Δε ξερω τι γινεται στο τσαμπιονς λιγκ, αλλα αυτη εδω η φαση ειναι αδικαιολογητη. Οπτικο πεδιο εχει πεντακαθαρο και δεν ειναι η μονη φαση που μπορω να βρω για το συγκεκριμενο διαιτητη.
https://www.youtube.com/watch?v=CxQnqKPlNhM

Και καποια στιγμη νομιζω οτι πρεπει να σταματησει η δικαιολογια οτι ο παναθηναικος εχει κερδισει τοσα παιχνιδια στον ποντο αρα ειναι οκ η διαιτησια, γιατι απο οσο θυμαμαι εχει χασει και παιχνιδι στο ποντο λογω διαιτησιας με ξεκαθαρο φαουλ και παλι. Και εχει κερδισει φυσικα αλλα μη δικαιολογουμαι τα αδικαιλογητα

Φιλε μου οταν του χλυαζαμε διαστημα 2007-2012 ειχαμε περιφερεια Διαμαντιδη, σπανουλη, γιασικεβιτσιους, νικολας, τον τσαρτσαρη και τον φωτση στα καλυτερα τους και αικτες οπως ο σισκαουσκας, ο πεκοβιτς, ο μπατιστ, ο τομασεβιτς, ο σατο και αλλοι πολλοι. Δεν ειχαμε τον 3b bobby brown και τονματζαρη.
ΔΗΛΑΔΗ ΕΙΧΑΜΕ ΡΟΣΤΕΡ ΤΙΣ ΠΕΡΙΟΔΟΥΣ 2007-2012 ΠΟΥ ΘΑ ΖΗΛΕΥΕ ΚΑΘΕ ΕΥΡΩΠΑΙΚΗ ΟΜΑΔΑ.

Τωρα η χειροτερη επιθετικα ομαδα μακραν τις διοργανωσης εχει εκτελεσει μακραν τις περισσοτερες βολες.
Αυτο οπως και να το δεις, φυσιολογικο δεν ειναι.
Αν μου φερεις ενα αντιστοιχο παραδειγμα απο οποιαδηποτε διοργανωση με 5+ παιχνιδια τοτε θα πω οτι κανω λαθος. Αληθεια υπαρχει ποτε στα χρονικα κατι παρομοιο?

[quote name='Anubis' date='Apr 15 2018, 19:20 ' post='884586']
Δε ξερω τι γινεται στο τσαμπιονς λιγκ, αλλα αυτη εδω η φαση ειναι αδικαιολογητη. Οπτικο πεδιο εχει πεντακαθαρο και δεν ειναι η μονη φαση που μπορω να βρω για το συγκεκριμενο διαιτητη.
https://www.youtube.com/watch?v=CxQnqKPlNhM

Ποιο πεντακαθαρο φαουλ πεθαινεις ... και σε σημειο που ειναι μπροστα η Φενερ δλδ δεν ειναι φαση που θα χαθει ματς , πρεπει να εισαι τυφλος να μην το δεις και πραγματικα αν δεν εχει δολο σημαινει οτι ο ανθρωπος πρεπει να σταματησει να σφυραει

υγ: ειναι μπροστα στην φαση και δεν εχει σωματα να του κρυβουν το οπτικο πεδιο, το μονο ελαφρυντικο αν και δεν νομιζω ειναι η ταχυτητα της φασης. τεσπα οφ τοπικ το κλεινω εδω

και ο Βεσελι επειδη συνηθιζει να ειναι επιδειξιας κανονικα θα το πανηγυριζε εντονα εδω σαν το γατακι με σκυμενο κεφαλι φευγει γτ ξερει κατα βαθος τι εγινε

λαμονικα ετοιμασου για φυσαρμονικα

+1 φάουλ κατικι δομοκου

Κύριοι σας είπε κανείς ότι το τοπικ αφορά την διαιτητολαγνια;

Από δω και πέρα καθε ποστ που θα αφορά την διαιτησία θα διαγράφεται και θα τιμωρείται. Τα έχουμε πει πολλάκις, υπάρχει κατάλληλο τοπικ γι αυτό

Ακόμα ξενερωμένος είναι..

http://www.gazzetta.gr/basketball/euroleag...tin-makampi-pic

Έλα ντε...Ποιος σοβαρός παίκτης να θέλει να παίξει σε τέτοια ασόβαρη ομάδα..με τέτοιο ασόβαρο πρόεδρο...τα έχουμε εμπεδώσει αυτά τα παραμύθια..στην Ελληνική πραγματικότητα..
Δεν πειράζει...τα γεγονότα μιλάνε από μόνα τους..

Πρεπει να σεβεται τους κανονες και την θεση του
Δεν απαντησε απλα σε βρισιδια...απαντησε με βρισιδια σε βρισιδια με την διαφορα οτι τον εβρισαν καποιοι ανωνυμοι ενω ο ιδιος ειναι προεδρος
Αν ο καθε πολιτικος,αθλητης,ομαδα,προεδρος που ετρωγες βρισιδια απο ανωνυμα τρολ στα σοσιαλ μιντια απανταγε με τον ιδιο τροπο καληνυχτα
Αν θελει να αντιδρασει υπαρχει η δικαστικη οδος η αλλα μεσα οπως να κανει ιδιωτικο το προφιλ του
Απο την στιγμη που ειναι δημοσιο ειναι σαν επισημη ανακοινωση οτι ανεβαζει και ετσι αντιμετωπιζονται παγκοσμιως τα σοσιαλ μιντια


Υπαρχουν πολλοι που θα υπερασπιστουν τον εκαστοτε προεδρο οτι και να κανει επειδη ειναι προεδρος
Η περσινη παρουσια του στο ΣΕΦ δεν ξερω αν μας εκανε ρεζιλι αλλα σιγουρα δεν τιμαει κιολας μια ομαδα ο προεδρος της να πηγαινει περιστοιχισμενος απο μπραβους και να σπρινταρει μεχρι την γραμματεια για να μουτζωσει τον διαιτητη

Καλά εντάξει...Να με συμπαθάς αλλά αυτά είναι μια εξωραισμένη κατάσταση για μένα..με σχετική διαφήμιση για να γελάμε.
Δύο μέτρα και δύο σταθμά..είναι αρκετό για να παρεκτραπεί κάποιος που βάζει τα λεφτά του και δεν βρίσκει το δίκιο του.
Το παλτό του.και τις γυναίκας του,έχει στεγνώσει από τις χλέπες των Τούρκων? Τι τιμωρίες επιβλήθηκαν?


