τωρα πιστευω να καταλαβαν καποιοι γιατι ο παππας επαιζε 10λεπτα... οταν εχεις 6 μηνες εκτος λιγο παραπανω να πιεστεις απ το κανονικο ανετα βγαζεις μυικο τραυματισμο. σημερα 1η φορα μετα τον τραυματισμο του νομιζω επαιξε 10λεπτα σε ενα ημιχρονο και αμεσως ενιωσε ενοχληση

Τον εξετασες, βρηκες τι μυικο τραυματισμο εχει, πώς προκληθηκε, γιατι προκληθηκε , ποσο σημαντικος ειναι κλπ και τα γραφεις ολα αυτα ή απλως κουβεντα πανω σε αυθαιρετες υποθεσεις να γινεται;

Διοτι καποια ανακοινωση απο την ΚΑΕ δεν εχω δει πουθενα μεχρι στιγμης που να λεει οτι το ιατρικο τιμ της ομαδας συμπερανε τα οσα γραφεις.

Μπορει πχ να αρπαξε ψυξη χθες βραδυ, εσυ πώς γνωριζεις απο τωρα οτι αυτο συνεβη λογω των 6 μηνων απουσιας ή οτι σημερα επαιξε 10 λεπτα σε 1 ημιχρονο και βαρεσε μπιελα;

Παρεμπιπτοντως οι 6 μηνες απουσιας ειναι παρελθον εδω και 2 μηνες, εχουμε ηδη μπει στον 3ο μηνα απο τοτε που επεστρεψε σε φουλ προπονησεις.
Οπως το παμε, θα πιασουμε καλοκαιρι και θα λεμε οτι ο Παππας ερχεται απο 6 μηνες απουσιας.

οσο αυθαιρετα ειναι τα συμπερασματα για τυχον τραυματισμους γκιστ επειδη παιζει στην α1 25 λεπτα αλλο τοσο ειναι και το δικο μου συμπερασμα.....

Ψευδεσαι διοτι πουθενα δεν εχω βγαλει τετοιο συμπερασμα. Και πώς να βγαλω αλλωστε εφοσον δεν εχει τραυματιστει καν!
Αλλο πραγμα εμπειρικες υποθεσεις στις οποιες διευκρινιζει ο αλλος οτι ειναι δικες του υποθεσεις-εκτιμησεις κι αλλο να βγαινει καποιος και να μας εξηγει πώς και γιατι τραυματιστηκε ενας παιχτης πριν καν ανακοινωθει απο την ΚΑΕ οτι...τραυματιστηκε.

Δεν μου απαντησες ομως. Ολο σου το ποστ ειναι για να γινεται κουβεντα ή επειδη γνωριζεις κατι απο οσα γραφεις; Αν ισχυει το δευτερο ειναι σημαντικο, διοτι περιμενουμε κι εμεις να μαθουμε τι εχει συμβει στον Παππα.

http://www.sdna.gr/mpasket/article/155648/thlasi-o-pappas

Πολλά λάθη και πάλι (20) και χαμένα αμυντικά ριμπάουντς...
http://www.eurohoops.net/el/heba-el/167056...afti-pou-metrai

Μια του κλέφτη, δυο του κλέφτη. Δεν μπορεί ομάδα να έχει λιγότερα από 5 μάχιμα γκαρντ και 5 μάχιμους ψηλούς. Δυστυχώς ακόμα και τώρα να γίνει προσθήκη, μάλλον είναι αργά. Το ματς με τον Ερυθρό γίνεται πολύ δύσκολο. Ας ελπίσουμε ο Μήτσος να ξαναβγάλει μια μεγάλη εμφάνιση με 25 λεπτο.

Ο προπονητής των “πρασίνων”, Σάσα Τζόρτζεβιτς, στάθηκε στα πολλά λάθη των παικτών του ενώ τόνισε πως ο πολύ καλός πρώτος γύρος δεν έχει καμία σημασία αφού η συνέχεια είναι αυτή που μετράει.


Mαλιστα...

13-0 ειναι ενας καλος πρωτος γυρος. Δε συμφωνεις;

Αναλογως σε ποιους νομιζει οτι απευθυνεται.
13-0 στο ελληνικο πρωταθλημα για την ομαδα που θα κερδισει το ΠΑΟ-ΟΣΦΠ και 12-1 για αυτην που θα χασει ειναι το αυτονοητο, οτιδηποτε αλλο συνιστα εκλπηξη εως αποτυχια. Το ξερουμε ολοι αυτο. Αρα το να βαφτιζουμε το οτι δε γιναμε θυματα εκπληξης, συνιστα πολυ καλο πρωτο γυρο ειναι non sense.

Eξαλλου ολοι θυμομαστε πως ηρθαν νικες με ομαδες κατωτερης δυναμικοτητας οπως ΠΑΟΚ, Λαυριο, ΑΕΚ, ΑΕΝΚ και ξερουμε οτι δεν ειναι και να τις υπερηφανευεται κανεις.

Ακομα και ο συλλογισμος του, οτι και καλα οι παιχτες παρουσιαζονται χαλαροι λογω του φοβερου πρωτου γυρου τους, ειναι αρκετα περιεργος (αν οχι λαθος), διοτι οι ιδιοι παιχτες εφαγαν αρκετα καμπανακια στην Ευρωλιγκα απο Ζιελονες Γκορες, Μπαρτσελονα, Λοκομοτιβ κλπ.

Πώς λοιπον αυτοι επαναπαυτηκαν στον "πολυ καλο" πρωτο γυρο που εκτος του οτι δεν υφισταται, συνοδευεται και απο την μετρια προς κακη πρωτη φαση στην Ευρωλιγκα; Οι ιδιοι δεν παιζουν και στις 2 διοργανωσεις;

Tι θα εκανε "καλο" τον πρωτο γυρο κατα τη γνωμη σου?

Δε θα παιξω αλλο με τις λεξεις, με προσβαλλει εμενα και τη νοημοσυνη μου.

Πολυ καλος ο πρωτος γυρος μας, επαναυτηκαν οι παιχτες, συμφωνοι.

