι.Ουάου.................
nikefalin
QUOTE(grigoris @ Aug 26 2007, 16:00 ) *
Ο Ιακωβάκης μόλις πέρασε στον τελικό των 400 μετ' εμποδίων τερματίζοντας δεύτερος στη σειρά του αν και πρέπει να πω πως μάλλον θα ήταν 3ος αλλά σκόνταψε στο τελευταίο εμπόδιο ο Τζάκσον και έμεινε αυτός 3ος (βέβαια γι'αυτό υπάρχουν τα εμπόδια).Πρώτος ο Σάντσεζ από τη Δομινικανή Δημοκρατία.

Και σε λίγη ώρα ο τελικός των 100 αντρών με Ασάφα Πάουελ εναντίον Τάισον Γκέι.Ουάου.................

o Πέρι φέτος δεν είναι στην περυσινή του κατάσταση. Παρόλα αυτά πέρασε σ''εναν ακόμα τελικό και θα παλέψει για το μετάλλιο. Δείχνει απίστευτη συνέπεια στο υψηλό επίπεδο
Achilleas13
Τελικα κερδισε ο Γκει τα 100μ με τον Παουελ να τερματιζει τελικα τριτος.
Ξερει κανεις ποτε ειναι ο τελικος του Ιακωβακη και τι ωρα???
Flash
QUOTE
Ξερει κανεις ποτε ειναι ο τελικος του Ιακωβακη και τι ωρα???


Αύριο στις 16:20.
man10
Ο ημιτελικος της Χαλκια?
mgg
Ο Θεος Μπεκελε εδειξε την αξια του για μια ακομη φορα συνεχιζοντας το εργο του δασκαλου Χαιλε και -παροτι τον ειχε ξεγραψει ο εκφωνητης στην ΕΤ1- πηρε παλι το χρυσο. Δεν αντεξε ο μικρος Κενυατης στην τελευταια αλλαγη, πεθανε μετα απο φοβερο πιεση 9 χιλιομετρων ο Ταντεσε και τελευταιος υποταχθηκε ο Σιχινε ο συμπατριωτης του Κενενισα ο οποιος αγκωμαχωντας μετα το καμπανακι ειχε πιστεψει οτι ξεφυγε αλλα... δε τα καταφερε. ΚΕΝΕΝΙΣΑ ΜΠΕΚΕΛΕ. Αυτο μονο, τελος
nikefalin
QUOTE(mgg @ Aug 27 2007, 21:57 ) *
Ο Θεος Μπεκελε εδειξε την αξια του για μια ακομη φορα συνεχιζοντας το εργο του δασκαλου Χαιλε και -παροτι τον ειχε ξεγραψει ο εκφωνητης στην ΕΤ1- πηρε παλι το χρυσο. Δεν αντεξε ο μικρος Κενυατης στην τελευταια αλλαγη, πεθανε μετα απο φοβερο πιεση 9 χιλιομετρων ο Ταντεσε και τελευταιος υποταχθηκε ο Σιχινε ο συμπατριωτης του Κενενισα ο οποιος αγκωμαχωντας μετα το καμπανακι ειχε πιστεψει οτι ξεφυγε αλλα... δε τα καταφερε. ΚΕΝΕΝΙΣΑ ΜΠΕΚΕΛΕ. Αυτο μονο, τελος


Δεν ξέρω αν το είδατε ή το διαβάσατε, ο Γκούσης έκανε την καλύτερη επίδοση των προκριματικών στα 200 μ. με 20.11 !!! Η σειρά του ήταν η πιο γρήγορη καθώς προκρίθηκαν οι 7 από τους 8 συμμετέχοντες
έτσι έγινε ο 2ος καλύτερος Έλληνας όλων των εποχών και νομίζω πως αν έχει τέτοιους χρόνους στα πόδια του βάζει πλώρη τουλάχιστον για τελικό.
Η σείρά του η απογευματινή που δίνει πρόκριση για τον ημιτελικό είναι αρκετά βατή χωρίς Αμερικανούς, με έναν Αυστραλό, έναν από το Εκουαδόρ και τους υπόλοιπους Ευρωπαίους. Εχει πλέον τον 4ο καλύτερο χρόνο στους αγώνες πίσω από τον Γκέι και τον Μπόλτ που είναι πολύ μακριά από τους υπολοίπους με 19,62 & 19,75.
geosider
QUOTE(nikefalin @ Aug 28 2007, 06:58 ) *
Δεν ξέρω αν το είδατε ή το διαβάσατε, ο Γκούσης έκανε την καλύτερη επίδοση των προκριματικών στα 200 μ. με 20.11 !!! Η σειρά του ήταν η πιο γρήγορη καθώς προκρίθηκαν οι 7 από τους 8 συμμετέχοντες
έτσι έγινε ο 2ος καλύτερος Έλληνας όλων των εποχών και νομίζω πως αν έχει τέτοιους χρόνους στα πόδια του βάζει πλώρη τουλάχιστον για τελικό.
Η σείρά του η απογευματινή που δίνει πρόκριση για τον ημιτελικό είναι αρκετά βατή χωρίς Αμερικανούς, με έναν Αυστραλό, έναν από το Εκουαδόρ και τους υπόλοιπους Ευρωπαίους. Εχει πλέον τον 4ο καλύτερο χρόνο στους αγώνες πίσω από τον Γκέι και τον Μπόλτ που είναι πολύ μακριά από τους υπολοίπους με 19,62 & 19,75.

