Help - Search - Members - Calendar
Full Version: ΜΕΤΑΓΡΑΦΕΣ-ROSTERS 2010
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Υπόλοιπα Ανδρικά Πρωταθλήματα > Ε.Σ.Κ.Α.
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
gk65
Φιλοι του forum, Αθλητες, Παραγοντες, Προπονητες το ΜΠΑΣΚΕΤ με οδοιπορικα η μισθο η οτι αλλο θελετε ΠΕΘΑΝΕ. Δημοτικη οργανισμοι που εδιναν στις ομαδες λεφτα ΤΕΛΟΣ. Η επιχορηγηση των Δημων απο το κρατος ειναι μειωμενη 40%. Ξερω πανω απο 10 Προεδρους που προσπαθουν να σωσουν τις επιχηρησεις τους και οχι να δωσουν λεφτα στο μπασκετ. ΠΡΟΣΟΧΗ ΑΠΟ ΤΟΝ ΝΟΕΜΒΡΙΟ και μετα κανενας δεν προκειται να πληρωση. Μην σας παραμυθιαζουν.
tasos5
QUOTE(GREER @ Jun 19 2010, 00:17 ) *
Ψαξτε απο τωρα τον δευτερο!!!! Ειναι 19 Ιουνιου και σας το λεω. ΨΑΞΤΕ ΤΟΝ ΔΕΥΤΕΡΟ!!!!



πρεπει να ξερεις πολλα κιλα μπασκετ για να τα λες αυτα........
bandito
Καλησπέρα σας.Ο Χρονόπουλος έκλεισε στο αετό και για μένα πιστεύω ότι είναι η καλύτερη και ποιο ποιητική μεταγραφή του καλοκαιριού.Παιδι που γνωρίζει όσο κανενας αλλοσ τη κατηγορία.Νομίζω ότι ο προεδρος του αετου εκανε τι καλύτερη κινηση και αν βρει και εναν καλο ψηλο νομίζω ότι είναι απο τα φαβορι για ανοδο.Το σοστερ του είναι σχεδόν πληρης.
gk65
QUOTE(kryono @ Jun 19 2010, 20:22 ) *
Κριτουλης εκλεισε χτες στον ΠΑΠΑΓΟ
ενας απο τους καλυτερους playmakers στην Α' ΕΣΚΑΝΑ ο Κυρομητης ελευθερος απο τον ΠΟΛΙΣ οπως και ο πρωτος σκορερ της Α' ΕΣΚΑΝΑ περσυ ο Τσιριδης ελευθερος απο τον Θεμιστοκλη
θελω να πω να προσεχουν οι αθλητες που πλησιαζονται απο τον Θεμιστοκλη να προσεχουν κ να μεινουν μακρυα καλυτερα γιατι ο προεδρος ειναι εντελως αφερεγγυος κ ασταθης....

Μαλλον θα λες για τον Θεμιστοκλη της ΕΣΚΑΝΑ γιατι το post ειναι της ΕΣΚΑ και υπαρχει και στην ΕΣΚΑ Θεμιστοκλης Αιγαλεω που δεν ισχειουν αυτα για τον Προεδρο.
Scales.4

Τόσα χρόνια που είσασταν ρε παιδιά??? Φέτος θα έχουν πρόβλημα οι ομάδες κ δεν θα πληρώσουν??? Τόσο καιρό δηλ ήταν εντάξει κ φέτος έχουν το πρόβλημα...Τα τελευταία χρόνια τα 2/3 των ομάδων έχουν προβλήματα , αλλα ήταν κοινό μύστικό μέχρι τώρα, όλοι το ξέραν αλλα δεν μίλαγε κανείς...Τι άλλαξε τώρα δηλ κ φωνάζεται????
Όσο για τους ΄πρώτους κ τους δεύτερους κ τους καλύτερους αυτοί φαίνονται στη διάρκεια όλης της χρονιάς κ αυτά να τα πείτε μόλις τελειώνουν τα πρωταθλήματα.....Πολλά παραδείγματα ομαδάρων που σώθηκαν με το ζόρι...

ΥΓ.1 Δεν διαφωνώ ότι είναι καλοί οι παίχτες που λέτε, αλλα ΗΜΑΡΤΟΝ επιτέλους.
Κάθε καλοκαίρι δημιουργείτε κλίμα , σιγοντάρετε κ αβαντάρετε, ρίχνετε λάσπη.

ΥΓ.2 Αυτοί ειναι οι λόγοι που πλέον τα τελευταία χρόνια γράφω σπάνια κ πλέον θα ξαναγράψω πιο σπάνια, κ το κακό είναι
οτι υπάρχουν κ άλλοι σαν κ μένα...ΗΜΑΡΤΟΝ κ πάλι...!!!

FREE BASKETFORUM !!!!!!!!!!
kryono
QUOTE(gk65 @ Jun 19 2010, 21:46 ) *
Μαλλον θα λες για τον Θεμιστοκλη της ΕΣΚΑΝΑ γιατι το post ειναι της ΕΣΚΑ και υπαρχει και στην ΕΣΚΑ Θεμιστοκλης Αιγαλεω που δεν ισχειουν αυτα για τον Προεδρο.

nai
terastios
Φίλοι μπασκετικοί και όχι μόνο,
Η οικονομική υφεση έχει έρθει ήδη και στο μπασκετ. Τα νούμερα που ακούγονται είναι υπερβολικά και το πιο πιθανό δεν θα πληρωθούν στο σύνολο τους. Οι παίκτες αλλά και οι προπονητές καλό θα είναι να το έχουν υπόψιν τους στις επιλογές τους.
θα μπορούσαν οι φίλοι της κάθε ομάδος να μας αναφέρουν τα ονόματα των προέδρων τους και με τι ασχολείτε ο καθένας? γνωρίζουν να μας πουν πως καλύπτεται το budget κάθε ομάδος και πόσο εγγυημένο είναι για τη νέα χρονιά?

Οσον αφορά τους καλύτερους παίκτες και τα φαβορί αυτήν την εποχή μάλλον κακό κάνουν στα ονόματα που αναφέρονται γιατί δημιουργούν κλίμα και προσδοκίες.
dion
QUOTE(terastios @ Jun 20 2010, 09:58 ) *
Φίλοι μπασκετικοί και όχι μόνο,
Η οικονομική υφεση έχει έρθει ήδη και στο μπασκετ. Τα νούμερα που ακούγονται είναι υπερβολικά και το πιο πιθανό δεν θα πληρωθούν στο σύνολο τους. Οι παίκτες αλλά και οι προπονητές καλό θα είναι να το έχουν υπόψιν τους στις επιλογές τους.
θα μπορούσαν οι φίλοι της κάθε ομάδος να μας αναφέρουν τα ονόματα των προέδρων τους και με τι ασχολείτε ο καθένας? γνωρίζουν να μας πουν πως καλύπτεται το budget κάθε ομάδος και πόσο εγγυημένο είναι για τη νέα χρονιά?

Οσον αφορά τους καλύτερους παίκτες και τα φαβορί αυτήν την εποχή μάλλον κακό κάνουν στα ονόματα που αναφέρονται γιατί δημιουργούν κλίμα και προσδοκίες.


ΕΙΣΑΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΤΕΡΑΣΤΙΟΣ
Peritri
QUOTE(Scales.4 @ Jun 19 2010, 22:17 ) *
Τόσα χρόνια που είσασταν ρε παιδιά??? Φέτος θα έχουν πρόβλημα οι ομάδες κ δεν θα πληρώσουν??? Τόσο καιρό δηλ ήταν εντάξει κ φέτος έχουν το πρόβλημα...Τα τελευταία χρόνια τα 2/3 των ομάδων έχουν προβλήματα , αλλα ήταν κοινό μύστικό μέχρι τώρα, όλοι το ξέραν αλλα δεν μίλαγε κανείς...Τι άλλαξε τώρα δηλ κ φωνάζεται????
Όσο για τους ΄πρώτους κ τους δεύτερους κ τους καλύτερους αυτοί φαίνονται στη διάρκεια όλης της χρονιάς κ αυτά να τα πείτε μόλις τελειώνουν τα πρωταθλήματα.....Πολλά παραδείγματα ομαδάρων που σώθηκαν με το ζόρι...

ΥΓ.1 Δεν διαφωνώ ότι είναι καλοί οι παίχτες που λέτε, αλλα ΗΜΑΡΤΟΝ επιτέλους.
Κάθε καλοκαίρι δημιουργείτε κλίμα , σιγοντάρετε κ αβαντάρετε, ρίχνετε λάσπη.

ΥΓ.2 Αυτοί ειναι οι λόγοι που πλέον τα τελευταία χρόνια γράφω σπάνια κ πλέον θα ξαναγράψω πιο σπάνια, κ το κακό είναι
οτι υπάρχουν κ άλλοι σαν κ μένα...ΗΜΑΡΤΟΝ κ πάλι...!!!

FREE BASKETFORUM !!!!!!!!!!