Είναι λογικό όμως...αν αναλογιστείς το πολεμικό κλίμα του χώρου,και πως κατέληξε ο αγώνας...όπως πολλές φορές στο παρελθον στο ΣΕΦ

Θα του κάνουμε και κουμάντο τι θα ανεβάζει στο προφίλ του τώρα;Δεν απείλησε προσωπικά κανέναν,δεν έθιξε κάποιον σύλλογο και η "ανακοίνωση" δεν είχε καμία σχέση με το μπάσκετ,αλλά τιμωρήθηκε επειδή "προσέβαλε" τη διοργάνωση.Ο Ζέλικο απ'τη άλλη έχει το ελεύθερο να κριτικάρει διαιτησίες παρεμπιπτόντως,χωρίς να θίγει την EL.

Τέλος,εγώ ,όπως και άλλοι πιστεύω, γουστάρουμε να έχουμε έναν πρόεδρο που δεν είναι ρομπότ και αγαπάει την ομάδα,με όποιον τρελό και περίεργο τρόπο θέλει.Άλλες φορές διαφωνούμε και άλλες συμφωνούμε με τις πράξεις του,αλλά κανείς δε μπορεί να τον κατηγορήσει ότι δεν ενδιαφέρεται.Εγώ προσωπικά του δίνω μεγάλο respect γι αυτό.

Την έκανε και ένας μοντ την ερώτηση. Θα την επαναλάβω και εγώ.

Πιστεύεις ότι αν του έκοβαν την ποινή, θα έκανε τέτοια φασαρία ακόμα?

Θα έκανε,αλλά δε θα έφτανε νομίζω σε σημείο να φύγει απο ΕΛ

Αυτό δεν σου δείχνει εσένα ότι τελικά βάζει τον εαυτό του πάνω από τον ΠΑΟ? Και το ξαναλέω, αν έλεγε δεν μπορώ να βάζω άλλο λεφτά γιατί θέλω να τα φάω στην Ιμπιζα και στο Μοντε Καρλο θα το δεχόμουν και θα του έλεγα ευχαριστώ για όσα έχεις κάνει. Τώρα όμως δείχνει ότι ο ΠΑΟ είναι το άρμα του στον δρόμο της προσωπικής καταξίωσης...

Είναι και θέμα αξιοπρέπειας.Και αφού εκπροσωπεί τον Παναθηναικό,η ΕΛ με αυτήν την τιμωρία είναι ασεβής και προς τον ίδιο το σύλλογο,

Ασεβής προς τον ίδιο τον σύλλογο είναι, πρώτος απ' όλους, ο πρόεδρός του.
Αν δεν θέλεις να το καταλάβεις, δικαίωμά σου...

Ναι θα του κανουν κουμαντο και τι να ανεβασει γιατι δεν ειναι ο μωαμεθ1453 ουτε ο μητσος13
Ειναι ιδιοκτητης ομαδας
Εφαγε και απο τον ΕΣΑΚΕ 3 μηνες αποκλεισμο για ποσταρισμα στο instagram
Παγκοσμιως αυτο γινεται
Στο nba απεκλεισαν δια βιου απο το γηπεδο ιδοκτητη ομαδας και τον αναγκασαν να την πουλησει οταν διερρευσε ρατσιστικο σχολιο που εκανε σε ιδιωτικη του συνομιλια ασχετη με το μπασκετ

Κανεις δεν αμφισβητει οτι ενδιαφερεται ομως το κανει με λαθος τροπο πολλες φορες
Αν ηταν πιο ψυχραιμος και υπακουε στους κανονισμους που και ο ιδιος εχει επικυρωσει με την υπογραφη του(και του ΕΣΑΚΕ και της Ευρωλιγκας) θα ηταν ο καλυτερος προεδρος ομως με το αν δεν κανεις δουλεια...

κι όχι μόνο lifetime ban, αλλά και 2.5Μ πρόστιμο χωρίς μαμουσουτου.

Το αν έχω καταλάβει ή όχι δε μπορείς να το κρίνεις,έχω απλά άλλη άποψη στο θέμα,η οποία είναι σαφώς ανοιχτή σε κριτική εφόσον την εκφράζω δημόσια.