ΝΤΟΙΝΓΚ blink.gif blink.gif blink.gif
μα πως έκανε 20.11, μήπως χάλασε το χρονόμετρο;
τί έκανε ο Ιακωβάκης στον τελικό;
nikefalin
QUOTE(geosider @ Aug 28 2007, 17:51 ) *
ΝΤΟΙΝΓΚ blink.gif blink.gif blink.gif
μα πως έκανε 20.11, μήπως χάλασε το χρονόμετρο;
τί έκανε ο Ιακωβάκης στον τελικό;

6oς με 49.25, δεν πήγε καλά , έτρεχε και από την εσωτερική, φέτος δεν ήταν στην περυσινή κατάσταση
man10
Ο Γκουσης δεν τα πηγε τοσο καλα στα προημιτελικα αλλα προκριθηκε σχετικα ανετα...Αν οντως η σειρα του ειναι ευκολη τοτε θα χει καλες ελπιδες να προκριθει και στον τελικο...
Απογοητευτηκα ρε γμτ...Ουτε ενα μεταλλιο?Μα,ουτε ενα?Αχ...
Φαινεται οτι η αποχωρηση-αποστασιοποιηση της παλαιας γενιας,σε συνδυασμο με το γεγονος οτι ολοι οι αθλητες εδωσαν τον καλυτερο τους εαυτο στους Ολυμπιακους αγωνες στην Αθηνα,και μετα μαλλον φυσιολογικα ξεκουραστηκαν εχουν οδηγησει τον ελληνικο στιβο σε υφεση...

Κεντερης,Θανου,Κελεσιδου,Βογγολη,Μανιανι,Γ
ατσιουδης δυσκολα θα ξαναφερουν επιτυχια οσοι απο αυτους βεβαια αγωνιζονται ακομη.
Παπαδημητριου,Παπαγεωργιου και εκεινες οι κοπελες που ειχαμε στον δισκο,δεν εχουν πετυχει ξανα κατι αξιολογο.
Εχω χασει τα ιχνη της Λυκα και της Τσιολακουδη επισης...
Στο υψος,δεν ειχαμε κατι αξιολογο,στην μετα Μπακογιαννη και Παπακωστα εποχη,στο επι κοντω,στους ανδρες ο Φιλιπιδης(αληθεια τελικα αυτος πιαστηκε ντοπε?) και στις γυναικες η Σκαφιδα(που ειναι η αλλη η κοπελια που ειχαμε?) διατηρουνται σε αρκετα καλο επιπεδο,ενω περιμενουμε αρκετα απο την Στεφανιδη...
Σε τριπλουν και μηκος,στις γυναικες δεσποζει η παρουσια της Πηγης Δεβετζη...Η αγαπημενη μου αθλητρια...Αν και αυτη μεγαλωνει σιγα σιγα και πρεπει να βρουμε καποια διαδοχη κατασταση μαλλον...Εχουμε κατι κοπελιες αλλα δεν εχουν καταφερει τπτ το ιδιαιτερο...
Στους ανδρες,ο Τσατουμας δειχνει οτι ειναι ετοιμος να κυριαρχησει,ενω και ο Τσιαμης ειναι αρκετα καλος.

Στα σπριντ,στα 100,ελπιζω η Καρασταματη επιτελους να ξεπερασει τους τραυματισμους και μακαρι η Θανου να ειναι του χρονου αρκετα δυνατη...Αυτες οι δυο,μαζι με την Κοκλωνη φτιαχνουν αρκετα καλο 3δυμο.
Απο ανδρες στα 100,ειμαστε ψιλοχαμενοι,ειναι περιπου 4-5 αθλητες στο ιδιο επιπεδο,που καθε χρονο ξεχωριζει και αλλος χωρις κανενας ομως να κανει την διαφορα σε διεθνες επιπεδο...
Αληθεια τρεχουν ακομη ο Θεοδωριδης και ο Παυλακακης?
Στα 200 στους ανδρες,βασιζομαστε πανω στον Γκουση,μακαρι να επιστρεψει και ο Κεντερης,στις γυναικες ελαχιστα πραγματα,αληθεια αυτη η Καιδαντζη που τα ειχε παει αρκετα καλα την χρονια των Ολυμπιακων,τι κανει?
Τα 400 ειναι η μεγαλη μου ελπιδα,καθως μετα τον Δημοτσιο,φαινεται οτι βρηκαμε 2 αξιολογους 400αρηδες,τον Ρεγα,ο οποιος δειχνει να εχει πολυ μελλον(και προπονητη τον Παναγιωτοπουλο wink.gif ),και τον Γραβαλο(τι ηλικια ειναι?)
Απο εμποδια στις γυναικες,εχουμε Ρεντουμη στα 100 και Χαλκια με Χατζη στα 400...Ελπιζω του χρονου να ειναι η χρονια της Χαλκια,ενω στους ανδρες,στα 110 εχουμε εκιεινο το παιδι απο την Θρακη,που δειχνει ικανο για μεγαλα πραγματα,και στα 400 εχουμε τον Ιακωβακη αλλα και 2-3 νεαρους αξιολογους απο πισω του( ο ενας αυτος που ηταν περσυ στον τελικο των 400 στο Ευρωπαικο)...
Απο μεγαλες αποστασεις,εκτος απο την Τζουμελεκα λιγα πραγματα,αν και εχουμε πολλα παιδια που προσπαθουν...
Ευχομαι η επομενη μερα του ελληνικου στιβου,να παρουσιαστει καλυτερη... smile.gif
nikefalin
QUOTE(man10 @ Aug 28 2007, 19:02 ) *
Ο Γκουσης δεν τα πηγε τοσο καλα στα προημιτελικα αλλα προκριθηκε σχετικα ανετα...Αν οντως η σειρα του ειναι ευκολη τοτε θα χει καλες ελπιδες να προκριθει και στον τελικο...
Απογοητευτηκα ρε γμτ...Ουτε ενα μεταλλιο?Μα,ουτε ενα?Αχ...
Φαινεται οτι η αποχωρηση-αποστασιοποιηση της παλαιας γενιας,σε συνδυασμο με το γεγονος οτι ολοι οι αθλητες εδωσαν τον καλυτερο τους εαυτο στους Ολυμπιακους αγωνες στην Αθηνα,και μετα μαλλον φυσιολογικα ξεκουραστηκαν εχουν οδηγησει τον ελληνικο στιβο σε υφεση...

