Αυτα ειναι ποινες χαδι...
Προφυλακιση μεχρι να γινει το δικαστήριο κ θα δεις πως ηρεμουν κ οι υπολοιποι....

ναι προφανως και είναι ποινες χαδια. Αλα όσο να ναι, να μην ξαναπατησει για 2 χρονια στα γήπεδα,να πληρωσεις και 550 ευρω δεν είναι αμεληταια. Προφανως πρεπει να είναι πιο σκληρες οι ποινες. Απλά να δουμε αν είναι αρχη για κάτι πιο ουσιαστικο και άλλαξε κάτι. Η θα είναι πάλι για τα μάτια του κόσμου (που το πιο πιθανό είναι αυτό να είναι). Παντως σε ένα άτομο μόνο θα ρίξουν ποινη? Δηλαδή οι κάμερες και η εξακρίβωση στοιχείων μόνο για ένα ατομο βοήθησαν? οτι να ναι. Τουλάχιστον μια 100αρια έπρεπε να έχουν έστω αυτές τις βελούδινες τιμωρίες. Αν μη τι άλλο θα μαζευαν και κανα σεβαστό πόσο. 55 χιλιαρικάκια στο χαλαρο. οταν οι τιμωρίες είναι μεμονωμένες και όχι μαζικές μην περιμένουμε και να φοβηθουν και να σταματήσουν. Αντε να δούμε.

Παντως πολυ πολυ θετικο κατ εμε η ενισχυση της ΑΕΚ με Μαυροκεφαλο κ τον Αυστραλο..
Μονο αν σταματησει το 2πολο Ολυμπιακος-Παναθηναικος θα παει μπροστα ολο το ελλ μπασκετ..

Ολα αυτα ειναι απολυτα καταδικαστεα.
Αλλα το να στειλεις εναν ανθρωπο στην φυλακη δεν νομιζω να τον κανεις καλυτερο.

Ο αποκλεισμος του απο τα γηπεδα θα μπορουσε να ηταν ισοβιος.

Ετσι και αλλιώς οι συγκεκριμμένοι τύποι δεν γίνεται να γίνουν καλύτεροι. Τοσα χρόνια τα έχουμε δει τα ίδια και τα ίδια. Ουτε αν μένουν έξω θα γινουν καλύτεροι.

Σκοπός δεν είναι να γίνουν καλύτεροι άνθρωποι. Δεν γίνεται να μην έχουν καν συναισθηση οτι μπορεί να σκοτώσουνε συνανθρωπο με αυτά που κανουν, πως ακριβώς περιμένεις να αποχτήσουν λίγη κα να γίνουν καλα παιδάκια; Μη μου πεις οτι δεν έχουν το ελαχιστο μυαλό να γνωρίζουν απλά πράγμτα, εκτός και αν δεν είναι ανθρωπινα οντα. Δε τους νοιαζει απλα. Γουσταρουν να τα κάνουν. Οποτε τους ανωμαλους δε τους κανεις αγγελλουδια. Απλά τους φοβιζεις σαν τσαμπα μαγκες που είναι και να δουμε αν θα τα ξανακάνουν. Οταν μένουν ατιμωρητοι λογικό είναι να νιωθουν ατρωτοι και ότι ό,τι και να κάνουν δε θα έχει επιπτωση. Τους κοβεις τον αερα και να δεις για ποτε γίνονται λουηδες. Αρκετα τους χαρίζοναι. ωρα να δουν και την αναποδη. Οταν τους νοιαζει μόνο ο εαυτουλης τους και δε σεβονται κανεναν συνανθρωπο βγάζοντας μίσος χωρις λόγο και αιτια, αμα τους αυτώσεις τη ζωή και φάνε το αγγουρι θα τρέχουνε να κρυφτουνε.

Eιναι δυσκολο και πολυπλοκο θεμα.
Τον κακο δεν τον κανεις αγγελουδι αλλα κοιτας παντα να μην τον κανεις χειροτερο.
Νομιζω βεβαια οτι το προδιοριζεις πολυ επιφανειακα το θεμα.