Ρε παλικάρια το γεγονός οτι υπάρχουν νόμοι και οτι θες δεν θες για να μακροημερεύσεις σε ένα τέτοιο πλαίσιο πρέπει να τους υπακούς είναι αδιαμφισβήτητο.Οπότε με αυτή την λογική είναι προφανώς λανθασμένη η στάση του ντιπιτζή απένταντι στην διοργανώτρια αρχή.Απο την άλλη όταν μέσα στον ίδιο θεσμό,ο Ομπράντοβιτς και ο Σάρας αφήνουν ξεκάθαρες αιχμές για την αξιοπιστία της διαιτησίας,αμφισβητώντας έτσι ξεκάθαρα το ίματζ της Γιούρολιγκ,για ποιό λόγο δεν τιμωρούνται?Μα γιατί είναι ο Σάρας και ο Ζέλικο,ονόματα σταθμοί για το ευρωπαικό μπάσκετ.Είναι λογικό όμως η δικαιοσύνη να λογαριάζει την φήμη ή το κοινωνικό έρεισμα ενός ατόμου?Φυσικά και όχι.Δεν προσπαθώ να δικαιολογήσω τον Τράκη μ 'αυτά τα λεγόμενα,τουναντίον τον θεωρώ εξαιρετικά εγωπαθή και κακομαθημένο,αλλά απο την άλλη μην προσπαθείτε να αποδώσετε καθολική ισχύη στην νομοθεσία που υπόκεινται τα αθλητικά σωματία της Ευρώπης,γιατί κάτι τέτοιο είναι απλά για γέλια.Οι νόμοι εμπνένουν σεβασμό όταν εφαρμόζονται ΑΜΕΡΟΛΗΠΤΑ,όταν όμως εφαρμόζονται με δυο μέτρα και δύο σταθμά είναι απόλυτα λογικό ο καθένας να αμφισβητεί την εγκυρότητα τους.Όχι οτι μ'αυτό τον τρόπο ο Γιαννακόπουλος γίνεται ηθικός,αλλά μην θεοποιούμε και την νομοθεσία που του επέβαλλε τις αντίστοιχες κυρώσεις.Όταν ξέρεις οτι ένα δεδομένο νομοθετικό σύστημα μπάζει δεν γίνεται να επικαλείσαι τον όρο της κοινωνικής δικαιοσύνης,λέγοντας "έξω δεν περνάν οι μαγκιές του Τράκη",ενώ πριν λίγες μέρες ο Σαρας άφησε ξεκάθαρες αιχμές για την διαιτησία χωρίς να κουνηθεί φύλλο.Δηλαδή,είναι δυσφήμιση για την διοργάνωση τα ποστ του ντιπιτζή στο ινστα,αλλά το λεγόμενα του Σάρας περι μεροληψίας των διαιτητών δεν είναι?Σε γενικές γραμμές θεωρώ τον Τράκη εντελώς λάθος απο την στιγμή που αδυνατεί να προσαρμοστεί σε ένα υφιστάμενο πλαίσιο(δεν γίνεται να αλλάξει ο κόσμος επειδή το θες εσύ)και έχει και ο ίδιος χεσμένη την φωλιά του,αλλά μην πάμε να εκλογικεύσουμε ένα νομοθετικό πλαίσιο που όποτε θέλει είναι δήθεν άκαμπτο και τιμωρητικό και άλλες φορές κάνει τα στραβά μάτια.

Ο ΔΓ σε νέες περιπέτειες:
http://www.gazzetta.gr/basketball/euroleag...n-giannakopoylo

Οι αναρτήσεις του στο ίνσταγκραμ έκαναν λόγο για "euroleague mafia":
https://www.instagram.com/p/BhfD81YF5Rp/?hl...aken-by=dpg7000
https://www.instagram.com/p/BheRBeJlCFs/?hl...aken-by=dpg7000

Ερώτηση προς τους φίλους Παναθηναϊκούς (υπέρμαχους του προέδρου):
Έχει άδικο και τώρα η ευρωλίγκα;

Μη δίνετε σημασία

Η φάση είναι σαν τον Σταλονε στο demolition man

αυτός θα βρίζει , ο άλλος θα κόβει ...κλήσεις

Να και κάποια σχόλια που δεν προσβάλουν την "κορυφαία" διοργάνωση.
1
2
3
4
5

Εμενα η ολη φαση μεταξυ Ευρωλιγκας και Δ.Γ μου θυμιζει κατι οδηγους που αρχιζουν και βριζονται μεσα από τα αμαξια αλλα κανενας δεν κατεβαινει κατω και στο τελος πατανε το γκαζι και φευγουν.
Ο Δ.Γ όταν εβαζε τον Παναθηναικο στην Ευρωλιγκα δεν ηξερε ότι εμπλεκε με τους Τουρκους?
Τωρα ανακαλυψαμε την πενικιλινη ή δεν ξερουμε τοσα χρονια τι ρολο βαρανε οι Λαμονικα ,Μπελοσεβιτς και σια ?
Η θα αφησει ομορφα και ωραια να τελειωσει η χρονια και να βρει τροπο να παρει την ομαδα από την διοργανωση αυτή ή θα παιξει με τους ορους τους.Αναρτησεις σε ινσταγκραμ και σια δεν προσφερουν τιποτα στον συλλογο.
Κανεις δεν αμφιβαλλει ότι αγαπαει την ομαδα ,αλλα η θεση του απαιτει πρωτα να είναι προεδρος και μετα οπαδος.
Ειδικα όμως για το προ μηνων θεμα που αρχισαν καποιοι από τους “γειτονες” και του εβριζαν οικογενειες κτλ εγω ειμαι μαζι του και ηταν δικαιωμα του να απαντησει.Αυτο όμως δεν εχει να κανει με τον Παναθηναικο.Ηταν ένα θεμα αποκλειστικα προσωπικο του και το χειριστηκε με τον τροπο που θεωρουσε ο ιδιος σωστο.
Άλλο όμως αυτό και άλλο αναρτησεις του στυλ <euroleague mafia> κτλ.Αυτα αφορουν τον συλλογο και δεν αρμοζουν να τα γραφει ο προεδρος του εξάκις πρωταθλητή Ευρώπης.
Αν δεν σου αρεσει μια γκο@@@@ την χαιρετας και πας παρακατω.Δεν αρχιζεις να γραφεις στο facebook ότι σου κατεβει για παρτη της.

Νομίζω αυτό που έγινε ήταν δεδομένο πως θα συνέβαινε καποια στιγμή. Η διοίκηση του Παναθηναϊκού αποτελούσε μάυρο πρόβατο για πολλούς μετόχους (ήδη από τα περιστατικά με τα κηροπήγια και τις απειλές περί βιασμών συγγεών των διαιτητών παρουσία μπράβων) και με δεδομένη τη συνεχώς εκτροχειασμένη συμπεριφορά του προέδρου και την αδυναμία του να κατανοήσει πως στον πολιτισμενο πλανήτη υπάρχουν κανόνες, φτάσαμε εδώ που φτάσαμε.

