Οπως βρηκαμε και στο ποδοσφαιρο που τα εσοδα ειναι πολλαπλασια αρα και πιο δελεαστικο να μπεις?
ΑΝ βρισκαμε επενδυτη τυπου Αγγελοπουλου στην ΑΕΚ,θα ημασταν και ευτυχεις.
Το μπασκετ ειναι αθλημα που αν δεν εισαι "τρελος" με το σπορ και την ομαδα σου,δεν μπαινεις επιχειρηματικα.

Εσύ νομίζεις ότι μιλάς σοβαρά? Η υποκλοπή είναι ποινικό αδίκημα...δεν στέκουν αυτά που λες.Ιτούδης και Ζοτς και ο οποιοσδήποτε δεν αφηναν στο ντούκου κάτι τέτοιο,ούτε έχουν λόγο να την χαρίσουν στον Δ.Γ για χάρη του κόσμου...είναι αστειότητες αυτά....Ειδικά όταν ο ιδιος ο Ζοτς ειναι εκτεθειμένος,καθώ αποδείχθηκε ότι είπε ψέμματα για το ότι το μπάτζετ δεν αποτέλεσε λόγο για την φυγή του.

Ο Παναθηναικος εχει κοσμο, ιστορια, brand name και ενα εγγυημενο συμβολαιο στην ευρωλιγκα. Καποιον θα προσελκυσει

Μην κανεις συγκρισεις με το ποδοσφαιρο σε παρακαλω, εκει επικρατει ο νομος της ζουγκλας. Ακουμπας, λερωνεσαι και χρεωνσεσαι

Νομίζω ότι όλοι καταλαβαίνουμε,ότι αυτό που θέλεις οι Παυλοθανασηδες δεν πρόκειται να το κάνουν ούτε μία στο εκατομμύριο...
Να αναθέσει σε μεσάζοντα ο Θανάσης(επιμένεις για Παυλο...δεν βλέπεις πως είναι ο άνθρωπος..)...να βρει επιχειρηματία επενδυτή να αναλάβει την ΚΑΕ Παναθηναικός....χωρίς παρεξήγηση...μιλάμε για δράκους και νεράιδες.Αλλά ακόμη και αν υπήρχαν....επενδυτές και επιχειρηματίες να αναλάβουν ΚΑΕ Παναθηναικός...δεν υπάρχουν..

Κοιταξε ακομα και αν ειχαν δωσει συγκαταθεση να κρατουνται πρακτικα(αμφιβαλλω,δεν συνηθιζεται κατι τετοιο σε τετοιες διαπραγματευσεις και οταν γινεται υπαρχει καποιος γραμματεας δεν γινεται με καμερα-μπρελοκ πανω σε ενα γραφειο) χρειαζεται ξεχωριστη αδεια για να τα δημοσιευσεις η οποια δεν υπαρχει ουτε 1 στο εκατομμυριο να ειχε δοθει
Οποτε οπως και να το δεις αδικημα εχει διαπραξει

Το θεωρω πολυ πιθανο να μην κανουν τιποτα γιατι δεν εχουν κατι να κερδισουν.Δηλαδη αντε και του κανουν μηνυση,γινεται σε 3 χρονια δικαστηριο και σε 5 χρονια τελεσιδικει μια ποινη με αναστολη η εξαγορασιμη
Αυτοι τι θα κερδισουν?Επικοινωνιακη φασαρια για 2 μερες αν καταθεσουν μηνυση?
Δεν την χρειαζονται

Και η Βαρέζε έχει...το 2007 στο πρωτο μας παιχνίδι μετά το ευρωπαικό με την ΤΣΣΚΑ...με το Μαρουσι ειμασταν 1000 ατομα στις εξεδρες...ποιος επιχειρηματίας θα πάρει την ΚΑΕ Παναθηναικός και θα δώσει 2 εκ συμβόλαιο για έναν μόνο παίκτη....μπας και πάρει την Ευρωλίγκα...και έπαθλο του 1 εκ ευρώ....
αστεία πράγματα....εκτός αν αναφέρεσαι με τον συμβιβασμό επιπέδου Μπάμπεργκ-Ζαλγκίρης...οπότε πάω ΠΑΣΟ


Φίλε...ο Ζοτς είπε ψέμματα

δεν βρέθηκε επενδυτής όταν οι ίδιοι οι παυλοθανάσηδες λέγανε ότι δίνουν την ομάδα (πρωταθλήτρια ευρώπης τότε) και θα βρεθεί τώρα κάποιος χαζός να χάνει τα λεφτά του. μερικοί είτε είναι πολύ αφελείς και τα πιστεύουν αυτά που γράφουν,είτε απλά γράφουν απλά για να γράφουν

Επειδη ειχε αμφιβολιες οτι η ομαδα θα ειναι ανταγωνιστικη με μικροτερο μπατζετ;Ακουστηκε η λεξη φευγω στα 7 λεπτα;Γινεται να ξερουμε αν αυτα ηταν τα πρωτα 7 λεπτα των διαπραγματευσεων και αν στην πορεια εγιναν πολυ χειροτερα που τον οδηγησαν στην εξοδο;Ειναι αυτα τα χειροτερα που εχει να του προσαψει ο ΔΓ εκτος απο αυτα τα 7 λεπτα;Γιατι,αν οχι τοτε δεν μπορεις να βγαλεις ασφαλες συμπερασμα απο αυτη τη μαγνητοφωνηση.Αν ναι γιατι δεν δημοσιευσε κι εκεινο ο ΔΓ για να τον εκθεσει και πραγματικα εκτος απο το να εκτεθει ο ιδιος

δεν εχει σημασια και να κινηθει δικαστικα ο ζελικο
αφου ο τζινομπιλι να σου πει ναι αλλα ειχε δωσει προφορικη αδεια στον γιαννακοπουλο να τον καταγραφει και η αληθεια θα λαμψει στο δικαστηριο
μετα απο 10 χρονια που θα βγει η αποφαση μπορεις να μην ειναι εδω να μην ειμαστε εμεις εδω να μην υπαρχει καν το φορουμ

Γιατί τώρα τι είμαστε?? Δεν είμαστε 8οι είμαστε 5οι.. Φανταστικό επίτευγμα.. Εντελώς λάθος επιχειρήματα.. Δεν πείθεις φίλε... Καθόλου κιόλας..