Βεβαια αυτους θελουν και οι ομαδες και σε αυτους εδωσαν τα εισιτηρια και δεν ειναι τυχαιο αυτο -χωρις να τσουβαιαζονται ολοι οι οργανωμενοι συλληβδην-.

Και στην αγγλια υπηρχαν σκληροι νομοι και μπορει τα γηπεδα να ηταν εκκλησιες αλλα στους δρομους γινονταν χαμος. Ποιο το κερδος οτι αντι οι καφροι να πλακωνοντουσαν στα γηπεδα σκοτωνονταν στους δρομους?

οι αγγλοι σε χωραφια εξω απο την πολη πλακωνονται. χερατα και οταν καποιος πεφτει κατω τον αφηνουν. μεχρι και εκει εχουν πολιτισμο (τουλαχιστον ετσι εχω ακουσει)

το κερδος ειναι οτι πανε στο γηπεδο οικογενειες, παιδια, γυναικες που θελουν να δουν μπασκετ/μπαλα και οχι 100 πρεζονια που θα μπουν τσαμπα και θα κανουν επεισοδια.

Εννοείται πως το να έχεις αυστηρές τιμωρίες, είναι απλά μια επιφανειακή λύση που μεταφέρει το πρόβλημα αλλού. Εννοειται πως δε πιστεύω ότι το προβλημα λύνεται έτσι. Αλλά επειδή δε γίνεται να φτιάξουμε ούτε την παιδεία μας, ούτε τη νοοτροπία μας, ούτε να αλλάξουμε μυαλά άμεσα (θα έπρεπε με όλα όσα γίνονται να είχε γίνει αυτό εδώ και δεκαετίες), για αυτό το πιάνω επιφανειακά. Ας ξεκινήσουμε από τα πολύ απλά, αφού τα ουσιώδη είμαστε ανίκανοι απεδεδειγμένα να τα φτιάξουμε. Ας γίνει η αρχή με τρομερά αυστηρές τιμωρίες σε ομάδες και οπαδούς, ώστε, έστω και εφήμερα, να υπάρξει μια ανακούφιση στα γήπεδα. Απο το να μην γίνεται τίποτα, έστω αυτό θα είναι κάτι. Και ναι προτιμώ να είναι τα γήπεδα ασφαλή για τον απλό κόσμο και ας πάνε μόνοι τους οι ανεγκέφαλοι κάπου αλλού να βγάλουν τα ματια τους, αφού το θέλουν, αρκεί να μην την πληρώνουν και άλλοι. Δε με νοιάζει αν πάθουν κάτι από την λαλακια τους. προβλημα τους. εμενα με νοιάζει να μην την πληρώνει ο αθωος κόσμος και να μην απαξιωνεται άλλο αυτό που αγαπάμε να βλεπουμε. Ας γίνουμε αγγλια που λες στο θέμα των γηπέδων και, αν φτάσουμε σε αυτό το επίπεδο, βλέπουμε πως θα συνεχίσουμε στα πιο ουσιαστικά. βημα βήμα πρέπει να παει. καπως πρέπει να γίνει η αρχή. Οχι μόνο λόγια και απλά να ρίχνουμε κροκοδείλια δάκρυα και να πεφτουμε απο τα σύνεφα και να κάνουμε βαρυγδουπες δηλσεις, μετά να τα ξεχνάμε όλα και ξανά μανα τα ίδια.Συμφωνώ ότι δε πρέπει να τσουβαλιάζονται οι οργανωμένοι συλληβδην. Αλλά πολλοί από αυτούς έιναι σάπιοι δυστυχώς και μαζί και οι διοικήσεις που κάνουν τα στραβά μάτια.

Δηλαδή με τι τρόπους πιστεύεις εσύ ότι μπορεί να αλλάξει κάτι, πέρα από τιμωρίες; Και εννοώ άμεσα.