Μακαρι ο τραυματισμος του παππα να ειναι κατι οπως οι ενοχλησεις του ΔΔ με την φενερ
Σε οτιδηποτε πιο σοβαρο παιζουμε με ερυθρο και σε οσα λειψει με 3 γκαρντ(ΔΔ,καλαθη,φελντειν)

Μίνι σοκ στον Παναθηναϊκό με τον Νίκο Παππά. Σύμφωνα με τις πρώτες εκτιμήσεις, ο Έλληνας γκαρντ υπέστη βαριά θλάση και πάει για... Φλεβάρη!

Λοιπον ο Παππας δεν θα παιξει ποτε μπασκετ! ΤΕΛΟΣ
Αντε τωρα παλι με 3 γκαρντς ολο τον πρωτο γυρο του Top16. Συγχαρητηρια στην ΚΑΕ που αφηνει γυμνη την ομαδα και να εκτιθεται. Περιμενουμε να σωσουν τη χρονια οι τραυαμτιες μαγοι με τα δωρα Μποχωριδης και Παππας...

http://www.sport-fm.gr/article/basket/plig...e-pappa/3134393

Ο Ολυμπιακος λοιπον που εχει 12-1 στον πρωτο γυρο εχοντας κερδισει με τα χιλια ζορια τον ΠΑΟΚ(χωρις Σχορτσανιτη) και με τη βοηθεια ενος non-call την Κηφισια, δυσκολευτηκε για 35' με τον Αρη στο ΣΕΦ και κερδισε με 8 ποντους εντος εδρας την ΑΕΚ, αφου πρωτα αποκλειστηκε στο κυπελλο εντος εδρας, πρεπει να εχει κανει εναν απαραδεκτο πρωτο γυρο και ο Σφαιροπουλος πρεπει να απολυθει. Ή εμας μας σωζει η καλη πορεια στην Ευρωλιγκα με τον ευκολοτερο ομιλο ολων στην πρωτη φαση;
Σου υπενθυμιζω οτι στο ελληνικο πρωταθλημα παιζουν κι αλλες ομαδες. Δεν παιζουν οι 2 μονο. Ριξε μια ματια τι κανει η Ρεαλ σε Ισπανια και Ευρωπη, τι ηττες εχει κανει η Μπαρτσελονα και κυριως τι κανουν οι 2 τουρκικες στο πρωταθλημα τους. Να πω για την ΤΣΣΚΑ που εχει χασει στη λιγκα VTB απο τη Νιζνι Νοβγκοροντ(αυτη που η ΑΕΚ της εριξε 17 εδω) και εντος απο τη Μαλαγα(αυτη που "επρεπε" να κερδισει ο ΠΑΟ με καμια 20αρια για να μεινουν ολοι ευχαριστημενοι);

Mαλιστα...Θελω να δω λοιπον τωρα τι θα σκεφτεται και τι θα κανει ο κοουτς που δεν πηρε εναν γκαρντ ακομα,που τον ειχαμε αναγκη πριν χτυπησει ο Παππας.Ολα με την προυποθεση οτι το πορτοφολι ηταν εστω μισανοιχτο.

Χανει ερυθρο,αρη,λοκομοτιβ μαλλον και ολυμπιακο
Καημενε ΔΔ παλι θα αφησεις τα κοκκαλα στο παρκε.Θελω να δω αν πχ στο ματς με λοκομοτιβ κανει στο δευτερο δεκαλεπτο 3ο φαουλ ο καλαθης πως θα βγει το παιχνιδι

Θα μπει να παιξει ο ιδιος ισως;
Περα απο την πλακα ειναι σοβαρο προβλημα αυτο γιατι το rotation των γκαρντ ηταν απ την αρχη μικρο περιμενοντας τον Παππα και τωρα η κουραση θα ειναι μεγαλυτερη και τα ματς πιο δυσκολα. Επιπλεον, σε 2 αγωνιστικες ερχεται το ντερμπι στο ΣΕΦ και εκει δεν υπαρχουν περιθωρια ξεκουρασης.
Σκεφτομαι οτι ισως μπορειτε να παρετε εναν ξενο γκαρντ που μεχρι να αποκτησει δικαιωμα συμμετοχης στην Ευρωλιγκα θα χτυπαει 30λεπτα στην Α1 και οι αλλοι 3 δε θα ξεπερνανε το 15λεπτο(ή εναλλακτικα καποιος θα μενει εντελως εκτος). Αλλα αυτο το ματς με τον Ολυμπιακο ερχεται στην πιο ακαταλληλη στιγμη...

Τα εγκλήματα που έχουν γίνει φέτος στον μπασκετικό Παναθηναικό είναι άνευ προηγουμένου. Είναι άλλο να μη σου βγαίνουν οι επιλογές κι άλλο να φτάνεις να μην έχεις παίκτες να βάλεις έτσι από άποψη, επειδή ξερωγω δεν πιστεύεις ότι υπάρχουν τραυματισμοί στο μπάσκετ.

Οκ ο τζορτζεβιτς ειναι της σερβικης λογικης που σπανια θελουν παικτες στην μεση της σεζον εκτος αν ειναι κατι εξαιρετικο(πχ ο ντουντα τον ερτελ) αλλα οταν υπαρχουν αρκετοι τραυματισμοι πρεπει να γινεται καποια κινηση

Αυτα που για αλλη μια φορα ελεγα παρα 5 οτι πχ αυτη η ομαδα εχει ταβανι τις περσινες επιδοσεις κυριως λογω ροτεισον που θα βγαλει τραυματισμους και κουραση και ως συνηθως οι μισοι διαφωνουσαν μαζι μου γιατι ζητω η αισιοδοξια χωρις λογο.
Ο Παππας βεβαια ειναι μονο η αρχη. Προσευχες να μην παθουν τιποτα οι ΔΔ, Γκιστ, Φελντειν, Καλαθης που τους παει εμπλοκη ο μαεστρος.

ΥΓ. Και ως συνηθως παλι παρα 5 θα πω κατι ακομα που οι μισοι θα θελησουν να διαφωνησουν. Παππα για φετος ξεχαστε τον. Και δεν χρειαζοταν ο σημερινος τραυματισμος για να το δει κανεις αυτο. Για να μην πω ξεχαστε τον γενικοτερα. Με το σημερινο, ουσιαστικα θα συμπληρωσει 1 χρονο πληρους απραξιας.