Σωστός σε όλα. Ειδικά στο τελευταίο...
spartacos
QUOTE(varabas @ Jun 19 2010, 20:31 ) *
Το να συγκρίνουμε τον Βουρτζούμη με τον Τρικαλιώτη είναι σαν να συγκρίνουμε τον Γκάλη με τον Διαμαντίδη αλλά με τον τρόπο που παίζεται το παιχνίδι σήμερα. Αυτό είναι άδικο για τους παλιούς παίκτες αφού η σύγκριση αυτή είναι παράλογη. Πολύ καλός παίκτης ο Βουρτζούμης στην εποχή του αλλά ας περιμένουμε να δούμε αν μπορεί να προσαρμοστεί στον τρόπο που παίζεται το παιχνίδι σήμερα ακόμα και αν η κατηγορία είναι η Α’ ΕΣΚΑ. Το μεγαλύτερο πρόβλημα που θα αντιμετωπίσει είναι τα 40 χρόνια του και αν αμφιβάλετε ρωτήστε τον Φλώρο που παίζει Β’ ΕΣΚΑ ..

Κάποια στιγμή όλες οι ομάδες πρέπει να καταλάβουνε πώς δεν είναι κακό να μας ενημερώσουν για τα ρόστερ τους έτσι ώστε να μην παρατηρούνται τα φαινόμενα ράδιοαρβύλα.


Στο θέμα Βουρτζούμης - Τρικαλιώτης συμφωνώ απόλυτα μαζί σου και επαυξάνω ότι είναι άδικο και για τους δύο να δημιουργούνται εντυπώσεις. Ο Τρικαλιώτης τα τελευταία δύο χρόνια και στη Β΄Εθνική αλλά περισσότερο ακόμα στη Β΄ΕΣΚΑ είναι το πρώτο βιολί στις ομάδες που έπαιξε, σε αντίθεση με τον Βουρτζούμη ο οποίος στο ίδιο χρονικό διάστημα ήταν ανενεργός. Πιστεύω δε ότι δεν θα μπορεί για όλη την αγωνιστική περίοδο να συμμετέχει για πάνω απο 15 λεπτά σε κάθε αγώνα σε ρόλο περισσότερο υποστήριξης και όχι πρωταγωνιστή. Αυτό βέβαια θα εξαρτηθεί και απο τις μεταγραφές του ΝΑΟ... Μην ξεχνάμε ότι έφυγαν έξι παίκτες (ΡΕΝΤΙΦΗΣ, ΠΟΥΛΗΣ, ΛΥΓΓΕΡΙΔΗΣ, ΠΑΝΑΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ, ΚΑΤΤΗΣ, ΣΟΦΑΔΙΤΗΣ) απο τους οποίους δύο (ΛΥΓΓΕΡΙΔΗΣ - ΠΑΝΑΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ) τουλάχιστον έδωσαν πολλά στην ομάδα και δεν ξέρω κατά πόσο θα μπορέσει να καλυφθεί το κενό που άφησαν... όντας στις δύο πιο καίριες θέσεις της πεντάδας!
Για το θέμα των ομάδων επίσης συμφωνώ αλλά πότε το έκαναν στο παρελθόν για να το κάνουν και τώρα!!!
mia sun mia
Πολυ προσεκτικα κ αθορυβα κινειται κ η Ηλιουπολη,εχει ερθει σε επαφες με πολλους παιχτες κ μαλιστα αξιοπιστους κ θα επιλεξει καποιους απο αυτους..αν ενισχυθει συν οτι εχει κ ειδη καποιους αξιοπιστους παιχτες συν οτι εχει δουλευταρα κ καλο προπονητη θα ειναι η πορεια της αν μη τι αλλο αξιοπρεπεστατη..

Υ.Γ Ρε ποσους αβανταδορους εχει ο Τρικαλιωτης,δεν ειμαι μονο εγω μανατζερ του,ετσι να το βοηθησουμε το παιδι μπας κ κανει λιγο ονομα κ παιξει λιγοο παραπανω..τι να πω δηλαδη?τι?τι αναγκη μπορει να εχει ενας παιχτης που ειναι επιτυχημενος ειδη σε 5 κατηγοριες πιο πανω να τον αβανταρουν ο mia sun mia,o coacharas,o spartakos,o varavas,o greer κ.τ.λ κ.τ.λ,τι αναγκη μπορει νατο εχει εξηγηστε μου.λεμε απλα τα πραγματα κ αληθινα κ παρεξηγουμαστε ανευ λογου,τελος παντων,καλημερα σε ολους.
DORIAN
Προταση για παραχωρηση του ΜΑΓΕΙΡΑ με ελευθερας εκαναν τα ΒΡΙΛΗΣΣΙΑ στον ΝΑΟ.

Ο παικτης περυσι ηταν δανεικος στα Βριλησσια αλλα λογω στρατευσης επαιξε μονο τρια παιχνιδια στην αρχη.Τωρα που απολυθηκε μπορει να προσφερει παρα πολλα σε μια θεση που ειχαν προβλημα.
Στην ΠΕΝΤΕΛΗ το συζητανε αν και αρχικα τον ηθελαν να επιστρεψει.

dion
Η πρωτη μεταγραφη του ΝΑΟ μπορει να μην ειναι ηχηρη και να μη δινει αμεση βοηθεια στην ομαδα ειναι ομως μια επενδυση που θα αποδωσει πολυ συντομα και να το θυμηθειτε.
Προκειται για τον Διονυση Παπαθεοδωρου 2αρι με ιδιαιτερη ικανοτητα στο σκοραρισμα 21 χρονων που αποκτηθηκε απο τα Βριλησσια.Το προβλημα ειναι οτι προσφατα εκανε χιαστους και βρισκεται στο αρχικο σταδιο αποθεραπειας.Αναμενεται να βοηθησει σταδιακα μετα τα Χριστουγεννα.
Με την ευκαιρια μπορω να επιβεβαιωσω οτι πραγματικα υπηρχε σοβαροτατο ενδιαφερον για Χρονοπουλο αλλα η παρεμβαση του ΑΕΤΟΥ ηταν εκτος λογικης και ο ΝΑΟ δεν μπηκε καν στην διαδικασια αντιπροτασης και κατα τη γνωμη μου πολυ καλα εκανε.
Σχετικα με οσα ακουγονται για Βαγγελη Βουρτζουμη εχω να αναφερω οτι γυμναζεται υπο την επιβλεψει του γυμναστη της ομαδας Νικου Δημητρακη,ενω συμμετεχει επιλλεκτικα σε καποιες προπονησεις της ομαδας και εφ' οσον πιστεψει οτι μπορει να επανελθει χωρις να εκτεθει και να βοηθησει την ομαδα που αποδεδειγμενα αγαπα, θα ενσωματωθει κανονικα.
Παντως απο ανθρωπο που μιλαει μαζι του,τοσο ο ιδιος οσο και ο γυμναστης του. θεωρουν δεδομενη μια εντυπωσιακη επανοδο του.
RED ARMY
QUOTE(mia sun mia @ Jun 19 2010, 10:46 ) *
Φυσικα κ τον ξερω φιλε μου,κ τον εναν ξερω κ τον αλλον κ πολλους παιχτες ακομα.πολυ καλος παιχτης,πολυ καλος πραγματικα,αλλα ο αλλος ειναι καλυτερος,ειναι πιο πλει μεικερ,πιο εγκεφαλικος,ειναι ηγετης..Στο Μαρκοπουλο δεν τον ειδα φετος πλην ενος ματς,ομως τον εβλεπα στο Λαυριο στην γ κ στην β εθνικη,ειναι αλλη κλαση..οκ τελος δεν εχει νοημα αυτο που λεμε τωρα απλα κουβεντα να γινεται..

αφου ακουσαμε και οτι ο Τρικαλιωτης ειναι καλυτερος απο τον Νικητακη,τι αλλο επιτελους θα ακουσουμε??????????
ο Νικητακης αγωνιζοτανε σε επιπεδο Α2 και πρωταγωνιστουσε σε ομαδες που κυνηγουσαν την ανοδο ρε φιλε...τι μας ειπες τωρα?????ο Τρικαλιωτης ειναι ενας μετριος playmaker που ειναι πολυτελεια για την ΕΣΚΑ κατηγορια..μην νομιζετε πως ειναι τιποτα το ιδιαιτερο..
coachara
QUOTE(RED ARMY @ Jun 21 2010, 00:25 ) *
αφου ακουσαμε και οτι ο Τρικαλιωτης ειναι καλυτερος απο τον Νικητακη,τι αλλο επιτελους θα ακουσουμε??????????
ο Νικητακης αγωνιζοτανε σε επιπεδο Α2 και πρωταγωνιστουσε σε ομαδες που κυνηγουσαν την ανοδο ρε φιλε...τι μας ειπες τωρα?????ο Τρικαλιωτης ειναι ενας μετριος playmaker που ειναι πολυτελεια για την ΕΣΚΑ κατηγορια..μην νομιζετε πως ειναι τιποτα το ιδιαιτερο..

Ναι μωρε σιγα τον παιχτη.τιποτα το ιδιαιτερο,μετριοτατος..
Ρε τι αλλο θα ακουσουμε εδω μεσα
trelos1
QUOTE (RED ARMY @ Jun 21 2010, 00:25 ) *
αφου ακουσαμε και οτι ο Τρικαλιωτης ειναι καλυτερος απο τον Νικητακη,τι αλλο επιτελους θα ακουσουμε??????????
ο Νικητακης αγωνιζοτανε σε επιπεδο Α2 και πρωταγωνιστουσε σε ομαδες που κυνηγουσαν την ανοδο ρε φιλε...τι μας ειπες τωρα?????ο Τρικαλιωτης ειναι ενας μετριος playmaker που ειναι πολυτελεια για την ΕΣΚΑ κατηγορια..μην νομιζετε πως ειναι τιποτα το ιδιαιτερο..