Όπως δεν πείθει κ οτι ο Ζοτς είπε ψέμματα. Δεν ανέφερε πουθενά ότι φευγει για το μπάτζετ. Συζητούσε για το μπάτζετ... Έχει διαφορά...

Σου απαντησε ο gerorge και συμφωνω με αυτο που ειπε
Ομως επειδη εγω αλλο εγραψα,το να κινηθουν νομικα επειδη η δημοσιευση ή/και η καταγραφη της συνομιλιας ηταν παρανομη δεν εχει καμια σχεση με το αν ειπαν αληθεια η ψεματα


Δεν λεω οτι ειναι ευκολο αλλα οχι οτι δεν γινεται.Εχω καποιες αμφιβολιες για το αν οι παυλοθανασηδες πραγματικα ηθελαν να πουλησουν την ομαδα και εψαξαν η εγινε για τα ματια του κοσμου
Ουτε θα σου πω οτι οι ισολογισμοι τα τελευταια 3-4 χρονια ειναι θετικοι γιατι ξερω οτι δεν γινεται να εχεις κερδος αμεσα απο την καε οτι και να λεει ο ισολογισμος
Ομως:Συμφωνα με τις πληροφοριες που υπαρχουν(πχ οτι γραφεται για τις χορηγιες απο στοιχιμαν) και με βαση τους ισολογισμους τα εσοδα(χορηγιες,stoiximan,τηελοπτικα) ειναι καθε χρονο 5-7εκ
Το να βρεις επιχειρηματια που να θελει να γινει πιο γνωστος-να αποκτησει και πολιτικη δυναμη μεσω του παναθηναικου δεν ειναι τοσο δυσκολο

Η το να βρεις μια εταιρεια οπως ηταν η ντογκους στην νταρουσαφακα να καλυπτει το μεγαλυτερο μερος του μπατζετ η ή ουλκερ στην φενερ(και δεν μιλαμε καν για τετοια ποσα)
Μια ελληνικη εταιρεια που μου ερχεται στα γρηγορα στο μυαλο ειναι η chipita που δινει παρα πολλα στην ευρωλιγκα αφου ειναι επισημος χορηγος ονοματος του eurocup απο φετος(7days eurocup λεγεται)

αν ο παναθηναικος δεν παει τουλαχιστον φ4 η χρονια θεωρειται αποτυχημενη
τωρα αν αποκλειστει σαν 4ος η σαν 8ος στα πλευ οφ δεν απασχολει κανεναν παρα μονο κατι παιδια στο σχολειο που τους πειραζουν οι ολυμπιακοι

Kαποιον ευελπιστεις οτι θα προσελκυσει...Εχει διαφορα.
Οπως ειπε o Ginobili,ποιος θα ερθει να δωσει τα λεφτα που χρειαζεται για να ειναι ο Παναθηναικος top,σε ενα πρωταθλημα στο οποιο στο 90% των αγωνων θα κοβει 1500 εισητηρια,και τα εσοδα ειναι λιγα?Πρεπει να ειναι παθιασμενος με το μπασκετ και την ομαδα,και να εχει και την οικονομικη επιφανεια.Δεν θεωρω οτι θα βρεθει αλλος.Και με ενδεχομενη φυγη Γιαννακοπουλου,αυτα που συζηταμε στο τσατ καμια φορα,αν αξιζει ο Καλαθης 2 εκατ,αν παιζει να ερθει ο Σλουκας κλπ,θα ονειρο θερινης νυχτος.

από όσο ξέρω πάντως ο παναθηναϊκός είναι η μόνη ομάδα που δεν έχει αποκλειστεί ποτέ από την πρώτη φάση. ούτε η μπάμπεργκ,ούτε η ζαλγκίρις,ούτε η τσσκα μόσχας,ούτε ο οσφπ. είμαστε εκεί που είναι και το μπάτζετ μας. πίσω από τις ομάδες του φ4...

Δηλαδή το μπάτζετ δεν θα μπορούσε να ήταν πρόφαση για να ξεμπλέξει από τον ΔΓ; Είναι μήπως υποχρεωμένος να του πει στα μούτρα ότι δεν μπορεί να συνεργαστεί μαζί του γιατί, πχ, δεν παίρνει σωστές αποφάσεις, ή είναι μαφία; - και μετά να έχει και έναν ημίτρελο να τον εχθρεύεται; Εδώ τον εχθρεύεται τώρα που δεν του έχει πει τίποτα. Δεν είναι πιο πολιτισμένο να προφασιστεί μικρό μπάτζετ και να την κάνει;

Και μετά... τα εκατομμύρια που ρίχνει ο ΔΓ, υποτίθεται ότι τα ρίχνει, και μάλιστα επί μακρόν, για να χτίσει κάτι. Αν αυτό που χτίζει το γκρεμίζει την άλλη μέρα ή την άλλη χρονιά, τα εκατομμύρια δεν έχουν την ίδια αξία...

Όπως και οι υπόλοιπες 11 που συμμετέχουν στην Ευρωλίγκα... Και οι 12 (μαζί με μας) είναι πίσω από τις ομάδες του Φ4. Αν είναι παράσημο η 8άδα, τότε ποδοσφαιροποιούμαστε.. Που λέμε για πορείες ως τους 32 ή του 16 του Europa!!!

Αλλά κ πάλι απάντησα στον Ginobili που κατάφερε και έφερε και αυτό ως παράδειγμα. Και γω μηδενιστής γίνομαι τώρα προφανώς και το καταλαβαίνω και το κάνω και επίτηδες. Τι σχέση έχει η ηθικη του συλλόγου και του ανθρώπου που τον διοικεί με το αγωνιστικό αυτή την δεδομένη στιγμή. Ο Τζινόμπιλι αναφέρει συνεχώς σαν επιχείρημα ότι θα καταστραφούμε και οτι καταντήσουμε τελευταίοι..Ακόμα και αυτά όλα είναι υποθετικά. Όλα όμως.

