μαζι σου .απλα μια επισημανση εκανα.υπομονη.ο χρονος θα δειξει

Δεν ειδα να το κανεις αυτο οπως και αλλα παιδια..Ξαφνικα ανοιξε το Ντιμπειτ απο την στιγμη που αποκλειστηκε ο ΛεΜπρον..Δηλαδη ψαξαμε να βρουμε τοπικ για ΛεΜπρον-Κομπι οταν ο ενας αποκλειστηκε και ο αλλος αρχισε να παιζει καλα..Δεν ειδα κανενα να το ανοιγει κατα την διαρκεια του πρωτου γυρου..
Eυκαιρια να βγαλουμε χολη στον ΛεΜπρον..Αυτο ειναι λαθος...
Θελω να πω οτι ειναι αδικο προς τον ΛεΜπρον αυτο που γινεται μεσα σε 2 γυρους του Κομπι...Λενε οτι στον αθλητισμο κοσμος εχει sort μνημη..Ειναι ακομα πιο sort...

Επισης ημουν απο αυτους που ελεγα οτι ο Κομπι δεχεται αδικη κριτικη τους τελευταιους 2 μηνες που του ειχαν αλλαξει τα φωτα....Αλλα αυτο που εχει γινει με τον ΛεΜπρον δεν εχει προηγουμενο.

http://www.basketforum.gr/forum/index.php?...st&p=302264
^Και για να μην νομιζει κανεις οτι δεν συμπαθω τον Κομπι τον εχω ηδη στους 10 καλυτερους Ολων των εποχων απλα δεν μου αρεσει στον βωμο του ενος να πεφτει λασπη στον αλλο..Ειδικα οταν μιλαμε για 25 χρονων φαινομενο...
Πριν απο 1 χρονο ειχα φτιαξει την λιστα..

Για το bold πρώτα το 88 και το 89 M.J. θα διάλεγα. Ο Λάρι είχε ήδη αρχίσει να έχει φοβερά προβλήματα με την πλάτη του.

Ο Τζόρνταν πήρε το πρώτο στα 28 αλλά για μένα θα μπορούσε να το πάρει από το 1989 αν δεν υπήρχε εκείνη η εκπληκτική bad boys ομάδα του Ντιτρόητ. Μη μου πεις ότι μπορούμε να συγκρίνουμε το τωρινό Ορλάντο με εκείνο το Ντιτρόητ...
Επίσης ο Λεμπρόν μπήκε πιο νωρίς στο ΝΒΑ από τον MJ.

Και ξαναλέω κανείς δεν μηδενίζει τον Λεμπρόν. Αλλά καλώς ή κακώς αυτά που μένουν είναι τα μεγάλα παιχνίδια. Σε αυτά ο Κόμπι δείχνει να το έχει πιο πολύ από τον Λεμπρόν.

Για να πω και κάτι άλλο μου αρέσει πιο πολύ σαν εικόνα στο γήπεδο ο Κόμπι. Οι κινήσεις του είναι πιο αρμονικές, πιο "μπασκετικές". Ο Λεπρόν είναι πιο αθλητικός, δεν έχει ξαναυπάρξει παίκτης με τα αθλητικά του προσόντα αλλά δεν μπορώ να τον βλέπω να σουτάρει με αυτό το στυλ. Άσχετα αν έχει βελτιώσει την αποτελεσματικότητα του.

Και κάτι ακόμη. Δεν μετριέται το μεγαλείο κάποιου μόνο με τα νούμερα. Αν είναι έτσι ο Wilt Chamberlein ήταν, είναι και θα είναι για πάντα ο καλύτερος όλων των εποχών. Μακράν κιόλας αφού βάσει αριθμών οι χρονιές που έκανε απλά δεν υπάρχουν...

Φιλε Αιρ οι συγκρισεις κομπι-λεμπρον θα ειναι διαχρονικες οσο θα παιζουν αυτοι οι δυο και οχι μονο.
Δεν εψαξε κανενας αυτο το τοπικ για να βγαλει χολη.
Απλα το τοπικ αυτο εχει ανοιξει εδω και καιρο και ανανεωνεται με νεα ποστ, οταν κατι νεοτερο προκυπτει.

Ειναι προφανες οτι μετα απο το φετινα πλευ οφφς προκυπτουν νεα δεδομενα , οποτε λογικο ειναι να μπαινει κοσμος να τα αναλυσει.
Τα φετινα πλευ οφφς , αν παρουν οι λεικερς το πρωταθλημα και ο κομπι συνεχισει να παιζει οπως παιζει, θα ειναι ενα πολυ γερο συν , στη φαρετρα του κομπι, οσον αφορα τη συγκριση με τον λεμπρον.
Οσο ναναι ο ενας απογοητευσε , ενω ο αλλος δειχνει να διαγει περιοδο δευτερης νεοτητας, παιζοντας ΕΞΩΦΡΕΝΙΚΑ καλα.

Τωρα ολα αυτο δεν σημαινουν και τιποτα. Ακομα και να το παρει φετος ο μπραιαν, μπορει του χρονου να επανελθει ακομα πιο δυναμικα ο λεμπρον και να ξαναλλαξουν τα δεδομενα.

Αυτη τη στιγμη ομως τα πραγματα που κανει ο κομπι ειναι εκπληκτικα και δεν μπορει να τα παραγνωρισει καποιος προς χαρης της κανονικης περιοδου στην οποια μαλιστα επαιζε συνεχως τραυματιας.

Καλη η κανονικη περιοδος , αλλα οι μεγαλες ομαδες παιζουν στα πλευ οφφς. Και το πιστοποιει αυτο και η αποδοση των σελτικς. Η μοναδικη ομαδα γενικα αποτ τις διεκδικητριες που δειχνει να σκιζεται στην κανονικη περιοδο ειναι το κλιβελαντ.

Επισης υπερβαλλεις και στην κριση σου οσον αφορα την αποδοση του κομπι στην κανονικη περιοδο. ναι μεν δεν επαιζε οσο καλα επαιζε ο λεμπρον , αλλα δεν επαιζε και ασχημα. Οσο ναναι 27 ποντους μεσο ορο , 5 ασσιστ και αλλα τοσα ριμπαουντ, συν 6 μπαζερ , ολα αυτα οντας τραυματιας , δεν το λες ασχημα.

Στην τελικη , οντως ο λεμπρον εκανε GOAT χρονια, αλλα ο κομπι μεχρι στιγμης κανει GOAT πλευ οφφς, και αυτο στα ματια πολλων ειναι σημαντικοτερο.
βεβαιως ολα αυτα λιγη σημασια θα εχουν , αφου η εκπληκτικη σειρα με το φινιξ (34 ποντοι, 9 ασσιστ, 7 ριμπαουντ) θα ξεχαστει γρηγορα αν απογοητευσει στον τελικο και δεν κερδισει.

Για μενα , και το λεω απο τωρα, πριν τον τελικο, αν ο κομπι κερδισει το 5ο του, κανοντας σειρα σαν αυτη εναντια στο φινιξ, μπαινει στην σηζητηση για GOAT. Δεν θα ειναι τζορνταν φυσικα ( θα θελει αλλο ενα -δυο πρωταθληματα ) αλλα θα μπαινει στη σηζητηση.

ετσι ειναι ο αθλητισμος. κερδιζει και γινεσαι ηρωας, χανεις και χανεσαι. αδικο ? Ισως...Ειναι ομως η πραγματικοτητα.

Προς το παρον τα φετινα πλευ οφφς κανουν ηρωα τον κομπι , και ριχνουν τον λεμπρον...του χρονου ισως να ειναι διαφορετικα.

Ο Τζορνταν το 89 δεν μπορουσε να κερδισει τους Πιστονς.Το 4ο και το 5ο παιχνιδι ηταν απο τα χειροτερα της καριερας του.Το 5ο μοιαζει πολυ με το φετινο 5ο του ΛεΜπρον με τους Σελτικς..Τοτε ελεγαν
at this point, Jordan is not even looking at the basket. More or less content to be a decoy
he’s been as quiet as a mouse, he just hasn’t been looking at the hoop and I think he has to"
Το 90 μπορουσε αλλα δεν το εκανε....
Ο Τζορνταν μπηκε στα 21 στο ΝΒΑ και καλα εκανε..Φανταζεσαι τον Τζορνταν οταν βγηκε απο το Λαννει το High School στα 18 να επαιζε στο ΝΒΑ?Καλυτερα μην το σκεφτεσαι..Μεγαλη υποθεση που τον ανελαβε ο Ντιν Σμιθ..Ηταν πολυ αγουρος τοτε..


Δεν εχει μεγαλα παιχνιδια ο ΛεΜπρον στα Πλειοφ?Καταρχας ματς σαν αυτο του 2007 με τους Πιστονς που θεωρειται το κορυφαιο ολων των εποχων μαζι με του Ματζικ του '80 δεν ειχε κανει ποτε ο Κομπι...Ειδικα αν σκεφτουμε ο Ματζικ ηταν 20 ετων και ο ΛεΜπρον 22 ετων...

Σου αναφερω ενδεικτηκα καποια και ειναι 25 ετων...
1.2006 @Wizards game 1: 32 points/11 rebound/11 assist(One of three players in NBA history to record a triple-double in their playoff debut)

2.2006 @Wizards game 3: 41 points/5 rebound/3 assist(Youngest player in NBA history who scored 40+ points in a playoff road game)

3.2006 @Wizards game 5: 45 points/7 rebound/6 assist

4.2007 @Pistons game 3: 32 points/9 rebound/9 assist

5.2007 @Pistons game 5: 48 points/9 rebound/7assist(One of the greatest if not the greatest individual performances in NBA History)*Most consecutive points scored for a team in a playoff game with 25 straight points at the Detroit Pistons

6.2008 @Wizards game 6: 27 points/13 rebound/13 assist

7.2008 @Celtics game 6: 45 points/5 rebound/6assist

8.2009 @Hawks game 3: 47 points/12 rebound/8 assist

9.2009 @ Magic game 1: 49 points/6 rebound/8 assist

Σαν εικονα εμενα πιο πολυ απο ολους μου αρεσει ο Πιτ Μαραβιτς γιατι αυτα που εκανε δεν τα εκανε ποτε κανει αλλα δεν ηταν καλυτερος απο τον Μπερντ(το λεω επειδη και οι 2 ηταν λευκοι)..

Το τι αρεσει στον καθενα ειναι προσωπικο..Δεν εχει να κανει με το ποιος ειναι καλυτερος...


Parisine ασε να τελειωσουν οι Τελικοι και μετα να κανουμε συζητηση για GOAT...Δεν ειναι μονο ο Τζορνταν αλλα και ο Τζαμπαρ των 6 πρωταθληματων και των 6 MVP...Ειναι ο Τσαμπερλαιν και αλλοι..Υπομονη...Αν παρει το πρωταθλημα εγω θα τον βαλω στο #8...Τωρα οπως θα δεις πιο πανω στο παλιο Τοπικ που παρεθεσα τον ειχα στο #10....
Το σκεπτικο σου ειναι καλο απο πανω...Σε καποια συμφωνω σε καποια διαφωνω αλλα ειναι καλο σκεπτικο..