Κεντερης,Θανου,Κελεσιδου,Βογγολη,Μανιανι,Γ
ατσιουδης δυσκολα θα ξαναφερουν επιτυχια οσοι απο αυτους βεβαια αγωνιζονται ακομη.
Παπαδημητριου,Παπαγεωργιου και εκεινες οι κοπελες που ειχαμε στον δισκο,δεν εχουν πετυχει ξανα κατι αξιολογο.
Εχω χασει τα ιχνη της Λυκα και της Τσιολακουδη επισης...
Στο υψος,δεν ειχαμε κατι αξιολογο,στην μετα Μπακογιαννη και Παπακωστα εποχη,στο επι κοντω,στους ανδρες ο Φιλιπιδης(αληθεια τελικα αυτος πιαστηκε ντοπε?) και στις γυναικες η Σκαφιδα(που ειναι η αλλη η κοπελια που ειχαμε?) διατηρουνται σε αρκετα καλο επιπεδο,ενω περιμενουμε αρκετα απο την Στεφανιδη...
Σε τριπλουν και μηκος,στις γυναικες δεσποζει η παρουσια της Πηγης Δεβετζη...Η αγαπημενη μου αθλητρια...Αν και αυτη μεγαλωνει σιγα σιγα και πρεπει να βρουμε καποια διαδοχη κατασταση μαλλον...Εχουμε κατι κοπελιες αλλα δεν εχουν καταφερει τπτ το ιδιαιτερο...
Στους ανδρες,ο Τσατουμας δειχνει οτι ειναι ετοιμος να κυριαρχησει,ενω και ο Τσιαμης ειναι αρκετα καλος.

Στα σπριντ,στα 100,ελπιζω η Καρασταματη επιτελους να ξεπερασει τους τραυματισμους και μακαρι η Θανου να ειναι του χρονου αρκετα δυνατη...Αυτες οι δυο,μαζι με την Κοκλωνη φτιαχνουν αρκετα καλο 3δυμο.
Απο ανδρες στα 100,ειμαστε ψιλοχαμενοι,ειναι περιπου 4-5 αθλητες στο ιδιο επιπεδο,που καθε χρονο ξεχωριζει και αλλος χωρις κανενας ομως να κανει την διαφορα σε διεθνες επιπεδο...
Αληθεια τρεχουν ακομη ο Θεοδωριδης και ο Παυλακακης?
Στα 200 στους ανδρες,βασιζομαστε πανω στον Γκουση,μακαρι να επιστρεψει και ο Κεντερης,στις γυναικες ελαχιστα πραγματα,αληθεια αυτη η Καιδαντζη που τα ειχε παει αρκετα καλα την χρονια των Ολυμπιακων,τι κανει?
Τα 400 ειναι η μεγαλη μου ελπιδα,καθως μετα τον Δημοτσιο,φαινεται οτι βρηκαμε 2 αξιολογους 400αρηδες,τον Ρεγα,ο οποιος δειχνει να εχει πολυ μελλον(και προπονητη τον Παναγιωτοπουλο wink.gif ),και τον Γραβαλο(τι ηλικια ειναι?)/
Απο εμποδια στις γυναικες,εχουμε Ρεντουμη στα 100 και Χαλκια με Χατζη στα 400...Ελπιζω του χρονου να ειναι η χρονια της Χαλκια,ενω στους ανδρες,στα 110 εχουμε εκιεινο το παιδι απο την Θρακη,που δειχνει ικανο για μεγαλα πραγματα,και στα 400 εχουμε τον Ιακωβακη αλλα και 2-3 νεαρους αξιολογους απο πισω του( ο ενας αυτος που ηταν περσυ στον τελικο των 400 στο Ευρωπαικο)...
Απο μεγαλες αποστασεις,εκτος απο την Τζουμελεκα λιγα πραγματα,αν και εχουμε πολλα παιδια που προσπαθουν...
Ευχομαι η επομενη μερα του ελληνικου στιβου,να παρουσιαστει καλυτερη... smile.gif


Λίγο απαισιόδοξο σε κόβω, εντάξει τα μεγαλεία των προολυμπιακών χρόνων με το όραμα της Ολυμπιάδας δύσκολα θα τα δούμε (μαζί με τα φράγκα από κράτος και χορηγούς) ξανά.
Ο Παυλακάκης έπαθε Κοφίαση (info σε πμ μην φάμε και καμιά μύνηση).
Στα 110 το παιδί είναι από τη Δράμα, ο Δουβαλίδης, που ακόμα θέλει πολλή δουλειά για το επίπεδο των ανδρών. Για την ηλικία του είναι πάντως σούπερ.
Οι 400ρηδες (Ρέγας και Γράβαλος) δεν είναι πάνω από 22 και έχουν μέλλον.
Επίσης η Λύκα και η Τσιολακούδη είναι 34+, όπως και οι δισκοβόλες των επιτυχιών και το θέμα είναι ειδικά για αυτές πως έχουν να ρίξουν εδώ και 3 χρόνια.
Η Μανιάνι είνια 30άρα αλλά έχει τόσα προβλήματα στη μέση που δεν την βλέπω να επιστρέφει στο υψηλό επίπεδο.
Στο ύψος γυναικών έχουμε 2 νέες κοπέλες πάνω από το 1.90, θέλουν δουλειά βέβαια
Στα σπριντ υποχωρήσαμε, αν και ποτέ δεν φτάσαμε στο πολύ υψηλό επίπεδο (αν θυμάμαι ένα χάλκινο Ευρωπαικό με τον Παπαδιά είχαμε στο 100άρι αν εξαιρέσουμε τον κλειστό στίβο και το 60αρι), δηλαδή να μπαίνει σε κάθε τελικό ένας αθλητής μας.