Υπάρχουν και μερικές αρχές στο νομικό πολιτισμό, όπως η αρχή της αναλογικότητας της ποινής σε σχέση με το αδίκημα. Επειδή κάποιοι θέλουν να δουν μπασκετάκι, δεν θα στείλουμε κόσμο στη φυλακή επειδή δεν κάθεται καλά. Άλλο αν διαπράττεται κάποιο βαρύ αδίκημα, επικίνδυνη σωματική βλάβη/ανθρωποκτονία. Και ναι οι φυλακές είναι κολαστήρια και όταν βγαίνεις από κει είναι σαν να χεις τελειώσει το πανεπιστήμιο του εγκλήματος. Δεν είναι παραγωγικό να μπαίνει κόσμος στη φυλακή για ελαφρά αδικήματα. Εκτός αν υπονοείτε ότι όποιος πετάει φωτοβολίδες, πρέπει να μπαίνει μέσα ισόβια. Οπότε πάμε πάλι στην αρχική σκέψη για νομικό πολιτισμό.

E καλά όχι και ισόβια. Ουτε να εξισώνονται οι ποινές με φονους κτλ. Σιγουρα υπάρχει διαβάθμιση ανάλογαμε τη σοβαρότητα κάθε αδικήματος. Προφανώς δεν είπα να μπουν όλα σε ένα τσουβάλι. Ουτε επίσης να μπαινουν φυλακή, απλά επειδή πετάνε φωτοβολίδες. Και προφανώς, οι ποινές δε θα πέφτουν επειδή κάποιοι δε θα μπορούν να δουν μπασκετάκι. Τι εκλαικευση ήταν αυτή; Γενικά έχω παρατηρήσει ότι πολλοί διαστρευλώνουν την λογική όσων λέω ή χρησιμοποιούν αποσπασματα τα οποία από μόνα τους δε βγάζουν λογική. Καθαρά δε μιλαω ή πρεπει να ανησυχω; Ποινές θα πέφτουν γιατί υπάρχουν σοβαροί λόγοι. Οταν καταστρέφεις περιουσίες (γηπεδα, αυτοκίνητα και μαγαζιά στη γύρω περιοχή κτλ), όταν με πρόθεση στοχεύεις με αντικείμενα (φωτοβλίδες, μπουκαλια, αναπτήρες κτλ) άλλους ανθρώπους με αποτέλεσμα να προκαλείς τραυματισμούς (που γίνονται συνέχεια), όταν δίνεις με αντίπαλα χουλιγκάνια ραντεβού θανάτου (που θα έλεγαν και οι ειδήσεις) που κυλάει αίμα και μετατρέπεις ολόκληρες περιοχές σε εμπόλεμη ζώνη, όταν κυκλοφορείς με στιλετα (προφανώς όχι για να πας να κοψεις κάπου φιλέτα πέρκας) στις τσάντες παράνομα και ναρκωτικά (προφανώς όχι για φαρμακευτικούς σκοπούς) και πάς σε ένα χώρο που υποτίθεται πάνε οικογένεις,δε καταλαβαίνω, γιατί θεωρείται παράλογο να φάς κάμποσους μήνες φυλακή; Και ολα αυτά δεν έιναι πράγματα φανταστικά που δε γίνονται. τα έχουμε ζήσει.