το 2001 σε ηλικια 23 χρονων ο μπραιαντ ειχε κανει μεγαλα παιχνιδια οπως το πρωτο τελικο με τους σπερς που ειχε 45π 10ρ 3ασιστ και στο αμεσως προηγουμενο παιχνιδι με κινγκς 48π 16ρ 3ασιστ αυτες οι εμφανισεις του δεν συγκρινονται με τζειμς και ματζικ?
και στη συγκεκριμενη χρονια εχει αλλα 4-5 μεγαλα ματς στα πλειοφς(για το 2001 μιλαω μονο)

Ο ΛεΜπρον επαιζε με τον Σνοου και τον Παβλοβιτς βασικους απεναντι στην αμυνα των Πιστονς και εβαλε 25 σερι ποντους(δεν εχει ξαναγινει ποτε στα Πλειοφ) και ο Ματζικ επαιξε στον 6ο παιχνιδι χωρις τον Καριμ..
Ο Κομπι ειχε το Σακιλ συμπαιχτη και δεν ηταν η αμυνα των Κινγκς οπως των Πιστονς...Καμια σχεση!
Δεν ακυρωνει την εμφανιση του Κομπι αυτο αλλα δεν μπορει να συγκριθει με τις αλλες 2..Σκεψου και μονος σου τις συνθηκες για ΛεΜπρον και Ματζικ σε σχεση με του Κομπι...

Αυτη την εμφανιση του Κομπι την ξερω(εχω παιχνιδια του Κομπι ακομα και απο το High Scholl και ενα All American το 96 στο Ντιτροιτ.Τα παιχνιδια του Κομπι τα εχω υποψην μην φοβασαι δεν το ξεχασα..Απο αμουστακο τον ξερω) και ειναι απο τις κορυφαιες αλλα οχι στην ιδια γραμμη με Ματζικ-ΛεΜπρον...

Καλα δεν διαφωνω, προφανως και δεν θα ειναι GOAT ακομα και αν παρει το φετινο ( οπως ειπα θα θελει μαζι με το φετινο, αλλο 1-2 για να μπει γερα στη συγκριση).

γι αυτο και εγραψα Αν. Και το εγραψα , απλα για να συνεχισω το επιχειρημα , οτι καλως η κακως , στον αθλητισμο, το να χαρακτηριστεις ηρωας η μοιραιος, απεχει ελαχιστα.

Αν παρει ο κομπι το πρωταθλημα, θα αρχισουν ολοι τις συγκρισεις με τον τζορνταν, ενω αν το χασει για δευτερη φορα απο τους σελτικς, θα γινει χαμος απο την αναποδη ( θα ξεχασουν ολοι τη σειρα με το φινιξ, και θα αρχισουν αφορισμους).

Αυτο επαθε και ο λεμπρον. Απο ηρωας , μοιραιος, μεχρι την απομενη επιτυχια, που θα τον ξανακανει ηρωα.

Το καλυτερο παραδειγμα του ποσο αδικος ειναι ο αθλητισμος, ειναι ο γιαννακης ( σορρυ για το οφ τοπικ) . Αν παρει το πρωταθλημα φετος θα γινει κυριολεκτικα ηρωας ( με μειονεκτημα , εναντια στον ανικητο παο του ζοτς, μετα απο 13 χρονια) ενω αν το χασει , κινδυνευει να φυγει με τις κλοτσιες και με τη ταμπελα ενος εκ των πλεον αποτυχημενων ολων των εποχων...ετσι ειναι δυστηχως ο αθλητισμος...

Ο λεμπρον δεν μπορει να κανει τιποτα αυτη τη στιγμη παρα να υπομεινει την ισως και αδικη και υπερμετρα σκληρη κριτικη, πραγμα που συνηθως τους μεγααλους παιχτες τους πεισμωνει ακομη περισσοτερο και τους κανει καλυτερους.

Οπως ο κομπι που μετα το 2004 και τους χαμενους τελικους, και την ιστορια με τον βιασμο, και μενοντας μετα εκτος πλευ οφφ, τον ειχαν ξεσκισει και η δημοτικοτητα του ηταν στο ναδιρ. Αρχισε ομως μετα να σκαει τους 81 και τους 65 κλπ, και οι ιδιοι που τον κριτικαρανε, τωρα τον αποθεωνουν και κανουν τις συγκρισεις με τον τζορνταν...

Ο ΛεΜπρον και ο Κομπι εχουν συγκριθει πιο πολυ απο οποιονδηποτε με τον Τζορνταν..
Ο ΛεΜπρον γιατι ειναι οne of a kind.Κραμα Οσκαρ Ρομπερτσον(ως διορατικοτητα)-Λεν Μπαιας-Ελτζιν Μπειλορ....Και γιατι πολυ βλεπουν τον παιχτη που ειναι και διαφορετικο στυλ(σημαντικο αυτο) που εχει τα φοντα να τον ξεπερασει...
Ο Κομπι ενας ιδιος type of player με 2-3 skills παραπανω και την καλυτερη τεχνικη που ειχε ποτε 2αρι...

Σε αυτο λοιπον το σημειο της καριερας τους που βρισκονται και οι 2 δινω ελαχιστες ελπιδες στον Κομπι να ξεπερασει τον Τζορνταν ακομα και αν παει για το 5ο και οι λογοι ειναι γνωστοι απο το Τοπικ GOAT candidates ενω στον ΛεΜπρον δινω πολυ καλες πιθανοτητες ακομα και αν εχει 0 πρωταθληματα.....

Ο Τζορνταν εχει:
6 πρωταθληματα(σε ολα ο Leader),5 MVP κανονικης περιοδου,6 MVP Τελικων,1 DPOY(Αμυντικος της Χρονιας το 1988)

Ο Κομπι εχει:(32 ετων.Τα κλεινει τον Αυγουστο)
4 (5?) πρωταθληματα(στο 1 (2?) ως Leader) 1 MVP κανονικης περιοδου,1 (2?) MVP Τελικων
*Καλως η κακως το να εισαι leader παιζει ρολο.Ειδικα οι Αμερικανοι το μετρανε παρα πολυ!Οσο και να μην αρεσει στους οπαδους του Κομπι.

ΛεΜπρον εχει:(26 ετων.Τα κλεινει τον Δεκεμβρη)
0 πρωταθληματα,2 MVP κανονικης περιοδου.....

Γενικα δεν ειναι πολλα τα περιθωρια του Κομπι για να απειλησει τον Τζορνταν,τον Τζαμπαρ κ.α.Και δεν ειναι μονο η καριερα αλλα και το Prime..Ο Κομπι ειχε χειροτερο Prime απο Τζορνταν,Τζαμπαρ,Τσαμπερλαιν,Σακιλ,Χακιμ,Μ�
��
��
�ερντ,Γουεστ,Μπειλορ μαλλον καλυτερο απο Ματζικ και Ρασσελ...Αλλα μετα μηλανε οι καριερες που για παραδειγμα αφηνει πισω Γουεστ,Μπειλορ..Ειναι πολλες οι παραμετροι...

Μην κοιτας μονο τα πρωταθληματα..Ο Μπιλ Ρασσελ εχει 11,ο Σαμ Τζοουνς 10,ο Κ.Σ Τζοουνς 8 κ.τ.λ

Aς περιμενουμε να τελειωσουν οι Τελικοι και βλεπουμε....
Παντως ο Κομπι θα ειναι ενδιαφερον αν θα βρισκεται για τους περισσοτερους αν παρει το πρωταθλημα πανω απο Ντανκαν και Σακιλ...Ολοι εχουν απο 4 πρωταθληματα και ειναι παλιοσειρες..

Ο Ντανκαν ειναι ακομα δυνατος........Εχει και 2 MVP και 3 MVP Τελικων αλλα ο Κομπι θα εχει 1 παραπανω πρωταθλημα...

Αν ο Κομπι παρει το 5ο θα συζητησουμε που βρισκεται στο πανθεον...Σιγουρα θα ειναι πολυ σημαντικο για αυτον απο πολλες αποψεις...

Προφανως και δεν διαφωνω σε τιποτα απ οσα εγραψες...Συμφωνουμε απολυτα.

Εγω απλα τονισα οτι ο κοσμος ειναι πολλες φορες αδικος, και οτι ετσι ειναι ο αθλητισμος γενικοτερα, με αφορμη το πρωτο σου ποστ, που αναρωτιασουν , απο που ξεφυτρωσαν ολοι οι λατρεις τους κομπι, και γενικοτερα απορουσες με το hype που εισπρατει ο κομπι μετα απο αυτες τις δυο σειρες.

Τωρα ειναι ηρωας ο κομπι, και μοιραιος ο λεμπρον, σε δυο βδομαδες μπορει να ειναι και οι δυο μοιραιοι, ενω μπορει ολα να αλλαξουν του χρονου.

κανεις λαθος.δν ασχοληθηκα,αφου μου το θετεις προσωπικα,επειδη μεχρι τοτε για διαφορους λογους δν εγραφα στο φορουμ.
θα σου πω κατι αλλο ομως,αυτη η υπερβολικη συμπαθεια που βγαζεις μεσα απο τα ποστ σου για τον λεμπρον μου δειχνει εμενα πως δν εισαι αντικειμενικος στην συγκριση του του με τον κομπε!κ το οτι θα μου πεις πως μιλας με επιχειρηματα(αριθμους δηλ)θα σου πω πως οι πραγματικοι αριθμοι ειναι αυτοι που γινονται στα πλει οφ κ οχι στην κανονικη διαρκεια.επισης ενας συνταρακτικος αριθμος-επιχειρημα(για το επιπεδο τους μιλαμε,γιατι εσυ θα αρχισεις ασκοπα να μου αντιπαραθετεις τυπους σαν τον χορι κτλπ κτλπ)ειναι το 4!!!!τοσα ειναι τα πρωταθληματα του κομπε που μπορει να γινουν κ 5.
δν βγαζω καμια χολη για τον λεμπρον.απλα εχω ξαναπει στο μονο που υπερτερει απο κομπε ειναι στα προσοντα.στο μπασκετ που γνωριζει,αντικειμενικα ειναι πολυ πισω.
αυτα στα γραφει ενας τυπος που το 2004 που εχασε το L.A κ εκανε τραγικες εμφανισεις ο κομπε ημουν απο τους πιο ευτυχισμενους ανθρωπους στον κοσμο!!!!!
φιλικα παντα

Αφου ολοι καθεστε και συγκρινετε Λεμπρον και Κομπι, εγω θα κανω μια αλλη συγκριση. Κobe vs Kobe! Πιο συγκεκριμενα, Kobe 2006 vs Kobe 2008. Eχουμε λοιπον:
Kobe 2006: 35.4ppg/5.3rpg/4.5apg/45% ευστοχια
Kobe 2008: 28.3ppg/6.3rpg/5.4apg/45.9% ευστοχια(τριποντα και βολες εχουν μια ισορροπια, υπαρχει διαφορα περιπου 1% μεταξυ των 2 σεζον και η καθε σεζον υπερεχει σε μια απ τις 2 κατηγοριες-κλεψιματα και μπλοκ ειναι στα ιδια επιπεδα)
Ποιος ειναι καλυτερος?
Να βαλω κι αλλη μια παραμετρο.
Ρεκορ 2006 για τους Λεικερς 45-37
Ρεκορ 2008 για τους Λεικερς 57-25
Θα πει κανεις οτι το 2008 οι Λεικερς ειχαν και τον Γκασολ. Μονο που χωρις τον Γκασολ οι Λεικερς ειχαν ρεκορ 29-16(αντιστοιχο του 53-29 για οποιον βαριεται να κανει τον υπολογισμο). Δηλαδη ενω καποια νουμερα πεφτουν και κυριως οι ποντοι που ηταν και η κυρια δουλεια του Μπραιαντ, οι νικες ανεβαινουν.
Τωρα ποιος ειναι καλυτερος? Για μενα ο Κομπι του 2008 γιατι απλουστατα κερδιζε περισσοτερο.