Υπομονή να δούμε τι θα εμφανίσουμε του χρόνου στο Πεκίνο. Ο Φιλλιπίδης βρέθηκε ντοπαρισμένος, κρίμα γιατί είναι νέος, μόλις 22 και στιγματίζεται..
man10
QUOTE(nikefalin @ Aug 28 2007, 16:11 ) *
Λίγο απαισιόδοξο σε κόβω, εντάξει τα μεγαλεία των προολυμπιακών χρόνων με το όραμα της Ολυμπιάδας δύσκολα θα τα δούμε (μαζί με τα φράγκα από κράτος και χορηγούς) ξανά.
Ο Παυλακάκης έπαθε Κοφίαση (info σε πμ μην φάμε και καμιά μύνηση).
Στα 110 το παιδί είναι από τη Δράμα, ο Δουβαλίδης, που ακόμα θέλει πολλή δουλειά για το επίπεδο των ανδρών. Για την ηλικία του είναι πάντως σούπερ.
Οι 400ρηδες (Ρέγας και Γράβαλος) δεν είναι πάνω από 22 και έχουν μέλλον.
Επίσης η Λύκα και η Τσιολακούδη είναι 34+, όπως και οι δισκοβόλες των επιτυχιών και το θέμα είναι ειδικά για αυτές πως έχουν να ρίξουν εδώ και 3 χρόνια.
Η Μανιάνι είνια 30άρα αλλά έχει τόσα προβλήματα στη μέση που δεν την βλέπω να επιστρέφει στο υψηλό επίπεδο.

Υπομονή να δούμε τι θα εμφανίσουμε του χρόνου στο Πεκίνο. Ο Φιλλιπίδης βρέθηκε ντοπαρισμένος, κρίμα γιατί είναι νέος, μόλις 22 και στιγματίζεται..

Ο Δουβαλιδης θα τρεξει στο παγκοσμιο,ετσι δεν ειναι?
Οσο για Φιλλιπιδη,να σημειωσω οτι μου 'χε κανει εντυπωση ο προπ του,οταν σε μια συνεντευξη στην Κερκιδα του Σαββατου πριν 2 χρονια,ειχε πει οτι πιστευει οτι ανετα ο αθλητης του,μπορει να περασει τα 6 μετρα,και μου χε φανει εξαιρετικα αισιοδοξος...
nikefalin
QUOTE(man10 @ Aug 28 2007, 19:16 ) *
Ο Δουβαλιδης θα τρεξει στο παγκοσμιο,ετσι δεν ειναι?
Οσο για Φιλλιπιδη,να σημειωσω οτι μου 'χε κανει εντυπωση ο προπ του,οταν σε μια συνεντευξη στην Κερκιδα του Σαββατου πριν 2 χρονια,ειχε πει οτι πιστευει οτι ανετα ο αθλητης του,μπορει να περασει τα 6 μετρα,και μου χε φανει εξαιρετικα αισιοδοξος...

ναι θα τρέξει αλλά με τους χρόνους του το πολύ πολύ να περάσει ένα γύρο, περισσότερο για την εμπειρία πάει.
Ο Φιλλιπίδης έκανε μια τρελή σεζόν πριν 2 χρόνια βελτιώνοντας 4-5 φορές το πανελλήνιο ρεκόρ και δοκίμασε άλματα στα 5.80. Πέρυσι χτύπησε άσχημα, έμεινε έξω και φέτος δοκίμασε τον εύκολο τρόπο για να επανέλθει...
man10
QUOTE(nikefalin @ Aug 28 2007, 16:19 ) *
ναι θα τρέξει αλλά με τους χρόνους του το πολύ πολύ να περάσει ένα γύρο, περισσότερο για την εμπειρία πάει.
Ο Φιλλιπίδης έκανε μια τρελή σεζόν πριν 2 χρόνια βελτιώνοντας 4-5 φορές το πανελλήνιο ρεκόρ και δοκίμασε άλματα στα 5.80. Πέρυσι χτύπησε άσχημα, έμεινε έξω και φέτος δοκίμασε τον εύκολο τρόπο για να επανέλθει...

Ναι η συνεντευξη ηταν εκεινη την περιοδο,που ολοι μιλουσαν για αυτον...
Βλακεια παντως τα αναβολικα,δεν επρεπε.
NBAer
Με την ευκαιρια του παγκοσμιου πρωταθληματος ασχοληθηκα λιγο με τα ρεκορ:

Τα παγκοσμια ρεκορ των 100 μετρων ανδρων απο τοτε που αρχισαν να καταμετρουνται εχουνε σημειωσει σημαντικη μειωση. Απο 10.6 δευτερολεπτα πχ που ηταν το 1912 στην πρωτη καταμετρηση, εχουν φτασει στο 9.77 s ως τωρα.

Κανοντας ενα γραφημα των παγκοσμιων ρεκορ ως προς τον χρονο εχουμε τα εξης:


Οι μπλε βουλες παριστανουν τα παγκοσμια ρεκορ, ενω η κοκκινη γραμμη προηλθε απο non-linear regression analysis των δεδομενων και προσπαθει να προβλεψει την πορεια που θα εχει το ρεκορ στο μελλον.
Η regression εγινε σε συναρτηση y = e ^ (a·x^2 +b·x +c).

Και εδωσε τη συναρτηση: y = e^(23.10999 - 0.020389871*x + 0.0000049881207*x^2)
Κλικ για μεγεθυνση:




Βλεπουμε οτι ο ρυθμος μειωσης του χρονου καθε ρεκορ ΔΕΝ μειωνεται. Δηλαδη η βελτιωση καθε ρεκορ δεν μικραινει στην σημερινη εποχη σε σχεση με παλια και δεν συρρικνωνεται σε ολοενα και μικροτερα ρεκορ οπως ισως πολλοι πιστευουν....