Ας μην φέρνουμε διαρκώς την καταστροφή... Ο Παππάς λογικά θα λήψει περίπου 3 εβδομάδες... Σίγουρα το ιδανικό θα ήταν η ομάδα να ήταν σε όλα τα παιχνίδια πλήρης, ρεαλιστικά όμως μέσα σε μια σεζόν αυτό είναι ανέφικτο... Επιλογές υπάρχουν... Το πιο απλό είναι να ανέβει ο Γιάνκοβιτς στο 2 και να μοιραστούν το χρόνο στο 3 Πάβλοβιτς και Χαραλαμπόπουλος (αυτή είναι ίσως η ευκαιρία του να μπει πιο ενεργά στο rotation)... Ο Λούντζης μπορεί επίσης να προσφέρει κάποια 5λεπτα... Επιπλέον αναμένεται η επιστροφή του Μποχωρίδη... Τέλος υπάρχει μια θέση ξένου κενή που ανά πάσα στιγμή και εφόσον βρεθεί κάποια ενδιαφέρουσα περίπτωση παίκτη μπορεί να αξιοποιηθεί... Ψυχραιμία λοιπόν... Το σημαντικό είναι τόσο οι παίκτες όσο και η ομάδα να βελτιώσουν τις αδυναμίες τους μέσα από σωστή προπόνηση!

μα ο παππας δεν επαιζε πολυ και αυτο σε ενοχλουσε στα προηγουμενα παιχνιδια...πως γινεται να τραυματιστηκε λογω ροτεισιον???

Δειξε μου τωρα και που ειπα οτι ο Παππας τραυματιστηκε λογω ροτεισον. Μαλλον με μπερδυεις με αλλον που εδωσε γνωματευση για τον τραυματισμο Παππα οτι την επαθε επειδη επαιξε 11 λεπτα, πριν καν μαθουμε αν ειναι οντως τραυματιας.

Μην φερνουμε την καταστροφη ομως:
Ο μποχωριδης και υγιης ηταν για 5' φετος σε σοβαρα ματς
Σε κανα μηνα θα παιξει
Ο λουντζης για σημαντικο ματς ευρωλιγκας με τιποτα
Γιανκοβιτς στο 2 σορρυ αλλα ειδικα αν συνδιαζεται με παβλοβιτς στο 3 και ραντουλιτσα στο 5 θα εχουμε αμυνα εσκα
Και στην επιθεση σε man to man δεν μπορει να περασει κανενα γκαρντ

Διαίσθηση μου είναι ότι ο ΔΓ έχει αποσύρει την εμπιστοσύνη του προς το πρόσωπο του προπονητή, και γι'αυτο και δεν διέθεσε χρήματα για την ενίσχυση της ομάδας.Ο ΔΓ είναι ο κατ εξοχήν παράγοντας ο οποίος πιστεύει ότι ξέρει περισσότερο μπάσκετ απ' όσο πραγματικά ξέρει.Σε όλους τους προπονητής έκανε υποδείξεις για το ποιοι έπρεπε να παίζουν, πιέζοντας τους, πολλές φορές με δημοσιεύματα από τα μέσα του.Έχει άποψη και θέλει να την επιβάλλει, νομίζει ότι οι προπονητές είναι υποχείρια του.Πολύ περισσότερο όταν ο προπονητής του έχει δώσει πράγματι αφορμές. Σου λέει ο ΔΓ, αυξησα το μπάτζετ, σου προσφερα χρηματα, σου πήρα τους παίκτες που ήθελες, έκανα τις υπερβάσεις με τον Καλαθη και τον Ραντουλιτσα, και ποιο το αποτέλεσμα;Ή ομάδα παρουσιάζει αποκαρδιωτική θέαμα έως τώρα.
Οπότε είναι σαν να λέει στον προπονητή, όπως εστρωσες να κοιμηθεις.

Δεν λέω πως συμφωνω με το παραπάνω σκεπτικό, απλώς προσπαθώ να ερμηνευσω τη συμπεριφορά του ΔΓ.

Ο γιανκοβιτς δεν θα ανεβει στο δυο γιατι δεν το εδει κανει τοσο καιρο που ελειπε ο παπας.Γιατκ να το κανει τωρα.Δεν τον πιστευει ο Σαλε σε αυτην την θεση.
Και να πεις οτι δεν τα λεγα.για αλλη μια φορα αποδεικνυεται οτι παιχτης που ερχεται απο μεγαλο τραυμτισμο θελει πολυ χρονο να κπει ενεργα στην ομαδα και οχι μινο σαν χρονο συμμετοχης (που ουτε αυτον εχει ακομα) και παντα εγγυμονουν κινδυνοι για υποτροπες και μυικους τραυματισμους λογο πολυμηνης αποχης.
Αναγκαστικα παμε με 3.
Οπως ειπαμε το μπασκετ ειναι δικαιο αθλημα και ισχυει 100% οπως στρωσεις θα κοιμηθεις

Αν καταλαβα καλα,εννοεις οτι ο Παππας τραυματιστηκε λογω του κακου ροτεισον,δηλαδη οτι πιεστηκε και επαιζει πολυ κλπ?Γιατι απο αυτο που εχεις γραψεις και μαλιστα ουσιαστικα αυτοχαρακτηριζεσαι προφητικος και ευστοχος,αυτο το συμπερασμα βγαινει.



Ρε αδερφε θα μας τρελανεις???????

ο γιανκοβιτς πρεπει να παιξει και λιγο στο 2 γιατι 1ον) δεν γινεται να εχουμε rotation 3 παικτων στο 3 και 3 παικτων στο 1-2 και 2ον) δεν γινεται παλι να μην παιζει ο χαραλαμπο και να παιζουν στο 3 οι δυο αλλοι!!ειναι ευκαιρια λοιπον για τον σαλε να βαλει στο 2 τον βλαντο ωστε να δωσει χρονο στον μικρο και κυριως να ξεκουραζονται λιγο τα 3 μας γκαρντ!! και οτι θα χανει σε ποδια στην αμυνα θα προσπαθησει να ποσταρει τα αντιπαλα γκαρντ!! ξερω οτι δεν ειναι η θεση του και θα εχει μεγαλα προβληματα αλλα απο το να σκασουν δδ, καλαθης και φελντειν καλυτερα να παιζει 6-7 λεπτα ο βλαντο στο 2!