ΥΓ.Οι περισσοτεροι θεωρειτε τον Τζορνταν καλυτερο ολων των εποχων. Ποσοι θα τον θεωρουσαν καλυτερο οχι ολων των εποχων, αλλα εστω της δεκαετιας του '90 αν δεν ειχε κανενα πρωταθλημα?

To '89 δε θα μπορούσε, ακόμη κι αν δεν υπήρχαν οι Πίστονς, γιατί υπήρχαν οι Λέικερς. Μάλλον καλό στο Μάτζικ θα έκανε η απουσία τους και ίσως να είχε 6 τώρα. Βεβαίως, ο Μάτζικ έχασε το μεγαλύτερο μέρος των τελικών το '89, μαζί με τον Μπάιρον Σκοτ που τους έχασε ολόκληρους.
Δέχομαι το επιχείρημα για τις κινήσεις του Κόμπι. Αυτό δεν πρόκειται να αλλάξει. Ένας παίκτης 1,96 και 95 κιλά θα είναι στη συντριπτική πλειοψηφία συναρπαστικότερος από έναν παίκτη 2,03 και 120 κιλά. Γιατί άλλωστε στις αρχές του 2000 όλοι οι φανατικοί των Λέικερς ήταν φανατικοί με τον Κόμπι κι όχι με το Σακίλ; Γιατί στα βίντεο του Youtube βλέπουμε δεκάδες επί δεκάδων φάσεις από ατομικά παιχνίδια του Κόμπι και σχεδόν ούτε ένα για το Σακίλ; Το φαινόμενο "Γολιάθ και Δαβίδ" για πολλοστή φορά βρίσκει εφαρμογή, ακόμη κι όταν ο Γολιάθ είναι αντικειμενικά καλύτερος.
Τώρα, για τις μεγάλες παραστάσεις στα κρίσιμα, τα έχουμε ξαναπεί, έχει κάνει και ο Κόμπι τις πατατιές του, ακόμη και σε περιόδους που πολλοί τον χαρακτήριζαν σαν τον κορυφαίο παίκτη του κόσμου (π.χ, το 2006 στο 7ο παιχνίδι με το Φοίνιξ). Σύμφωνα με την ίδια λογική, θα έπρεπε εκείνη τη χρονιά, κορυφαίος παίκτης στον κόσμο να θεωρείται ο Γουέιντ (θυμηθείτε τι έκανε στα πλέι οφ με Ντιτρόιτ και Ντάλας), αλλά ποιος θεωρείται; Ο Κόμπι. Αντιστοίχως, σχεδόν στοιχηματίζω ότι, αν σε μερικά χρόνια από τώρα ο Λεμπρόν έχει κατακτήσει κι αυτός τους τίτλους του και συνεχίσει τη στατιστική κυριαρχία του στον ίδιο βαθμό, ακόμη κι αν δε βελτιωθεί σαν παίκτης, πολλοί απ'όσους πιστεύουν ότι ο Κόμπι ήταν καλύτερος το 2010 θα ορκίζονται ότι ποτέ δεν πίστευαν κάτι τέτοιο.

Το ποιος είναι ο καλύτερος όλων των εποχών δεν είναι θέσφατο. Αν ο Τσάμπερλεϊν δε θεωρείται από τους περισσότερους σαν ο κορυφαίος, για εμένα οφείλεται κυρίως σε 3 λόγους:

1) Σχετικά λίγα πρωταθλήματα
2) Άλλη εποχή, με πολύ λίγα οπτικά ντοκουμένα
3) Ήταν "Γολιάθ" και μάλιστα με δύο αδυναμίες που χαρακτηρίζουν πολλούς Γολιάθ: Τις βολές και τη χαλαρή αντιμετώπιση αυτού προς τον περίγυρό του σε αντίθεση με το αντίθετο (αυτό που λέμε "Gentle Giant").

Αλλά το ότι μπορεί να συζητηθεί για τη θέση του κορυφαίου, αυτό είναι αναμφίβολο.


ΥΓ. Έκανα μια βλακεία με ένα ποστ του Makikp (επεξεργασία αντί για απάντηση, αλλά το επανέφερα).

Δεν μπορούσα να βρω τόπικ αποκλειστικά για τον Κόμπι, οπότε βολεύομαι με αυτό προς το παρόν. Αν υπάρχει, ας το μεταφέρει κάποιος mod αν γίνεται...

Μιας και μιλάμε τον τελευταίο καιρό για τον Κόμπι πάρα πολύ, λόγω των εμφανίσεών του, και φυσικά λόγω της σύγκρισής του με τον Λεμπρόν, ήθελα να τονίσω και κάτι άλλο, το οποίο πιθανώς να έχει αναφερθεί από αρκετούς εδώ μέσα:

Το promotion που είχαν όλοι, μα όλοι, οι μεγάλοι σταρ του παρελθόντος, είτε στο ξεκίνημα της καριέρας τους, είτε κατά τη διάρκεια, ο Κόμπι δεν το έχει πλέον... Και λέω πλέον, γιατί θυμάμαι το NBA να προσπαθεί να πείσει τον κόσμο ότι είναι το next best thing όταν πρωτοεμφανίστηκε στη λίγκα, κάνοντας μερικές εντυπωσιακές εμφανίσεις αλλά την περισσότερη ώρα έσπαγε τα καλάθια, κάνοντάς με να αναρωτιέμαι τι διάολο του βρίσκουν αυτού του τύπου και τον αποθεώνουν όλη τόσο πολύ. Όλοι για τον Κόμπι έλεγαν και αυτός δεν ήταν καν βασικός... Αλλά μετά, κάτι οι τσακωμοί με τον Σακίλ, και κυρίως, η υπόθεση βιασμού, έκαναν το NBA να κάνει στροφή 180 μοιρών! Επίσης, αν το καλοσκεφτείτε, τον Κόμπι τον αντιπαθούν οι Σακίλ-φαν, Λεμπρόν-φαν, και φυσικά MJ-φαν, επομένως είναι λογικό να μην έχει και πολλές συμπάθειες.

Όλα αυτά δεν τα αναφέρω με αυτά που διαβάζω εδώ μέσα, αλλά κυρίως με εκείνα που διαβάζω σε site και forum στην Αμερική. Προσωπικά χαίρομαι που ο Κόμπι ανεβαίνει όλο και πιο ψηλά στο top-10. Όπως λέει κι ο Air and King, αν τα καταφέρει φέτος θα ανέβει κάπου στο τοπ 8. Η αλήθεια είναι ότι για κορυφαίος ever δεν το βλέπω. Μόνο τα πρωταθλήματα μπορούν γιατί σε στατιστικά είναι αρκετά πίσω από MJ πρωτίστως. Εκείνο, ίσως, που θα μπορέσει να αντιπαρατάξει είναι η διάρκεια, όπως ο Τζαμπάρ, και φυσικά τα πρωταθλήματα. Σίγουρα όμως θα είναι ο κορυφαίος της γενιάς του, μέχρι τον επόμενο βέβαια... που μάλλον θα είναι ο Λεμπρόν.

Περί Λεμπρόν και Κόμπι, περιμένω να δω πως θα τελειώσει τη χρονιά ο Κόμπι για να εχω μια συνολική εικόνα και των δύο φέτος. Πάντως, καλό θα είναι να μην προδικάζουμε την καριέρα του Λεμπρόν από τώρα και επίσης, να μην ξεχνάμε ότι ο Κόμπι θα έχει φθίνουσα πορεία ενώ ο Λεμπρόν ανοδική.

Πάντως στο ΛΑ έχουν ήδη αρχίσει να λένε ότι ο Κόμπι έχει ξεπεράσει τον Μάτζικ... Έτσι για να μην νομίζετε ότι μόνο εδώ μέσα έχουμε αρχίσει τις υπερβολές... Ε όχι και πάνω απ'τον Μάτζικ...

Aυτη ειναι μια κουβεντα που θα παρει ακομα περισσοτερο σαρκα και οστα αν ο Κομπι παρει το 5ο πρωταθλημα..Δηλαδη θα συγκριθει ουτως η αλλως με τον Ματζικ και τον Τζαμπαρ καθως θα εχουν απο 5 πρωταθληματα ως παιχτες των Λεικερς(Με τον Καριμ να εχει 6 συνολικα καθως πηρε και 1 με το Μιλγουοκι και βεβαια ειχε ανωτερο πικ και απο τους 2 συν τα 6 MVP)..
Ο Κομπι οχι δεν ξεπερναει τον Ματζικ και τον Καριμ.Θα υπαρξουν "μουρμουρες" αλλα κανενας σοβαρος οπαδος των Λεικερς δεν θα τον βαλει πανω απο τον Ματζικ τουλαχιστον,οχι ακομα.Χρειαζεται το φετινο και το επομενο πρωταθλημα δηλαδη να φτασει τα 6 για να ισοσκελισει καταστασεις(π.χ MVP)..

Επισης υπαρχει μια διαφορα που τουλαχιστον ετσι την εισπραττω εγω...Ο Ματζικ ηταν μοναδικος στο ειδος..Ενας παιχτης one of a kind..Ο Κομπι δεν ειναι..Ειδαμε τον Τζορνταν πριν απο αυτον...Και μιλαμε για 2 παιχτες με ομοιοτητες ιδιοι type of player....Οχι πως αυτο θα παιξει ρολο αν ο Κομπι παρει αλλα 2 πρωταθληματα αλλα αν δουμε την Ιστορια υπηρξαν καποιοι λιγοι παιχτες που ηταν μοναδικοι στο ειδος τους..Οπως ειναι σημερα ο ΛεΜπρον..Δεν εχει ξαναδει παιχτη σαν και αυτον το ΝΒΑ....Αυτο καποιους τους ενδιαφερει καποιους οχι...Σιγουρα ομως δεν θα εμποδισει τον Κομπι να ξεπερασει τον Ματζικ αντικειμενικα....
Μονο τα πιτσηρικια μπορει να θεωρησουν οτι ο Κομπι εχει ξεπερασει τωρα τον Ματζικ...Οτι μπορει να το κανει ναι...Αλλα οχι τωρα..Ισως σε 2 χρονια να το εχει κανει...Ειναι κοντα ομως..

Ουσιαστικα το 5ο πρωταθλημα του Κομπι εχει στον οριζοντα:
1)Σακιλ...Για πολυ κοσμο με το φετινο πρωταθλημα τον ξεπερναει και ισως για πρωτη φορα στην ζωη του παιρνει κεφαλι απεναντι στον "ασπονδο φιλο του"...Και ο Ντανκαν....
2)Σκεψεις για τον Κορυφαιο Λεικερ ολων των εποχων αλλα ακομα ο Ματζικ εχει το πανω χερι....Και παντα υπαρχει ο Καριμ...Αλλα αυτος ηταν στο πικ του κυριως την δεκαετια του 70..Καποιοι ισως μετρανε και αυτο.....