Λογικά για όλα αυτά προβλέπονται ποινές αντιστοιχες με αυτά που λέω από τους νόμους. Ο άλλος πχ έφαγε 18 μήνες με αναστολή. Αυτο σημαίνει ότι, άμα ο συγκεκριμμένος δείξει παραβατική συμπεριφορά στο μέλλον, θα εκτίσει κανονικά την ποινή αυτήν συν την καινούργια. Ναι μεν το αδίκημα του δε θεωρείται τόσο σημαντικό (εκ του αποτελέσματος, γιατί αν είχε τραυματίσει κάποιον μια χαρά σημαντικό θα ήταν), για να του ξεσκίσουν τη ζωή, αλλά θεωρείται αξιοποινο ακόμα και για φυλάκιση (αν τα αποτελέσματα των πράξεων του ήταν διαφορετικά). Στην ουσία υπάρχει ένας μετριασμός των ποινών, με βάση το πόσο ολεθριες είναι οι πράξεις κάποιου. Δηλαδή είναι αποφάσεις που στηρίζονται στην τύχη. Γιατί, αν είναι να περιμένεις να πεθάνει καποιος, για να εφαρμόσεις την όποια ποινή προβλέπεται, καήκαμε. Από τη στιγμή που προβλέπονται νομικά (χωρις να τα γνωρίζω, καθώς δεν είμαι ειδικός, απλά από όσα μαθαίνουμε) ποινές, πρέπει να εξαντλείται η αυστηρότητα. Δε πρέπει να υπάρχει ανοχή και εξάντληση της ελαστικότητας ενός νόμου, λέγοντας ''ε ενταξει μωρε το παιδι. εκανε ένα λάθος, μη του καταστρέψουμε τη ζωή''. Πέπει να μάθουν τα ορκ να το σκέφτονται μια και δυο, πριν κάνουν κάτι. Δυστυχώς μονο με φόβο καταλαβαίνουν.

Οπότε, για τα αδικήματα που ανέφερα παραπάνω, νομίζω η φυλάκιση για κάποιους μήνες, ο πολυετής αποκλεισμός από τα γήπεδα και η αποκατάσταση των υλικών ζημιών που προκαλούν, να επιβάλλεται ανεξαρτήτως του αν έχουμε θύματα. Ωστε να γινεται πρόληψη και να τους αναγκάσεις να μην σκέφτονται καν να τα κάνουν όλα αυτα. Αν απο κει και πέρα υπάρξει σοβαρός τραυματισμός ή ακόμα και θανατος οι ποινές θα έπρεπε να είναι απο πολυετής φυλακίσεις χωρίς αναστολές μέχρι ισόβια. Δε λέω να γίνουμε αστυνομοκρατούμενο κράτος που ο καθένας θα φοβάται να αναπνέει, ούτε να εξισώνουμε όλα τα αδικήματα και να μην υπάρχει διαβαθμιση. Νομίζω δεν έχω δείξει να είμαι τόσο χαζός και παράλογος. Αλλά εμείς είμαστε το άλλο ακρο. Ξεχειλώνουμε τους νόμους όσο δε πάει, βρίσκουμε παραθυράκια και δείχνουμε σε όλα τεράστια ανοχή.