Το μοντελο αυτο ειναι σωστο εως και το 2030 και δινει ρεκορ για καθε χρονο:
Το 2010 -> 9.77 s
Το 2020 -> 9.74 s
Το 2030 -> 9.72 s


Αν regression γινει σε συναρτηση y = e ^ (a·x +b ) τοτε εχουμε:
y = e^(3.9297962 - 0.00082597831*x)
Κλικ για μεγεθυνση:




Το μοντελο αυτο ειναι σωστο για παρα πολλα χρονια και δινει ρεκορ για καθε χρονο:
Το 2010 -> 9.68
Το 2020 -> 9.60
Το 2030 -> 9.52
Το 2050 -> 9.36
Το 2100 -> 8.98

Τωρα τα αν τα μοντελα αυτα ειναι ικανα να προβλεψουν τα ρεκορ αυτο η απαντηση ειναι μαλλον οχι, αλλα προφανως θα το δουμε, αλλα πρεπει να τονιστει οτι ολα τα μοντελα που εχουν δημοσιευθει εως τωρα απετυχαν οικτρα.... biggrin.gif
Και δεν μιλαμε για ακριβεις τιμες προφανως(αυτο θα ηταν ακατορθωτο), αλλα απετυχαν να δειξουν ακομα και την ταση που θα ακολουθησει το ρεκορ. Καποια βεβαια ειναι εξαιρετικα πετυχημενα, πχ το παγκοσμιο ρεκορ στο ζετε και στο αρασε(δεν θυμαμαι σε πια κατηγορια) ακολουθει με μεγαλη ακριβεια ενα τετοιο μοντελο.....
man10
Ωραια αναλυση NBAer...


Παντως εμενα μου φαινεται οτι το 9.77 ειναι η καλυτερη επιδοση που μπορει να σημειωσει ο ανθρωπος,δηλαδη μαλλον εχουμε φτασει στα ορια μας,και το πολυ πολυ να κατεβει στο 9,70 ΙΜΟ...
NBAer
QUOTE(man10 @ Aug 29 2007, 12:11 ) *
Ωραια αναλυση NBAer...
Παντως εμενα μου φαινεται οτι το 9.77 ειναι η καλυτερη επιδοση που μπορει να σημειωσει ο ανθρωπος,δηλαδη μαλλον εχουμε φτασει στα ορια μας,και το πολυ πολυ να κατεβει στο 9,70 ΙΜΟ...


Θα εκπλαγεις σε διαβεβαιωνω!
Το πιστευεις αυτο γιατι ζεις τωρα και εχεις δει αυτο το ρεκορ και σου φαινεται σουπερ και ανυπερβλητο.
Αν ζουσες το 1991 και εβλεπες το εκπληκτικο 9.86 του Λιουις θα ελεγες τα ιδια. biggrin.gif

Εικαζεται πως το ρεκορ μπορει να φτασει ακομα και γυρω στα 9 δευτερολεπτα για τους ανδρες.....!

Μην ξεχνας πως ο Μπεν Τζονσον ειχε κανει ηδη απο το 1988, ρεκορ 9.79 δευτερολεπτων ενω το σημερινο ειναι μολις 2 cs πιο μικρο. Φυσικα πιαστηκε ντοπαρισμενος, οποτε καταλαβαινεις τι κανει ενα καλο μη ανιχνευσιμο ντοπαρισμα και τι μπορει να κανει τωρα.... wink.gif
tsitum
QUOTE(man10 @ Aug 28 2007, 19:02 ) *
Ο Γκουσης δεν τα πηγε τοσο καλα στα προημιτελικα αλλα προκριθηκε σχετικα ανετα...Αν οντως η σειρα του ειναι ευκολη τοτε θα χει καλες ελπιδες να προκριθει και στον τελικο...
Απογοητευτηκα ρε γμτ...Ουτε ενα μεταλλιο?Μα,ουτε ενα?Αχ...
Φαινεται οτι η αποχωρηση-αποστασιοποιηση της παλαιας γενιας,σε συνδυασμο με το γεγονος οτι ολοι οι αθλητες εδωσαν τον καλυτερο τους εαυτο στους Ολυμπιακους αγωνες στην Αθηνα,και μετα μαλλον φυσιολογικα ξεκουραστηκαν εχουν οδηγησει τον ελληνικο στιβο σε υφεση...

Κεντερης,Θανου,Κελεσιδου,Βογγολη,Μανιανι,Γ
ατσιουδης δυσκολα θα ξαναφερουν επιτυχια οσοι απο αυτους βεβαια αγωνιζονται ακομη.
Παπαδημητριου,Παπαγεωργιου και εκεινες οι κοπελες που ειχαμε στον δισκο,δεν εχουν πετυχει ξανα κατι αξιολογο.
Εχω χασει τα ιχνη της Λυκα και της Τσιολακουδη επισης...
Στο υψος,δεν ειχαμε κατι αξιολογο,στην μετα Μπακογιαννη και Παπακωστα εποχη,στο επι κοντω,στους ανδρες ο Φιλιπιδης(αληθεια τελικα αυτος πιαστηκε ντοπε?) και στις γυναικες η Σκαφιδα(που ειναι η αλλη η κοπελια που ειχαμε?) διατηρουνται σε αρκετα καλο επιπεδο,ενω περιμενουμε αρκετα απο την Στεφανιδη...
Σε τριπλουν και μηκος,στις γυναικες δεσποζει η παρουσια της Πηγης Δεβετζη...Η αγαπημενη μου αθλητρια...Αν και αυτη μεγαλωνει σιγα σιγα και πρεπει να βρουμε καποια διαδοχη κατασταση μαλλον...Εχουμε κατι κοπελιες αλλα δεν εχουν καταφερει τπτ το ιδιαιτερο...
Στους ανδρες,ο Τσατουμας δειχνει οτι ειναι ετοιμος να κυριαρχησει,ενω και ο Τσιαμης ειναι αρκετα καλος.