Αν το πάρουμε ανάλογα με το ποιος είχε καλύτερη κορυφή, ο Κόμπι δεν μπορεί να φτάσει το Μάτζικ ή τον Καρίμ ή ακόμη και το Σακίλ. Αλλά με την ίδια λογική, θα έπρεπε να θεωρούσαμε το Λεμπρόν ήδη έναν από τους 10-12 κορυφαίους παίκτες στην ιστορία και ίσως το ίδιο και τον Ντέιβιντ Ρόμπινσον...

Από άποψης καριέρας, θεωρώ ότι υπάγονται περίπου στην ίδια κατηγορία οι: Ρόμπερτσον, Γουεστ, Ολάζουον, Ντάνκαν, Κόμπι. Από αυτούς, θεωρώ σαν ανώτερο στην αντίστοιχη κορυφή του τον Ολάζουον, με το Ρόμπερτσον να ακολουθεί σε μικρή απόσταση. Αν όμως ο Κόμπι κατακτήσει το πρωτάθλημα και το MVP, ίσως τον βάλω, από άποψης καριέρας πλέον, πάνω από όλους αυτούς. Όχι σε μεγάλη απόσταση, αλλά το παλμαρέ πλέον θα γράφει 5 τίτλους (συν ακόμη 2 τελικούς), 2 MVP τελικών (και άλλες 3 αξιοσημείωτες πορείες τίτλου), 2 τίτλους πρώτου σκόρερ, 12 ASG, 3 MVP ASG, 1 MVP σεζόν (8 φορές στο τοπ-5), 8 παρουσίες στην κορυφαία πεντάδα του ΝΒΑ (και 2 στη δεύτερη και 2 στην τρίτη), 8 παρουσίες στην κορυφαία αμυντική πεντάδα του ΝΒΑ (και 2 στη δεύτερη), θα έχει ένα σωρό "θρυλικά παιχνίδια" στο ενεργητικό του, θα είναι τρίτος σκόρερ όλων των εποχών στα πλέι οφ, 12oς σκόρερ στη ρέγκιουλαρ σίζον, θα είναι στο τοπ-3 όλων των εποχών σε 40άρες-50άρες-60άρες καριέρας, στο τοπ-2 σε 30άρες καριέρας πλέι οφ και άλλα στατιστικά που δεν έχει νόημα να τα αραδιάζουμε.

Δε θεωρώ ότι θα φτάσει στο τοπ-5 (εκτός κι αν συνεχίσει με αμείωτο ρυθμό και την επόμενη τριετία, που δεν είναι και πολύ ρεαλιστικό), αλλά θα παραμείνει για πολλά χρόνια στο τοπ-10, ακόμη κι αν ξεπερστεί από το Λεμπρόν (για Ντουράντ το συζητάμε).

Κι εγώ κάπως έτσι το'χω στο μυαλό μου. Η αλήθεια είναι ότι ο Κόμπι αν πάρει φέτος τον τίτλο - και ειδικά κάνοντας μεγάλες εμφανίσεις - θα είναι σαν να έχει πάρει δύο... κατά κάποιο τρόπο και αυτό γιατί θα το έχει καταφέρει απέναντι στους Celtics. Σίγουρα, δεν είναι οι Celtics του Bird αλλά και πάλι. Πρόκειται για μία ομάδα που πήρε το πρωτάθλημα (π.χ. ο Σακίλ ποτέ δεν αντιμετώπισε τέτοια ομάδα στους τελικούς, αντιθέτως ο Ντάνκαν το 2005 το έκανε και εκθρόνισε τους τότε πρωταθλητές) ενώ φυσικά για τη legacy του ως Laker θα είναι πολύ σημαντικό καθότι είναι γνωστό ότι μετράει πάρα πολύ στο βιογραφικό σου μια νίκη απέναντι στη Βοστώνη. Δεν είναι και πολλές άλλωστε... Ένας από τους λόγους που ο Μάτζικ λατρεύτηκε έτσι ήταν και το γεγονός ότι - μαζί με τον Καρίμ φυσικά - εκείνη η ομάδα έγιναν οι πρώτοι Lakers που πήραν τίτλο από τους Celtics - και μάλιστα μέσα στη Βοστώνη...


Για τον Τζαμπάρ θα συμφωνήσω ότι μετράει και αυτό. Στην κουβέντα το ποιος ήταν ο σπουδαιότερος Laker μετράει, ότι ο Τζαμπάρ δεν έκανε τα καλύτερά του χρόνια στο ΛΑ.

Συμφωνώ απόλυτα σε αυτό που λέει ο Air and King για το one of a kind. Το είχα αναφέρει κατά κάποιο τρόπο ως ένα από τα επιχειρήματά μου όσον αφορά τον G.O.A.T. Είμαι βέβαια λίγο προκατειλημμένος υπέρ του Μάτζικ αλλά δε βαριέσαι... Πριν τον Κόμπι υπήρξε ο MJ και εγώ το αντιστρέφω και λέω ότι μετά τον MJ υπάρχει ο Κόμπι καθώς και αρκετές αποτυχημένες κόπιες. Βέβαια κάποιος μπορεί να μου πεί ότι ο Τζόρνταν άσκησε σαφώς μεγαλύτερη επιρροή στο παιχνίδι από οποιονδήποτε άλλο και γι'αυτό υπήρξαν αρκετοί μιμητές του...
Το ίδιο ισχύει και με τον Λεμπρόν. Είναι one of a kind. Εγώ πιστεύω ότι αν υπάρχουν μερικοί που δεν εκτιμούν τον Λεμπρόν είναι κυρίως επειδή έχει πέσει μεγάλη διαφήμιση από το marketing (θα μου πείτε, και που δεν το'χουν κάνει). Μακάρι να μείνει στο Κλίβελαντ και να του πάρουν έστω τον Μπος (δεν είναι κάτι το φανταστικό αλλά για 2nd option κάνει και το κυριότερο είναι στην ίδια ηλικία άρα αυτή η ομάδα θα έχει ορίζοντα δεκαετίας) για να έχει κι αυτός ίσες ευκαιρίες με όσους πήραν πρωτάθλημα στο παρελθόν.

Επίσης, η κατηγοριοποίηση που κάνει ο NBAholic με βρίσκει σύμφωνο (τον Big O ίσως να τον κατέτασσα λίγο πιο ψηλά μόνο και μόνο λόγω απίστευτων stats) και λογικά, από ένα σημείο και μετά το top-10 δε θα έχει και πολύ νόημα καθώς, στο μέλλον, πολλοί παίκτες θα βρίσκονται στο ίδιο επίπεδο. Ο Κόμπι, όμως, έχει τη χρυσή ευκαιρία φέτος να ξεφύγει από αυτό το γκρούπ, επίτευγμα διόλου ευκαταφρόνητο.

Μπορει να μην ειναι οι Σελτικς του Μπερντ αλλα αν λειπει κατι απο τους τωρινους ειναι η λαμψη του Μπερντ..Σαν φαν της Ιστοριας δεν θα ελεγα οτι μου λειπει ο Ντενις Τζονσον προτιμω τον Ροντο,η δεν μου λειπει ο Μακχειλ προτιμω τον Γκαρνετ ακομα και αν δεν ειναι πια στο πικ του(στο οποιο ηταν καλυτερος απο τον Μακχειλ)..
Μια χαρα ροστερ εχουν ομαδες..Απλα οι Λεικερς εχουν τον κορυφαιο σουπερσταρ της σειρας τον Κομπι καθως βρισκεται ακομα εστω και οριακα στο prime του.Αν ηταν πιο νεος ο Γκαρνετ η ο Πιρς θα υπηρχε και απο τους Σελτικς μια περισσοτερη λαμψη εφαμιλλη στον Κομπι..

Ο Τζαμπαρ ηταν ο καλυτερος παιχτης στον κοσμο κοντα μια 10ετια..Μονο 3 παιχτες στην Ιστορια για μενα ηταν για σχεδον 8-10 χρονια οι καλυτεροι παιχτες στον Κοσμο.
Ο Τσαμπερλαιν,ο Τζαμπαρ και ο Τζορνταν...Πιο ξεκαθαρα οι 2 τελευταιοι καθως ο Τσαμπερλαιν ειχε παντα να αντιμετωπισει την αμφισβητηση απο τον Ρασσελ και τα τοτε μιντια..Για μενα ειναι,για αυτο και τον ανεφερα απλα για τους αλλους οχι τοσο ξεκαθαρα οσο ο Τζαμπαρ και ο Τζορνταν..Αλλωστε για μενα ο Ρασσελ ποτε δεν ηταν στο ιδιο επιπεδο με τον Γουιλτ..Ειχε 11 πρωταθλημα εναντι 2 αλλα δεν ηταν ποτε καλυτερος παιχτης απο τον Τσαμπερλαιν...Οποιος λεει το αντιθετο κοροιδευει τον ευατο του....Μεγαλη κουβεντα οι 2 τους....Μπορει ο Ρασσελ να ηταν ο κορυφαιος αλλα σε ατομικο επιπεδο ο Τσαμπερλαιν ηταν μια κατηγορια μονος του.....

Ο Τζαμπαρ σαν παιχτης (παρολο που δεν ημουν ποτε κανενας ιδιαιτερος φαν του) ηταν καλυτερος και απο τον Ματζικ και απο τον Κομπι...Αν συγκρινεις τα πικ και των 3 ο Καριμ>>Ματζικ/Κομπι ευκολα....Και το λεω ως φαν του Ματζικ αυτο...
Ας κατσει οποιος θελει να ψαξει-δει παιχνιδια του Καριμ με τους Μπακς αλλα και με τους Λεικερς στα 70ς και θα καταλαβει ευκολα γιατι ο Καριμ ηταν ο καλυτερος...Απλα μεχρι το 80 πηρε 1 πρωταθλημα πριν ερθει ο Ματζικ......
Μπορει να πει καποιος "ναι αλλα η Δεκαετια του 70 ηταν ισως η πιο αδυναμη Εra μαζι με τα 50ς".Σωστο ως ενα βαθμο..Αλλα ποιος αμφιβαλλει οτι αν υποθετικα ο Τζαμπαρ της Δεκαετιας του 70 επαιζε στην Δεκαετια του 80 θα ηταν ο καλυτερος παιχτης....?Εδω εκανε καποια μεγαλα παιχνιδια ακομα και στα 38-39 του...
Ξεφυγα λιγο και θα πω για να καταληξω οσο αφορα τον Καριμ οτι ευτυχως για τον Ματζικ και τον Κομπι που ο Καριμ τα καλυτερα χρονια του τα περασε στα 70ς.Οσο και αν ακουγεται λιγο υπερβολικο...Δεν θα ηταν even close για Ματζικ/Κομπι η οποιονδηποτε...