καταρχην θα πω οτι αετος κ δασαλ εχουν ενα πρωτο λογο για την ανοδο γιατι εχουν κινηθει αρκετα,αθπρυβα κινουνται παλατιανη,ηλιουπολη νικη αμαρουσιο κ κατι θα παρουν κ αυτοι.παμε στο αλλο τωρα,ο τρικαλιωτης ειναι μεγαλος παιχτης,οποιος λεει το αντιθετο ειναι εμπαθεις,ολοι τον εχουν παραδεχτει κ ειναι εμπαθεια να βγαινεις κ να λες ειναι μετριος,δεν τον κανω συγκριση με τον νικητακη γιατι ειναι αδικο κ για τους δυο γιατι ειναι παιχταρες κ οι δυο τους.θα τα λεμε στο εξης γιατι ειμαι της πιατσας κ θα μαθαινω για μεταγραφες,ως τωρα οτι εχει γραφτει ισχυει..
wizard23
Πολύ συζήτηση γίνεται για τον Τρικαλιώτη τον Νικητάκη τον Βουρτζούμη κλπ παίκτες που εχουν γράψει την δικήτους ιστορία με πολλές διακρίσεις αλλος περισσότερες και αλλος λιγότερες και δεν μπορούμε να κάνουμε συγκρίσεις για ανόμοια πράγματα.τεςπα.
Οσοι παίζουμε μπάσκετ γνωρίζουμε οτι το αθλημα ειναι ομαδικό και ενας κούκος δεν φέρνει την ανοιξη.
Αλλά και πολούς καλούς παίκτες να εχεις πάλι δεν εξασφαλίζεις τίποτα σίγουρο αν δεν υπάρχει ομοιογένεια και χημεία
παικτών προπονητων διοίκησης πχ πέρυση ο Αετός ειχε τα καλλίτερα μπασκετικά ονόματα στο ρόστερ του και δεν κατάφερε να κάνει τίποτα ,πρόπερσυ η Πεντέλη ηταν το φαβορί για ανοδο με πρωτοκλασάτους παίκτες και πάλι τίποτα, φέτος ο Φιλλαθλητικός χωρίς τα μεγαλα ονόματα αλλά με ομάδα σύνολο και παίκτες που ο ενας επαιζε για τον αλλο και ολοι μαζί για την ομάδα πέτυχε το στόχο του,αρα οποια ομάδα καταφέρει να εχει ενα ομοιογενές σύνολο από καλούς παίκτες (και ας μήν ειναι μεγαλα ονόματα,) μία σοβαρή διοίκηση και καλό προπονητικό τήμ που να δουλευουν ολοι μαζί για την ομάδα και οχι για προσωπική τους προβολή θα εχει τις περισσότερες πιθανότητες να πρωταγωνιστήση.
Σε οτι αφορά τους Δήμους ειναι γεγονός οτι θα υπάρχει πρόβλημα με την χρηματοδότηση των ομάδων και αυτό θα εχει ως συνέπεια τα σωματεία να στυριχθούν στις δικές τους δυνάμεις δηλ ακαδημίες σπονσορες ,οι ακαδημίες θα μειωθούν μια και οι οικογένειες αντιμετωπίζουν οικον.προβληματα και θα προτιμήσουν τα φροντιστήρια ,οι σπόνσορες δεν θα υπάρχουν αφου προσπαθούν να σώσουν τις επιχειρήσεις τους και αν υπάρχουν τα ποσά θα ειναι πολύ λίγα .
Παρόλα αυτά τάζουν σε παίκτες ποσά που ειναι αδύνατο να τα δώσουν,και δέν θα τα δώσουν γιατί δεν θα μπορούν και γιατί εκτων προτέρων γνωρίζουν οτι δεν θα τα δώσουν και δεν τους ενδειαφέρει αν θα τους βγεί το ονομα ΚΑΚΟΠΛΗΡΩΤΗ,αφού ΚΟΡΟΙΔΑ παίκτες θα υπάρχουν, αλλωστε ο μαζωχισμός μας δεν εχει ορια αφού ξέρουμε το τέλος ,εκει εμείς αρκεί να εχουμε κλείσει μία καλή συμφωνία χωρίς αντίκρυσμα.
Ειναι σαν να βγείς εξω με μία γκομενάρα και ξέρεις εκ των προτέρων οτι δεν θα πηδήξεις χαλάς ενα κάρο ευρώ αλλά κάνεις το κομμάτι σου και πας ευχαριστημένος σπιτι σου για πεολαξία.
Δεν ξέρω πότε επιτέλους θα ξυπνήσουμε.
RUBI
QUOTE(wizard23 @ Jun 21 2010, 11:51 ) *
Πολύ συζήτηση γίνεται για τον Τρικαλιώτη τον Νικητάκη τον Βουρτζούμη κλπ παίκτες που εχουν γράψει την δικήτους ιστορία με πολλές διακρίσεις αλλος περισσότερες και αλλος λιγότερες και δεν μπορούμε να κάνουμε συγκρίσεις για ανόμοια πράγματα.τεςπα.
Οσοι παίζουμε μπάσκετ γνωρίζουμε οτι το αθλημα ειναι ομαδικό και ενας κούκος δεν φέρνει την ανοιξη.
Αλλά και πολούς καλούς παίκτες να εχεις πάλι δεν εξασφαλίζεις τίποτα σίγουρο αν δεν υπάρχει ομοιογένεια και χημεία
παικτών προπονητων διοίκησης πχ πέρυση ο Αετός ειχε τα καλλίτερα μπασκετικά ονόματα στο ρόστερ του και δεν κατάφερε να κάνει τίποτα ,πρόπερσυ η Πεντέλη ηταν το φαβορί για ανοδο με πρωτοκλασάτους παίκτες και πάλι τίποτα, φέτος ο Φιλλαθλητικός χωρίς τα μεγαλα ονόματα αλλά με ομάδα σύνολο και παίκτες που ο ενας επαιζε για τον αλλο και ολοι μαζί για την ομάδα πέτυχε το στόχο του,αρα οποια ομάδα καταφέρει να εχει ενα ομοιογενές σύνολο από καλούς παίκτες (και ας μήν ειναι μεγαλα ονόματα,) μία σοβαρή διοίκηση και καλό προπονητικό τήμ που να δουλευουν ολοι μαζί για την ομάδα και οχι για προσωπική τους προβολή θα εχει τις περισσότερες πιθανότητες να πρωταγωνιστήση.
Σε οτι αφορά τους Δήμους ειναι γεγονός οτι θα υπάρχει πρόβλημα με την χρηματοδότηση των ομάδων και αυτό θα εχει ως συνέπεια τα σωματεία να στυριχθούν στις δικές τους δυνάμεις δηλ ακαδημίες σπονσορες ,οι ακαδημίες θα μειωθούν μια και οι οικογένειες αντιμετωπίζουν οικον.προβληματα και θα προτιμήσουν τα φροντιστήρια ,οι σπόνσορες δεν θα υπάρχουν αφου προσπαθούν να σώσουν τις επιχειρήσεις τους και αν υπάρχουν τα ποσά θα ειναι πολύ λίγα .
Παρόλα αυτά τάζουν σε παίκτες ποσά που ειναι αδύνατο να τα δώσουν,και δέν θα τα δώσουν γιατί δεν θα μπορούν και γιατί εκτων προτέρων γνωρίζουν οτι δεν θα τα δώσουν και δεν τους ενδειαφέρει αν θα τους βγεί το ονομα ΚΑΚΟΠΛΗΡΩΤΗ,αφού ΚΟΡΟΙΔΑ παίκτες θα υπάρχουν, αλλωστε ο μαζωχισμός μας δεν εχει ορια αφού ξέρουμε το τέλος ,εκει εμείς αρκεί να εχουμε κλείσει μία καλή συμφωνία χωρίς αντίκρυσμα.
Ειναι σαν να βγείς εξω με μία γκομενάρα και ξέρεις εκ των προτέρων οτι δεν θα πηδήξεις χαλάς ενα κάρο ευρώ αλλά κάνεις το κομμάτι σου και πας ευχαριστημένος σπιτι σου για πεολαξία.
Δεν ξέρω πότε επιτέλους θα ξυπνήσουμε.

Ετσι ειναι αλλα ενας παιχτης δυσκολα θα σταματησει να παιζει και ενας αντρας δεν σταματα να ειναι κυνηγος.
Η ζωη εχει και τα ρισκα του, ολοι μας που ξεκιναμε κατι ελπιζουμε και τωρα πια καλο θα ειναι να αρχισουμε να εχουμε εμπιστοσυνη και στους ανθρωπους και σε αυτα που λενε διοτι με το τελος αυτης της χρονιας θα ξερουμε πραγματικα πια σωματεια-παραγοντες αλλα και παιχτες ειναι εμπιστοσυνης και το λεω αυτο γιατι αρκετα λεγονται για την οικονομικη κατασταση των ομαδων αλλα αυτο το προβλημα δεν ειναι φετινο , ειναι τα τελευταια ....... χρονια.
jaske
QUOTE
Πες μας οτι ο Νικητακης ειναι καλυτερος απο τον Τρικαλιωτη να το ακουσουμε κ αυτο,παιδια το παληκαρι ειναι μεγαλος παιχτης μην τρελαθουμε τωρα τελειως..συμφωνω μαζι σου για το θεμα φαβορι κ μη φαβορη,πολυ νωρις ακομα,θα κινειθουν κ αλλες ομαδες κ θα το δειτε αυτο..