Σκοτωνόμαστε μεταξύ μας για ποιον λόγο? Για να δικαιολογήσουμε τι?? Αν είναι δυνατόν..

αφού δεν ήθελαν τότε,γιατί να θέλουν τώρα?
τα έσοδα είναι 5-7 εκατομμύρια? τα έξοδα ξέρεις πόσα είναι? μόνο τα καθαρά λεφτά των παιχτών είναι κοντά 10 εκατομμύρια. βάλε και την εφορία και όλα τα παρελκόμενα,το συνολικό μπάτζετ είναι κοντά στα τριπλάσια. ποιος νοήμων άνθρωπος βάζει κάθε χρόνο 10-15 εκατομμύρια από την τσέπη του επειδή έτσι γουστάρει να βλέπει την ομάδα του πρωταγωνίστρια? στον παναθηναϊκό, όπως και στον ολυμπιακό, όπως και στην άεκ και τον άρη και τον πάοκ,πρέπει να χαρτζιλικώσεις κόσμο. όλα όσα γίνονται στο μπασκετικό παναθηναϊκό έχουν να κάνουν με αυτό ακριβώς,επειδή ο ΔΓ έκοψε τις εκδρομές,σταμάτησε να βάζει τσαμπατζήδες στο γήπεδο και τώρα πήγε να τους πάρει και τον ερασιτέχνη που είναι ένα από τα πρωτοπαλίκαρα της θύρας 13

χορηγός είναι η superfoods,συμφερόντων γιαννακόπουλου. θυμάσαι φαντάζομαι τα σχόλια όταν μπήκε το όνομα δίπλα στο παναθηναϊκός...

Εντάξει,πειθεις εσύ.Ο Ζοτς δεν έφυγε για το μπάτζετ.Το ότι λεει στο ηχιτικό ότι λόγω μειωσης μπάτζετ έχουμε χάσει παίκτες όπως Πέκοβιτς και Σπανούλη...ότι δεν θα είμαστε ομάδα επιπέδου ΤΣΣΚΑ-Ρεάλ-Μπάρτσα...σημαίνει ότι απλά διαπραγματευοταν.

Τώρα τι είμαστε? 5-8...??? σιγά τα οά ε..?? Ωράια..περιμενε επενδυτή να έρθει να σε κάνει πάλι ομάδα final4,αφού το θεωρείς ευκολο.

Οντως θα χασει η Βενετια βελονι. Δεν εχει σημασια αν ειμαστε 5οι, 8οι, 16οι. Και με Ζελικο ερχοταν στο Σπορτινγκ Σιενα και Μπαρτσα και εκαναν προπονηση, αλλα τοτε υπηρχε προοπτικη. Το βλεπαμε, το αισθανομαστε και για αυτο δεν υπηρχε η παραμικρη μουρμουρα. Τωρα τι υπαρχει: Καθε χρονο απο την αρχη, και φετος ειδικα το απολυτο χαος!

Προκαλω το φιλο Ginobili να μας πει αν πουθενα ακουσε ή διαβασε ο Ζοτς να απαιτει συγκεκριμενο μπατζετ για να μεινει. Να ειπε ο ΔΓ εγω βαζω 10 και ο Ζοτς να ειπε θελω 20. Δεν υπαρχει ΠΟΥΘΕΝΑ αυτο. Δεν ειναι λογικο καποιος να διαπραγματευεται τις καλυτερες δυνατες συνθηκες για να δουλεψει? Την πενταετια 2001-2006 ξερετε με τι αστειο (σε σχεση με τους ανταγωνιστες του) μπατζετ ετρεχε ο Παναθηναϊκος? Κατηγορουμε τον καλυτερο προπονητη της Ευρωπης γιατι δεν ειπε ναι σε ολα στον ΔΓ? Τον κατηγορουμε επειδη εξεφρασε αντιρρησεις για την πολιτικη της ΚΑΕ στο θεμα των συμβολαιων? Τον κατηγορουμε γιατι ηθελε να μεινει ο κορμος της ομαδας του? Μου αρεσει που καποιοι (και εγω μεσα) τον κατηγορουσαμε γιατι δεν κλεισαμε νεους Ελληνες. Εδω δεν μπορουσαμε να κρατησουμε τον Καϊμακογλου - κοροϊδευομαστε τωρα?
Ο ΔΓ με το 7λεπτο αποσπασμα ηθελε να εκθεσει τους Ζοτς - Ιτουδη και εκτεθηκε ανεπανορθωτα αυτος. Φανταζομαι οτι το 7λεπτο αποσπασμα που επιλεχτηκε ειναι οτι χειροτερο εχει, οποτε ΑΥΤΟΓΚΟΛ.
Και μακαρι να εχουν κρατηθει πρακτικα και με τη συγκαταθεση ολων να τα διαβασουμε στις εφημεριδες. Εκει να δειτε γελια...

Ρε συ salonikatasos όλα αυτά για την θύρα 13 τις εκδρομές τσαμπατζήδες σουβλατζίδες κλπ κλπ τα ξέρεις? Γιατί εγώ βλέπω να ανακυκλώνεται αυτά που γράφει στα site του ο πρόεδρος. Την ίδια υπερασπιστική γραμμή συνεχώς. Διάλυση συλλόγου, σταμάτησε τα χατήρια.. Τα ίδια διαβάζω και στα σάιτ. Ακριβώς τα ίδια.. και τα διαβάζω τώρα και δω...

Να ρωτησω κατι ψιλοακυρο για τις σχεσεις ΔΓ και 13;Αυτοι που ανεβηκαν στον τελικο Θεσνικη δεν ηταν στην πλειοψηφια τους συνδεσμιτες;

χαχαχα well done... αλλά όντως δεν πείθεις.. Σε έχει ρωτήσει ο pattissiotis 200 φορες που λέει ο Ομπράντοβιτς φεύγω και δεν απαντάς. Ναι το είπε αυτό που λες και?? Σημαίνει κάτι? Να ζητήσει και συγγνώμη αν είναι που τα δέχτηκε όλα αδιαμαρτύρητα. Βασικά δεν έπρεπε καν να πάει. Έπρεπε να υπογράψει τυφλά. Χωρίς συζητήσεις χωρίς τίποτα. Έχεις δίκιο. Άλλωστε αυτά δεν γίνοντια ποτέ..