Οσο αφορα τον Ματζικ και το one of a kind....Ηταν τετοιος παιχτης που δυσκολα μπορει να βγει διαδοχος του...Πλειμεικερ με τετοιο υψος playmaking-court vision ειναι δυσκολο να ξαναβγει απο την φυση που λεμε....
Οπως επισης οσο περναν τα χρονια ειναι πιο δυσκολο να ξαναβγει ενας Λευκος σαν τον Μπερντ...Ειδικα τωρα πια που τα αθλητικα προσοντα αυξανονται συνεχως...Δυσκολα Λευκος θα ξανακυριαρχησει ετσι...

Ο Τζορνταν και τα Τζορντανοειδη ηταν γιατι το ΝΒΑ εψαχνε ενα παιχτη για να ασχολειται τα επομενα χρονια που μπορει να φτασει τον Τζορνταν που ηταν overhyped....
Ακομα και τον Γκαρνετ εχρισαν νεο Τζορνταν που ειναι αλλο στυλ-θεση παιχτης...Οχι μονο τους παιχτες που του εμοιαζαν ως ενα βαθμο αλλος λιγοτερο-αλλος περισσοτερο.Κομπι,Καρτερ,Αιβερσον,Μακρειντ
ι,Χιλ,Πεννυ κ.α...
Ο ΛεΜπρον απο την αλλη την μια μερα στο High School τον ελεγαν Νεο Τζορνταν την αλλη Νεο Ματζικ την αλλη Νεο Ρομπερτσον...
Το σιγουρο ειναι οτι ειναι αλλο στυλ παιχτη που δεν εχουμε ξαναδει(καποια στοιχεια απο Ρομπερτσον-Μπειλορ-Μπαιας οπως εχω ξαναπει)...Αλλα συγκρινεται και λεγεται Νεος Τζορνταν σαν το επομενο μεγαλο icon και ο παιχτης που μπορει να τον απειλησει.....Το οτι δεν του μοιαζει σαν στυλ ειναι θετικοτατο...

Δεν θεωρω οτι στο θεμα G.O.A.T μεταξυ Ματζικ και Τζορνταν παιζει ρολο το one of a kind..Οτι δηλαδη ο Τζορνταν εχει κοπιες και ο Ματζικ οχι....
Κακα τα ψεματα οι περισσοτεροι ανθρωποι στον Κοσμο θεωρουν τον Τζορνταν τον Κορυφαιο παιχτη ολων των εποχων.Σαφως υπαρχουν και αρκετοι που διαφωνουν ανα τον κοσμο αλλα ολοι ξερουμε οτι ο Τζορνταν εχει την μεριδα του Λεωντος και θα την εχει μεχρι ο ΛεΜπρον να αποδειξει αυτο που για πολλους μπορει...Να γινει το #1 Ολων των εποχων η να δωσει ενα ντιμπειτ στον Τζορνταν..
Οπως ξαναειπα δεν δινω τυχη στον Κομπι για το #1 Ολων των εποχων.Τοπ 10 ισως και Τοπ-5 ναι αλλα ως εκει...Αφηνω ενα παρα πολυ μικρο ποσοστο να αιωρειται γιατι ποτε δεν ξερεις....Αλλα επειδη ξερουμε καλα περι τηνος προκειται..Ελαχιστο πσοστο...
Αλλα και ο ΛεΜπρον βεβαια απεχει απο κατι τετοιο παρα πολυ αυτη την στιγμη...Δεν το συζηταμε...

Τελος αν με ρωτησεις ποιος σου αρεσει να βλεπεις?Θα ελεγα Μαραβιτς και Ματζικ πιο πολυ απο Τζορνταν...
Αν μου ελεγες ομως ποιος ειναι ο κορυφαιος θα σου ελεγα ο Τζορνταν...
4 επικρατεστεροι για το #1 Ολων των εποχων για μενα ειναι
Τζορνταν/Τσαμπερλαιν/Τζαμπαρ/Μπερντ(και ας ειμαι φαν του Ματζικ πιο πολυ)...Παρολο που ξερω οτι ο Μπερντ για αρκετους δεν ειναι Τοπ-4..Οι τρεις πρωτοι παντως εχουν την μεριδα του Λεωντος...


Υ.Γ.Ξεφυγαμε αλλα αυτες ειναι ωραιες κουβεντες...Αν θεωρει ο ΝΒΑholic οτι πρεπει να μεταφερθουν ας τα μεταφερει...Στο G.O.A.T candidates η οπου αλλου νομιζει....

Ωπ! Κοιτάξτε πόσο εύκολο είναι. Βρίσκουμε το κατάλληλο topic και συνεχίζουμε την κουβέντα. Μία γρήγορη αναζήτηση στα topics του forum βοηθάει για να βρούμε το κατάλληλο topic. Αν δεν υπάρχει μπορούμε να ανοίγουμε ένα νέο και έτσι δεν κουράζουμε.

Απαντώ στο post # 405 του lebron15 από το Lakers-Celtics:

Αν ρωτάς ποιον θα έπαιρνα με κριτήριο τα stats της regular season

Durant...

Αν με ρωτούσες ποιους θα έπαιρνα σε ένα "playoffs" Fantasy, η σειρά μου θα ήταν κάπως έτσι:

1. Kobe
2. Rondo
3. Gasol
4. LeBron-Howard
5. Duncan-Nowitzki

Για μενα οταν συγκρινουμε δυο παικτες στο μπασκετ τα κριτηρια ειναι τα εξης....

1)Ποιος σουταρει καλυτερα
2) Ποιος ειναι καλυετρος αμυντηκος
3)Ποιος ειναι καλυτερος στην δυησδυση
4)ποιος πασαρει καλυτερα
5)ποιος ντριπλαρει

καπιοι μπορει να μην πηγαν ποτε σε μαγαλη ομαδα,καπιοι μπορει να μην ειχαν τους καταλληλους συμπαικτες αλλα οταν τους συγκρινουμε για μενα τα σημαντικοτερα κριτηρια ειναι αυτα πουα ανεφερα.

Δεν μπορει ενς παικτης να παρει πρωταθλημα μονος του.Το κλιβελαντ δεν ειχε κ καλο υλικο κατα τη γνωμη μου για να διεκδικησει κατι καλυτερο...

Καλα αν δεν μου επιτρεπεις, ξερεις τωρα. Ιδρωσα.

Θεωρω καλυτερο τον Κομπι γενικοτερα για οτι εχει κανει στην εως τωρα καριερα του, και δεν περιμενα να βγω σαν το σαλιγκαρι μετα τη βροχη οπως εσυ να μας πεις. Ναι ηταν τραγικος στον 7ο τελικο. Ε και?

Για πες μας ο Λεμπρον που ηταν φετος? Περσι? Μηπως για ψαρεμα???

Επισης εγω μιλαω μονο με γεγονοτα και οχι με υποθεσεις. Τα γεγονοτα λενε, οτι ο Κομπι εχει παρει 5 πρωταθληματα και 2 MVP τελικων.

Οταν παρει ο Λεμπρον οχι 5, αλλα δυο πρωταθληματα και 2 ΜVP τελικων πρωτος εγω θα βγω και θα πω οτι ειναι καλυτερος απο τον Κομπι.
Εγω δεν εχω τσιμπλες στα ματια και ουτε εχω αγαπημενους παικτες αυτης της εποχης. Εμενα οι αγαπημενοι μου παικτες επαιζαν σε αλλες δεκαετιες, και δεν τους συγκρινω με τιποτα με αυτους εδω.

Εχεις δει την ταινια για τον Πιτ Μαραβιτς. Εχεις δει ποτε στην ζωη σου σε παιχνιδι, τον Γουεστ. Αυτον που ολοκληρο το ΝΒΑ εχει για σηματακι. Εχεις δει Οσκαρ Ρομπερτσον? Εχεις δει Αλεξ Ινγκλις? Αυτοι ειναι μερικοι απο τους αγαπημενους μου παικτες. Τα σημερινα προιοντα της ΝΙΚΕ και του Στερν με αφηνουν αδιαφορο.

Εγω γουσταρω το μπασκετακι και δεν ειμαι κανενος, supporter. Εσυ???

Οσοι μιλατε για τον Λεμπρον λετε οτι ακομα ειναι μικρος και οτι οταν φτασει στην ηλικια του Κομπι θα τον εχει ξεπερασει.

Περιμενετε πρωτα να φτασει και μετα γραψτε οτι θελετε. Το να υποθετω τι θα γινει στο μελλον δεν ειναι επιχειρημα, ουτε ειναι επιχειρημα η κανονικη περιοδος, οπου γελαει ο καθε πικραμενος με τα ματς που γινονται.

Οπως δεν ειναι επιχειρημα να μας λες να ασχοληθουμε με το netball.

Κατσε τωρα δες τα βιντεακια απο πανω, και του χρονου βλεπουμε. Γιατι εγω βλεπω παλι αυτον να το σηκωνει και εσας τους Kobe haters να βγαζετε αφρους.

Φοβερό επιχείρημα το fantasy draft!

Σύμφωνα με το Yahoo fantasy λοιπόν μιας και το έθεσες έτσι σαν κριτήριο ο καλύτερος παίκτης του ΝΒΑ για τη σαιζόν που τελείωσε ήταν ο Κέβιν Ντουράντ. Και για τις 2 προηγούμενες περιόδους ο Κρις Πολ!

Ηταν δυσκολο εξ αρχης να παει ο Λεμπρον ποιο ψηλα με τους Καβς.Κοιταχτε τη παιχτες εχει γυρω του ο ενας κ τη παικτες εχει γυρω του αλλος.κολλησε ο κομπι χθες αλλα βρεθηκαν παικτες να παρουν την ομαδα πανω τους..Οταν κολλαεο ο λεμπρον ποιος θα παρει την ομαδα πανω του?Ο παρκερ η ο βαρεχαο.

Σε αυτο που υπερτερει ο κομπι ΤΩΡΑ ειναι στο οτι ξερεις οτι θα μπει μεσα πορωμενος να παρει το ματς κ οτι στα δυσκολα δεν θα κρυφτει...

Ωριμος!




Οταν ο καλυτερος σου παιχτης ειναι για κλαμματα και παλι κερδιζεις το σημαντικοτερο αγωνα της χρονιας σημαινει οτι οι συμπαικτες σου ειναι παιχταραδες και μπορουν να συνεχισουν και χωρις εσενα



Ο ωριμος που εχει δει πολυ μπασκετ





Εχει παρει τρια πρωταθληματα σαν second option πισω απο τον Σακιλ,με τετοιο Σακιλ οποιοσδηποτε παιχταρας θα παιρνε πρωταθλημα,δεν μειωνω τον Κομπι αλλα ο Σακ χωρις τον Κομπι πιστευω θα παιρνε πρωταθλημα,ο Κομπι χωρις τον Σακ ποτε,οπως και εγινε,επρεπε να ερθει ο Γκασολ για να περασει τον πρωτο γυρο




Γιατι η εποχη μας δεν εχει καλους παιχτες; Τι συνηθεια ειναι αυτη οι ''ωριμοι και μεγαλοι'' που εχουν δει παλαιοτερους να υποτιμουν τους νεους; Καθε γενια εχει τους δικους της παιχτες,ευτυχως το ΝΒΑ ποτε δεν περναει κριση,οταν φευγει καποιος ερχεται καποιος αλλος,εφυγε ο Τζορνταν ηρθε ο Σακ και ο Ντανκαν,εφυγαν αυτοι ηρθαν ο Κομπι και ο Λεμπρον




Δε με ενδιαφερει τι εχεις κανει ειλικρινα,αλλα αφου με ρωτας εχω δει και εγω πολλα ρετρο και οχι βιντεακια απο το youtube




Ωριμος


Μπηκες σε αυτο το forum για να μας επιβαλλεις οτι ο Κομπι ειναι καλυτερος απο τον Λεμπρον χωρις επιχειρηματα,χωρις τιποτα,η καλυτερη απαντηση που θα μπορουσα να σου δωσω ειναι αυτη με το netball και επιμενω σε αυτο.