τωρα ετσι οπως παμε θελουμε οπωσδηποτε γκαρντ γιατι δεν βγαινει η χρονια ετσι!! ο παππας παλι οταν μπει θα ναι ανετοιμος και παλι στα ιδια θα μαστε! εχουμε τεραστιες τρυπες σε γκαρντ και ψηλους κυριως ποσοτικα και στο 3 εχουμε ελλειψη ποιοτικη!! πραγματικα το ποσο χαλια δομημενη την εχει ο σαλε την ομαδα δεν λεγεται!!

Ακόμα κι αν υποθέσουμε ότι το μπάτζετ για μεταγραφές στη μέση της χρονιάς ήταν 100.000 ευρώ, ήταν έγκλημα που δεν πήραμε 2 παίκτες, ένα γκαρντ κι έναν ψηλό των 50.000 ευρώ. Δεν χρειάζεσαι παραπάνω για να βρεις έναν παίκτη που να μπορεί να περάσει το κέντρο χωρίς να του κλέψουν την μπάλα (unlike Μποχωρίδης, Λούτζης) κι έναν παίκτη ψηλό και γρήγορο που να μπορεί να παίξει pnr και μια καλή άμυνα, έστω κι αν δεν μπορεί να σκοράρει με άλλο τρόπο εκτός από κάρφωμα.

Διαφωνω, το προφίλ των παικτών που περιγραφεις, ταιριάζει περισσότερο σε Μόργκαν και Μπανκς.Δεν χρειάζεται να αποκτούμε παίκτες, οι οποίοι θα υπάρχουν μόνο ως φυσικές παρουσίες και δεν θα μπορούν να προσφέρουν.Παίκτες των πενήντα χιλιάδων ταιριάζουν στο Ρέθυμνο, όχι στον ΠΑΟ.

Ή ευθύνη για τη μη ενίσχυση βαραίνει τον πρόεδρο, και όχι τον προπονητη.

η μη μεταγραφη προαφανως ηταν ενας συνδυασμος οικονομικου(γιαννακοπουλος)-ποιοτικου(τζορτζεβιτς)

το προβλημα για τον προπονητη δεν ηταν ποσοτικο.σιγουρα απ οσα τουλαχιστον ξερουμε βγηκαμε στην αγορα και 2-3 περιπτωσεις που ξεχωρισαν απ τον προπονητη κοπηκαν λογω μπατζετ

απο εκει και περα αν πιστευε ο προπονητης οτι το προβλημα ειναι ποσοτικο θα εκλεινε εναν παικτη οπως ο χατσερ του παοκ με 5χιλ το μηνα ή θα εψαχνε για εναν φελντειν με 17χιλ τον μηνα. τωρα αν θελεις να παρεις παικτες με παραστασεις σε ευρωλιγκα που πρεπει να λυσεις συμβολαιο προφανως τα 50χιλ δεν φτανουν....

τα νουμερα ειναι απ το κειμενο του σωτηριου(αναφερει και οτι ο οντομ παιρνει 30χιλ τον μηνα)

http://www.sdna.gr/mpasket/basket-league/a...n-ontom-sto-sef

Κι εγώ διαφωνώ μαζί σου. Ο Μποχωρίδης για να γίνει Βαν Όστρουμ έχει πολλά ψωμιά να φάει και ο Φώτσης δεν ξέρω αν παίζει τόσο καλή άμυνα όσο ο Γουίλ Ντέιβις του Κολοσσού ή αν ο Κούζμιτς εκτελεί το pnr το ίδιο καλά με τον τελευταίο. Αυτοί οι παίκτες σου έρχονταν με 50 χιλιάρικα και σου έκλειναν τρύπες που τώρα είναι ορθάνοιχτες και δεν καλύπτονται από κανέναν Λούτζη και Παπαγιάννη.

Ένα "κόψιμο" να τον πιάσει τον Διαμαντίδη...και χάσει προπόνηση...θα τρέχουμε μαζί του και δεν θα φτάνουμε.Με πρόβλημα φάουλ να έχει κάποιος..αντε γεια! Με 2 γκαρντ όλη η ομάδα...ούτε τον Ερυθρό Αστέρα δεν κερδίζεις στο ΟΑΚΑ.
Ρε έναν Αθηναίου...ρεεεεε..!!!!

Έχει βάση αυτό που λες--και όντως, με καλό σκάουτινγκ μπορείς να βρεις καλές και φθηνές περιπτώσεις.Όμως...ή εύρεση οικονομικα προσιτων και ταυτόχρονα επαρκων αγωνιστικα παικτών, δεν είναι και τόσο απλό ζήτημα, καθότι εμπλέκονται πολλοί παράγοντες.

Ένα πρώτο ζήτημα είναι εάν έχουμε κατάλληλα στελεχωμένο επιτελείο σκαουτερ γιαα να εντοπίζει τέτοιοιες περιπτώσεις--αλλιως πρέπει να προσευχόμαστε να μας βγουν τα λαχεία.Μέχρι στιγμης, πάντως, δεν έχουμε κατάλληλα ενθαρρυντικά δείγματα.

Κατά δεύτερων, έχοντας υπ όψιν ότι εφ όσον μιλάμε για φθηνές λυσεις, και δεν πρόκειται να φέρουμε κανέναν Γιασικεβίτσιους, οι συγκεκριμένοι παίκτες θα είναι συγκεκριμένων δυνατοτητων--επομενως δεν θα είναι εύκολο να ταιριάξουν με την χημεία της ομάδας, να συνυπάρξουν με τους συμπαίκτες τους, να αλληλοσυμπληρώνονται. Οι μονοδιάστατοι παίκτες που κάνουν καλά ένα μόνο συγκεκριμένο πράγμα, και στα άλλα μηδέν, δεν φτουρανε στο επίπεδο της Ευρωλίγκας.