Πάλι η καραμέλα για διάλυση?? Έγραψα πουθενά να φύγει ο Γιαννακόπουλος??

Θα μπορούσε.Δεν αντιλέγω.Αυτό όμως δεν συνιστά συμπεριφορά ανθρώπου που φορά παντελόνια και είναι ευθύς και ξεκάθαρος...όπως γράφεται εδώ μέσα για τον Ζοτς.
Γιατί να μην το παραδεχθεί αυτό ο Ζοτς? Έχει ανάγκη τον Δ.Γ? Θα χάσει μελλοντικό εργοδότη..? Ο Καλύτερος είναι,και θα του προσφέρουν δουλειά πάντα οι οικονομικά ισχυρότεροι.
Γιατί να μην είναι κι εδώ ευθύς και ξεκάθαρος δημόσια,όπως είναι για τον Σπανούλη,και δεν του ξαναμιλάει ποτέ? Και το λέει φόρα παρτίδα στους δημοσιογράφους?


Επαναλαμβάνω....Εγώ δεν κατηγόρησα ποτέ τον Ζοτς γιατί έφυγε...και για το μπάτζετ.Δικαίωμα του είναι,φτιαγμένος για δακτυλίδια είναι.

εσύ δηλαδή θεωρείς δηλαδή θεωρείς ότι έχει κόντρα η θύρα 13 με τον ΔΓ επειδή είχε βρίσει τον σπανούλη και για τη γενικότερη συμπεριφορά του? είναι high class φίλαθλοι εκεί μέσα και θέλουν ηθικούς ανθρώπους στην ομάδα. προσωπικά μεταξύ ΔΓ με την όποια συμπεριφορά του και θύρας 13 δε νομίζω ότι πρέπει να γράψω ποιον προτιμώ. όπου έχουν μπλεχτεί οπαδοί στη διοίκηση ομάδας την έχουν οδηγήσει με μαθηματική ακρίβεια στην καταστροφή. και τα έχουμε και στην ομάδα μας τα τελευταία χρόνια στον ερασιτέχνη. θες super 3 στον άρη? original στην άεκ?

μαζί σας να φύγει ο ΔΓ. αφού είστε τόσοι πολλοί που πιστεύετε ότι θα βρεθεί κάποιος να χάνει κάθε χρόνο διψήφιο αριθμό εκατομμυρίων ψάξτε και βρείτε τον και τότε θα δούμε τι έχει να πει ο γιαννακόπουλος που χάνει κάθε χρόνο λεφτά για την αγαπημένη του ομάδα. εκτός αν και σε αυτό θεωρείτε ότι μας λέει ψέματα και ότι είναι ολυμπιακός..

Το θέμα λοιπόν είναι να ταχτούμε σε ομάδες για το αν ήταν ευθύς παντελονάτος ή όχι ο Ζότς? Προσωπικά ψιλοχέστηκα κιόλας. Λίγο με ενδιαφέρει. 5 χρόνια έχουνε περάσει. Αυτός την ζωή του και την πορεία του και μεις την δική μας.

Το όλο θέμα ξεκίνησε με το ξεκατίνιασμα. Είναι απλό. Εγώ τον πρόεδρο του ΕΞΑΣΤΕΡΟΥ δεν τον θέλω να ξεκατινιάζεται για το κάθετι. Ακόμα και στην θέση του ΔΓ ήταν ο Παύλος...

Επιμένεις όταν καποιος λεει για οσα κάνει ο δγ να λες τι κανουν οι οπαδοι κτλ. για να δικαιολογήσεις τα ασυμάζευτα. Λες και είπε ποτε κανείς ότι καλά κάνουν οι οπαδοί που βρίζουν και σηκώνουν εμετικά πανό κτλ. Για τον δγ γίνεται η κουβέντα και για τις πράξεις του. η κουβέντα ξεκίνησε από τον χαμό που έκανε τις τελευταίες μέρες. δεν ξεκίνησε γενικά και αόριστα για τα κακώς κείμενα των ελληνικών γηπέδων. Δε μιλάμε για το τι κάνουν οι οπαδοι, οι προεδροι του ολυμπιακού κτλ. Αν εσένα σου αρέσουν αυτά που κάνει ο δγ πες το ξεκάθαρα να τελειώνουμε. Τι μας λες για 100ευρα στον αρτεάγκα, για μπλουζάκια των αγγελόπουλων, για συνθήματα οπαδών. Λες και όλα αυτά είναι της ίδια σημασίας με τις πραξεις δγ ή λες και οι πράξεις των οπαδών έχουν πιο μεγάλη σημασία από τις πράξεις του ιδιοκτήτη του συλλόγου που υποτίθεται εκπροσωπεί επισήμως. Αντε να πουμε ότι και αρκετοί οπαδοί φέρονται κατάπτυστα κατα καιρούς. Να καταδικάσουμε τα αίσχη τους. Για τον δγ μιλάμε όμως. σου αρέσει;



Οχι κανεναν δεν νοιάζει αν ο δγ φέρνει τίτλους. Εχει φέρει ήδη τίτλους και από ότι βλέπεις κριτικάρεται. Οχι και να εξισώνουμε τον τρόπο που διοικούσαν οι παυλος-θανασης με τον δγ. Ας έκανε ο δγ μόνο τις γελοιότητες παύλου-θαναση που ανέφερες και δε θα χαμε κανένα πρόβλημα. Το θέμα είναι ότι δεν κάνει απλά γελοίες καζούρες, ουτε απλά πετάει χαρτονομίσματα σε διαιτητές που ανέφερες σε προηγούμενο ποστ. Ξεπερνάει τα όρια γραφικοτήτων, γιατί κανει πράγματα που δείχνουν έναν άρρωστο τρόπο διοίκησης και επηρεάζει άμεσα ανθρώπους που εργάζονταν ή εργάζονται στην ομάδα. καμία σχέση οι γραφικότητες με τα τελευταία. Τα τελευταία χαλανε την εικόνα σου και το μπραντ νειμ σου γιατί υποδηλώνουν ότι είσαι ένας άρρωστος σύλλογος όπου κανείς εργαζόμενος δεν μπορεί να εμπιστεύεται. Επίσης χτες θυμήθηκε να απειλήσει και τον κόσμο. Δε του φτάναν όλα τα άλλα. Ολα αυτά ειπώθηκαν και σε προηγούμενο σχόλιο. Δε σε πειθουν μαλλον.