εσείς πιστεύετε ότι με τις τιμωρίες δε καταφέρνεις τίποτα (είδαμε και την ατιμωρησία). Θα φέρω άλλο ένα παράδδειγμα. Πιστεύεις ότι αν κάποιος εσκεμμένα πάρκαρε πάνω σε θέση για ανθρώπους με κινητικές δυσκολίες ή ακόμα και πάνω στα πεζοδρόμια και του αλλάζαν τα φώτα σε πρόστιμα και του πέρναν το δίπλωμα και εξαντλούσαν όλη την αυστηρότητα τους, θα εβλεπες ξανα κανέναν να κάνει αυτό το χάλι που βλέπουμε στους δρόμους? Και παρτο με όποιο παράδειγμα θες: όσους δε τηρούν κανονισμούς περιβαλλοντικής προστασίας (και δεν εννοώ απλά πρόστιμα, γιατί εδώ σε μαθήμα πανεπηιστημίου διδάσκεται πως μια επιχειρηση μεσω πιθανοτήτων μπορεί να πάρει απόφαση κατα πόσο τη συμφέρει να πληρώνει πρόστιμα από το να εγκαταστήσει πχ μονάδα φίλτρων), μέχρι αυτόν που σκοτώνει επίτηδες ζώα, μέχρι τους εμπρηστές που τους έχουν αφήσει να κάψουν την μισή ελλάδα, αυτούς πυο διαπράττουν τεράστια οικονομικά σκάνδαλα εις βάρος άλλων και πάει λέγοντας. Αν το κράτος, θεσμοί, δικαιοσύνη, αρμόδια όργανα κτλ εξαντλούσαν την αυστηρότητα τους (σύμφωνα με όσα προβλέπει το σύνταγμα πάντα και δεν αυθαιρετείς σε όσα προβλέπει, γιατί χωρίς αυτό δεν έχεις κράτος αλλα κάτι ανττίστοιχο σε χούντα) θα είχαν συμμορφωθεί οι περισσότεροι σε όλους τους τομείς και θα είχαμε μισα προβλήματα λιγότερα. Το θέμα είναι ότι δεν έχουν θέληση και θαρος για κάτι τετοιο. παρα μόνο να βολεύονται να κάνουν καριερίτσα ευκαιριακά, να τα έχουν καλά με όλους, για να φάνε όσα μπορούν και έτσι φτάσαμε να έχουμε κάνει την παρανομία τρόπο ζωής. Αυτή είναι η νοοτροπία του νεοέλληνα. Μη μιλας, και ωχ αδερφέ μου, και κανε την δουλίτσα σου, και μη λες πολλά πολλά, και κανε τα στραβα μάτια μησε φάει το σκοτάδι, και έχε τα καλά με όλους γιατί μπορεί να σου χρειαστούν, και κάνε και καμια παρανομία, ο σκοπος αγιάζει τα μέσα, και έλα στη ζούλα.... Και... και... και..

Και βγηκα οφ τοπιιιιιιιιιιικ. Πως τα καταφερνω καθε φορά....

http://www.sdna.gr/mpasket/euroleague/arti...anathinaiko-kai

Πολλά έχουν δει τα μάτια μου μα αυτό μου φέρνει φόβο....

πηραμε νεαρο σεντερ?

Ορίστε γκρινιαρηδες. Ο πρόεδρος δε τα σπρώχνει και άλλα τέτοια μιζερα. Και να τα ''δε βλέπουν ότι δεν έχουμε σεντερ και μου πήραν γκαμπριελ'' και και και.. Τάπα μας έριξε. Παμε παναθα για την κουπα χαλαρα... τιναξαμε την μπανκα στον αερα. Ετσι κάνουν οι ομάδες που στοχεύουν κούπα.

Καλός φαίνεται τουτος. Στεγνό κορμί. Με μουσκουλα... Φαινεται να έχει ότι έλειπε. Ενας ριμ προτεκτορας να χορεύει σε ρυθμους πικ εν ρολα. Τι γνωρίζουμε παραπάνω για αυτον? ενα σκαουτιν ριπορτ κάποιος και στατιστικα... Αυτό σημαίνει οτι θα πάρει τη θέση κάποιου? Θα φάει DeN ePaixe ο γιάννης?

Μόνο εμένα μου ήρθε αυτός ο συνειρμός μόλις τον είδα? Να με συγχωρήσει ο σλουκι σλουκας που του παίρνω το παρασημο που με τόσο κόπο του έδωσε ο Γεωργίου. Αλλά η νέα μας μεταγραφή είναι ακόμα πιο γρήγορη από τη σκια του. Και πλέον έχουμε και την καυτή πεντάδα που θα πεταει φλογες μεχρι τον τελικό. Σορρυ για το τρολ. Σταματάω ευθής αμέσως.