Η Ελλάδα είναι η χώρα της συνωμοσίας, των θεωριών κλπ, ο Παναθηναϊκός χάνει λιγότερα εντός έδρας από τη Φενέρ, αλλά δικείται συνεχώς φτιαχνοντας ένα DVD, που μόνο από τα ματς με Ρεάλ και Ζαλγκίρις αν θέλει κανείς φτιάχνει ένα βίντεο τριπλάσιας διάρκειας με λάθη υπέρ του Παναθηναϊκού. Οι δε θέσεις του κυρίου Δημήτρη είναι ακατανόητες. Ζητά να του ακυρωθει μια τιμωρία που προβλέπεται από τον κανονισμό, αλλά... από τους μετόχους ότν υπ΄ρχει άλλο όργανο που έχει αποδεχθεί ο ίδιος πως τις επιβάλλει. Σα να λέμε μου επέβαλαν έν πρόστιμο τα πολιτικά δικαστήρια και πάω στη συνέλευση της πολυκατοικίας και τα βα΄ζω με το διαχειριστή, παράνοια κανονική. Η πρόταση μομφής στο Μπερτομέου είναι δικαίωμα βέβαια, αλλά ορθώς απαντήθηκε πως θα συζητηθεί στο τέλος της σαιζόν. Και ορθώς θα γίνει αξιολόγηση για το αν κάνει τη δουλειά του καλά ή υπάρχουν και καλύτερες επιλογές.

Δυστυχώς η ομάδα έχει γίνει περίγελος, στο Ισραήλ μου μεταφέρουν ότι δίερρευσε ότι ο εκρπόσωπος της ΜΑκάμπι του είπε να σκάσει, ότι ο της Αρμάνι γελούσε όταν αναφέρθηκε στο διαβόητο DVD και ο κύριοw Δημήτρης συγχύστηκε μαζί του και άλλα τέτοια εμπριμέ. Toυ είπαν ότι δε ζητήθηκε η άποψή τους για την ποινή γιατί δεν υπήρχε λόγος να ερωτηθούν, είναι σαφές από το καταστικό το ποιος επιβάλλει ποινές και γιατί κι εξερράγη.

Πιθανή απομάκρυνση από το κλαμπ των ισχυρών θα είναι μεγάλο πλήγμα και φυσικά θα επιφέρει μείωση του ενδιαφέοντος του μπασκετικού κοινού. Προφανώς οι πανυγηρτζήδες θα συνεχίσουν να πηγαίνουν στα 4-5 ντέρμπι της σαιαζόν, αλλά οι νοήμονες έχουν ήδη ξενερώσει. Το λογικό είναι να κάνει άλλη μια (νιοστή) κωλοτούμπα η διοίκηση, αλλά η όποια σοβαροφάνειά της έχει εξαφανιστεί στο ευρωπαϊκό στερέωμα, γελάνε και οι μαζορέτες. Η φάση είναι ότι όλα γίνονται λόγω ενός εγωισμού που φυσικά θα συνεχίσει να υπάρχει και στην επόμενη διοργάνωση, όπως υπάρχει και στην Ελλάδα όπου ο πρόεδρος έχει ακριβώς την ίδια συμπεριφόρά.

Βραχζυπρόθεσμα θα ήθελα να μείνουμε στην Ευρωλίγκα βέβαια, αλλά το σημαντικό είναι το μακροπρόθεσμο και το δράμα είναι πως όσο είναι ο κύριος Δημήτρης στο τιμόνι η κατάσταση θα είναι η ίδια, αφού αδυνατεί να καταλάβει ότι ο βασικός λόγος που τα (πολλά για τις εποχές) λεφτά που βάζει δεν πιάνουν τόπο επειδή ο ίδιος αλλάζει πλάνα, μπλέκεται στην ομάδα, κάνει απενονεημένα διαβήματα και σαμποτάρει τις ίδιες του τις προσπάθειες επειδή σώνει και καλά θέλει να είναι αυτός ο πρωταγωνιστής. Όταν και αν καταλάβει ότι η επιτυχία του πατέρα και του θείου του ήταν ότι έβαζαν λεφτά και μετά ΔΕΝ ΑΝΑΚΑΤΕΥΟΝΤΑΝ σε όλα, θα είμαστε καλύτερα, αλλά δεν το βλέπω, απαιτεί ένα μίνιμουμ ευφυίας και νηφαλιότητας η συγκεκριμένη συνειδητοποίηση. Εναλλακτική στα διοικητικά της ομάδας δε φαίνεται να υπάρχει (επειδή δε θέλει ο ίδιος ο πρόεδρος), οπότε είμαστε εγκλωβισμένοι στα καπρίτσια του, εδώ και χρόνια, πριν καν αναλάβει την προεδρία.

Τι να πω, περαστικά μας.

Eχει αδικο ο γιαννακοπουλος με το ιστα.
Πρεπει να διαμρτυρεται συνεχως για την διατησια, να φοραει μπλουζακια με βολες, να απαξιωνει μετα απο φαιναλ φορ την πρωταθλητρια ομαδα, ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΕΝΤΟΣ ΓΗΠΕΔΟΥ ΧΕΙΡΟΝΟΜΙΕΣ.

Αυτα τα πραγματα ΠΡΟΑΓΟΥΝ ΤΟΝ ΑΘΛΗΤΙΣΜΟ και το ινσταγκαμ τον φθειρει.

υγ: Η ερωτηση εξακολουθει να ισχυει αλλα απαντηση δεν πηρα, την ξανακανω λοιπον.
Σε ποια διοργανωση -τοπικο πρωταθλημα, ευρωπαικο διοργανωση, ευρωμπασκετ, μουντομασκετ- μια ομαδα που εχει μακραν την χειροτερη επιθεση της διοργανωσης εχει εκτελεσει μακραν τις περισσοτερες βολες?