Για το δευτερο σκελος τα ειπαμε πιο πανω και γενικα. Ακόμα δε μπορώ να καταλάβω τι σχέση έχει το ένα γεγονός (ιδιοκτήτης ομάδας καταριέται και βριζει αντίπαλο παιχτη κυνηγώντας τον στα αποδυτήρια, με το οτι του έχουν βρίσει την γυναίκα). Ελεος να παμε να δικαιολογούμε τα αδικαιολόγητα αντι να λέμε ότι ήταν ένα αίσχος.



Τι σχέση εχει αν ο ζοτς έλεγε ψέματα (που τα είδατε δε ξέρω) με το ότι ο άλλος κατέγραφε παρανομα ιδιωτικές συζητήσεις και διαπραγματεύσεις (ναι παρανομα, απο τη γωνια της καμερας φαίνεται πως ήταν κρυμμένη και δεν ακουγονται καθαρα τι λένε, αν ήταν νομιμα θα ήταν όλα φατσα φόρα και πεντακάθαρα)? Αλλο γεγονός τι λέγαν όσοι συζητούσαν, και άλλο γεγονός το ότι ο αλλος τους κατέγραφε κρυφά. Το ποινικό αδικημα δεν είναι το περιεχόμενο των κουβέντων τους. Αλλα οτι οδγ τους κατέγραφε. Αν πήγαιναν στα δικαστήρια δε θα γινότναν για το τι ειπώθηκε, αλλά για την παράνομη καταγραφή. Δε θα έλεγε ο δγ στο δικαστήριο ''ναι αλλα ο ζελικο έλεγε ψέμματα'' και δε θα πει το δικαστήριο ΄΄ α εντάξει αφού έλεγε ψέματα ο ζελικο αθωωνουμε τον κυριο δγ για τις παράνομες πράξεις του''. Το γιατί δε πάει ο ζοτς να το κυνηγήσει δε μπορούμε να το ξέρουμε. Πιο πανω διαφοροι σου είπαν από μία εκδοχή. Αυτό δε σημαίνει ότι ο δγ καλώς έκανε ότι έκανε και ότι οι πράξεις του είναι καθαρές. Ουτε δε πάει να το κυνηγήσει επειδή είναι εκτεθειμένος όπως λες. Η παρανομη πράξη και το οτι ο ζελικο είναι ''ετεθειμένος'' είναι ανεξάρτητα πράγματα και στο δικαστηριο το ένα δεν αναιρεί το άλλο. αν θελει να το κυνηγήσει μπορεί να το κάνει.

Τωρα ότι ο ζοτς είπε ψέμματα και είναι εκτεθειμένος λίγοι καταφέρατε να το καταλάβετε εδώ μεσα. μαλλον την είχατε από πριν την άποψη, διοτι αποκλείεται με αυτά που διαρρευσανε και με αυτά που έχουν ειπωθεί από τις δύο πλευρές να διαμορφώσατε τωρα αυτήν την άποψη. Τωρα αν εσύ είσαι τοσο διορατικός και από 7λεπτα επι ωρών διαπραγματεύσεων συμπέρανες ότι όντως αυτός ήταν ο ΜΟΝΟΣ λόγος που έφυγε ο ζοτς (που εντωμεταξύ ούτε αυτό φάνηκε να το λέει ξεκάθαρα ο ζοτς πέρα απο επιφυλάξεις, όπως δεν ειπώθηκαν και νούμερα για να δουμε για τι μπατζετ μιλάμε), αγνοώντας όλο το σκηνικό εκείνης της περιόδου που δεν έχουμε εικόνα γιατί δεν είμαστε μεσα στην ομάδα και ζοτς - ιτουδης δε μιλάνε ξεκάθαρα, τι να πω. Εχεις χαρισμα. Αποψή μου ότι ακόμα δεν μπορούμε να ξέρουμε ποιος είπε ψέμματα και ποιος όχι γιατί δεν έχουμε σαφή και ολοκληρωμένη εικόνα.

Ειλικρινά ρώτησα πάντως αν τα ξέρεις, γιατί εγώ δεν τα ξέρω. Τα διαβάζω μόνο από τον ΔΓ στο ινσταγκραμ ή στα σάιτ του. Καμία επαφή δεν έχω ούτε με θύρα 13 btw ούτε τίποτα.

Επίσης προσωπικά δεν είπα επαναλαμβάνω να φύγει ο ΔΓ. Να σοβαρευτεί θέλω προσωπικα. Τίποτα περισσότερο τίποτα λιγότερο

είχε και τέτοιους. δεν ήταν από αυτούς που κάνουν αποχή όμως (με τη φωνή ή ακόμα και με την απουσία τους). ο ντόκεν πχ ήταν εκεί και πριν λίγες μέρες στην κόντρα ΔΓ και μπαλτάκου πήρε το μέρος του πρώτου