Kobe hater; Εσυ κατηγορεις τον Λεμπρον και δειχνεις να σαι hater απο αυτα που λες παραπανω,εγω μεχρι και στη συζητηση μαζι σου εχω εκθειασει πολλες φορες τον Κομπι,ποσο μαλλον αλλες φορες,οταν δεν εχεις ιδεα για τον συνομιλητη σου μην εκφερεις αποψη,αιντε να πουμε μπαινουμε σε ενα φορουμ και λεμε οτι μας κατεβει!



Αλλος απο κει τωρα...

Αν δεν καταλαβαινεις τι λεω καλυτερα μην πατας το κουμπακι που λεει να απαντησεις!

Το yahoo fantasy δεν εχει καμια σχεση με αυτο που ειπα,η θεωρια μου ηταν πως αν δινοταν στον καθενα μας η ευκαιρια να φτιαξουμε μια ομαδα του ΝΒΑ και ειχαμε το Νο1 του πρωτου γυρου ποιον παιχτη θα διαλεγαμε για την ομαδα μας,αν εσυ διαβασες καπου για yahoo και ποντους σε fantasy games εγω ειμαι αστροναυτης!

Φιλε sheed δε με καταλαβες ουτε συ,στο topic lakers-celtics γραφω τι εννοω,αν δεν το ειχα γραψει σωστα με αποτελεσμα να μπερδεψω ζητω συγγνωμη και σε σενα και στο αλλο παιδι αλλα θεωρω πως ημουν σαφης,μαλλον εσεις μπερδευτηκατε με το fantasy!

Μεγάλε δεν ξέρω αν είσαι αστροναύτης και έχεις όνειρα να πας στο φεγγάρι αλλά δεν είμαι ο μόνος που θα κατάλαβε ότι εννοούσες το γνωστό παιχνίδι.

Έτσι όπως το θέτεις τώρα φυσικά και δε θα διάλεγα στο νούμερο 1 τον Κόμπι αφού είναι 32 χρονών. Ντουράντ που είναι 22 χρονών και είναι ο "κρυφός" σούπερ σταρ χωρίς την τρελή προώθηση που έχουν όλοι οι άλλοι ή Λεμπρόν που είναι 26 θα διάλεγα.

Γεγονοτα εχεις να αποδειξεις οτι ο Λεμπρον ειναι καλυτερος? Ουτε ενα!!!!! Μονο υποθεσεις. Θα γινει, θα παρει, θα σηκωσει, μπλα μπλα μπλα.

Εχει δυο MVP τελικων ο Κομπι. Ναι!!! Ο Λεμπρον?

Αφου το θες ετσι, εχει δυο πρωταθλημα σαν first option ο Κομπι. Ναι!!! Ο Λεμπρον?

ΓΕΓΟΝΟΤΑ!!! ΜΙΛΑ ΜΕ ΓΕΓΟΝΟΤΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΕ ΑΕΡΟΛΟΓΙΕΣ!!!

Αφου εχει καλυτερους συμπαικτες ρε φιλε,με δουλευεις; Τι γεγονοτα μου λες και αερολογιες; Τοσα πραγματα σου ειπα πιο πανω εσυ το χαβα σου,πως θα παρεις πρωταθλημα με τον jj jickson και τον varejao ;

Λεω να κοψουμε την κουβεντα,εγω απανταω,μιλαω με επιχειρηματα και συ μου απαντας σαν να μου κανεις καζουρα,αν ειμαι εγω 18 χρονος εσυ δειχνεις για πολυ λιγοτερο.

Ο Σακιλ? Ο Μο? Ο Τζειμισον? Αυτοι δεν μετρανε? Αλλα ξερω. Ο Σακιλ γερασε, ο Μο δεν ειναι πλει μεικερ, και ο Τζειμισον απογοητευσε.

Απαντησες μονος σου,ο Σακιλ στη μονομαχια με τον Περκινς για να μην πω οτι εχασε κατα κρατος ηταν σιγουρα χειροτερος των περιστασεων,ο Μο δεν ειναι playmaker,την ιδιοτητα αυτη στην ομαδα των Καβς την εχει ο Λεμπρον,ο Μο ειναι απλα ενας λιγο καλυτερος Fisher και ναι ο Jamison απογοητευσε,ειδες εσυ τον Jamison να παιζει καλα σε κανα παιχνιδι και να σπρωχνει την ομαδα του οπως εχει κανει ο Γκασολ,ο Αρτεστ και ο Φισερ;

Η μονη κατηγορια για τον Λεμπρον φετος ηταν οτι δεν προσπαθησε στα δυο τελευταια παιχνιδια με τους Σελτικς ε και βρηκαν την ευκαιρια ολοι οι haters να τον κατηγορησουν,καλα να παθει ομως αφου εδωσε δικαιωματα!

Ο Τζειμισον δεν ειναι 4αρι για ομαδα που θελει πρωταθλημα.Εκτος βεβαια αμα τον συγκρινεις με τον γκασολ η με τον οντομ..Ο σακιλ τα ειπες κ μονο σου δεν αντεχει πλεον.Ολες οι επιθεσεις των αντιπαλων ειναι προσαρμοσμενες πανω του.Στο τζειμισον ο γκαρνετ του τα βαζε χωρις να πηδηξει.τεραστια η διαφορα στην ποιοτητα των δυο ομαδων οπως κ στους προπονητες που εχουν...

Όσον αφορά το επιχείρημα οτι ο Λεμπρόν δεν κάνει τπτ επειδή έχει φτωχό supporting cast, ήθελα απλώς να πω ότι φτωχό supporting cast έχει ο Wade, όχι ο Λεμπρόν.

Αυτο που έκανε παραπάνω ο Λεμπρόν απο τον Ντουέιν φέτος, ήταν 1 νίκη παραπάνω επι τον Σελτικς , έχασε 4-2, με πλεονέκτημα εδρας, ενώ οι Χιτ 4-1 με μειονέκτημα.

Όπως ο Λεμπρόν δεν έχει αντίστοιχο του Γκασολ (ότι ο Τζειμσον βέβαια στην Ουάσιγκτον είχε μ.ο. πόντων 19 με 22 κάθε χρόνο, ενώ ο Γκασόλ στο Μέμφις 17 με 20, άσχετο), έτσι πχ και ο Κόμπι δεν εχει πάγκο ανάλογο με των Καβς, πχ. όλους τους τελικούς οι λέικερς του έπαιξαν με 2,5 ψηλούς.

Είναι από τα πιο ανύπαρκτα επιχειρήματα που έχω διαβάσει αυτό για το φτωχό sup cast του Λεμπρόν.

κ γιατι ρε παιδια τοτε στην κανονικη διαρκεια της περιοδου ολοι σχεδον,μπορει να ησασταν κ εσυ σε αυτους δεν γνωριζω,λεγανε οτι η ομαδα ειναι πληρεις?θα μας τρελανεται?
η ομαδα του κληβελαντ ηταν απο τις καλυτερες,ειχε τα παντα κ μεγαλο μεριδιο ευθυνης φερει φυσικα ο προπονητης αλλα κ ο λεμπρον που δεν προχωρεισαι η ομαδα αυτη...

Υ.Γ αν θελετε πειτε μας τι ελειπε ακριβως απο αυτην την ομαδα για να καταλαβουμε...



+100000000000000
δηλαδη ΕΛΕΟΣ!!!

ενας ισαξιος σταρ τυπου νοβιτσκι μπος για να μπορουν να στηριχτουν οι καβς επανω του οταν ο τζειμς τα βρισκει σκουρα.αυτο πιστευω εγω.

Και ο Shaquille το 2000 ηταν ο καλυτερος παικτης στον κοσμο με διαφορα,ωραια και;

Ο Jamison ειναι 34 χρονων,τον ειδες σε κανεναν αγωνα με τους Celtics να παιζει καλα;
Συγκρινεις τον Gasol με τον Jamison; O Gasol αφησε σε πολλους αγωνες των playoffs οπως και στους τελικους το στιγμα του,μιλαμε για αν οχι τον κορυφαιο ψηλο του ΝΒΑ σιγουρα εναν απο τους 3 πρωτους.

Εγω ξερω οτι οι Lakers ακομα και με κακο Kobe κερδιζουν,το εκαναν ακομα και στον σημαντικοτερο αγωνα της χρονιας κατι που δεν ισχυει με την καμια στο Cleveland

Ποτε δεν πιστευα στο υλικο των Κλιβελαντ.Στους σελτικς πιστευα εξ αρχης.Που να πιστεψω στον Χικσον?Στο ποιο αργο κ απο την καθυστερηση Σακιλ?Η στον παρκερ...βεβαια ξεχασα των Λιθουανο.

Τωρα ενταξη αμα θεωρειται οτι ο τζειμισον ειναι ομαδα για πρωταθλητισμο κ μαλιστα σαν βασικος τοτε τη να πω??καλα κανεται κ το πιστευεται.Ακομα αμα συγκρινεται Γκαζολ-τζεμισον κ παλι καλα κανεται.Ο τζειμισον που ηταν να βοηθησει το Λεμπρον οταν ειχε κολησει?Ηταν στο παγκο φυσηκα επειδη τον ειχε κανει ασηκωτο ο γκαρνετ.Κ επισης ο Μπανουμ με τον σακ απλα δεν συγκρινωνται.Αντιθετα ο Γκαζολ ηταν για μενα mvp τον πλειο οφ.Επισης ποιον θεωρειται εσεις τον αναλογο Οντομ-Αρτεστ των Καβς?

Παντως δεν βλεπω στο Κλιβελαντ να ειναι υπερ της αποψης σας.Παικτες κραχτες ψαχνουν για να δελασουν το λεμπρον να μεινει...

Προπονητης φιλε...Προπονητης..
Ο Μπραουν ηταν ''Μυρωδιας'' & το τονιζα πολυ καιρο τωρα...
Το σαπορτινγκ-καστ δεν ηταν ασχημο...
Απο κει & περα ομως,ο ''κοουτς της χρονιας'',ουδεποτε ανακαλυψε & αξιοποιησε τις δυνατοτητες του υπαρχοντος ροστερ των Καβς..
Προσεξα οτι το παρον poll ανοιχτηκε στα τελη του 2007...
Νομιζω οτι ειναι καπως αστοχο το να παρατιθεται συγκριση καριερων,απ τη στιγμη που υπαρχει & μια διαφορα ηλικιας 6.5 χρονων μεταξυ τους..
Αν συζηταμε για το ποιος ειναι καλυτερος παικτης τη τελευταια 2ετια-3ετια,η γνωμη μου ειναι πως ο Λεμπρον υπερεχει...
Αν συγκρινουμε τα μεχρι τωρα επιτευγματα τους,η υπεροχη του Κομπε ειναι σαφης..