Εννοείται πως έχει άδικο, γιατί είναι το ίδιο με το να βρίζεις τη γυναίκα και το νεογέννητο του Σπανούλη με τέτοιους απεχθείς χαρακτηρισμούς, να πετάς χαρτονομίσματα στον αγωνιστικό χώρο, να απειλείς διαιτητές πως σήμερα δεν θα φύγουν από το γήπεδο, να προβάλλεις σποτάκια με διαιτητικά λάθη στον ΣΚΑΙ και να στέλνεις σχετικό DVD στην Ευρωλίγκα, να στολίζεις με διάφορα κοσμητικά τον Μάντζαρη επειδή δεν ήρθε στην ομάδα σου, να δημοσιοποιείς παράνομα συνομιλίες κλπ. Μιας και όλα αυτά προάγουν τον αθλητισμό.

Επίσης καλό το παραμύθι αλλά δεν έχει δράκο, καθώς Εφές, Μπρόζε και Ερυθρός είναι χειρότερες επιθετικά ομάδες από την μακράν χειρότερη επίθεση στη διοργάνωση

λοιπον το θεμα ειναι γενικα του παο και βγαζεις κομπλεξ προς τον ολυμπιακο. με ακυρα πραγματα οπως μπλουζακια. λες και ο ΔΓ ειναι αγιος . και επισης δεν εκανε καποια διαμαρτυρια μονο. συνεχει μιλαει για μαφιες κτλ κτλ. περσι στο πρωτο ,ματς παο-φενερ 25-4 βολες υπερ του παο ηταν μαφια ο μπερτομεου? αλλα να διαμαρτυρεσε και αλλο αυτα που κανει στο ινστα.

Το θεμα μας δεν ειναι Παναθηναικος-Ολυμπιακος
Παρακαλω να σταματησει εδω αυτο
Επομενα ποστ με τετοιο περιεχομενο θα τιμωρουνται


Επειδη νομιζω στην αρχη την ερωτηση σε εμενα την ειχες κανει,δεν μπορω προφανως να ψαξω για καθε διοργανωση

Ομως μπορω να σου δωσω την καταταξη των ομαδων με βαση τον μεσο ορο τους στην επιθεση και με βαση τις εκτελεσμενες βολες να κανεις αντιπαραβολη
Θα δεις οτι υπαρχουν και αλλα που μπορουν να θεωρηθουν παραδοξα
Πχ Μπαρτσελονα-Μπασκονια με την 3η και 4η καλυτερη επιθεση αντιστοιχα να ειναι τελευταιες και προτελευταιες σε κερδισμενες βολες
Δεν ειναι θεμα ευνοιας υπαρχουν πολλοι λογοι
Πχ τι ποσοστο των επιθεσεων εκδηλωνει η καθε ομαδα μεσα στην ρακετα.Ομαδες που παιζουν πολυ με ποστ παιχνιδι ειναι λογικο να εχουν περισσοτερες βολες

Εχει κανει λαθη ο γιαννακοπουλος και αγωνιστικα και μη αγωνιστικα -ειδικα αυτο με το σπανουλη το εχει παραδεχθει δεκαδες φορες δημοσια-
Και αρκετα τα εχει παραδεχθει δημοσια.
Το θεμα ειναι οτι δεν υπαρχουν πλεον καλα παιδια στον επαγγελματικο αθλητισμο.

Και το θεμα ειναι οτι για τα θεματα που φωναζει στην ευρωλιγκα -χορηγιες, εσοδα, διαιτησια, προγραμμα ομαδων- εχει μεγαλο μερος δικιου.

http://www.euroleague.net/main/standings
Και δυστυχως φιλε μου υπαρχει δρακος.-απλα για να μην αφηνονται εντυπωσεις-
Ο οσφπ ειχε την χειροτερη επιθεση. Χειροτερη και απο την εφες και απο την μπροζε και απο τον ερυθρο.

Έχω την εντύπωση πως όταν μιλάμε για επιθέσεις λαμβάνουμε υπόψιν το points average, στο οποίο και οι 3 αυτές ομάδες βρίσκονται από κάτω. στο Όχι ότι έχει σημασία απλά να το αναφέρουμε.

Χωρίς κανένα απολύτως googlάρισμα και μόνο από μνήμης ήμουν σίγουρος πως μία ομάδα που θα πληρούσε σχετικό προφίλ ήταν η Partizan του 2010 που απ’ ότι θυμάμαι απολάμβανε αποθέωσης, για την μαχητικότητά της και το στυλ μπάσκετ που πρέσβευε, εδώ στο forum και σε πολύ μεγάλο βαθμό από φίλους του Παναθηναϊκού.

Το κοίταξα και όντως καλά θυμόμουν, ο ΟΣΦΠ φέτος έχει μ.ο. 22,27 κερδισμένων φάουλ ανά αγώνα με μ.ο. πόντων 77,83. Η Partizan είχε μ.ο. 23,95 κερδισμένων φάουλ ανά αγώνα με μ.ο. πόντων 73,73.

Εάν ο πρόεδρος του Ερυθρού Αστέρα τότε έπασχε κι αυτός από μανίες καταδίωξης με το πες πες ίσως σε κάποιους κι εκείνη η Partizan να είχε μείνει στην μνήμη αρκετών ως το αγαπημένο παιδί της διοργάνωσης.

Που είσαι παικταρά μου. Απαπαπαπα, τι ποστ-καταπέλτης επιστροφής ήταν αυτό;

Εκπληκικά και τα στατς που παρέθεσε κι ο pan24 και δείχνει το εξής απλό, ότι το 95% από αυτούς που κράζουν δεν έχουν ανοίξει καν να δουν τον συνολικό πίνακα για τα δύο βασικά στατιστικά που χρησιμοποιούν.

Ο "εκπληκτικά αδικημένος" ΠΑΟ, που τα σέντερ του έχουν ως σημείο αναφοράς στο επιθετικό τους παιχνίδι το τρίποντο από την κορυφή της ρακέτας, τα 3αρια του το τρίποντο από τα 7,5 μέτρα κ.ο.κ. είναι 6ος(!) στην Ευρωλίγκα σε ελεύθερες βολές, ενώ είναι και 4 θέσεις πάνω από την Φενέρ, την Πρωταθλήτρια του θεσμού, την Φενέρ της Τουρκολίγκας, της Ντόγκους που καθαρίζει λεφτά κτλ. κτλ.