Επικοινωνείς? Κατηγόρησα πουθενά τον Ζοτς γιατί ζήτησε μεγαλύτερο μπάτζετ??? Στο Σπόρτιγκ που πηγαίναμε,ήταν γνωστό ότι γινόταν περικοπή και λόγω του ΟΑΚΑ που δεν ήταν διαθεσιμο,και υπήρχαν διαβεβαιωσεις ότι με τον γυρισμό,το μπάτζετ θα ανέβαι πάλι.Γιαυτό και έμεινε ο Ζοτς.
ΦΥΣΙΚΑ και δεν έχει ακουστεί στο ηχητικό κάπιο νούμερο,όπως ψευδώς διαβάσαμε από κάποιους για 13 και 15 εκατ...και ότι τα χάλασαν για 2 εκ.
Αν δεν καταλαβαινεις αυτά που ακόυς και διαβαζεις,γιατί αντιπαθεις τον Γιαννακόπουλο...πρόβλημα σου.Το ότι δεν ζητησε καποιο συγκεκριμένο νουμερο ο Ζοτς...δεν αποδεικνυει αυτό που λες.Από τα λεγομενα του,αντιλαμβανομαστε οτι ζητούσε μεγαλύτερο μπάτζετ.Τι δεν αντιλαμβανεσαι,όταν αναφέρει στον Δ.Γ ότι με αυτήν την μειωση ΔΕΝ θα μπορουμε να ειμαστε πρωτοι,και να ανταγωνιστούμε Ρεαλ,ΤΣΣΚΑ και ΜΠΑΡΤΣΑ???

ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΦΟΡΑ: Που λεει ο Ομπραντοβιτς φευγω γιατι θελω μεγαλυτερο μπατζετ???

Βασικα χαρη μας εκανε ο Ζοτς που ασχοληθηκε και 20 ωρες με τον ΔΓ, προσπαθησε να βρει ακρη μπας και μεινει. Και δεν ειχε μιλησει με καμια ομαδα και κανενα παραγοντα και για αυτο την επομενη χρονια εκανε dolce vita και δεν δουλεψε (πεταξε δηλαδη 3-4-5 μυρια ο φραγκοφονιας). Οποιος ειναι φευγατος εχει κλεισει ομαδα απο τα χριστουγεννα - ειδικα αν ειναι ο κορυφαιος.
Θα καθοταν κανεις απο εμας αν ηταν κορυφαιος στο χωρο του στην ευρωπη και ενω μπορουσε να βρει οπουδηποτε τα χρηματα που θελει με ενα εργοδοτη οπως τον ΔΓ να διαπραγματευτει? Εγω παντως ουτε καφε δεν θα επινα μαζι του. Χαρη μας εκανε ο Ζοτς και δυστυχως (και εκει) ο ΔΓ ΑΠΕΤΥΧΕ.

Α!! και θα ήθελα να μην προσπαθεί να μου επιβάλει αν θα φωνάξω το όνομα του Ζοτς ή του ΔΔ ή όχι.. και αυτό απλό αίτημα είναι νομίζω...

Ενταξει στο Σπορτινγκ ηταν λογικο να πεσει καπως το μπατζετ γιατι και τα εσοδα ηταν μειωμενα.Το ξεραμε,και ολοι περιμεναμε με την επιστροφη στο ΟΑΚΑ να επανελθει σε υψηλα επιπεδα.Το ηξερε πολυ καλα και ο Ζοτς αυτο,γι αυτο και δεν εφυγε τα 2 χρονια του Σπορτινγκ,γιατι ηξερε οτι μολις γυρισει στο ΟΑΚΑ ο Παυλος παλι θα του κανει ολα τα χατηρια οπως του τα εκανε και στις αρχες.Οποτε δεν αποτελει και δικαιολογια το "ναι αλλα στο Σπορτινγκ εμεινε με λιγοτερα".

Το μπατζετ την 5 ετια που λες,μπορει να ηταν χαμηλο σε σχεση με αλλες ομαδες,παρολα αυτα δεν εμποδισε τον Ομπραντοβιτς να εχει στην ομαδα αυτα τα χρονια Μποντιρογκα,Κουτλουαι,Μουλαομεροβιτς, Ροτζερς,Λακοβιτς,ΜακΝτοναλντ,Τομασεβιτς,να παρεις τον Χατζηβρεττα απο την ΤΣΣΚΑ κλπ.
Το θεμα των Ελληνων,Σλουκα Παπανικολαου Μαντζαρη ειναι ΕΓΚΛΗΜΑ του Ζοτς,και ορθως τον κατηγορουμε οσοι τον κατηγορουμε.Αφησε μια γενια που τωρα ειναι ο κορμος του Ολυμπιακου,μαζι με τους Σπανουλη Πριντεζη.

Τωρα για τα περι αποκαλυψεων και μπατζετ...Ασφαλες συμπερασμα χωρις να ακουσουμε ολη τη συνομιλια,δεν μπορει να βγει.Ακουσαμε ενα 7λεπτο αποσπασμα στο οποιο το μονο που αναφερει ο Ομπραντοβιτς,ειναι το μπατζετ,και τα οσα λεει,οδηγουν σε συμπερασμα οτι το μπατζετ ειναι ξεκαθαρα λογος που επιρρεασε την αποφαση του.Απλα περα απο αυτα τα 7 λεπτα,υπαρχει και ποση αλλη διαπραγματευση για την οποια δεν εχουμε ιδεα.Παντως,κρινοντας απο τον τροπο που μιλαει ο ΔΓ στον Ζοτς,βαζοντας μεσα την προθεση να του δωσει ποσοστο της ομαδας,και λεγοντας του οτι τον θελει για χρονια εδω,δεν νομιζω οτι στην υπολοιπη κουβεντα,θα ειπε κατι τοσο συνταρακτικο που να ωθησε τον Ζοτς στο να φυγει.

Ψιλοχεστηκες γιατί δεν σε συμφέρει να θίχθει το θεμα,το αν ο Ζοτς είπε ψεμματα ή όχι για το μπάτζετ.
Κατά τα άλλα...προφανώς και αποτελει παρελθόν...και θα πρεπει να μας απασχολεί το μέλλον μόνο.


Δεν σε κατατρέχει κανένας φασίστας.