Φιλε αλλαξε αθλημα καλυτερα...γυρνα το στο τενις..ειναι δυνατον να μου συγκρινεις τον τρικαλιωτη με τον νικητακη??ειπαμε καλος παικτης ειναι,αλλα οχι και να μου τον συγκρινεις με τον νικητακη..ιεροσυλια απλα...κ θυμησου το πως στο μαρκοπουλο δεν αρκουν μονο αυτοι οι δυο για να ανεβει....
coachara
QUOTE(jaske @ Jun 21 2010, 13:59 ) *
Φιλε αλλαξε αθλημα καλυτερα...γυρνα το στο τενις..ειναι δυνατον να μου συγκρινεις τον τρικαλιωτη με τον νικητακη??ειπαμε καλος παικτης ειναι,αλλα οχι και να μου τον συγκρινεις με τον νικητακη..ιεροσυλια απλα...κ θυμησου το πως στο μαρκοπουλο δεν αρκουν μονο αυτοι οι δυο για να ανεβει....

Ρε φιλε εχουμε μπει σε μια συγκριση ανευ λογου,εγω πιστευω πως ο τρικαλιωτης ειναι πολυ καλυτερος,εσυ πιστευεις το αντιθετο,σεβαστο.το σιγουρο ειναι οτι κ οι δυο ειναι παιχταραδες..δεν εχει καμια ουσια η κουβεντα αυτη,οποτε ας σταματησει.
Peritri
QUOTE
Η πρωτη μεταγραφη του ΝΑΟ μπορει να μην ειναι ηχηρη και να μη δινει αμεση βοηθεια στην ομαδα ειναι ομως μια επενδυση που θα αποδωσει πολυ συντομα και να το θυμηθειτε.
Προκειται για τον Διονυση Παπαθεοδωρου 2αρι με ιδιαιτερη ικανοτητα στο σκοραρισμα 21 χρονων που αποκτηθηκε απο τα Βριλησσια.Το προβλημα ειναι οτι προσφατα εκανε χιαστους και βρισκεται στο αρχικο σταδιο αποθεραπειας.Αναμενεται να βοηθησει σταδιακα μετα τα Χριστουγεννα.


Καλή επιτυχία από όλους μας στο Διονύση! Χαίρομαι που πάει σε ομάδα που από ότι φαίνεται τον πιστεύουν!

Η πορεία του στα Βριλήσσια αυτά τα τρία χρόνια:

2009/10:

Αγώνες: 22
Πόντοι: 290
Μ.Ο.: 13,2

Season-High: 24 πόντοι Vs Αχιλλέα (21η αγωνιστική)

Λείπουν από το αρχείο 2 αγώνες (άρα αγωνίστηκε σε 24 το 2009/10, έχασε τους τελευταίους έξι λόγω του προαναφερθέντος προβλήματος)

2008/09:

Αγώνες: 27
Πόντοι: 267
Μ.Ο.: 9,9

Season-High: 20 πόντοι Vs ΦΕΑ (22η αγωνιστική)

Δεν έχασε αγώνα!

2007/08:

Αγώνες: 24
Πόντοι: 113
Μ.Ο.: 4,7

Season-High: 17 πόντοι Vs Κουκάκι (23η αγωνιστική)

Λείπουν στοιχεία από 4 αγώνες που κατά πάσα πιθανότητα αγωνίστηκε!

bball.gif


neopen32
QUOTE(wizard23 @ Jun 21 2010, 11:51 ) *
Παρόλα αυτά τάζουν σε παίκτες ποσά που ειναι αδύνατο να τα δώσουν,και δέν θα τα δώσουν γιατί δεν θα μπορούν και γιατί εκτων προτέρων γνωρίζουν οτι δεν θα τα δώσουν και δεν τους ενδειαφέρει αν θα τους βγεί το ονομα ΚΑΚΟΠΛΗΡΩΤΗ,αφού ΚΟΡΟΙΔΑ παίκτες θα υπάρχουν, αλλωστε ο μαζωχισμός μας δεν εχει ορια αφού ξέρουμε το τέλος ,εκει εμείς αρκεί να εχουμε κλείσει μία καλή συμφωνία χωρίς αντίκρυσμα.

Δεν ξέρω πότε επιτέλους θα ξυπνήσουμε.

Παλι τα ίδια. Δεν θα ξυπνήσουμε ποτέ. Εδώ βρισκόμαστε στο χείλος της οικονομικής καταστροφής και μερικοί προτείνουν το άλμα στο κενό για την ...καταστροφή του καπιταλισμού. Το ίδιο συμβαίνει και στο χώρο του ερασιτεχνικού μπάσκετ. Είμαστε έθνος αφελών και εξυπνάκηδων. Ο Κακοπληρωτής δεν είναι η εξαίρεση, είναι ο κανόνας. Η επιτυχία του κακοπληρωτή είναι ιστορικά τεκμηριωμένη, του καλοπληρωτή αμφισβητούμενη.
Τώρα, που υπάρχει το άλλοθι της κρίσης, η διάλυση των αθλητικών οργανισμών των δήμων και των ίδιων των δήμων, το κυνήγι του λαμόγιου-παράγοντα, ο κακοπληρωτής εξ επαγγέλματος δικαιώνεται.
Ο παίκτης του κακοπληρωτή... ας πρόσεχε. Αλλά αφού δεν πρόσεξε περσι, πρόπερσι κλπ γιατί να προσέξει τώρα, αφού αφελώς πιστευει στα ψευτικα τα λόγια τα μεγάλα ο "παιχταράς".
<<Θα έχετε παρατηρήσει ότι ο κακοπληρωτής κλείνει συμφωνίες μόνο με "παιχταράδες". Αφού θα υποσχεθεί τουλάχιστο τα διπλά και θα δώσει το πολύ το ένα τέταρτο, καλύτερα να εκμεταλλευθεί τον "παιχταρά".>>
jhantzop
QUOTE(neopen32 @ Jun 22 2010, 14:00 ) *
Παλι τα ίδια. Δεν θα ξυπνήσουμε ποτέ. Εδώ βρισκόμαστε στο χείλος της οικονομικής καταστροφής και μερικοί προτείνουν το άλμα στο κενό για την ...καταστροφή του καπιταλισμού. Το ίδιο συμβαίνει και στο χώρο του ερασιτεχνικού μπάσκετ. Είμαστε έθνος αφελών και εξυπνάκηδων. Ο Κακοπληρωτής δεν είναι η εξαίρεση, είναι ο κανόνας. Η επιτυχία του κακοπληρωτή είναι ιστορικά τεκμηριωμένη, του καλοπληρωτή αμφισβητούμενη.
Τώρα, που υπάρχει το άλλοθι της κρίσης, η διάλυση των αθλητικών οργανισμών των δήμων και των ίδιων των δήμων, το κυνήγι του λαμόγιου-παράγοντα, ο κακοπληρωτής εξ επαγγέλματος δικαιώνεται.
Ο παίκτης του κακοπληρωτή... ας πρόσεχε. Αλλά αφού δεν πρόσεξε περσι, πρόπερσι κλπ γιατί να προσέξει τώρα, αφού αφελώς πιστευει στα ψευτικα τα λόγια τα μεγάλα ο παιχταράς.


Πόσο δίκιο έχεις... Συμφωνώ και επαυξάνω!


terastios
QUOTE(neopen32 @ Jun 22 2010, 14:00 ) *
Παλι τα ίδια. Δεν θα ξυπνήσουμε ποτέ. Εδώ βρισκόμαστε στο χείλος της οικονομικής καταστροφής και μερικοί προτείνουν το άλμα στο κενό για την ...καταστροφή του καπιταλισμού. Το ίδιο συμβαίνει και στο χώρο του ερασιτεχνικού μπάσκετ. Είμαστε έθνος αφελών και εξυπνάκηδων. Ο Κακοπληρωτής δεν είναι η εξαίρεση, είναι ο κανόνας. Η επιτυχία του κακοπληρωτή είναι ιστορικά τεκμηριωμένη, του καλοπληρωτή αμφισβητούμενη.
Τώρα, που υπάρχει το άλλοθι της κρίσης, η διάλυση των αθλητικών οργανισμών των δήμων και των ίδιων των δήμων, το κυνήγι του λαμόγιου-παράγοντα, ο κακοπληρωτής εξ επαγγέλματος δικαιώνεται.
Ο παίκτης του κακοπληρωτή... ας πρόσεχε. Αλλά αφού δεν πρόσεξε περσι, πρόπερσι κλπ γιατί να προσέξει τώρα, αφού αφελώς πιστευει στα ψευτικα τα λόγια τα μεγάλα ο "παιχταράς".
<<Θα έχετε παρατηρήσει ότι ο κακοπληρωτής κλείνει συμφωνίες μόνο με "παιχταράδες". Αφού θα υποσχεθεί τουλάχιστο τα διπλά και θα δώσει το πολύ το ένα τέταρτο, καλύτερα να εκμεταλλευθεί τον "παιχταρά".>>