Τρίτο και σημαντικοτερο:ή μετάβαση στο υψηλότερο επίπεδο, έχει διαφορετικές απαιτήσεις, αστάθμητους παράγοντες(όπως για παράδειγμα ή προσωπικότητα του παίκτη, το επίπεδο έντασης που παίζεται το παιχνίδι, ή κρισιμότητα των αγώνων) που δυσκολεύουν την προσαρμογή των παικτών.Θέλω να πω δηλαδή, ότι ή παίχτες που ανεφερες, μπορεί να ανταποκρίνονται στις ομάδες τους, στα συγκεκριμένα κομμάτια του παιχνιδιού, όταν όμως κληθούν να τα κάνουν αυτά στο υψηλότερο επίπεδο, μπορεί να μην ανταποκριθούν

Και τέλος, να σου θυμισω τον Καπονο--τον αποκτήσαμε για το σουτ του, γιατί ή ομάδα τότε είχε πρόβλημα στον συγκεκριμένο τομεα.Όπως θα θυμάσαι, ο Καπονο ήταν περίπτωση παίκτη που περιγραφεις:όχι πολυδιάστατος, όχι ποιοτικός,αλλά έκανε καλά ένα συγκεκριμένο πράγμα, και επιπλέον ήταν φθηνός.Ε, ο Καπονο πέρασε και δεν ακούμπησε.

Καταλαβαίνω βεβαια την αντίρρηση που μπορεί να προβαλλεις:δύο παίκτες χρειαζόμαστε που να κάνουν καλά συγκεκριμένα πράγματα, να μπαλωσουμε τρύπες.Ναι, αλλά επαναλαμβάνω, θα μπορούν να τα κάνουν αυτά τα λίγα πράγματα στο υψηλότερο επιπεδο:;

εγω θεωρω πως πρεπει οπωσδηποτε να παρουμε τωρα εναν γκαρντ γιατι δεν θα την βγαλουμε καθαρη!!ηδη ειμαστε τραγικοι σε ολους σχεδον τους τομεις και ηδη γκιστ και φελντειν δειχνουν κουρασμενοι ενω και ο καλαθης εχει πεσει πολυ η αποδοση του!! και ολοι εχουμε δει τι γινεται οταν ο γκιστ οχι οταν λειπει επειδη ειναι τραυματιας αλλα και οταν κανει φαουλ!!το ιδιο με τον καλαθη!! εγω θεωρω οτι πρεπει να παρουμε σιγουρα εναν γκαρντ τωρα εστω και αν ειναι αμερικανος που κανει σπουδαια σεζον σε μικροτερη ομαδα οπως ο χατσερ ωστε να εχουμε ανασες!! αλλιως μας βλεπω να μην μπορουμε να κουνηθουμε μετα απο τα 2-3 συνεχομενα δυσκολα ματς που δινουμε τωρα!!

ειναι αναγκαια η αποκτηση 2 παικτων ενος γκαρντ και ενος 4-5 μαπ οχι για μεγαλωσει η ποιοτητα μας αλλα για να αντεξουμε μεχρι το τελος!!δεν ειμαστε κακοι ποιοτικα αλλα κυριως ποσοτικα !!συν το οτι δεν εχουμε αθλητικοτητα και ενεργεια και μας δειχνει πολυ ταβανιασμενους αυτο πραμα!!

θεωρω οτι εχουμε ποιοτητα σαν ομαδα για final 4 αλλα χωρις τους καταλληλους ρολιστες δεν πας πουθενα!! αυτο ειναι που μας λειπει για να δειξουμε την ποιοτητα μας, βαθος παγκου και ρολιστες που να κανουν καποια συγκεκριμενα πραματα κυριως στην αθλητικοτητα, σκληραδα και ενεργεια!

Πως γίνεται ο ΟΣΦΠ να παίζει σχεδόν 2 μήνες χωρίς Σπανούλη - Λοτζέσκι (δλδ σαν να μην παίζει ο ΔΔ και ο Καλάθης απο εμάς), να χάνει όλη την χρονιά τον Γιάνγκ και να πάει τρένο και να δίνει και σοβαρές ευκαιρίες στα 2 project του (Αγραβάνης, Παπαπέτρου) και εμείς να έχουμε σχεδόν όλη την ομάδα υγιή, με εξαίρεση τον Παππά και τον Μποχωρίδη και να σερνόμαστε;

Πως γίνεται οι ξένοι του ΟΣΦΠ να τον βοηθάνε και οι δικοί μας με εξαίρεση τον Γκιστ να είναι στην κοσμάρα τους;

Πως γίνεται ο ΟΣΦΠ να έχει αποκτήσει ήδη μπασκετικό χαρακτήρα και εμείς να ψαχνόμαστε;

Πως γίνεται να τα κατάφερε αυτά με περίπου ίδιο μπάτζετ με μας;

Απλά τροφή για σκέψη... Αλλά ναι... ξέχασα... εμείς τον κερδίσαμε 2 φορές τον Σεπτέμβρη! Τώρα που θα πάμε στο ΣΕΦ θέλω να δω τι εικόνα θα έχουμε...

Είμαστε ΤΡΑΓΙΚΟΙ για την συγκεκριμένη περίοδο! Έχουμε προβλήματα που κάνουν μπαμ και κανείς δεν κάνει τίποτα... υπάρχουν παίκτες που ακόμα δεν έχουν προσαρμοστεί ή που έχουν κάνει ένα καλό αγώνα και μετά εξαφανίστηκαν. Υπάρχουν νέοι παίκτες που τους δίνουμε τις ίδιες ευκαιρίες που έδινε ο Ζοτς στον Άρη τον Ταταρούνη και τον Καραμολέγκο ή Καραμολέγκα ή όπως αλλιώς τον έλεγαν. Υπάρχει ένας προπονητής που σε κάθε συνέντευξη τύπου τα χώνει στους παίκτες του, αλλά δουλείά δεν βλέπω να γίνεται (σε αντίθεση με το ένα χώσιμο που έκανε ο Ζοτς μετά το ματς με την Προκομ).