η κόντρα τους ξεκίνησε όταν έκλεισε το μεγαλύτερο φόρουμ τους γιατί τον έκραζαν για τις χορηγίες του onsports στο καραϊσκάκη και γιατί είχε κόντρα με τα αφεντικά τους (ξέρεις φαντάζομαι σε ποιους αναφέρομαι,το έκανε γνωστό και ο ΔΓ συχνά πυκνά μέσω της πράσινης). μετά έγινε λίγο ανεξέλεγκτη η κατάσταση με τον μπουρούση και αυτά που λέγανε στο ραδιόφωνο,κόπηκαν και οι διαφόρου είδους "επιχορηγήσεις" στους οργανωμένους και φτάσαμε τώρα και στην κόντρα για τον ερασιτέχνη που ανήκει στη θύρα 13 και τον κατηγορούν ότι δεν βοηθάει από τη μία κι αυτός από την άλλη τους κατηγορεί που πήγαν να βάλουν υπογραφές για το γήπεδο χωρίς να τον ενημερώσουν καν

Οταν ομως ο Παυλος του τα εδινε ολα εν λευκω χωρις μα μου σου,ο,τι θελει ο Ζοτς,πηγαινε,καθοταν 2 λεπτα,υπεγραφε τυφλα και εφευγε κυριος,με τα ταμεια της ομαδας αλλα και τα δικα του παραπανω απο γεματα.

Για μένα αυτό το ηχητικό δεν αποδεικνυει απολύτως τπτ φίλε μου.. προτιμώ να έχω ολοκληρωμένη άποψη όταν θα ακούσω όλη την συνομιλία όχι 7 λεπτάκια.εκεί ευχαρίστως να κάνω κωλοτουμπα τα. Και ψιλοχεστηκα γιατί έχουν περάσει 5 χρόνια κ τώρα θυμήθηκε να το βγάλει. Ας το εβγαζέ τότε. Όχι βραβευσεις οικογενειακα κλίματα συγκινήσεις μεγάλα λόγια κ μετά αυτά...



Από το 10 κ μετά δεν γινόταν όμως αυτό. . Δεν γίνε πρώτη φορά το 12.. δεν έγινε πρώτη φορά επί ΔΓ



Φασίστας όχι σίγουρα. . Μονόπλευρη και μονομερη ενημέρωση όμως ναι..

Παναθηναϊκός εισαι η γιανναλοπουλικος..Για να καταλάβω δλδ..

Γιατί πιστευεις δεν γινόταν αυτό?


Αφού δεν σε κατατρέχει κάνενας φασίστας λοιπόν...μην λες ότι σου επιβάλλομαι κιόλας.
....Απαξιώ....Από το 2007 γράφω εδώ μέσα.Τον κατέκρινα όταν διαλυσε την ομάδα με Μασιουλις και Λασμε.

Καταρχήν δεν εννοούσα εσένα και συγγνώμη αν το παρεξήγησες...Εννοούσα τα δημοσιεύματα της Πράσινης και των site του.

Γιατί αποφάσισαν να αλλάξουν τακτική ο Παύλος με τον Θανάση? Και πάλι συγγνώμη αλλά δεν ξέρω. Πάντως ακόμα και όταν το μπάτζετ μειώθηκε από το 10 κ μετά έμεινε. Από το 12 και μετά μιλούσε με άλλον ιδιοκτήτη.

Το τελευταιο συμβολαιο του Ζοτς,ηταν 2 ετες και υπεγραφη το 2010,μετα τη χρονια που απετυχε παταγωδως στην ευρωλιγκα με την ποιο ακριβη ομαδα στην ιστορια μας.Και στις απαρχες τις κρισης.Το ροστερ λοιπον της χρονιας,αμεσως μετα την υπογραφη του συμβολαιου ειχε Διαμαντιδη-Nικολας-Μαριτς-Περπερογλου-Μπατιστ-Φωτση-Σατο-Τσαρτσαρη-Βουγιουκα-Καλαθη-Καιμακογλου-Μπογρη-Τεπιτς.Για βαλτα κατω,να δουμε αν ειναι ροστερ ανταξιο του "σου κανω ολα τα χατηρια"...Την επομενη χρονια ναι,ειχαμε μια σχετικη πτωση,εφυγαν 2 ακριβα συμβολαια,του Φωτση και του Νικολας,και φεραμε κατι τυχαρπαστους Λογκαν Σμιθ κλπ...Και ολως τυχαιως ο Ζοτς εφυγε μετα απο αυτη τη χρονια.

ο ζελικο δεν ζητουσε μεγαλο μπατζετ ζητουσε αξιοπρεπες μπατζετ

Έχει φέρει πολλους τυχαρπαστους ο Ζοτς.Αν εξαιρέσεις τις ταλενταρες Διαμαντίδη...Χατηβρεττα που τον έφερε απο την ΤΣΣΚΑ και Τσαρτσαρή....η συζητηση με Κετσμαν..Τεπιτς...Σμιθ...Λογκαν(πηρε διπλασια από αυτα που ζηταγε ο Μαντζαρης εκεινο το καλοκαιρι..και πήγαινε Βαρκελωνη με κασκολ)...δεν τελειωνει.

Αν κρινουμε απο τα μπατζετ του Ολυμπιακου,και το τι πετυχε,μια χαρα αξιοπρεπες θα ηταν το μπατζετ,με τις καταλληλες κινησεις,το οποιο του ειπε ο ΔΓ οτι απο την επομενη χρονια θα ειναι και μεγαλυτερο.Αν ο Ζοτς ηθελε συμβολαια σαν αυτα που ειχε συνηθισει,τοτε ναι δεν ηταν αξιοπρεπες.
Βεβαια αν του δουμε απο καθαρα επαγγελματικη σκοπια,δεν μπορεις να τον βρεις λαθος,ειναι ο τοπ,και θελει να δουλευει με παικταραδες για να διεκδικει τροπαια.Αν το δεις απο πιο "ρομαντικη" σκοπια,απεναντι στην ομαδα που τον εκανε τον πρωτο μαγκα στην Ευρωπη με τις παροχες που του εδινε (οπως αντιστοιχα και αυτος εκανε την ομαδα νο 1),θα περιμενες στη δυσκολη στιγμη να βαλει πλατη,μιας και οπως ελεγε και ο ιδιος,ηταν κατι παραπανω απο μια απλη σχεση ομαδας προπονητη αυτη που ειχε με τον Παναθηναικο,και τα αδερφια ηταν σαν οικογενεια του.