Βουνό το δίκιο σου!!!!!!!
τελικά φταίνε οι πρόδρεοι που δεν πληρωνουν στο τέλος, ή οι παίκτες που ζητάνε λεφτα που μαλλον δεν θα τα πάρουν και το γνωρίζουν μόνο για να έχουν υψηλο ονομαστικό κασέ ???
και πως να αντιδράσουν τα σωματεία που θέλουν να είναι φερέγγυα όταν δεν βρίσκουν καλούς παίκτες σε τιμές που μπορούν να αντέξουν και αντιπροσωπεύουν και τη σημερινή αγορά ? Μήπως πρέπει και αυτοί να τάξουν οπότε να μιλάμε για ονομαστικές και πληρωτέες τιμές παικτών. κάτι σαν τα ακίνητα με αντικειμένικές και εμπορικές αξίες δηλαδή.... που οδηγούμε συνμπασκετικοί το αθλημα ???? bball.gif
spartacos
QUOTE(terastios @ Jun 22 2010, 16:50 ) *
Βουνό το δίκιο σου!!!!!!!
τελικά φταίνε οι πρόδρεοι που δεν πληρωνουν στο τέλος, ή οι παίκτες που ζητάνε λεφτα που μαλλον δεν θα τα πάρουν και το γνωρίζουν μόνο για να έχουν υψηλο ονομαστικό κασέ ???
και πως να αντιδράσουν τα σωματεία που θέλουν να είναι φερέγγυα όταν δεν βρίσκουν καλούς παίκτες σε τιμές που μπορούν να αντέξουν και αντιπροσωπεύουν και τη σημερινή αγορά ? Μήπως πρέπει και αυτοί να τάξουν οπότε να μιλάμε για ονομαστικές και πληρωτέες τιμές παικτών. κάτι σαν τα ακίνητα με αντικειμένικές και εμπορικές αξίες δηλαδή.... που οδηγούμε συνμπασκετικοί το αθλημα ???? bball.gif


Όσο οι "εργαζόμενοι καλαθοσφαιριστές" (εννοώ πάντα αυτούς που πληρώνονται) δεν έχουν κάποιο όργανο να τους εκπροσωπεί τα ίδια θα γίνονται. Ισως θα έπρεπε να υπάρχει ο Σύνδεσμος Ερασιτεχνών Καλοθοσφαιριστών Αθηνών σαν αντίστοιχος του Π.Σ.Α.Κ. ο οποίος να έχει τα κότσια και να σταθεί απέναντι στην ασυδωσία κάποιων παραγόντων και μανατζαραίων, πάντα βέβαια με την υποστήριξη της Ε.Σ.Κ.Α. και της Ε.Ο.Κ. (?)....Αυτό βέβαια ισοδυναμεί με έλεγχο και συνέπεια και υποχρέωση κάτι που στον μαγικό κόσμο του μπάχαλου δεν χωράει.
Επίσης θα ήθελα να πω ότι το ίδιο ισχύει για τους προπονητές οι οποίοι όχι μόνο χάνουν τα λεφτά τους αλλά και τη δουλειά τους. Βέβαια αυτοί έχουν τον Σ.Ε.Π.Κ. ο οποίος εν έτη 2010 επιτρέπει σε εν ενεργεία παίκτες ή ανθρώπους χωρίς ταυτότητα προπονητή να κοουτσάρουν ομάδες, ενώ προπονητές απο ΤΕΦΑΑ ή με δίπλωμα προπονητή βαράνε μύγες. Αυτό είναι το μπάσκετ σήμερα φίλε μου, δυστυχώς!!!!
DORIAN
QUOTE(spartacos @ Jun 22 2010, 17:20 ) *
Όσο οι "εργαζόμενοι καλαθοσφαιριστές" (εννοώ πάντα αυτούς που πληρώνονται) δεν έχουν κάποιο όργανο να τους εκπροσωπεί τα ίδια θα γίνονται. Ισως θα έπρεπε να υπάρχει ο Σύνδεσμος Ερασιτεχνών Καλοθοσφαιριστών Αθηνών σαν αντίστοιχος του Π.Σ.Α.Κ. ο οποίος να έχει τα κότσια και να σταθεί απέναντι στην ασυδωσία κάποιων παραγόντων και μανατζαραίων, πάντα βέβαια με την υποστήριξη της Ε.Σ.Κ.Α. και της Ε.Ο.Κ. (?)....Αυτό βέβαια ισοδυναμεί με έλεγχο και συνέπεια και υποχρέωση κάτι που στον μαγικό κόσμο του μπάχαλου δεν χωράει.
Επίσης θα ήθελα να πω ότι το ίδιο ισχύει για τους προπονητές οι οποίοι όχι μόνο χάνουν τα λεφτά τους αλλά και τη δουλειά τους. Βέβαια αυτοί έχουν τον Σ.Ε.Π.Κ. ο οποίος εν έτη 2010 επιτρέπει σε εν ενεργεία παίκτες ή ανθρώπους χωρίς ταυτότητα προπονητή να κοουτσάρουν ομάδες, ενώ προπονητές απο ΤΕΦΑΑ ή με δίπλωμα προπονητή βαράνε μύγες. Αυτό είναι το μπάσκετ σήμερα φίλε μου, δυστυχώς!!!!

Βλεπεις μονοπλευρα
Το Μπασκετ στα πρωταθληματα της ΕΣΚΑ ειναι τελειως ερασιτεχνικο.
Αυτο σημαινει οτι οι παικτες παιζουν για το χομπυ τους ,δεν αμοιβονται και το μονο που νομιμοποιουνται να κανουν τα Σωματεια ειναι να πληρωσουν οδοιπορικα μεχρι 3000 € ανα παικτη.
Οι προπονητες πρεπει να πληρωνονται με αποδειξη παροχης υπηρεσιων οποτε το 90% προπονητων πτυχιουχων ΤΕΦΑΑ δεν θα μπορουν να ασκησουν παραλληλα με τη θεση τους στο Δημοσιο το επαγγελμα του προπονητη.
Οι παραγοντες ευθυνονται για την κατασταση που εχει διαμορφωθει.Αν πραγματικα εφαρμοσουν το Αθλητικο νομο ολα θα διορθωθουν αμεσως.
Δεν τους αφηνει ομως η ματαιοδοξια. Που ειναι κυριοι παραγοντες η αγαπη σας για το Μπασκετ ? Ποιοι απο εσας παρακολουθειτε παιχνιδια των τμηματων υποδομης των ομαδων σας ?Ολοι αισθανεσθε σαν Γιαννακοπουλοι,Αγγελοπουλοι και βαλε. Την βρισκετε και καλα κανουν και σας αποκαλουν λαμογια ,αφερεγγυους κλπ Ολη η αναμφισβητητη προσφορα σας πηγαινει στον βροντο.Απο την βλακεια σας.
spartacos
QUOTE(DORIAN @ Jun 22 2010, 21:36 ) *
Βλεπεις μονοπλευρα
Το Μπασκετ στα πρωταθληματα της ΕΣΚΑ ειναι τελειως ερασιτεχνικο.
Αυτο σημαινει οτι οι παικτες παιζουν για το χομπυ τους ,δεν αμοιβονται και το μονο που νομιμοποιουνται να κανουν τα Σωματεια ειναι να πληρωσουν οδοιπορικα μεχρι 3000 € ανα παικτη.
Οι προπονητες πρεπει να πληρωνονται με αποδειξη παροχης υπηρεσιων οποτε το 90% προπονητων πτυχιουχων ΤΕΦΑΑ δεν θα μπορουν να ασκησουν παραλληλα με τη θεση τους στο Δημοσιο το επαγγελμα του προπονητη.
Οι παραγοντες ευθυνονται για την κατασταση που εχει διαμορφωθει.Αν πραγματικα εφαρμοσουν το Αθλητικο νομο ολα θα διορθωθουν αμεσως.
Δεν τους αφηνει ομως η ματαιοδοξια. Που ειναι κυριοι παραγοντες η αγαπη σας για το Μπασκετ ? Ποιοι απο εσας παρακολουθειτε παιχνιδια των τμηματων υποδομης των ομαδων σας ?Ολοι αισθανεσθε σαν Γιαννακοπουλοι,Αγγελοπουλοι και βαλε. Την βρισκετε και καλα κανουν και σας αποκαλουν λαμογια ,αφερεγγυους κλπ Ολη η αναμφισβητητη προσφορα σας πηγαινει στον βροντο.Απο την βλακεια σας.