Πραγματικά η ομάδα κάθε χρόνο εμφανίζεται και χειρότερη... με αυτή την εικόνα ταβάνι τα Playoffs και το κύπελλο απο ομάδα Α2. Πραγματικά έχω βαρεθεί να βλέπω τους απέναντι να πάνε F4 και μας να μας ξεφτυλίζει η κάθε ΤΣΣΚΑ, έχω βαρεθεί να βλέπω ξένους που παλιά δεν θα παιρνούσαν ούτε έξω απο το ΟΑΚΑ (Ράιτ τον κοντό, Κούπερ, Μόργκαν, Κάρι την 2η σεζόν, Νέλσον, Σλότερ, Μπλουμς που σαν αυτόν δεν σουτάρουν ούτε στους διαγωνισμούς ημιχρόνου οι οπαδοί, Πάβλοβιτς, Κουζμιτς αν και ο καημένος προσπαθεί)... Έχω βαρεθεί να περιμένω Γενάρη μήνα τον Ραντούλιτσα του ενός εκατομμυρίου να κάνει μια σοβαρή εμφάνιση... Έχω βαρεθεί να βλέπω τον ΔΔ να μας παίρνει στην πλάτη του. Δλδ του χρόνου τι θα γίνει; Το χάος; Τον παρακαλάνε και να μείνει... το παιδί το βλέπω να λιώνει και τον λυπάμαι. Αν μπορούσε να παίξει άλλα 2 χρόνια οι προηγούμενες 2 χρονιές και η φετινή τον έχουν κάψει εντελώς...

Αν θέλει ο ΔΓ να δει πως φτιάχνονται ομάδες, ας ξεκαβαλήσει το καλάμι, ας δει τι κάνουν οι Αγγελοπουλοι στους νέους παίκτες, ας δει πως λειτουργεί το scouting για τους ξένους παίκτες και ας σταματήσει να μας ταϊζει σανό! Κρίμα πραγματικά που δεν υπάρχει άλλος ένας Ράτζα να ηρεμήσει η ομάδα όπως το '98!

Συμφωνω μαζι σου απλα σου λεω δεν πιστευει ο σαλε οτι ο γιανκοβιτς μπορει να προσφερει στο 2.αλλιως θα τον βλεπαμε πριν επιστρεψει ο παπας πολυ.αλλα αντιθετως προτιμησε να παιζει με 3 μεχρι να σκασουν.και κατεμε πρεπει να παρει εστω και λιγα λεπτα εκει.

Η ομαδα ειναι σε κρισιμο σηειο λογο των τργικων επαναλαμβανομενων αποφασεων της
Πρεπει να παρουν τωρα παιχτη εστω στην ελλαδα.να παιρνει λεπτα απο τους 3 της ευρωλιγκας αμεσα.αν μεινει ετσι θα βγει λογικα νεος τραυματισμος.αλλιως δωσε αμεσα χρονο στον λουτζη.αμεσα.η ελλαδα προσφερετται γιαυτο.αν δεν εχεις σκοπο να παρεις πρεπει να το παρεις αποφαση.
Ειδικα ο διαμαντιδης που επηρεαζεται η αποδοση του με την κουραση ειναι πολυ σημντικο να ξεκουραζεταισε καθε αγωνα στην ελλαδα

Σωστα ξεκινησες με το "αν καταλαβες καλα" διοτι δεν καταλαβες καλα τι εγραψα.
Το ζητημα ροτεισον ξερεις πολυ καλα οτι το εχω θεσει ως ζητημα που θα προκαλεσει προβληματα στη συνεχεια στην ομαδα μας διοτι χρησιμοποιουνται οι ιδιοι παιχτες σε ολα τα ματς με μεγαλους χρονους κι αυτο αναποφευκτα οδηγει σε φθορα. Και το ξερεις πολυ καλα διοτι εισαι ο βασικος διαφωνουντας που θεωρει οτι δεν τιθεται θεμα κουρασης ή τραυματισμων με το ροστερ και τη διαχειριση του.
Αυτη λοιπον, ειναι η γενικη εκτιμηση μου για τη φετινη ομαδα σε θεμα ποσοτητας-ροτεισον.

Για τον Παππα προφανως δεν εχω παρει θεση για τα αιτια τραυματισμου του διοτι απλουστατα δε τα γνωριζω. Το αντιθετο μαλιστα, ενας απο εδω εσπευσε να πει οτι ειναι πιεση και κουραση επειδη τον εβαλε χθες ο Σαλε να παιξει 11 λεπτα και ζητησα να μας πει πως το γνωριζει. Αυτο που ειπα για τον Παππα ειναι οτι επιβεβαιωνομαι αμεσα στο τi ειπα περι μικρου ροτεισον, δηλαδη με τον πρωτο τραυματισμο παιχτη η ομαδα μενει ξεκρεμαστη και απελπιστικα ελλειπης εν'οψει κρισιμοτατων και δυσκολων παιχνιδιων. Σε αυτο (οπως και σε αρκετα αλλα που λεω απο το καλοκαιρι) λοιπον επιβεβαιωθηκα πιο συντομα απο οσο φανταζομουν.

Note: Με εσενα, σταματω εδω διοτι βλεπω παλι να εχουν αρχισει οι συνηθισμενες ειρωνειες και δε θα αυτη τη φορα δε θα φαω το bait για να αρχισω να απανταω στο ιδιο υφος. Συζηταω με οποιον θελει/ξερει να κανει κουβεντα.


Απο εκει και περα. Η ομαδα μετα τον τραυματισμο του Παππα γινεται μυλος πλεον, βασικα παμε χυμα κι οτι γινει. Θελαμε προχθες 3ρι και ψηλο ΜΑΠ, πλεον εχουμε ελλειψη και στα γκαρντ. Κοινως , κυνηγαμε τοπ8 εχοντας σχεδον σε ολες τις θεσεις ποσοτικες ελλειψεις κι ενα ροστερ που εμενα προσωπικα μου μοιαζει πελαγωμενο σε θεματα κινητρου, διαθεσης και διαχειρισης.
Με τα νεα δεδομενα, το 5-2 στον πρωτο γυρο του τοπ16 μου φανταζει πολυ θετικο αποτελεσμα, αλλα δεν ξερω αν ειναι κι εφικτο, βλεποντας την ομαδα τον τελευταιο καιρο και συνυπολογιζοντας οτι Παππα απο τελη Μαρτιου πλεον (αισιοδοξη εκτιμηση για το ποτε θα ειναι σε θεση να προσφερει ουσιαστικα κι οχι να κουβαλαει την μπαλα 8λεπτα ανα παιχνιδι οπως εδω και 2 μηνες).