Στα σπριντ,στα 100,ελπιζω η Καρασταματη επιτελους να ξεπερασει τους τραυματισμους και μακαρι η Θανου να ειναι του χρονου αρκετα δυνατη...Αυτες οι δυο,μαζι με την Κοκλωνη φτιαχνουν αρκετα καλο 3δυμο.
Απο ανδρες στα 100,ειμαστε ψιλοχαμενοι,ειναι περιπου 4-5 αθλητες στο ιδιο επιπεδο,που καθε χρονο ξεχωριζει και αλλος χωρις κανενας ομως να κανει την διαφορα σε διεθνες επιπεδο...
Αληθεια τρεχουν ακομη ο Θεοδωριδης και ο Παυλακακης?
Στα 200 στους ανδρες,βασιζομαστε πανω στον Γκουση,μακαρι να επιστρεψει και ο Κεντερης,στις γυναικες ελαχιστα πραγματα,αληθεια αυτη η Καιδαντζη που τα ειχε παει αρκετα καλα την χρονια των Ολυμπιακων,τι κανει?
Τα 400 ειναι η μεγαλη μου ελπιδα,καθως μετα τον Δημοτσιο,φαινεται οτι βρηκαμε 2 αξιολογους 400αρηδες,τον Ρεγα,ο οποιος δειχνει να εχει πολυ μελλον(και προπονητη τον Παναγιωτοπουλο wink.gif ),και τον Γραβαλο(τι ηλικια ειναι?)
Απο εμποδια στις γυναικες,εχουμε Ρεντουμη στα 100 και Χαλκια με Χατζη στα 400...Ελπιζω του χρονου να ειναι η χρονια της Χαλκια,ενω στους ανδρες,στα 110 εχουμε εκιεινο το παιδι απο την Θρακη,που δειχνει ικανο για μεγαλα πραγματα,και στα 400 εχουμε τον Ιακωβακη αλλα και 2-3 νεαρους αξιολογους απο πισω του( ο ενας αυτος που ηταν περσυ στον τελικο των 400 στο Ευρωπαικο)...
Απο μεγαλες αποστασεις,εκτος απο την Τζουμελεκα λιγα πραγματα,αν και εχουμε πολλα παιδια που προσπαθουν...
Ευχομαι η επομενη μερα του ελληνικου στιβου,να παρουσιαστει καλυτερη... smile.gif
Πολυ καλο που ασχολουμαστε πολλοι με το στιβο.

Ο Γκουσης εντυπωσιασε αλλα εκανε βλακεια με το 20.11 στο πρωτο γυρο.Γιατι κ δυναμεις ξοδεψε που αλλοι γρηγοροτεροι δε το εκαναν κ εδωσε λαβες παλι για επικριτικα σχολια απο τους ξενους για περιεργα ξεπεταγματα αθλητων μας.Γιατι ο καλυτερος ατομικος του χρονος ηταν 20.43 κ επεσε 30 εκατοστα απο αυτον, σε προκριματικο γυρο κ σε αγωνισμα που κρινεται σε χιλιοστα.Ο Γκουσης ηταν αθλητης που με εκνευριζε παλια στα 400 γιατι 1ον δε μπορουσε να κανει σε μεγαλους αγωνες χρονο ανταξιο των μιτινγκς αλλα κοντα στο 1 ολοκληρο δευτερολεπτο παρακατω κ γιατι στο τερματισμο ηταν απο τους αθλητες που δε κρατουσαν καθολου δυναμεις κ εσκαγαν μεχρι να τερματισουν χανοντας πολλη απο την ταχυτητα τους κ "σπαρταροντας" χαρακτηριστικα.Ειχε παρει το πανελληνιο στα 400 απο τον Κεντερη που ειχε 45.60 κ το ειχε κανει 45.50 κ μετα νομιζω 45.47(του το πηρε ο Ρεγας περυσι με το 45.11).Τα 200 του ταιριαζουν περισσοτερο στη σωματοδομη(δε το λεω μονο εξ αποτελεσματος).Ειναι μπρατσαρας κ πολυ μυωδης κ δεν εχει το πιο ελαφρυ σωμα των τετρακοσαρηδων.

Τωρα σε μια αναλυση του ελληνικου στιβου.Γενικολογα να πω οτι με ενδιαφερει το να εχουμε σε ολα τα αγωνισματα αθλητες ικανους να μπουν σε τελικο ευρωπαικου πρωταθληματος (οχι παγκοσμιου).Δηλαδη μια πολυ καλη βαση.Απο κει κ μετα ειναι σιγουρο οτι καποιοι θα ξεπεταχτουν,οπως ξεπεταγονται ηδη απο το 95 κ επειτα,κ θα διεκδικουν μεταλλια.Για τους Κεντερη,Θανου,Κελεσιδου,Βογγολη,Μανιανι,Γκ
τσιουδη ουσιαστικα εχουν σταματησει οι μισοι κ μονο η Μανιανι κ οι 2 πρωην τιμωρημενοι μπορουν να συνεχισουν, με προοπτικη αντιστοιχης διακρισης πιστευω μονο για τη Μανιανι (τη Μανιανι την κοβω για αθλητρια που θελει να απολαυσει την αναγνωριση,κομματακι ματαιοδοξη δηλαδη κ μονο αν ξεχαστει εντελως απο την επικαιροτητα την εχω ικανη να επανελθει).Ο Γκατσιουδης ειναι ο πιο ατυχος ελληνας αθλητης που εχω στο νου μου.Κανοντας ριψεις στις προπονησεις ισως τις μεγαλυτερες παγκοσμια για μεγαλο χρονικο διαστημα ο Γκατσιουδης δε πηρε τα πολλα μεταλλια που δικαιουνταν στην αρχη λογω αγχους κ κακης ψυχολογιας κ επειτα λογω αλεπαλληλων τραυματισμων.Στο υψος υπαρχει ο Ιωαννου ο Κυπριος που ειναι καλος,ενω στις γυναικες η Στεργιου κ μια ακομα, νομιζω, εχουν φετος 1.93.Θυμιζω οτι η Μπακογιαννη πλην της βραδιας που πηρε το αργυρο στην Ατλαντα εκανε επιδοσεις κοντα στο 1.93 με 1.97 κ ειχε ρεκορ 1.99.