-"Παππού τι είναι αυτό????"
-"Αααααααααχ...Αυτό αγόρι μου...Αυτό που βλέπεις είναι η κλασσική αντιπαράθεση απόψεων που γίνεται στο basketforum.gr"

-"Παπούυυυυυυυυυυυυυ? Τι είναι επιχείρημα????"
-"Επιχείρημα στην Ελλάδα, αγόρι μου είναι να λέει την άποψή του κάποιος με τσαμπουκά, πειθώ και καθωσπρεπισμό, νομίζοντας ότι αυτό που λέει είναι ουσιαστικό-αλλά στην τελική είναι η ανάγκη του να υπερασπιστεί τον εαυτό του στην άτυπη κόντρα με τις απόψεις του έτερου εκφωνητή"



p.s. Εννοείται ότι θα ήθελα να μην παρεξηγηθεί κανείς. Έχω περάσει σχετικά πρόσφατα κάτι τέτοιο στο forum και είναι ατέρμονο, όσο ο άλλος δε μπορεί ή δε θέλει να καταλάβει τη δική σου άποψη. Οπότε ΜΑΓΚΕΣ (φωνή Μπουρούση από ΣΕΦ) chill the hell out και no hard feelings...

χαχαχα ωραιος!

Κατι αλλο που δεν εχει σχολιαστει ειναι το τι δειχνει το poll:

52-87 υπερ του Κομπι

καταρχην δεν νομιζω κανενας να συγκρινε τον γκασολ με τον τζεημισον...
μετα ο χικσον ειναι ενα πολυ καλο συμπληρωμα ψηλου που νομιζω θα το ηθελαν σχεδον ολες οι ομαδες.ο σακιλ πηγε στην ομαδα για να αντιμετωπισει κυριως τον χαουαρντ που ομως δεν εγινε μονομαχια στα πλεη-οφ μεταξυ τους.ο παρκερ ηταν ο καλυτερος σουτερ 3 ποντων κ οχι ο μονος αλλα κ οι μο γουιλιαμς,ντανιελ γκιμπσον μεχρι κ ο τζαμαριο μουν ηταν φοβεροι σε αυτο κ νομιζω ειναι πολυ τεραστιο βοηθημα αυτο για μια ομαδα...οταν ειχε <<κολησει>> οπως λες ο λεμπρον υπηρχε βοηθεια στο σκοραρισμα απο τον μο γουιλιαμς.ο λεμπρον ειχε ενα πολυ καλο συνολο διπλα του που θα μπορουσε να ειχε φτασει μεχρι τους τελικους αλλα δεν ειχε την απαιτουμενη βοηθεια οπως λεει κ ο φιλος μπουλετ απο τον παγκο.!.!.!
αυτο κ μονο αυτο ηταν το μεγαλο μειον του κληβελαντ...

οσον αφορα τον κακο τελικο του κομπι,αφου τελικα δεν ηταν μοιραιος για την ομαδα του δεν νομιζω πως σημαινει κ πολλα γιατι σε αντιθεση με τον λεμπρον εκανε τα ασχημα ποσοστα λογω παθους κ επειδη ηθελε να κερδισει κ να αποδειξει πραγματα,οχι επειδη δεν προσπαθησε!!!

πραγματικα ο καλυτερος παιχτης φαινεται στα αποτελεσματα του ιδιου κ της ομαδας του...
ο κομπι εχει παρει 2 πρωταθληματα(αφου για καποιους κ οχι για μενα παιζει ρολο,σαν ληντερ κ τις 2),εχει βγει κ τις 2 mvp τελικων με ματσαρες αλλα κ με κακα παιχνιδια...
κ ο λεμπρον εχει βγει συνεχομενα 2 χρονιες mvp regular season κ εχει φτασει μεχρι τελικους ανατολης περυσι κ μεχρι τον 2 γυρο φετος...

Να σου πω δεν συμφωνω...
Πηραν το σακ για να παιξει με αντιπαλο το Χαουαρντ αλλα τελικα εμεινε γυνη στο 5 απο τη μια αλλα κ δεν επαιξε κ με το χαουαρντ....Γιατι με αυτους τους παικτες στο 5 δεν πας πουθενα.

Απλα βαλε απο την μια Φισερ-Αρτεστ-Γκαζολ η Οντομ-Μπαινουμ η Γκαζολ κ βαλε απεναντι Γουιλιαμς-Παρκερ-τζειμισον-Σακ...προσωπηκα παντα βλεπω τεραστα διαφορα.

Ο Γκαζολ ειναι το καλυτερο 4αρι αυτη τη στιγμη που υπαρχει,ο Αρτσετ το καλυτερο αμυντηκο 3αρι του nba κ ο Οντομ ο καλυτερος εκτος παικτης...Ο Μπαινουμ απο τους καλυτερους σεντερ πλεων...

η διαφορα φιλε μου αντικειμενικα δεν ειναι τεραστια...
κ να τους παρουμε εναν εναν φισερ με γουιλιαμς,ο ενας ειναι πιο κλατς κ ο αλλος γενικοτερα καλυτερος κ πιο πολυ σκορερ.
αρτεστ-παρκε,ο ενας κορυφαιος αμυντικος κ οχι κ πολυ καλος επιθετικος κ ο αλλος πολυ καλος σουτερ,καλυτερος αρτεστ.
γκασολ-τζεημισον,πολυ καλυτερος ο ισπανος αλλα οχι κ το καλυτερο 4αρι σε ολο το nba.
ο μπαηνουμ δεν ηταν καλος θελω να πιστευω λογω τραυματισμου κ ομως καλυτερος αυτην την στιγμη θα ηταν ο σακιλ σε μια μονομαχια μεταξυ τους.
κ οσον αφορα τον οντομ ειναι πολυ σημαντικη βοηθεια απο τον παγκο αλλα δεν ειναι ο καλυτερος 6 παιχτης κ η ομαδα των καβς ειχε 2 παιχτες για να καλυψουν αυτην την θεση,τον βαρεχαο-πολυ καλος αμυντικα αλλα πλεον κ επιθετικα κ τον χικσον...κ βαλε οτι οι λεηκερς δεν ειχαν αλλους παιχτες ενω οι καβς,ντελοντε γουεστ,μουν-πολυ καλος αμυντικος,αθλητικος κ σουτερ κ αλλον εναν ψηλο-ιλγκαουσκας...
υπαρχει διαφορα ποιοτητας αλλα σε καμια περιπτωση τεραστια!!!αισθητη ναι...
σεβομαι την αποψη σου αλλα εμενα αυτη ειναι η γνωμη μου...

ΝΑι εννοειται δεν λεω οτι αυτο που γραφω ειναι κ σωστο.Απλα εκτιμω οτι ειναι ετσι...

Τωρα για το Μπαινουμ-Σακιλ.Αν -υποθετηκα παντα-παιζανε κ οι δυο 48 λεπτα μπορει ο Σακ να ηταν απο πανω στους ποντους.Αλλα εκει που χανει κατα κκρατος ο σακ ειναι η αμυνα.Ολες οι επιθεσεις πανε κατ ευθειαν πανω του.Πλεων ειναι πολυ αργος για να καλυψει.Θα εβαζε 20 θα ετρωγε 40.Εκει για μενα το πλεονεκτημα των ΛΑ ειναι τεραστιο.Ο Μο Γουλιαμς ειναι φοβερα ευαλωτος στην αμυνα.
Τωρα για το Γκαζολ...προσωπηκα ειμαι Νοβιτσκικος,αλλα οι τελικοι που εκανε φετος ο ισπανος σε συνδυασμο με τα θηρια που αντιμετωπιζε τον φερνουν στην κορυφη.MVp των τελικων ηταν για μενα...


τωρα εχουν Μουν οι αλλοι εχουν Μπραουν.Ο Μπραουν μπορει να παει σε μια ομαδα κ να ειναι βασικος ο Μουν εχει ενα συγκεκριμενο ρολο στους καβς,δεν ειναι για παραπανω.

Ακομα δεν εχω ψηφισει στο γκαλοπ,αλλα θεωρω τον Κομπι περισσοτερο ηγετη απο τον Λεμπρον που στα δυσκολα θα ειναι παρων.Αλλα δεν νομιζω σε καμια περιπτωση οτι ο Λεμπρον σε αυτο το Κλιβελαντ θα μπορουσε να ειχε παει καλυτερα.σιγουρα θα μπορουσε να βγαλει περισσοτερη προσωπηκοτητα στα πλει οφ με τους Μποστον που δεν εβγαλε.

Αν εφτειαχνα παντως ομαδα,κ μου λεγανε θα εισαι προπονητης για ενα χρονο εγω θα επαιρνα τον Κομπι.ΑΜα μου λεγανε σε παιρνουμε με προποπτικη δεκαετιας θα επαιρνα τον λεμπρον...

Να σου θυμισω οτι περσι ο Σακιλ ηταν παιχτης των 17 ποντων-8 ριμπαουντ στο Φοινιξ. Πως τα καταφεραν στο Κλιβελαντ να τον φτασουν στο 12/7 ειναι αλλο ενα κατορθωμα. Επισης αν δει κανεις ποιος ηταν ο καλυτερος του Κλιβελαντ και αυτος που προσπαθησε περισσοτερο στα 2 καταστροφικα παιχνιδια εναντιον των Σελτικς, θα καταλαβει οτι η πτωση στα νουμερα δεν ηταν θεμα ηλικιας, αλλα ρολου. Μεταξυ Μπαινουμ και Ο'Νιλ εγω δε βλεπω διαφορα. Τουλαχιστον σαν σημερινη αξια και χρησιμοτητα. Βεβαια ο Μπαινουμ των τελικων με το προβλημα στο γονατο εχει διαφορα απο το Σακιλ.
Ο Μο Ουιλιαμς ειναι μια πολυ καλη τριτη επιλογη για μια ομαδα τιτλου. Το σχολιο παραπανω οτι ειναι ενας καλυτερος Φισερ ειναι πολυ αστοχο. Ο Φισερ υπερεχει μονο στα τελευταια λεπτα των αγωνων του Μο. Σκεφτειτε μονο τι εκανε ο Ουεστμπρουκ στα πλει οφ και τι εκανε ο Ντερον Ουιλιαμς εναντιον των Λεικερς.
Μεταξυ του Γκασολ και του Τζειμισον συμφωνω οτι δε γινεται συγκριση. Αλλα μονο οταν προκειται για το Γκασολ των Λεικερς και το Τζειμισον των Καβαλιερς. Γιατι ο Γκασολ του Μεμφις ειναι παρομοιο μεγεθος με το Τζειμισον της Ουασινγκτον. Το οτι ο καθενας προσαρμοστηκε διαφορετικα σε μια καινουρια ομαδα κορυφαιου επιπεδου ειναι ενα αλλο θεμα ομως. Ο Τζειμισον επρεπε στο Κλιβελαντ να γινει ρολιστας. Δεν τα καταφερε. Το ιδιο δε θα τα καταφερνε κι ο Γκασολ αν επρεπε να γινει ρολιστας. Αυτος ομως εγινε πρωταγωνιστης στους Λεικερς...
Ο Αρτεστ φυσικα και ειναι το καλυτερο αμυντικο 3αρι του ΝΒΑ. Κι ο Παρκερ ομως δεν ειναι κακος αμυντικος και ειναι καλυτερος επιθετικα. Στο ρολο που ειχε στο Κλιβελαντ εμοιαζε καταλληλος, κυριως για το καλο του μακρινο σουτ. Εκει που υστερει δραματικα σε σχεση με τον Αρτεστ ειναι στην τρελα. Αλλα ως γνωστον η τρελα παει στα βουνα, οχι στο παρκε. Καλυτερος παιχτης ο Αρτεστ, καμια αμφιβολια, αλλα ο Παρκερ δεν ειναι Βουγιασιτς. Σε εναν αντιστοιχο ρολο Φισερ θα μπορουσε να ανταποκριθει.
Στον παγκο τωρα, ειναι σιγουρο οτι οι Καβς δεν εχουν Οντομ. Αλλα εχουν περισσοτερες λυσεις. Εχουν παιχτες που μπορουν να βοηθησουν. Αλλωστε οι Λεικερς αντιμετωπισαν προβληματα απο παιχτες οπως ο Γκλεν Ντειβις, ο Ντραγκιτς, ο Κορβερ, ο Μιλσαπ παιχτες παγκου δηλαδη, που πηγαν να γυρισουν(ο Big Baby μαλιστα τα καταφερε) παιχνιδια που οι βασικοι των Λεικερς ειχαν δωσει προβαδισμα στην ομαδα τους.