Δηλαδή για να καταλάβω ένας παίκτης (θα αναφερθώ κυρίως στην Α΄ΕΣΚΑ) που πληρώνεται τη σεζόν 9.000 - 12.000 ευρω τον θεωρείς ερασιτέχνη ή ενας προπονητής που πληρώνεται 15.000 - 20.000 ευρώ το ίδιο? Δεν νομίζω! Όμως έχεις απόλυτο δίκιο για τους παράγοντες και την κακοδιαχείριση σε υλικό και χρήματα! Για να δούμε αν η κρίση βοηθήσει έστω και λίγο και τους συναιτήσει...
gk65
Ολοι εσεις που γραφετε καταλαβαινω οτι το 80% ειστε παικτες και προπονητες. Λετε οτι κοπτεστε για το καλο του μπασκετ και για ολα φταινε οι κακοι παραγοντες τα λαμογια κλπ. Αλλα στα εικοσι (20) χρονια που ειμαι παραγοντας και αλλα δεκα (10) που προσπαθουσα να παιξω μπασκετ ελαχιστους απο εσας εχω δει τελειωνοντας την καριερα σας η το χομπυ σας να ασχοληθειτε με μια ομαδα για να προσφερετε στο μπασκετ τα πολλα η τα λιγα που σας προσφερε και να μην κανετε τα λαθη των κακων προεδρων.
Αυτα τα χρονια περασανε απο την ομαδα μου πολλοι παικτες και προπονητες αλλα ποτε δεν εχουμε δωσει αυτα τα ποσα που αναφερετε. Το πολυ να επερναν απο 1.000 ευρω ο καθενας για δωρο ολη την χρονια. Οι προπονητες να τους παρακαλας να του δωσεις αποδειξη και το 90% να το αρνιουνται. Αρα για πιο μπασκετ μιλαμε. ΟΛΟΙ ΦΤΑΙΜΕ.
Ξεχασα να γραψω στον αγαπητο DORIAN οτι εξακολουθω να παρακολουθω αγωνες παιδικοεφηβικου ασε που τους μεταφερω τις περισσοτερες φορες με το αυτοκινητο μου γιατι οι περισσοτεροι γονεις δεν ενδιαφερονται. Βλεπεις δεν ειμαστε ομαδα Α1.
varabas
QUOTE(gk65 @ Jun 23 2010, 00:35 ) *
Ολοι εσεις που γραφετε καταλαβαινω οτι το 80% ειστε παικτες και προπονητες. Λετε οτι κοπτεστε για το καλο του μπασκετ και για ολα φταινε οι κακοι παραγοντες τα λαμογια κλπ. Αλλα στα εικοσι (20) χρονια που ειμαι παραγοντας και αλλα δεκα (10) που προσπαθουσα να παιξω μπασκετ ελαχιστους απο εσας εχω δει τελειωνοντας την καριερα σας η το χομπυ σας να ασχοληθειτε με μια ομαδα για να προσφερετε στο μπασκετ τα πολλα η τα λιγα που σας προσφερε και να μην κανετε τα λαθη των κακων προεδρων.
Αυτα τα χρονια περασανε απο την ομαδα μου πολλοι παικτες και προπονητες αλλα ποτε δεν εχουμε δωσει αυτα τα ποσα που αναφερετε. Το πολυ να επερναν απο 1.000 ευρω ο καθενας για δωρο ολη την χρονια. Οι προπονητες να τους παρακαλας να του δωσεις αποδειξη και το 90% να το αρνιουνται. Αρα για πιο μπασκετ μιλαμε. ΟΛΟΙ ΦΤΑΙΜΕ.
Ξεχασα να γραψω στον αγαπητο DORIAN οτι εξακολουθω να παρακολουθω αγωνες παιδικοεφηβικου ασε που τους μεταφερω τις περισσοτερες φορες με το αυτοκινητο μου γιατι οι περισσοτεροι γονεις δεν ενδιαφερονται. Βλεπεις δεν ειμαστε ομαδα Α1.

Άγγιξες το πρόβλημα στην βάση του. Οι παίκτες και οι προπονητές το καλό του μπάσκετ το βλέπουν μόνο όταν έχουν να παίρνουν. Όταν είναι να δώσουν σφυρίζουν αδιάφορα.
bandito
Καλημέρα σας.
Σήμερα πιθανότατα θα κλείσει και ο Δέλλιος στον Αετό.
Άλλη μία καλή μεταγραφή για τον Αετό η οποία θα συμπλήρώσει τη 2αδα Πλατή-Χρονόπουλου και θα
τους κάνει ένα από τα φοβορί για άνοδο μιας και όλες οι υπόλοιπες ομάδες κινούντε σε ριχά νερά.
Jabar
QUOTE(bandito @ Jun 23 2010, 10:10 ) *
Καλημέρα σας.
Σήμερα πιθανότατα θα κλείσει και ο Δέλλιος στον Αετό.
Άλλη μία καλή μεταγραφή για τον Αετό η οποία θα συμπλήρώσει τη 2αδα Πλατή-Χρονόπουλου και θα
τους κάνει ένα από τα φοβορί για άνοδο μιας και όλες οι υπόλοιπες ομάδες κινούντε σε ριχά νερά.

Παραμονή Βελυζιώτη και Τσακίρη από Φ.Ε.Α ,Δημητρακούλη από Νέους Παλατιανής.
Νομίζω φέτος δεν θα κινδυνέψει smiley.gif

Η πολιτική Κακαλιάς and friends στους Νέους Παλατιανής συνεχίζεται Καλαντωνέας λοιπόν για αρχή και η συνέχεια με καλό παίκτη στο 1.
kserolas
QUOTE(bandito @ Jun 23 2010, 10:10 ) *
Καλημέρα σας.
Σήμερα πιθανότατα θα κλείσει και ο Δέλλιος στον Αετό.
Άλλη μία καλή μεταγραφή για τον Αετό η οποία θα συμπλήρώσει τη 2αδα Πλατή-Χρονόπουλου και θα
τους κάνει ένα από τα φοβορί για άνοδο μιας και όλες οι υπόλοιπες ομάδες κινούντε σε ριχά νερά.

Επανερχομαι με, πιστευω , πιο φρεσκα νεα. Ο Δελλιος εκλεισε ηδη στον Αετο και ακουγεται με περισσοτερα χρηματα απο τους αλλους δυο που αναφερθηκαν. Ομως, ποσα play maker εχει τωρα ο Αετος? Εκτος απο Βελιζιωτη, ο οποιος εμεινε τελικα παρα τη συζητηση με Αγ. Θωμα, και αυτον που πηρε απο Παλατιανη, και τον Τσακιρη που παιζει αυτη τη θεση, εχει κι αλλον? Η Παλατιανη εχασε τελικα ολοκληρη την περιφερεια της, αφου εκτος απο τον playmaker, δεν συμφωνησαν ο μικρος Κελεσιδης, ακουγεται οτι ενδιαφερονται ο Αρης και τα Πετραλωνα, ο Π. Κελεσιδης που ενδιαφερονται αρκετες ομαδες Α ΕΣΚΑΝΑ, οπως και για τους Μισιακο και Ψαρρη. Η ομαδα λεγεται οτι ειναι πολυ κοντα σε συμφωνια με τον Καλαντωνεα κι ενα δυαρι απο Β ΕΣΚΑ, ενω συζηταει και με τον play maker του Φιλιππου.Ακουγεται ομως κι οτι η Παλατιανη, απο τις φερεγγυες ομαδες αρκετα χρονια τωρα, εχει απληρωτους παιχτες και προπονητες απο τον Φεβρουαριο. Δυο παιχτες του Αετου συμφωνησαν με την Ηλιουπολη, νομιζω οτι ο ενας ειναι ο Μπαρδουνιωτης. Κατι ακουγεται εντονοτατα για τον Αγ. Θωμα, δεν γνωριζω αν αληθευει, οτι εσκασαν καποιες επιταγες. Και να συμπληρωσω κατι σχετικα με κατι που ειπωθηκε εδω για αποδειξεις παροχης υπηρεσιων απο προπονητες: Για να εκδιδει Α.Π.Υ ο προπονητης θα πρεπει να προσφερει τις υπηρεσιες του σε 3 τουλαχιστον διαφορετικες ομαδες. Αν ειναι μονο σε μια ομαδα, θεωρειται οτι εχει εξαρτημενη σχεση εργασιας και πρεπει η ομαδα να τον ασφαλιζει στο ΙΚΑ. Αυτα ομως για οσους ΔΕΝ ειναι διορισμενοι στο Δημοσιο.
Θα επανελθω αργοτερα με πιο φρεσκα νεα.
bandito
QUOTE(Jabar @ Jun 23 2010, 11:26 ) *
Παραμονή Βελυζιώτη και Τσακίρη από Φ.Ε.Α ,Δημητρακούλη από Νέους Παλατιανής.
Νομίζω φέτος δεν θα κινδυνέψει smiley.gif

Η πολιτική Κακαλιάς and friends στους Νέους Παλατιανής συνεχίζεται Καλαντωνέας λοιπόν για αρχή και η συνέχεια με καλό παίκτη στο 1.



Ναι με αυτό το υλικό θα σωθεί εύκολα φέτος.Νομίζω ότι έχει το πιο ολόκληρωμένο roster αν και πιστεύω έχει πάρει περισσότερα play maker απ όσα ια έπρεπε.Το Κακαλιά μη τον φοβάστε ότι και να γίνει θα τα καταφέρει να έχει μια αξιόμαχη ομάδα που θα παλεύει όλα τα παιχνίδια.
dion
QUOTE(bandito @ Jun 23 2010, 10:10 ) *
Καλημέρα σας.
Σήμερα πιθανότατα θα κλείσει και ο Δέλλιος στον Αετό.
Άλλη μία καλή μεταγραφή για τον Αετό η οποία θα συμπλήρώσει τη 2αδα Πλατή-Χρονόπουλου και θα
τους κάνει ένα από τα φοβορί για άνοδο μιας και όλες οι υπόλοιπες ομάδες κινούντε σε ριχά νερά.



cool.gif
Τοπιστεψα κι'εγω προς στιγμη οτι θα ηταν πρωτο φαβορι για ανοδο αλλα οσο περναει ο καιρος δεν το βλεπω.
Μαλλον θα γελασει παλι και το παρδαλο κατσικι..... smiley.gif
bandito
QUOTE(dion @ Jun 23 2010, 14:59 ) *
cool.gif
Τοπιστεψα κι'εγω προς στιγμη οτι θα ηταν πρωτο φαβορι για ανοδο αλλα οσο περναει ο καιρος δεν το βλεπω.
Μαλλον θα γελασει παλι και το παρδαλο κατσικι..... smiley.gif