Θα συνεχισω αλλη φορα με τα αλλα αγωνισματα ενα-ενα.

Α κ να προσθεσω οτι με αφορουν ολα τα αγωνισματα πλην των αγωνων δρομου απο 800 κ πανω.Ειτε γιατι ποτε δε διακριθηκε καποιος ελληνας (κι ουτε προκειται κατα τη γνωμη μου,εκτος κ αν γινει αυτο μονο σε ευρωπαικο επιπεδο),ειτε γιατι τρεχουνε ολοι μαζι κ δε μου αρεσει το μπουλουκι,ειτε γιατι σε εναν αγωνα 30 λεπτων τα ενδιαφεροντα ειναι τα τελευταια 2,αυτους τους αγωνες τους βλεπω αλλα δε με πολυενδιαφερουν.Απο το 2004 κ λιγο νωριτερα με τη Τζουμελεκα κατι γινεται στο αθλημα της.
NBAer
QUOTE(tsitum @ Aug 29 2007, 13:53 ) *
Ο Γκατσιουδης ειναι ο πιο ατυχος ελληνας αθλητης που εχω στο νου μου.Κανοντας ριψεις στις προπονησεις ισως τις μεγαλυτερες παγκοσμια για μεγαλο χρονικο διαστημα ο Γκατσιουδης δε πηρε τα πολλα μεταλλια που δικαιουνταν στην αρχη λογω αγχους κ κακης ψυχολογιας κ επειτα λογω αλεπαλληλων τραυματισμων.


Πραγματι ο Γκατσιουδης ηταν για ενα διαστημα ο καλυτερος και ο σταθεροτερος σε μεγαλες ριψεις. Αλλα οι τραυματισμοι τον φαγανε αυτον τον ανθρωπο. sad.gif
Εκτος του οτι αυτα που εκανε στις προπονησεις και στα μικροτερα μιτινγκ, δεν μπορουσε να τα επαναλαβει σε μεγαλους αγωνες..... Ειχε παντα αυτο το "κομπλεξ".....
Πχ ο Ζελεζνι παντα εριχνε μακρυα στις μεγαλες διοργανωσεις, ακομα και αν δεν ειχε κανει κατι αξιοσημειωτο μεσα στη χρονια.

Εκεινες ηταν πραγματι ωραιες μονομαχιες και ωραιοι καιροι..... sad.gif
panos75
QUOTE
).Ο Γκατσιουδης ειναι ο πιο ατυχος ελληνας αθλητης που εχω στο νου μου.Κανοντας ριψεις στις προπονησεις ισως τις μεγαλυτερες παγκοσμια για μεγαλο χρονικο διαστημα ο Γκατσιουδης δε πηρε τα πολλα μεταλλια που δικαιουνταν στην αρχη λογω αγχους κ κακης ψυχολογιας κ επειτα λογω αλεπαλληλων τραυματισμων.


Δεν ήταν οι τραυματισμοί αυτοί καθεαυτοί που έφαγαν τον Γκατσιούδη. Όταν αντί να κάνει ξεκούραση και αποθεραπεία εκείνος ξημερωνόταν στα μπουζούκια και έπινε τη λίμνη του Μαραθώνα, λογικό είναι να διαλυθεί στα εξ ων συνετέθη ο ώμος του.
nikefalin
15.09 η Δεβετζή στον προκριματικό !! 77.gif 77.gif !!
και 62.38 η 37άρα Λύκα και μπήκε στον τελικό
σε 45 λεπτά έχουμε και την κούρσα του Γκούση
grigoris
Και χάλκινο μετάλλιο ο Κύπριος ο Ιωάννου στο ύψος με 2.35!!!!!Συγχαρητήρια 41.gif 41.gif 41.gif 41.gif
nikefalin
QUOTE(grigoris @ Aug 29 2007, 16:02 ) *
Και χάλκινο μετάλλιο ο Κύπριος ο Ιωάννου στο ύψος με 2.35!!!!!Συγχαρητήρια 41.gif 41.gif 41.gif 41.gif

Σούπερ ο Ιωάννου με νέο παγκύπριο ρεκόρ και προσπάθησε εώς τέλους για το χρυσό. Είναι το 1ο μετάλλιο της Κύπρου σε παγκόσμια πρωταθλάματα , 1000 μπράβο σε αυτό το παιδί
nikefalin
QUOTE(grigoris @ Aug 29 2007, 16:02 ) *
Και χάλκινο μετάλλιο ο Κύπριος ο Ιωάννου στο ύψος με 2.35!!!!!Συγχαρητήρια 41.gif 41.gif 41.gif 41.gif

πέρασε ο Γκούσης τελικό, 20.33 έκανε το καθήκον του , 41.gif 41.gif 41.gif 41.gif
man10
QUOTE(nikefalin @ Aug 29 2007, 13:32 ) *
πέρασε ο Γκούσης τελικό, 20.33 έκανε το καθήκον του , 41.gif 41.gif 41.gif 41.gif

Oχι ρε γμτ,εχασα την κουρσα...
Περασε ανετα?
Με τη σειρα περασε?


Ο Ιωαννου εδειξε οτι εχει ταλεντο και αξια,μπραβο στο παιδι.
Αυτος που βγηκε πρωτος επαιζε παλια μπασκετ.