http://euroleague.sport24.gr/article/45463...-gia-gkist.html

Ο γκιστ στα σουτακια προπονησης τα χλατσώνει (σε αντίθεση με το αντιστοιχο βιδεο του τζεντιλε). βρε λέτε να γυρίσει καλύτερα απο πριν? Να τον δουμε και σουτερ? Προφανως πλάκα κάνω. Παντως φαίνεται να έχει θέληση να επιστρεψει να παιξει μπασκετ, γιατί μία οι χαζομαρες του μία η ατυχία του τα τελευταία χρόνια δεν έχει αποδώσει τα αναμενόμενα. Ας ελπίσουμε να έχει πεισμώσει και να θέλει να επιστρέψει να παίξει το καλύτερο που μπορεί. Και μακάρι όλο αυτό το διάστημα που δε μπορεί να παίξει και ξεκίνησε τα σουτ, μεχρι να μπει στους αγώνες να ρίξει τρελή δουλειά στο σουτ και να το βελτιώσει, γιατί κάθε χρόνο είχε φθηνουσα πορεία σε αυτόν τον τομέα.

Σόρρυ για το δεύτερο συνεχόμενο ποστ. Αλλά με τρώει η περιέργεια. Γνωρίζει κάποιος, γιατί έχουν καταργήσει τις πτυσσόμενες εξέδρες? Υπάρχει κάποιο πρόβλημα; Μπορεί το γήπεδο να μην γεμίζει έτσι και αλλιώς, αλλά όσο να ναι όσοι πάνε δίνουν άλλη ατμόσφαιρα όταν κάθονται πιο κοντά στον αγωνιστικό χώρο. Θα ήταν πιο ωραίο αν ήταν οι κερκίδες όπως παλιότερα, ακόμα και με λιγότερο κόσμο. Τωρα είναι πιο δύσκολο να φτιάξεις ατμόσφαιρα. φετος μου φαίνεται πολύ πιο ψυχρό το γήπεδο από την τηλεόραση (μιας και δε μπορώ να πάω στο γήπεδο φέτος) κυρίως λόγω αυτού. Δεν ξέρω αν λαιβ έχει την ίδια παγωμάρα και φαίνεται έτσι μόνο στην τιβι. Στο κεντρικό πλάνο βλέπεις τον τοίχο με τα πανό αντί για ανθρώπους και είναι ασχημο στο μάτι. Μοιαζει τελέιως αχανές, άδειο, διαφορετικό και ξένο έτσι το γήπεδο χωρις τις πτυσσομενες στις κεντρικές θυρες και πίσω απο τις μπασκέτες.

Είναι θέμα συντήρησης ή νέοι κανονισμοί για ασφάλεια και καλά; Γνωρίζει κανείς αν πρόκειται να τις επαναφέρουν ή θα είναι μόνιμη αυτή η εικόνα;?;?;?

http://www.sentragoal.gr/basket_league_skr...sket-130829900/
Φάνηκε χθες Alessandro

Οι επομενες δυο αγωνιστικες θα κρινουν τα παντα για το αν μπορουμε να διεκδικησουμε πλεονεκτημα.

Εμεις εχουμε εκτος νταρουσαφακα και ζαλγκιρις.
Ο ολυμπιακος εκτος μακαμπι και εντος νταρουσαφακα.
Η φενερ εκτος ζαλγκιρις και εντος μπασκονια.

Δυσκολα να νικησουμε στην τουρκια εμεις.

Λογικα ολυμπιακος και φενερ θα κανουν 2/2.

Το πλεονεκτημα για εμας πεθανε την στιγμη που η φενερ κερδισε τον ολυμπιακο
Πρεπει σε 7 αγωνιστικες να κανουμε 2 παραπανω νικες απο την φενερ που βλεποντας το προγραμμα και των 2 ειναι απιθανο

Ποσο διαφορετικα θα ηταν τα πραγματα αν δεν ειχαμε αυτοκτονησει με την Ουνικς εξω και ειχαμε κερδισει τον Ολυμπιακο στο ΟΑΚΑ...