Καλά ρε παιδιά δεν έχετε βαρεθεί να αναμασάτε τα ίδια και τα ίδια??????????????



* ο Κόνιαρης έχει αποθεραπευτεί και δεν υπολογίζεται?

Ξερει καποιος απο τοτε που ηρθε ο Παππας στον Παναθηναικο ποσες φορες εχει τραυματισθει?
(Αθροιστικα ολα αυτα τα χρονια που ειναι στην ομαδα ποσους τραυματισμους εχει)

η δικια μου εκτιμηση βασιζεται σ ενα γεγονος σ εναν ΜΥΙΚΟ τραυματισμο στο 1ο ημιχρονο που επαιξε σχεδον ενα 10λεπτο και οταν αρχισε να παιρνει συνεχομενα παιχνιδια καθε 3 μερες(πχ εκτος με κοροιβο,ζιελονα γκορα)

μεχρι τωρα γινοταν προσπαθεια να παιζει ενα ματς ματς την εβδομαδα και 10λεπτα σ ολο τον αγωνα και θυμαμαι ησουν απ αυτους που κατηγορουσαν γι αυτο τον τζορτζεβιτς
παμε τωρα στις δικες σου δικαιωσεις.... μπορεις να γραψεις ξεκαθαρα τι πιστευεις για το μελλον για να δουμε αν δικαιωθεις ή οχι
γιατι αν απ τα γραφομενα καποιου απ την αρχη συμπεραινεις οτι δεν θα περασουμε ουτε τοπ16 με τα χαλια μας, το οτι μετα ενω εχουμε περασει γραφει για δικαιωση ειναι καπως....
και επειδη με την ιδια ευκολια μπορει να πεις οτι ο συλλογος ειτε αποκλειστει στο τοπ16,ειτε στα νοκ αουτ ειτε σε ημιτελικο φαιναλ4 παλι δικαιωθηκες και αφου επιζητας την δικαιωση στα σχολια σου,γραψε μια προβλεψη για να σε επιβραβευσουμε και οταν δικαιωθεις

To εκνευριστικό είναι ότι φέτος έχουμε ποιότητα και έλειπαν λίγα πράγματα για να δέσει το γλυκό. Καλάθης, Διαμαντίδης, Γκιστ, Ραντούλιτσα, Φώτσης δεν υπάρχουν σε άλλες ομάδες. Δυστυχώς, Διαμαντίδης-Φώτσης-Ραντούλιτσα δεν είναι (ή δεν είναι πια) παίκτες του 30λεπτου και οι συμπληρωματικοί μας είναι προβληματικοί (Παππάς off, Γιάνκοβιτς, Πάβλοβιτς ασταθείς, Κούζμιτς μέτριος για πρώτο σέντερ σε συμμετοχή). Μόνο ο Φελντίν βγήκε καλός συμπληρωματικός, αλλά κι αυτός αρχίζει μου φαίνεται να τα φτύνει με τη λειψανδρία στα γκαρντς.

Εσυ απαντησες σε συζητηση που αφορουσε τον τραυματισμο Παππα,και εγραψες οτι αυτα που ελεγες στο παρα πεντε βγαινουν και δικαιωνεσαι,οτι το ροτεισον θα φερει τραυματισμους και κουραση,και οτι ο Παππας ειναι μονο η αρχη.Αρα ο Παππας ειναι το πρωτο θυμα ενος κακου ροτεισον.Αυτο ειναι το μονο συμπερασμα που βγαινει απ οσα εγραψες...Και τωρα λες οτι δεν εννοουσες αυτο....Ευτυχως τωρα δεν εκανες εντιτ να αλλαξεις οσα ειχες γραψει αρχικα,οποτε ο καθενας μπορει να διαβασει και να βγαλει τα συμπερασματα του...

Αυτα...

αντε ρε παιδια δεν πειραζει του χρονου τωρα καθως αν περασουμε στους 8 θα περασουμε 4ρτοι ετσι πως παιζουμε και με την λειψανδρεια που εχουμε! αλλη μια χρονια στο καλαθι των αχρηστων! ολα αυτα αν δεν γινουν κινησεις ενισχυσης! κατα τα αλλα οπως ειπε και ο προηγουμενος φιλος καθομαστγε εδω μεσα και αναμασαμε τα ιδια και τα ιδια και στην ομαδα κανουν πως δεν καταλαβαινουν! ενας ακομα τραυματισμος και ουτε καν 8δα θα δουμε!

To πιο εκνευριστικο ειναι οτι βρεθηκαμε σε ομιλο που καλυτερος δεν γινοταν και με 1-2 μεταγραφες που ειναι αυτονοητο για πολλες ομαδες που συμμετεχουν Ευρωλιγκα σε αυτο το επιπδο θα χτυπαγαμε 2η θεση με αξιωσεις, ητοι πλεονεκτημα εδρας, ητοι διεκδικηση θεσης στο φ4 με οσες πιθανοτητες μας αναλογουσαν απεναντι στον αλλο ομιλο.

Βεβαια πριν 1-2 βδομαδες ηταν πολλοι αυτοι που λεγανε οτι σωστα δεν ενισχυθηκαμε εφοσον δεν βρεθηκε παιχταρας σε καλη τιμη κλπ κλπ και μπραβο του του Σαλε που κρατησε χαρακτηρα κι εμεινε στον αρχικο του οραματισμο με κατι Ραντουλιτσα στα 1.2μυρια το χρονο αλλα αρνηση ενισχυσης αν δεν βρεθει κατι πραγματικα καλο...Ειναι να τρελαινεται κανεις!