Επίσης, σε σύνολο 30 αγώνων, ο Παναθηναικός έχει πετύχει 33 πόντους περισσότερους από την "μακράν χειρότερη επίθεση της Ευρωλίγκας", με λίγα λόγια πέτυχε 1,01 παραπάνω πόντο από τον Ολυμπιακό σε κάθε ματς!

Πάμε στην επόμενη γραμμή παρακαλώ.

Y.Γ.: I love this forum

σορυ απ τα υπόλοιπα παιδιά που είναι ΠΑΟ και είναι μια χαρά συμφορουμίτες αλλά

Πρώτα να ξεκαθαρίσω ότι δεδομένης της κατάστασης που επικρατεί μεταξύ DPG και Euroleague και με το ενδεχόμενο αποχώρησης του Παναθηναϊκού από την διοργάνωση να πλανάται στον αέρα είναι απολύτως αναμενόμενο να υπάρχει συναισθηματική φόρτιση στα γραφόμενα πολλών παιδιών που για να είναι μέλη του forum και να καταναλώνουν σημαντικό κομμάτι του χρόνου τους γράφοντας posts σημαίνει ότι αξιολογούν το άθλημα ως κάτι πολύ σημαντικό για τους ίδιους. Καθόλου παράλογο δεν είναι πολλοί λοιπόν να βρίσκονται σε ιδιαιτέρα άσχημο mood αυτές τις ημέρες και σαφώς είναι κατανοητό ότι και θα ειπωθούν και κάποιες κουβέντες παραπάνω. Επίσης φυσικά και είναι αξιοσημείωτο ότι οι ενδεχομένως νηφαλιότερες απόψεις πάλι από φίλους του Παναθηναϊκού ακούγονται καθώς και οι καλύτερες ατάκες (το γελάνε και οι μαζορέτες του Γιώργου το έχω κλέψει ήδη).



Αυτό είναι απολύτως βέβαιο γιατί συστηματικά αναφέρεται ο ΟΣΦΠ σαν χειρότερη επίθεση της διοργάνωσης χρησιμοποιώντας τον πίνακα κατάταξης των ομάδων της Euroleague όπου για λόγους ισοβαθμιών δεν υπολογίζονται οι πόντοι των παρατάσεων (κι ο Ολυμπιακός φέτος έχει παίξει 5) αλλά στον υπολογισμό των κερδισμένων φάουλ δεν αφαιρούνται αντίστοιχα αυτά που κερδήθηκαν στις 5 αυτές παρατάσεις. Στην πραγματική ζωή λοιπόν ο ΟΣΦΠ είναι 13ος σε πόντους (δεν διαφωνώ φυσικά στο ότι έχει απαράδεκτο Offensive rating) αλλά το πρώτος στο ένα stat και τελευταίος στο άλλο παράγει πιο μπαμπάτσικους τίτλους στα Μέσα.

Αν θέλουμε να φτιάξουμε ένα DPG stat αυτό λοιπόν θα ήταν το Fouls Drawn/Points scored κι ο ΟΣΦΠ φέτος έχει 28,6%. Η Partizan του 2010 είχε 32,5%, το 2013 ανέβηκε στο 32,8%, η Turοw Zgorzelec το 2015 είχε 28,5% κι ειλικρινά βαριέμαι να κοιτάξω παραπάνω για άλλα διαιτητικά μεγαθήρια της παράγκας του Jordi.

Το ότι καθόμαστε και συζητάμε για όλα αυτά σε topic του Παναθηναϊκού λίγες ώρες πριν ξεκινήσουν οι σημαντικότεροι αγώνες της χρονιάς και με την ομάδα να μπαίνει με τις καλύτερες πιθανότητες των τελευταίων ετών για πρόκριση σε F4 με ξεπερνά πάντως.


ΥΓ: Μιλάει για επιστροφή ο αρχιάσωτος που πλέον μόνο guest κάνει

ο λογος που γινεται αυτο ειναι οτι ενας φιλαθλος του παναθηναικου βλεπει τον ολυμπιακο (οπου τον κερδιζει συνεχεια) να πηγαινει πολυ καλυερα στην ευρωπη και ψαχνει να βρει το γιατι. και ψαχνοντας πολυ προχειρα ειδαμε οτι εχει τη χειροτερη επιθεση και τις περισσοτερες βολες. κατι το οποιο ηταν θεμα χρονου να καταρριφθει οπου εγινε σε παραπανω ποστ.
γενικα, ο οσφπ παιζει πολυ με ποστ οπου στην ευρωλιγκα δινονται πολυ συχνα φουλ. απο την αλλη δεν εχει παιχτες που διεισδυουν. αυτο που εξοργιζει τον φιλαθλο του παναθηναικου οταν βλεπει ματς του ολυμπιακου ειναι η αμυνα που παιζει. πραγματικα ριχνει ξυλο. αυτο στον παο εχει γινει σε λιγα ματς στο οακα και στα υπολοιπα σφυριζονται 2-3 απανοτα φαουλ κοβοντας τον αερα στους παιχτες.

παντως ο οσφπ σιγουρα κανει κατι πολυ καλα και δικαια ειναι εκει που ειναι στην ευρωπη. σε θεμα ομοιογενειας, δομων και ρολων ειναι πολυ πιο μπροστα απο τον παναθηναικο. ο παναθηναικος βγηκε 4ος (απο σποντα).για παραπανω δεν ηταν.


αμα εχεις προεδρο DPG αυτα συμβαινουν.

Συν το οτι ο Ολυμπιακος εχει 2 παικτες που σπανιζουν στην Ευρωπη,Πριντεζη και Σπανουλη,οι τελευταιοι πραγματικοι ηγετες,μετα την αποσυρση του Σαρας και του ΔΔ και τα "γηρατεια" του Ναβαρο.Παικταραδες υπαρχουν,Γιουλ Ντε Κολο κλπ,αλλα το mentality των 2 του Ολυμπιακου,η του Μητσαρα,δεν το εχουν κατ'εμε.