Για να ξεκαθαρίσω λοιπόν αυτό που πιστεύω εγώ...

Θεωρώ ότι το μπάτζετ έπαιξε ρόλο αλλά τον τελευταίο. Θεωρώ ότι έγιναν πράγματα τα οποία δεν θα τα μάθουμε ποτέ. Όσο γνωρίσαμε τον Ζοτς 13 χρόνια δεν είχε δώσει κανένα δικαίωμα. Ξαναγράφω ότι ήταν υπόδειγμα η λειτουργία του ΠΑΟ γιατι ο Παύλος και ο Θανάσης είχαν τα @@ να τον αφήσουν ελεύθερο να κάνει ότι θέλει.

Ο ζοτς είχε μια συγκεκριμένη φιλοσοφία γύρω από την οργάνωση της ομάδας. Είδε διαφορετική φιλοσοφία από τον νέο συνομιλητή του και έφυγε. Ξαναλέω για μένα δεν είναι μόνο μπάτζετ. Είναι και αυτό φυσικά, αλλά όχι μόνο αυτό. Για αυτό μιλάω για μονομερή παρουσίαση γεγονότων.

Προσωπολάτρης και προσωπολαγνος δεν ήμουν με κανέναν. Ούτε με Βαρδινογιάννηδες ούτε με Γιαννακόπουλους ούτε με παίκτες ή προπονητές. Δεν με νοιάζει ποιος είναι, θέλω απλά αυτός που είναι να με σέβεται και να μην μου χαλάει στην ιστορία του συλλόγου. Αυτά που γίνονται το τελευταίο διάστημα από το πούλμαν και μετά είναι γελοία και εκτός ελέγχου. Ούτε θα πάω γήπεδο για να βρίσω τον ΔΓ ούτε για να αποθεώσω κάποιον παίκτη. Είναι απλά τα πράγματα. Δεν θέλω να γίνεται ρεζίλι ο σύλλογος.. τόσο απλό!

Το να βρεις χρηματοδότη, χορηγό ή επιχειρηματια ειδικά στη σημερινή Ελλάδα είναι όνειρο θερινής νυκτός. Καλώς ή κακώς δεν μπλέκεται κανείς και για κανένα λόγο. Τα ίδια λέγαμε και στο ποδόσφαιρο και είδαμε τι έγινε. Οπότε μην λέμε πράγματα χωρίς να υπάρχουν στο τραπέζι.

Να κάνω εγώ δύο ερωτήσεις:
1) Αν στην συνάντηση ο ΔΓ του πρότεινε 30 μύρια μπάτζετ αντί για 10/13 ή όσα ήταν, ο Ζοτς θα έμενε?
2) Αν στην συνάντηση πήγαινε ο Θανάσης (αν δεν είχε εμπλακεί δηλαδή ο ΔΓ καθόλου στην ομάδα) και του πρότεινε αυτά τα 10/13, ο Ζοτς θα έμενε?

Γιατι ηταν λογικο να πεσει (σε σχεση με το 1999-2001) το μπατζετ την πενταετια 2001-2006? Τα καλυτερα χρονια της ελληνικης οικονομιας ηταν. Και σιγα τα εσοδα που εχουμε απο εισιτηρια. Τωρα με τα 30+ ματς στην ευρωλιγκα κανει διαφορα τοτε ηταν σχεδον αμελητεα. Τοτε ομως υπηρχε σχεδιο και οργανωση: Παυλοθανασηδες και Ζοτς εχτισαν την υπερομαδα του 2006-2011 φερνοντας με αστεια χρηματα παιχτες που τους εκανε ο Ζοτς παιχταραδες. Ποιος ηταν ο Λακοβιτς, ο Μπατιστ πριν ερθει εδω? Ο Τομασεβιτς σακατεμενος, ο Μπετσιροβιτς και οι ΜακΝτοναλντ-Ροτζερς ξεζουμισμενοι και σιγουρα οχι hot ονοματα...Το 2012 ο Ζοτς για ποιο σχεδιο και με ποιον να συζητησει? Με τον ΔΓ?

Με ποιον τροπο δηλαδη μιλαει ο ΔΓ στον Ζοτς? Να σου πω εγω με ποιον τροπο μιλαει? Με τον τροπο που καποιος εχει παγιδευσει καποιον αλλο και προσπαθει να τον εκθεσει. Ο ΔΓ εκανε κατι ΕΜΕΤΙΚΟ: Παγιδευσε τον ανθρωπο που η οικογενεια του συνεργαζοταν επι 13 χρονια με μοναδικο σκοπο να τον ΕΚΘΕΣΕΙ. Ή και την υποκλοπη την εκανε για το καλο του Παναθηναϊκου? Λιγο ντροπη δεν βλαπτει...

Αν θες την ξεκινάμε.. Σάρας, Μπατίστ, Νίκολας, Πέκοβιτς, Σισκάουσκας...Δεν καταλαβαίνω τι νόημα έχει. Να του χρεώσουν εκεί στην Φενέρ που έφερε τον Ερσέκ και του Ντουβερίογλου αν είναι..
Εκτός αν συζητάμε μόνο για το Ελληνικό στοιχείο που δεν έφερε που εκεί δεν μπορω να πω κάτι..

Αυτό που λες δεν ισχύει. Το να πας φ4 είναι πλέον κάτι πραγματικά πολύ πολύ δύσκολο. Και ειδικά όταν υπάρχουν καλύτερες ομάδες και με περισσότερα χρήματα. Η χρονιά θεωρείται αποτυχημένη όταν χάνεις το πρωτάθλημα.

Οχι και Ναι...

Kαλα,ας ειχαμε αυτη την 5ετια πχ 2 ευρωλιγκες και 1 f4,και θα βλεπαμε αν οσοι τον εχουν στησει στο εκτελεστικο αποσπασμα,θα λεγανε τα ιδια πραγματα με τωρα...




Καλα το πρωτο δεν ειναι ναι...ειναι ΝΑΙ...ΑΝΕΤΑ

Στο δευτερο πιστευω ειναι 50-50.Μπορει και να εμενε.