θα πω αυτό που έγραψα προχθές στο φενέρ-οσφπ. αν κάποιον απειλήσουμε για το πλεονέκτημα,αυτός θα είναι ο ολυμπιακός που τις ήττες που πρέπει να κάνει για να τον προσπεράσουμε(3) θα τις κάνει σίγουρα,για να μην πω ότι θα κάνει άλλες 1-2. το θέμα είναι ότι εμείς το απόλυτο είναι σχεδόν απίθανο να το κάνουμε,οπότε και πάλι από πάνω μας θα βγει. στο τέλος η κατάταξη πιστεύω θα είναι κάπως έτσι

3. φενέρ 21-9
4. οσφπ 20-10
5. παναθηναϊκός 19-11

http://www.sdna.gr/mpasket/euroleague/arti...-kai-toy-xronoy
Κρις μείνε για πάντα

Οτί είναι πιο πιθανό Παο να κάνει 3 /4 διπλά σε Μπασκόνια / Νταρού / Μακάμπι / Ζαλγκίρις + να κερδίσει Τσσκα, Ρεάλ, ( + το απρόσητο 6 /7 που δίνεις στην φενέρ ) αλλά ο Οσφπ μπορεί να χάσει μέχρι και 5 ( 3 στα σίγουρα ) από τα Γαλατά / Νταρού / Ρεάλ + Εφές / Ερυθρός Μακάμπι / Τσσκα


Περισσότερο μοιάζει με επιθυμητό σενάριο για να βρει ο Παο τον Οσφπ και όχι την φενέρ στα πλειοφφς...

καθόλου εκτός τόπικ δεν το βρίσκω ... δεν έχω παρακολουθήσει όλα τα κείμενά σας για να ξέρω αν ισχύει στην περίπτωσή σας, αλλά γενικά η διαστρέβλωση συνηθίζεται όταν κάποιος δεν έχει μάθει να διαβάζει ή να ακούει τον άλλον. Η αναλογικότητα της ποινής με το παράπτωμα είναι σημαντική, όπως επίσης σχετική είναι και η βούληση που υπάρχει και το πόσο σοβαρό θεωρεί κάθε πολιτεία το κάθε θέμα. Προφανώς με άδικές ή εξοντωτικές (και συχνά ανεφάρμοστες στην πράξη) ποινές εκεί που βρίσκεις κάποιον εύκαιρο και με χαδάκια σε όποιον έχει πλάτες δε γίνεται τίποτα, προφανώς και οι ποινές μόνες τους δεν λύνουν το πρόβλημα, αλλά μπορούν σε κάποιες περιπτώσεις να συμβάλουν. Οι βαριές ποινές είναι για βαριά αδικήματα, όπως το να απειλείς έμπρακτα τη ζωή κάποιου, κάτι που γίνεται πολλές φορές σε γήπεδα (εκτός αν πρέπει να περιμένουμε κάποια στιγμή που κάποιος θα πετύχει κάποιον παίκτη για να το θεωρήσουμε αρκετά σοβαρό). Αν η πολιτεία ήθελε, πιστεύω ότι θα μπορούσε να στοιχειοθετήσει κατηγορίες απόπειρας φόνου ή σωματικής βλάβης και κάτι τέτοια (δεν τα ξέρω τα νομικά με ορολογίες) σε κάποιες περιπτώσεις, όπως επίσης οι παίκτες να αποχωρούν (και των δύο ομάδων μαζί) σε ΚΑΘΕ σοβαρή παραβίαση των αρχών διεξαγωγής ενός παιχνιδιού με ασφάλεια και ομαλότητα. Η κλιμάκωση της απαγόρευσης εισόδου σε γήπεδο μέχρι και σε ισόβια για υπότροπους θα ήταν μια καλή λύση για το πρόβλημα όσον αφορά το γήπεδο, όπως και η κοινωνική εργασία σε πιο ελαφριά παραπτώματα.