Αμα εχεις προεδρο DPG συμβαινει οτι εισαι με πολυ καλο ροστερ στους 8 με πλεονεκτημα και κυνηγας τη συμμετοχη στο f4...Αν δεν ειχες προεδρο DPG θα ησουν στο Champions League με την Βενετσια και την Μπαιροιτ.(ναι εκει που θελει να μας παει του χρονου!! )

Ο Παναθηναϊκός με οποιονδήποτε άλλον για πρόεδρο, με το ίδιο μπάτζετ, θα ήταν μονίμως στο f4 στην μετά-Διαμαντίδη εποχή.
Κακό σας έχει κάνει.

O Παναθηναικος με οποιονδηποτε αλλο για προεδρο,θα ειναι επιτυχια αν εχει το μισο μπατζετ απο αυτο που εχει.

Διαφωνώ , αλλά είναι τόσο θεωρητική η συζήτηση που δεν ξέρουμε ποιος θα είχε δίκιο απ τους 2

Σιγά μην βρισκόταν άλλος τόσο "τρελός" με πωρωση και για το άθλημα, που θα χε τη διάθεση να σκορπάει τόσα λεφτά για να έχει ρόστερ που θα χτυπαει f4 σταθερα.
Σε μια Ελλάδα με αυτή την οικονομία και σε ένα άθλημα με απειροελάχιστα έσοδα...

Μα εδώ ακριβώς είναι το θέμα.
Ενώ ο ΠΑΟ μπορούσε να χτυπάει f4 σταθερά, με τις αλλοπρόσαλλες κινήσεις του ΔΠΓ είναι εκτός f4 για 6 χρόνια.
Και από εδώ και πέρα, μάλλον, φεύγει από την ευρωλίγκα.
Δεν το λες και επιτυχία αυτό.
Δεν θα ήταν καλύτερα να είχατε για πρόεδρο έναν ΔΠΓ με μυαλό;
Εκτός κι αν αυτές είναι δυό έννοιες ασύμβατες μεταξύ τους, οπότε πάω πάσο.

γινεται μια πολυ υποθετικη κουβεντα που δεν οδηγει πουθενα. σιγουρα ο ΔΓ βαζει πολλα λεφτα και δυσκολα βρισκεις ανθρωπους που να βαζουν τοσα χωρις να παιρνουν τιποτα. αλλα υπαρχουν τοσες ομαδες που βαζουν παραπανω και δεν πανε πουθενα (αρμανι, εφες, μπατσελονα). και το αντιστροφο ο οσφπ που με λιγοτερα παει συχνα στο φ4.

Άρα πιστεύεις ότι η εταιρία ΠΑΟ ΑΕ εμφανίζει ζημίες κάθε χρόνο τις οποίες καλύπτει ο DPG από την τσέπη του επειδή είναι καυλωμένος παναθηναικός; Αν δεν το πιστεύεις τότε σίγουρα εννοείς ότι δεν υπάρχει άλλος που να κάνει τόσο γαμάτη διαχείριση.

Άρα πιστεύεις ότι τα 12-13-14 εκατομμύρια που στοιχίζει το τμήμα μαζι με την εφορία,τα βρίσκει η ομάδα από έσοδα και χορηγίες,και ο ΔΓ δε βάζει λεφτά παρά κάνει το διαχειριστη.

Πάντως και με μισό μπαντζετ απο αυτο που έχουμε , μια ομάδα που να χτυπάει 8αδα θα την φτιάχναμε. Ο ΠΑΟ ειναι ο μεγαλύτερος πλέον μπασκετικός σύλλογος μιας εκ των 5-6 πιο μπασκετικων χωρών της Ευρώπης. Ένα μπαντζετ δεκα εκ φτάνουν μόνο απο τα έσοδα ακόμα και με εμένα πρόεδρο.

Με αυτά τα λεφτά που εινια αρκετά περισσότερα απο όσα έχουν οι παρτιζάν κλπ φτιάχνεις ομάδα ανταγωνιστική ακόμα και αν δεν χτυπάει φάιναλ φορ.

Εγω προσωπικά προτιμώ ομάδα που να χτυπάει είσοδο στους 8 με ένα κανονικό πρόεδρο παρά ομάδα με τη σημερινή εικόνα και τη σημερινή διοίκηση! Προσωπική άποψη βέβαια απλά δεν έχω καταλάβει απο που προκύπτει ότι η ομάδα χωρίς τον Γιαννακόπουλο θα διαλυθεί και θα γίνει ομάδα με μπατζετ 2 εκ.

Παμε παλι για να μην αφηνονται εντυπωσεις.
Ναι οντως η παρτιζαν τοτε ειχε τοσες βολες, με τετοιο μεσο ορο ποντων, αληθεια λες.

ΟΜΩΣ ΔΕΝ ΗΤΑΝ Η ΧΕΙΡΟΤΕΡΗ ΕΠΙΘΕΣΗ ΤΗΣ ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΗΣ.
Για την ακριβεια ξεπερνουσε αλλες 9 ομαδες.
Δηλαδη επιθετικα ηταν 13η στις 24 συνολικα ομαδες της διοργανωσης, πραγμα το οποιο δεν συμβαινει τωρα.

Παραθετω τα στατιστικα στοιχεια εκεινης της χρονιας:
http://www.euroleague.net/main/statistics?...agg=Accumulated

την φετινη χρονια ο ολυμπιακος ειχε 75 ποντους μεσο ορο:
- ηταν 5,5 παιχνιδια κατω απο την τσσκα.
- ηταν 1,5 παιχνιδι κατω απο την φενερ.
- ηταν 1 παιχνιδι παρα κατι 0,88 για την ακριβεια κατω απο τον παναθηναικο.
- ηταν 4 παιχνιδια κατω απο την ρεαλ
- ηταν 2 παιχνιδια κατω απο την ζαλγκιρις
- ηταν 3 παιχνιδια κατω απο την μπασκονια
- ηταν 1 παιχνιδι κατω απο την κιμκι
(ολες οι ομαδες που προκτιθηκαν)

Παραθετω τα στατιστικα στοιχεια της φετινης περιοδου
http://www.euroleague.net/main/standings

υγ1: Ποτε δεν ειπα εγω οτι ο γιαννακοπουλος ειναι αγιος. Εχει κανει κατα καιρους σοβαρα λαθη.