Απο καιρο εχω γραψει οτι ταβανι της φετινης ομαδας αν μεινει με το ροστερ ως εχει ειναι οι περσινες επιδοσεις της με Ιβανοβιτς. Νομιζω οτι σαφεστερη εκτιμηση δεν θα μπορουσα να κανω.

Οσο σαφης ειναι και η προβλεψη ορισμενων εδω μεσα οτι ο ΠΑΟ θα χτυπησει ανετοτατα 2η θεση στο τοπ16 διοτι η Φενερ οκ καλη ειναι αλλα οχι και τιποτα τρομερο, η Εφες ειναι καφενειο, η Λοκομοτιβ θα ξεφουσκωσει, η Μαλαγα δεν κανει ουτε για 4η θεση επειδη εχει χασει πολλα παιχνιδια στην ACB , ενω για κατι Ερυθρους , Τσεντεβιτα κλπ απαξιουμε ως Παναθηναικοι να ασχοληθουμε, την ιδια ωρα που σε εμας ταυτοχρονα θα φορμαριστει ο Ραντουλιτσα, θα αρχισει ο Παππας να παιζει οπως περυσι, θα ερθει κι ο Μποχωριδης, θα βρει κι ο Γιανκοβιτς τον παλιο του εαυτο, αλλα και ο Παβλοβιτς θα αποδειξει γιατι επαιζε στο ΝΒΑ πριν κατι χρονια. Σωστα τα θυμαμαι;

Μακαρι βεβαιως να διαψευστω, αλλα οσο μερικοι αρχιζουν σιγα σιγα να...αναποδογυριζουν τις αρχικες τους αποψεις και να τις ταυτιζουν με αυτα που ελεγα εγω παρα 5 οταν αυτοι με λιδωρουσαν επειδη ηταν μοδα να λεμε ολοι ποσο φοβερη ομαδα εχουμε και να κραζουμε οποιον ανησυχουσε παραθετωντας ρεαλιστικα επιχειρηματα, εγω δεν εχω παρα να το επισημαινω.


@j-kidd13: Κλασικα παλι κανεις posts μονο και μονο για flame-σπιθα για καυγα και παραποιωντας μαλιστα οσα εγραψα για να μου την πεις κι απο πανω! Δεν θα ασχοληθω αλλο, πιστευω οτι το ignore function του forum θα κανει τη δουλεια του καλα απο εδω κι εμπρος. Τα συμπερασματα οπως ειπες ας τα βγαλει ο καθενας μονος του.

Φιλε Midi miliz δεν κανω κανενα flame post,ουτε να σε προκαλεσω παω ουτε τιποτα,απλα εχω ενα κουσουρι,σου εχω ξαναπει αδιαφορο μου ειναι αν με κανεις ignore η οχι,δεν δινω σημασια στο αν θα λαβεις υπ οψιν τα ποστ μου,απλα δεν υπαρχει περιπτωση να αφησω κανεναν να σουλατσαρει εδω μεσα λεγοντας αλλα τη μια αλλα την αλλη,δεν ελεγα αυτο,οχι δεν εννοουσα αυτο,και να εχει μια μονιμη γκρινια,μονιμη ταση αυτοδικαιωσης και επιβεβαιωσης,ενω το περιεργο ειναι οτι θα μπορουσες να ησουν και αριστος συνομιλητης 100%.
Διαφωνουμε?Με γεια μας με χαρα μας,οσο λες την αποψη σου απλα και τελος,θα ειμαι μαζι σου σε οποιον σου πει το οτιδηποτε.Αυτο που κανεις εδω μεσα-αποψη μου-απο το καλοκαιρι και μετα εχει ξεφυγει απο τα ορια της λογικης...

1)οταν λες οι περσινες αποδοσεις ιβανοβιτς τι εννοεις ακριβως; γιατι στα νοκ αουτ και να χασεις 3-1 ειναι πολυ πιθανο ακομα και με πλεονεκτημα εδρας με τις ομαδες που διασταυρωνεσαι αρκει να χασεις το ενα εντος που δεν ειναι απιθανο αν παιζεις με μπαρτσελονα ή ρεαλ
2)οποτε στον ομιλο εσυ τι πιστευεις; εγω ειπα θεση 2 και το ειπα ξεκαθαρα και ας διαψευστω πανηγυρικα κανε και εσυ μια ξεκαθαρη προβλεψη για τον ομιλο... το να πω ταβανι της ομαδας τα νοκ αουτ ειναι μια προβλεψη μου κατα γενικη ομολογια εχει πανω απο 50% πιθανοτητες να το να βρει καποιος την θεση ομως στον ομιλο ειναι αρκετα διαφορετικο.....

Θα ηθελα πολυ να ημουν απεναντι απο τον Σαλε και τον ΔΓ και να τους εκανα αυτες τις ερωτησεις!

Δεν επισκεπτομαι καθημερινα το φορουμ οποτε μπορει να τα εχετε ξαναπει.Φιλε μου,συμφωνω οτι με 1-2 καλες προσθηκες θα ανεβαιναμε επιπεδο αλλα πιστευω οτι αυτες δεν εγιναν κυριως στη λογικη οτι χαραλαμποπουλος-παπαγιαννης πρεπει να εχουν θεση στην δωδεκαδα και ο μποχωριδης να αρχισει να εχει και αυτον τον ρολο.Σε αυτην την λογικη καφτηκαν 3 θεσεις δωδεκαδας,

Δεν θελω να δικαιολογησω τον προπονητη με το παραπανω.Εχει κανει και αυτος τα λαθη του στο κοουτσαρισμα και στις επιλογες κουζμιτς-παβλοβιτς αν και ομολογω οτι δεν περιμενα τοσο κακο τον παβλοβιτς.Απο εναν παικτη με 40% στο nba περιμενα τουλαχιστον πιο καλα ποσοστα.Ο κουζμιτς ηταν η τριτη επιλογη πισω απο τους ψημενους ταιους και λασμε.

Δστυχως μεχρι να ανεβουν επιπεδο οι μικροι,το ροστερ θα κινειται σε αυτα τα επιπεδα.Ειναι πλεον ξεκαθαρο οτι ειναι επιλογη της διοικησης να πορευτουμε ετσι.