Μαζί και εσύ
dion
Δευτερη μεταγραφη για ΝΕΟΠΕΝΤΕΛΙΚΟ.
μετα απο τον φερελπι Διονυση Παπαθεοδωρου 2αρι απο ΒΡΙΛΗΣΣΙΑ Γ.Σ. απεκτησε και τον εμπειρο Σακη Κουτσωνα play maker και σημαια της ΝΙΚΗΣ ΑΜΑΡΟΥΣΙΟΥ. Νομιζω πολυτιμη μεταγραφη ουσιας.
Η περιπτωση Βουρτζουμη αν και επισημα διαψευδεται νομιζω οτι ειναι τελειωμενη υποθεση αν κρινω απο το κλιμα που επικρατουσε προχθες στο γνωστο στεκι μεταξυ του Βαγγελη και Διοσκουρων. ΜΕΓΑΛΗ ΤΙΜΗ ΓΙΑ ΤΟΝ ΣΥΛΛΟΓΟ.
Ετσι μεχρι στιγμης Κουτσωνας ,Καρκανιδης, Μαντζιος , Παπαθεοδωρου, Μανιατης, Ζερβολεας,Βουρτζουμης, Αττικος, Μπιγκος και Κορβινγκτον.Πιθανοτατα ενας η δυο το πολυ παικτες να συμπληρωσουν το ροστερ.Χαρτοματσιδης επεστρεψε αλλα υπηρετει Σπαρτη οποτε τον ξεχναμε μεχρι Ιανουαριο και μεχρι να βρει ρυθμους τελειωσε και η χρονια.
Αυτα κατα τη γνωμη μου.
felix
Κανα νέο απο Ταύρο μεριά ρε παιδιά?Ορφανίδης προπονητής απ'όσα ξερω και πολλοί πιτσιρικάδες!
bandito
QUOTE(dion @ Jun 23 2010, 15:38 ) *
Δευτερη μεταγραφη για ΝΕΟΠΕΝΤΕΛΙΚΟ.
μετα απο τον φερελπι Διονυση Παπαθεοδωρου 2αρι απο ΒΡΙΛΗΣΣΙΑ Γ.Σ. απεκτησε και τον εμπειρο Σακη Κουτσωνα play maker και σημαια της ΝΙΚΗΣ ΑΜΑΡΟΥΣΙΟΥ. Νομιζω πολυτιμη μεταγραφη ουσιας.
Η περιπτωση Βουρτζουμη αν και επισημα διαψευδεται νομιζω οτι ειναι τελειωμενη υποθεση αν κρινω απο το κλιμα που επικρατουσε προχθες στο γνωστο στεκι μεταξυ του Βαγγελη και Διοσκουρων. ΜΕΓΑΛΗ ΤΙΜΗ ΓΙΑ ΤΟΝ ΣΥΛΛΟΓΟ.
Ετσι μεχρι στιγμης Κουτσωνας ,Καρκανιδης, Μαντζιος , Παπαθεοδωρου, Μανιατης, Ζερβολεας,Βουρτζουμης, Αττικος, Μπιγκος και Κορβινγκτον.Πιθανοτατα ενας η δυο το πολυ παικτες να συμπληρωσουν το ροστερ.Χαρτοματσιδης επεστρεψε αλλα υπηρετει Σπαρτη οποτε τον ξεχναμε μεχρι Ιανουαριο και μεχρι να βρει ρυθμους τελειωσε και η χρονια.
Αυτα κατα τη γνωμη μου.



Εδώ θα γελάσει και η κουτσή Μαρία
dion
QUOTE(kserolas @ Jun 23 2010, 11:29 ) *
Επανερχομαι με, πιστευω , πιο φρεσκα νεα. Ο Δελλιος εκλεισε ηδη στον Αετο και ακουγεται με περισσοτερα χρηματα απο τους αλλους δυο που αναφερθηκαν. Ομως, ποσα play maker εχει τωρα ο Αετος? Εκτος απο Βελιζιωτη, ο οποιος εμεινε τελικα παρα τη συζητηση με Αγ. Θωμα, και αυτον που πηρε απο Παλατιανη, και τον Τσακιρη που παιζει αυτη τη θεση, εχει κι αλλον? Η Παλατιανη εχασε τελικα ολοκληρη την περιφερεια της, αφου εκτος απο τον playmaker, δεν συμφωνησαν ο μικρος Κελεσιδης, ακουγεται οτι ενδιαφερονται ο Αρης και τα Πετραλωνα, ο Π. Κελεσιδης που ενδιαφερονται αρκετες ομαδες Α ΕΣΚΑΝΑ, οπως και για τους Μισιακο και Ψαρρη. Η ομαδα λεγεται οτι ειναι πολυ κοντα σε συμφωνια με τον Καλαντωνεα κι ενα δυαρι απο Β ΕΣΚΑ, ενω συζηταει και με τον play maker του Φιλιππου.Ακουγεται ομως κι οτι η Παλατιανη, απο τις φερεγγυες ομαδες αρκετα χρονια τωρα, εχει απληρωτους παιχτες και προπονητες απο τον Φεβρουαριο. Δυο παιχτες του Αετου συμφωνησαν με την Ηλιουπολη, νομιζω οτι ο ενας ειναι ο Μπαρδουνιωτης. Κατι ακουγεται εντονοτατα για τον Αγ. Θωμα, δεν γνωριζω αν αληθευει, οτι εσκασαν καποιες επιταγες. Και να συμπληρωσω κατι σχετικα με κατι που ειπωθηκε εδω για αποδειξεις παροχης υπηρεσιων απο προπονητες: Για να εκδιδει Α.Π.Υ ο προπονητης θα πρεπει να προσφερει τις υπηρεσιες του σε 3 τουλαχιστον διαφορετικες ομαδες. Αν ειναι μονο σε μια ομαδα, θεωρειται οτι εχει εξαρτημενη σχεση εργασιας και πρεπει η ομαδα να τον ασφαλιζει στο ΙΚΑ. Αυτα ομως για οσους ΔΕΝ ειναι διορισμενοι στο Δημοσιο.
Θα επανελθω αργοτερα με πιο φρεσκα νεα.


Η ΠΑΛΑΤΙΑΝΗ ειναι πραγματικα φερεγγυα ομαδα εδω και πολλα χρονια και δεν νομιζω γνωριζοντας τις πηγες εσοδων της να ειχε προβλημα με ενα ροστερ της Β ΕΣΚΑ.
Ο Μπαρδουνιωτης περυσι επαιζε Β ΕΣΚΑ στο ΑΧΙΛΛΕΑ Κ.ΑΧΑΡΝΩΝ καλο κουραγιο.
Τον ΑΓΙΟ ΘΩΜΑ ξεχαστε τον.
Μια που ανεφερες προπονητες θελω να παρατηρησω οτι κανενας τους δεν ειναι διατεθιμενος να δουλεψει.Ολοι στις ετοιμες και σιγουρες λυσεις.Θα δουμε μεχρι ποτε.
Γιατι απο την επομενη περιοδο ,οταν οι παικτες καταλαβουν οτι χρηματα απο το Μπασκετ δεν υπαρχουν και οτι ο χρονος τους ειναι πολυτιμος για τα προς το ζην,θα σταματησουν να παιζουν και θα φανει η γυμνια των ομαδων και η ελλειψη δουλειας απο τους προπονητες.Φετος καμμια ομαδα δεν θα πληρωσει ειναι αδυνατο.
spartacos
QUOTE(bandito @ Jun 23 2010, 16:16 ) *
Εδώ θα γελάσει και η κουτσή Μαρία


ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΑ ΜΑΖΙ ΣΟΥ!
zigolo7
Στην Νίκη Αμαρουσίου ανανέωσαν οι παρακάτω παίκτες:

Κοντογιάννης Βασίλης
Γιαννάκης Κυριάκος
Τάσιος Τάσος
Γιατράκος Χριστόφορος
Γιατράκος Άρης
Τσέκενης Ανδρέας

Αποκτήθηκαν οι:

Τσουρής Βαγγέλης από Ίκαρο (Ικαρία)
Αντωνόπουλος Τάκης από ΕΦΟΑ
kserolas
QUOTE(dion @ Jun 23 2010, 16:23 ) *
Η ΠΑΛΑΤΙΑΝΗ ειναι πραγματικα φερεγγυα ομαδα εδω και πολλα χρονια και δεν νομιζω γνωριζοντας τις πηγες εσοδων της να ειχε προβλημα με ενα ροστερ της Β ΕΣΚΑ.
Ο Μπαρδουνιωτης περυσι επαιζε Β ΕΣΚΑ στο ΑΧΙΛΛΕΑ Κ.ΑΧΑΡΝΩΝ καλο κουραγιο.
Τον ΑΓΙΟ ΘΩΜΑ ξεχαστε τον.
Μια που ανεφερες προπονητες θελω να παρατηρησω οτι κανενας τους δεν ειναι διατεθιμενος να δουλεψει.Ολοι στις ετοιμες και σιγουρες λυσεις.Θα δουμε μεχρι ποτε.
Γιατι απο την επομενη περιοδο ,οταν οι παικτες καταλαβουν οτι χρηματα απο το Μπασκετ δεν υπαρχουν και οτι ο χρονος τους ειναι πολυτιμος για τα προς το ζην,θα σταματησουν να παιζουν και θα φανει η γυμνια των ομαδων και η ελλειψη δουλειας απο τους προπονητες.Φετος καμμια ομαδα δεν θα πληρωσει ειναι αδυνατο.