Τι θελω να πω...Αν το σαπορτινγκ καστ του Μπραιαντ ηταν ικανο να κερδισει το πρωταθλημα, αυτο του Λεμπρον ηταν ικανο να παει στους τελικους. Το 2007 αλλωστε τα ειχε καταφερει το Κλιβελαντ με χειροτερο ροστερ να κερδισει την Ανατολη. Δεν εχουμε να κανουμε με τη χαωδη διαφορα. Αν βγαλουμε τους 2 σουπερ σταρ, οι Λεικερς εχουν καλυτερη ομαδα. Αν βγαλουμε ομως κι ενα δευτερο παιχτη(Γκασολ και οποιον θελετε απο το Κλιβελαντ), τοτε οι Καβς ειναι καλυτεροι.
Αν στον 7ο τελικο βρισκοταν το Κλιβελαντ με το Λεμπρον να εχει την αποδοση που ειχε ο Κομπι, το Κλιβελαντ θα εχανε. Γιατι ομως? Γιατι ο Λεμπρον θα συνεχιζε μεχρι το 48' να παιζει οπως επαιζε στα 3 πρωτα 12λεπτα(σε τροπο παιχνιδιου εννοω), ενω οι Λεικερς εκαναν καποιες προσαρμογες.
Στο κατω κατω 2 χρονια τωρα το Κλιβελαντ κανει το καλυτερο ρεκορ στην κανονικη περιοδο. Για να το πετυχαινει αυτο κατι καλο θα υπαρχει σ αυτη την ομαδα πλην του Λεμπρον. Ακομα και οσοι σχεδον μηδενιζετε τους συμπαιχτες του Λεμπρον σκεφτειτε τι ρεκορ θα αξιζε να εχει αυτη η ομαδα αν επαιζε μια σεζον χωρις το Τζειμς. Εγω θα πω γυρω στις 40 νικες. Θα τις εκανε? Αν σκεφτουμε οτι οι Καβαλιερς χωρις το Λεμπρον εχουν τα τελευταια χρονια κατι σαν 1-12(μπορει και χειροτερα) μαλλον οχι. Κατι αλλο φταιει λοιπον. Και κατα τη δικη μου γνωμη, οπως και κατα τη γνωμη αλλων, πρωτα απ ολα εφταιγε ο προπονητης. Του χρονου ελπιζω να δουμε αν ηταν μονο αυτος ή φταιει και κατι αλλο.




Αφου εισαι φαν του Γερμανου, γιατι δε λες οτι αυτος ειναι το καλυτερο 4αρι αυτη τη στιγμη? Γιατι καλος ειναι κι ο Γκασολ, αλλα ειναι 2η επιλογη ενω ο Νοβιτσκι ειναι 1η. Και επισης παρατηρησε τα νουμερα του Γκασολ στα πλει οφ εντος και εκτος εδρας. Η μερα με τη νυχτα!

Ο Σανον Μπραουν ειναι περιεργος παιχτης. Αν του δωσεις σημαντικο ρολο θα ειναι μεγαλο ασανσερ. Παιρνει κατι σουτ τραβηγμενα απ τα μαλλια ωρες ωρες. Εχει πολλα αθλητικ προσοντα, αλλα πιστευω οτι το παιχνιδι του δεν ειναι καθολου ωριμο. Θα προτιμουσα το Μουν για τον παγκο των Λεικερς. Εδω καμια φορα προτιμω το Βουγιασιτς που τουλαχιστον ξερεις τι να περιμενεις: Spot shooter, αν τα βαλει καλως, αλλιως ειναι για τα θηρια.

Στο τελευταιο συμφωνω απολυτα. Απλα αντικατεστησε το 1 χρονο με 3ετια.

Για το σακιλ αναφερομαι στην αμυνα.Ωραια συμμφωνοι επιθετηκα θα βαζει αλλα αμυντηκα θα ειναι τρυπα κ θα τρωει περισσοτερους απο οτι εχει βαλει.Ο Μπανουμ ειναι πολυ καλυτερως αμυντηκος απο τον σακ.Τη νατο κανει να σου βαλει 20 κ να σου φαει 40.

Τωρα για τον Γκαζολ.Ειμαι Νοβιτσκικος αλλα οπως κ να το κανουμε ο Γκαζολ ειναι ηταν ο ανθρωπος των τελικων.Επαναλλαμβανω ηταν ο Mvp των τελικων.Αν δεν υπηρχε ο γκαζολ δεν θα το παιρναν οι Λεικερς...

Ενώ χωρίς Κόμπι θα το έπαιρναν εύκολα.

Ε ρε Κόμπι, τι έχεις ακούσει κι εσύ.

Ότι ακόμα και στα τελευταία λεπτά ενός παιχνιδιού που ο Κόμπι τα είχε σπασει, οι Σέλτικς δεν τον άφηναν απο τα μάτια τους, ενώ τον Πο πολλές φορές τον άφηναν με έναν αμυντικό δεν μας δείχνει τπτ;;

Τέλος παντων, άλλη κουβέντα αυτή.

Δεν νομιζω οτι εννοουσε κατι τετοιο ο φιλος παραπανω...
Αλλα οτι ο Γκασολ ειναι το καλυτερο complementary piece που θα μπορουσε να υπαρξει στο ροστερ & τη χημεια των Λεικερς & μια πολυ ποιοτικη,αξιοπιστη,αξιολογη 2η λυση διπλα στον Κομπε.
Κακα τα ψεματα...

Το λεγόμενο supporting cast του Κόμπι δεν ήταν καλύτερο από αυτό του Λεμπρόν σε καμία περίπτωση.
Είπαμε να λέει ο καθένας την άποψή του,αλλά άμα βγω εγώ και δω ένα μήλο και το πω μπασκέτα,δεν πα να είναι η άποψή μου,είναι λάθος και κουταμάρα μαζί.
Ο Κόμπι αυτήν την στιγμή είναι σαφώς καλύτερος.Με την έννοια ότι έχει πετύχει πιο πολλά στην καριέρα του.Μακάρι ο Λεμπρόν να πάρει και 7 πρωταθλήματα.Είναι παικταράς και μακάρι να γίνει ο κορυφαίος.
Ο Κόμπι έχει ακούσει τα πάντα.Πρωτάθλημα πήρε ο άνθρωπος και τον κράζουν!
Μπορεί να πήρε 3 με Σακίλ,ναι.Έπαιζε και αυτός όμως ξέρετε.Τις χρονιές που ο Κόμπι ήταν στο τοπ του επιθετικά,και δεν εννοώ στατιστικά,εννοώ ότι έπαιρνε την μπάλα και έκανε ότι ήθελε,είχε συμπαίκτη τον Σμους Πάρκερ.
Άμα το πάμε έτσι και εγώ μπορώ να πω πως άμα δεν ήταν ο Σακίλ,δεν θα έπαιρνε 3 σερί αλλά θα χτιζόταν ομάδα σιγά σιγά γύρω του και έχοντας ηγετικό ρόλο από νωρίς θα οδηγούνταν σε μπασκετική ωρίμανση πολύ πιο νωρίς και ίσως να ξεκινούσε να έπαιρνε δαχτυλίδια πολύ πιο νωρίς επίσης.Αυτά όμως είναι υποθέσεις.Έχει πάρει 5 είτε σας αρέσει είτε όχι.Ας πάρει ο James 10.Μακάρι.
Το 2008 που λέτε για πάγκο έπρεπε να μοιράζει την μπάλα στον Γουόλτον και στον Ραντμάνοβιτς...Και με αντιπάλους τους Κέλτες

Την αντεπιθεση των Λεικερς προχθες ο Γκασολ την ξεκινησε...Ασφαλως κ δεν θα το ειχαν παρει οι λεικερς αμα δεν ηταν αυτος στο 7ο ματς...Ειναι το νο 2 των λεικερς κατα τ αλλα...

Τωρα τοση ωρα γραφω οτι ο Κομπι ειναι μεγαλος ηγετης κ παικτης των μεγαλων αγωνων...Ισως πρεπει σε καθε ποστ να βαζω τιτλο θεματος <<ο Κομπι ειναι ηγετης>>...

T.W.Is.Μ


Κατι αλλο που ηθελα να προσθεσω στην προηγουμενη μου απαντηση,σε αυτο που λες οτι το ροστερ των καβς ηταν για τελικο...Νομιζω οτι κ οι σελτικς εχουν καλυτερο υλικο απο τους καβς κ σαν κλαση αλλα κ σαν προσωπηκωτητες.Μπαρουτοκαπνισμενοι ρε παιδι μου...

οχι απλα επαιζε αλλα αν δεν ηταν δεν θα επαιρναν τον 1 τους τιτλο το 2000 αφου αυτος ουσιαστικα <<σκοτωσε>> το πορτλαντ εκεινης της εποχης που ηταν υπερομαδα κ οχι ο σακιλ,μετα στον τελικο με τους pacers οταν βγηκε με φαουλ ο σακιλ,εκεινος ανελαβε κ κερδισε σχεδον μονος του.
μαλιστα ολοι ελεγαν πως ο 21 χρονων κομπι ειναι mvp κ οχι ο σακιλ!!!


http://www.youtube.com/watch?v=WhNN920v6ss...=1&index=15

http://www.youtube.com/watch?v=C7Lp5aQq4zI


την αντεπιθεση την ξεκινησε ο λαμαρ οντομ οταν μπηκε στην 3 περιοδο απο την αμυνα του κ την φρεσκαδα του.ο γκασολ δεν ηταν κ ιδιαιτερα καλος,μονο στο 2 ημιχρονο ηταν καλυτερος,οχι καλος!!!

οι ομαδες που ειχαν πολυ καλο ροστερ ηταν...ματζικ-κληβελαντ-βοστονη-λεηκερς απο εκει κ περα ολα θα κρινοταν στις λεπτομερειες,οπως κ εγινε...