Φοβερο το αλμα της Πηγης...
man10
QUOTE(NBAer @ Aug 29 2007, 11:11 ) *
Πραγματι ο Γκατσιουδης ηταν για ενα διαστημα ο καλυτερος και ο σταθεροτερος σε μεγαλες ριψεις. Αλλα οι τραυματισμοι τον φαγανε αυτον τον ανθρωπο. sad.gif
Εκτος του οτι αυτα που εκανε στις προπονησεις και στα μικροτερα μιτινγκ, δεν μπορουσε να τα επαναλαβει σε μεγαλους αγωνες..... Ειχε παντα αυτο το "κομπλεξ".....
Πχ ο Ζελεζνι παντα εριχνε μακρυα στις μεγαλες διοργανωσεις, ακομα και αν δεν ειχε κανει κατι αξιοσημειωτο μεσα στη χρονια.

Εκεινες ηταν πραγματι ωραιες μονομαχιες και ωραιοι καιροι..... sad.gif

Βασικα ο Γκατσιουδης αν ειχε και καλυτερη τεχνικη,θα εκανε ακομη σπουδαιοτερα πραγματα...Η τεχνικη του ηταν προβληματικη σαφως,καμια σχεση με την τεχνικη των αλλων top αθλητων.
mgg
Πολλα κοινα εχει ο αγωνας του Γκουση με αυτον τοτε του Κεντερη. Αυτη τη φορα ομως νομιζω πως ο Ελληνας θα κυνηγαει τους μαυρους. 3 Αμερικανοι, 3 Τζαμαικανοι και ενας απο τις Ολλανδικες Αντιλες ειναι οι αντιπαλοι του Γκουση στον τελικο. Τον στοχο του τον πετυχε, απο δω και περα..
Συγχαρητηρια στον Κυριακο Ιωαννου αλλα και στον Ντοναλντ Ανταμς απο τις Μπαχαμες που ηρθε πρωτος στο εις υψος. Επαθα πλακα μολις ειδα αυτον τον αθλητη (Ν.Ανταμς) να χειριζεται με τετοιο τροπο το σωμα του στον αερα, φοβερος!! 77.gif
klearxos
QUOTE(man10 @ Aug 29 2007, 16:47 ) *
Βασικα ο Γκατσιουδης αν ειχε και καλυτερη τεχνικη,θα εκανε ακομη σπουδαιοτερα πραγματα...Η τεχνικη του ηταν προβληματικη σαφως,καμια σχεση με την τεχνικη των αλλων top αθλητων.


Το θεμα της τεχνικης το ειχε θεσει και παραδεχθει και ο ιδιος ο Γκατσιουδης και ειχε πει οτι αν ειχε την τεχνικη του Ζελεζνι θα εριχνε στα 100μ!
Air Kef
QUOTE(NBAer @ Aug 29 2007, 13:36 ) *
Θα εκπλαγεις σε διαβεβαιωνω!
Το πιστευεις αυτο γιατι ζεις τωρα και εχεις δει αυτο το ρεκορ και σου φαινεται σουπερ και ανυπερβλητο.
Αν ζουσες το 1991 και εβλεπες το εκπληκτικο 9.86 του Λιουις θα ελεγες τα ιδια. biggrin.gif

Εικαζεται πως το ρεκορ μπορει να φτασει ακομα και γυρω στα 9 δευτερολεπτα για τους ανδρες.....!

Μην ξεχνας πως ο Μπεν Τζονσον ειχε κανει ηδη απο το 1988, ρεκορ 9.79 δευτερολεπτων ενω το σημερινο ειναι μολις 2 cs πιο μικρο. Φυσικα πιαστηκε ντοπαρισμενος, οποτε καταλαβαινεις τι κανει ενα καλο μη ανιχνευσιμο ντοπαρισμα και τι μπορει να κανει τωρα.... wink.gif



Με την λογικη του "τι κανει ενα καλο μη ανιχνευσιμο ντοπαρισμα" ειναι σιγουρο οτι το ρεκορ μπορει να πεσει στα 9 δευτερόλεπτα.Αλλα πολλοι λενε οτι ειναι αδύνατο ο ανθρωπος να κανει τετοιους χρονους, οπως πχ η χελωνα να κανει τα 100 μετρα σε 5 λεπτα.
O άνθρωπος ξεχωριζει απο τα υπολοιπα οντα ακριβως επειδη μπορει (και) να ξεπερναει τα ορια του,αλλα καπου υπαρχει και ενα γενικο οριο,εκτος αν δν μιλαμε για φυσιολογικο άνθρωπο,αλλα για ανθρωπο-άλογο.




Υ.Γ.:Για να ειμαι ειλικρινης,οταν ειδα την προβλεψη για 8.98,το μυαλο μου πηγε κατευθειαν στο Animatrix για οσους το εχουν δει,που ενας εκανε τετοιον χρονο because he believed. biggrin.gif
NBAer
QUOTE(Air Kef @ Aug 29 2007, 19:23 ) *
O άνθρωπος ξεχωριζει απο τα υπολοιπα οντα ακριβως επειδη μπορει (και) να ξεπερναει τα ορια του,


Σε αυτο δεν καταλαβαινω τι εννοεις....?!?
soz
QUOTE(klearxos @ Aug 29 2007, 19:16 ) *
Το θεμα της τεχνικης το ειχε θεσει και παραδεχθει και ο ιδιος ο Γκατσιουδης και ειχε πει οτι αν ειχε την τεχνικη του Ζελεζνι θα εριχνε στα 100μ!


Ρε παιδιά είναι καθαρά θέμα σχολής/προπόνησης.
Οι έλληνες ακοντιστές ανήκουν στην σχολή του raw power,σε αντίθεση με τον ζελέζνι κ άλλους που έδιναν βάση σε τεχνική κυρίως.
Θα καταλάβετε την διαφορά αν δείτε φωτογραφίες τους (σωματικά προσόντα δλδ)

Δεν μπορείς να τα έχεις όλα,πως να το κάνουμε
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.