Φιλε dion εχεις δικιο για τον Μπαρδουνιωτη, στον Αχιλλεα επαιζε. Εγω μπερδεψα τα δελτα, τον Κουντουμαδη ηθελα να πω. Οσο για την ΠΑΛΑΤΙΑΝΗ, αφου γνωριζεις τις πηγες εσοδων της θα ξερεις οτι δεν εχει ουτε τα μισα παιδια στις ακαδημιες, την βασικοτερη πηγη εσοδων της, απο οσα ειχε πριν 2 χρονια. Για το αν ειναι απληρωτοι μπορεις να ρωτησεις τον Δημητρακουλη (επιτελους τον εμαθα smile.gif ) τον προπονητη της κι οποιον αλλον παιχτη γνωριζεις.
dion
QUOTE(bandito @ Jun 23 2010, 16:16 ) *
Εδώ θα γελάσει και η κουτσή Μαρία


Τι θα ελεγε ο Βεγγος ?? ΠΕΛΑΤΕΣ ΜΟΥ

Λοιπον φιλε για να μη στεναχωριεσαι και εχεις αγωνια η προηγουμενη ανοδος σας ηταν με αγορα της κατηγοριας εννοω απο την Β στηνΑ δεν θυμαμαι πως ανεβηκατε απο την Γ στην Β, ΟΠΡΟΕΔΡΟς ΣΟΥ ΕΙΝΑΙ ΕΜΠΕΙΡΟΤΑΤΟς ΠΑΡΑΓΩΝ ΚΑΤΙ ΘΑ ΚΑΝΕΙ ΓΙΑ ΝΑ ΕΥΧΑΡΙΣΤΗΣΕΙ ΤΟΥΣΠΟΛΥΠΛΗΘΕΙΣ ΦΙΛΟΥΣ ΤΟΥ ΑΕΤΟΥ
terastios
QUOTE(spartacos @ Jun 23 2010, 16:55 ) *
ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΑ ΜΑΖΙ ΣΟΥ!

τι εννοείτε ?
coachara
QUOTE(zigolo7 @ Jun 23 2010, 18:14 ) *
Στην Νίκη Αμαρουσίου ανανέωσαν οι παρακάτω παίκτες:

Κοντογιάννης Βασίλης
Γιαννάκης Κυριάκος
Τάσιος Τάσος
Γιατράκος Χριστόφορος
Γιατράκος Άρης
Τσέκενης Ανδρέας

Αποκτήθηκαν οι:

Τσουρής Βαγγέλης από Ίκαρο (Ικαρία)
Αντωνόπουλος Τάκης από ΕΦΟΑ

Μετρια πραγματα..
emekas
ΚΑΝΑ ΝΕΟ ΑΠΟ ΜΕΤΑΓΡΑΦΕΣ Β ΟΜΙΛΟΣ Β ΕΣΚΑ?

ΠΟΙΟΙ ΘΑ ΝΑΙ ΤΑ ΦΑΒΟΡΙ?

bandito
QUOTE(dion @ Jun 23 2010, 19:18 ) *
Τι θα ελεγε ο Βεγγος ?? ΠΕΛΑΤΕΣ ΜΟΥ

Λοιπον φιλε για να μη στεναχωριεσαι και εχεις αγωνια η προηγουμενη ανοδος σας ηταν με αγορα της κατηγοριας εννοω απο την Β στηνΑ δεν θυμαμαι πως ανεβηκατε απο την Γ στην Β, ΟΠΡΟΕΔΡΟς ΣΟΥ ΕΙΝΑΙ ΕΜΠΕΙΡΟΤΑΤΟς ΠΑΡΑΓΩΝ ΚΑΤΙ ΘΑ ΚΑΝΕΙ ΓΙΑ ΝΑ ΕΥΧΑΡΙΣΤΗΣΕΙ ΤΟΥΣΠΟΛΥΠΛΗΘΕΙΣ ΦΙΛΟΥΣ ΤΟΥ ΑΕΤΟΥ


Λοιπόν φιλαράκι και η δική σου ομάδα όταν ανέβηκε με τα χίλα μύρια μπορεί να μη πλήρωσε όλη τη κατηγορία αλλά πλήρωσε κανά 2 παιχνιδάκια και όλα οκ.Οπότε οι όμαδες μοιάζουν σε αυτό.Ο Αετός δεν είναι η ομάδα μου απλά λέω τη γνώμη μου σύμφωνα με τις μεταγραφές που έχει κάνει.Χρονόπουλος και Δέλλιος είναι από τα καλύτερα ονόματα τις κατηγορίας και μαζί κάνουν τρομερό δίδυμο αν προσθέσεις και Πλατή-Δημητρακούλη-Βελιζιώτη και Τσακίρη πιστεύω ότι είναι από τα καλύτερα roster.Και αν συγκρίνουμε με του Νεοπεντελικού δεν έχουν καμία σχέση.Τώρα αν θα καταφέρουν να γίνουν ομάδα αυτό θα το δείξει ο χρόνος.
MITSO_BC
QUOTE(dion @ Jun 23 2010, 19:18 ) *
Τι θα ελεγε ο Βεγγος ?? ΠΕΛΑΤΕΣ ΜΟΥ

Λοιπον φιλε για να μη στεναχωριεσαι και εχεις αγωνια η προηγουμενη ανοδος σας ηταν με αγορα της κατηγοριας εννοω απο την Β στηνΑ δεν θυμαμαι πως ανεβηκατε απο την Γ στην Β, ΟΠΡΟΕΔΡΟς ΣΟΥ ΕΙΝΑΙ ΕΜΠΕΙΡΟΤΑΤΟς ΠΑΡΑΓΩΝ ΚΑΤΙ ΘΑ ΚΑΝΕΙ ΓΙΑ ΝΑ ΕΥΧΑΡΙΣΤΗΣΕΙ ΤΟΥΣΠΟΛΥΠΛΗΘΕΙΣ ΦΙΛΟΥΣ ΤΟΥ ΑΕΤΟΥ


το 2006 ο Αετος ειχε αποροφησει την πρωταθλητρια του ομιλου του ΑΕΦ Περιστεριου. το 2007 ξαναυποβιβαστηκε στην Β ΕΣΚΑ. και το 2008 τερματιζει 2ος τον Α ΟΜΙΛΟ της Β ΕΣΚΑ .οσο για το 2004 ο αετος ειχε βγει 3ος στον Β ομιλο της Γ ΕΣΚΑ και κερδισε την ανοδο σε μπαραζ.
terastios
QUOTE(bandito @ Jun 24 2010, 10:25 ) *
Λοιπόν φιλαράκι και η δική σου ομάδα όταν ανέβηκε με τα χίλα μύρια μπορεί να μη πλήρωσε όλη τη κατηγορία αλλά πλήρωσε κανά 2 παιχνιδάκια και όλα οκ.Οπότε οι όμαδες μοιάζουν σε αυτό.Ο Αετός δεν είναι η ομάδα μου απλά λέω τη γνώμη μου σύμφωνα με τις μεταγραφές που έχει κάνει.Χρονόπουλος και Δέλλιος είναι από τα καλύτερα ονόματα τις κατηγορίας και μαζί κάνουν τρομερό δίδυμο αν προσθέσεις και Πλατή-Δημητρακούλη-Βελιζιώτη και Τσακίρη πιστεύω ότι είναι από τα καλύτερα roster.Και αν συγκρίνουμε με του Νεοπεντελικού δεν έχουν καμία σχέση.Τώρα αν θα καταφέρουν να γίνουν ομάδα αυτό θα το δείξει ο χρόνος.


Kαλο θα ήταν να πληροφορούμαστε μόνο για τις μεταγραφές των ομάδωναλλά και το περιβάλλον που πραγματοποιούνται ..... αφήστε τις αντιπαραθέσεις ομάδων !!!!!


royal
QUOTE(kserolas @ Jun 23 2010, 18:34 ) *
Φιλε dion εχεις δικιο για τον Μπαρδουνιωτη, στον Αχιλλεα επαιζε. Εγω μπερδεψα τα δελτα, τον Κουντουμαδη ηθελα να πω. Οσο για την ΠΑΛΑΤΙΑΝΗ, αφου γνωριζεις τις πηγες εσοδων της θα ξερεις οτι δεν εχει ουτε τα μισα παιδια στις ακαδημιες, την βασικοτερη πηγη εσοδων της, απο οσα ειχε πριν 2 χρονια. Για το αν ειναι απληρωτοι μπορεις να ρωτησεις τον Δημητρακουλη (επιτελους τον εμαθα smile.gif ) τον προπονητη της κι οποιον αλλον παιχτη γνωριζεις.

Αγαπητέ φίλε, ο Α.Ο. ΝΕΟΙ ΠΑΛΑΤΙΑΝΗΣ ήταν, είναι και ΘΑ ΕΙΝΑΙ φερέγγυα ομάδα. Τα παιδιά δεν είναι και ούτε θα μείνουν απλήρωτα όπως λες, απλά έχει καθυστερήσει για λίγο η καταβολή των εξόδων κίνησης των ΔΥΟ τελευταίων μηνών, η οποία καταβολή θα γίνει σύντομα. Όσο για τις ακαδημίες που όντως είναι η βασική πηγή εσόδων για το σύλλογο, παρά τη μείωση του αριθμού των παιδιών που έχει συμβεί σε ΟΛΕΣ τις ομάδες, σε καμία περίπτωση δεν είναι τα μισά από όσα ήταν πριν δύο χρόνια. Για τις μεταγραφές και τα ρόστερ θα μιλήσουμε μετά την ολοκλήρωση τους. Αυτή είναι η αλήθεια.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.