υγ2: Ποτε δεν προσεβαλα κανεναν.

υγ3: Με την νικη σημερα -αν και γενικα ειμαι αρκετα απαισιοδοξος με την σειρα, θεωρωντας την ρεαλ καλυτερη ομαδα απο μας και δευτερη καλυτερη στην ευρωπη μετα την τσσκα...

υγ4: Ο γιαννακοπουλος εχει εξασφαλισει μια ΚΑΕ η οποια ειναι οικονομικα αυταρκης -μαζι με την ανυπαρξια του ποδοσφαιρικου ΠΑΟ και την συσπειρωση που εχει δημιουργηθει στο τμημα μπασκετ -που ανεκαθεν βεβαια ειχε μεγαλη υποστηριξη-
Αν ομως δεν υπηρχε Γιαννακοπουλος ωστε να προσελκυσει τοσους χορηγους και να συσπειρωσει τον κοσμο το μπατζετ του μπασκετικου ΠΑΟ θα ηταν τουλαχιστον το μισο -δεν υπαρχει καμια αμφιβολια επι τουτου-.
Αν και πιστευω οτι τοσο ο παναθηναικος, οσο και ο ολυμπιακος ειναι τοσο μεγαλα brand name που ενδεχομενως να μπορουσαν ευκολα να προσελκυσουν επενδυτες απο το εξωτερικο.

Αν έχεις χρόνο, διαβάσε και το δεύτερο post μου κι αν επιμένεις στις απόψεις σου (αν κι ο μ.ο. πόντων μιας ομάδας ειναι γεγονός και δεν έχει να κάνει με άποψη), it's ok δεν θα χαλάσουμε τις καρδιές μας.

Δεν είπα ποτέ ότι προσέβαλες κανέναν, εγώ τουλάχιστον προσβεβλημένος δεν ένιωσα από κάτι που είπες και δε νομίζω και κανένας άλλος.

Μου προκαλεί μεγάλη εντύπωση η αναφορά που γίνεται στα έσοδα των ομάδων στην ευρωλίγκα.

Το μπάσκετ στην ευρώπη ειναι μια μάλλον μικρή αγορά, για να ισχυριστούμε οτι θα έπρεπε τα έσοδα να ειναι και πολύ μεγαλύτερα.

Ισως, θεωρητικά μιλώντας, να μπορούσαν να ηταν και καλύτερα τα πράγματα.
Ίσως να μπορούσαμε να κατηγορήσουμε τον Μπερτομέου οτι δεν κατάφερε να ανεβάσει αρκετά τη διοργάνωση σε εμπορικό επίπεδο, ώστε να εξασφαλίσει μεγαλύτερα έσοδα.
Ισως...

Παρόλα αυτά ας θυμηθούμε οτι έγιναν προσπάθειες να μπουν στο παιχνίδι και μεγάλες αγορές, οπως η Γερμανική, η Αγγλική και η Γαλλική ακόμα, αλλά το πείραμα δεν έχει πετύχει, και ισως να μην πετύχει και ποτέ, γιατι η κουλτούρα σε αυτές τις χώρες δεν ειναι μπασκετική.

Και η FIFA προσπάθησε να μπει στην αμερική και μπήκε, αλλά δεν έχει καταφέρει να συγκριθεί οικονομικά με το NFL, το NBA, το MLB, και το NHL ακόμα...
και ουτε πρόκειται....

Στην ευρώπη μπάσκετ παίζουν συγκεκριμένες χώρες και αυτο δεν θα αλλάξει ποτέ.
Απο που να έρθουν τα παραπάνω έσοδα;
οταν ευρωπαικό μπασκετ παρακολουθεί το 5% αυτών που παρακολουθούν ευρωπαικό ποδόσφαιρο, τότε και τα έσοδα θα ειναι το αντίστοιχο 5%

Δεν υπάρχει μηχανή να κόβει χρήμα, για να κοστίζει ο Σπανούλης οσο ο Κριστιάνο Ρονάλντο και ο Καλάθης όσο ο Μέσι..

Η ΦΙΜΠΑ θα ρίξει κάποια χρήματα για τα επόμενα 2-3 χρονια και αν δεν της βγει το εγχείρημα, θα επιστρέψει στην ανυπαρξία της.

Θυμάμαι οταν ειχε γίνει το F4 του Βερολίνου, με φιλοξενούσε ενας φίλος στο Βερολίνο ο οποίος δεν είχε ιδέα για τη διεξαγωγή της διοργάνωσης εκείνες της ημέρες.
Με ρωτούσε αν θα παίζει η Alba Βερολίνου

Αυτές ειναι οι μεγάλες αγορές με τα χοντρά χρήματα και εκεί το μπάσκετ δεν θα μπει ποτέ!
Τι νομίζετε; οτι τα λεφτά θα έρθουν απο χορηγίες και τηλεοπτικά δικαιώματα σε κανάλια στην Κίνα, που το κοινό διψάει να δει τον Σανγκ Πινγκ;

σε καμια περιπτωση αυτο δεν αναιρει οτι η ευρωλιγκα ειναι αποτυχημενη σε αυτο το κομματι. δεν λεω να φτασει στα επιπεδα του ποδοσφαιρου αλλα ειναι το δευτερο μεγαλυτερο αθλημα στην ευρωπη και τα ποσα ειναι γελοια. σιγουρα υπαρχουν πολλα περιθωρια βελτιωσης στο θεμα μαρκετινγκ. αλλα ειναι πολυ πισω και σε αυτο το κομματι.

Μακάρι να ήταν το δεύτερο, αλλά στην πραγματικότητα δεν είναι ούτε το τρίτο, για να μην πω ούτε το πέμπτο