Άλλη συζήτηση ας γίνει για τα εκτός γηπέδου, εμένα με αφορά και το να πηγαίνω να δω ένα παιχνίδι χωρίς να νιώθω ότι πηγαίνω στον πόλεμο, να μπορώ να καθίσω δίπλα σε κάποιον που φορά κασκόλ άλλου χρώματος, ή κανένα κασκόλ, να κάνω την πλάκα μου με αυτόν χωρίς να τον προσβάλω, και να δω θέαμα. Ας λυθεί και αυτό, και ας λυθούν και τα άλλα. Όχι επειδή υπάρχουν ευρύτερα προβλήματα να λέμε ότι δεν πρέπει να λυθεί κανένα πρόβλημα μέχρι να λυθούν όλα μαζί, βολική δικαιολογία για να μην κάνεις ποτέ τίποτα. Κατά τα άλλα, χούντα μπορεί να μην έχουμε, αλλά σε πολλά θέματα έχουν ξεχειλωθεί τα παράθυρα της νομιμότητας, και αυτό δεν είναι προς όφελος των πιο αδύναμων, το αντίθετο. Και η νοοτροπία του μη μιλάς, κοίτα τη δουλίτσα σου, θάβε τον δίπλα σου για να επιβιώσεις εσύ (ακόμα και αν απλά πετάς λάσπη και πράγματα ανυπόστατα και άσχετα) κοκ, είναι κυρίαρχη σε πολλούς χώρους (αν και δεν είμαστε όλοι έτσι)

οπότε μένει Παο εκτός κι αν γίνει Βολκόφ και πάει Μπάρτσα (αν μείνει εκεί ο Μπαρτζώκας).

Tο προγραμμα των ομαδων

ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ
Εντος εχει: νταρουσαφακα, γαλατασαραυ και ρεαλ.
Εκτος εχει μακαμπι, ερυθρο αστερα, εφες και τσσκα.

ΦΕΝΕΡΜΠΑΧΤΣΕ
Εντος εχει: μπασκονια, μακαμπι, μπαρτσελονα.
Εκτος εχει ζαλγκιρις, μπαμπεργκ, εφες και ρεαλ.

ΠΑΝΑΘΗΝΑΙΚΟΣ
Εντος εχει: ρεαλ, ουνιξ και τσσκα.
Εκτος εχει νταρουσαφακα, ζαλγκιρις, μπασκονια μακαμπι.

Προβλεψεις:

ΟΣΦΠ 4/7
Ο ολυμπιακος θα κερδισει την νταρουσαφακα και την γαλατασαραυ στο σεφ, οπως λογικα και την μακαμπι στο τελ αβιβ.
Δεν το βλεπω να κερδιζει σε μοσχα και κωνσταντινουπολη την εφες.
Ειναι φαβορι στο σεφ με ρεαλ και αουτσαιντερ στο βελιγραδι με ερυθρο.

ΦΕΝΕΡ 4/7

Εντος εχει πολυ επικινδυνο αγωνα εντος με την μπασκονια που θα καιγεται για μια νικη εκτος προγραμματος ωστε να μπει στην οχταδα, αλλα η φενερ εχει προβαδισμα.
Τις αδιαφορες μακαμπι και μπαρτσελονα θα τις κερδισει.
Στα εκτος της πιστευω θα κερδισει την ζαλγκιρις και τελος. Θα χασει και στο μπαμπεργκ και στην εφες και στην μαδριτη απο τη ρεαλ. Στο μπαμπεργκ ισως κυνηγησει την νικη η φενερ αλλα οι γερμανοι ειναι δυσκολοκαταβητη ομαδα και πολυ δυνατοι στην εδρα τους.

ΠΑΝΑΘΗΝΑΙΚΟΣ 5/7

Εντος ευκολα η δυσκολα θα κερδισει τα ντερμπυ με ρεαλ και τσσκα στα οποια θα μπει υποψιασμενος και οι αντιπαλοι του θα σκεφτονται ηδη αλλα πραγματα -παιζουμε προς το τελος.
Θα νικησει ευκολα την αρμανι.
Εκτος πιστευω θα περασει απο ζαλγκιρις και μακαμπι αλλα το βλεπω πολυ δυσκολο να κερδισει σε νταρουσαφακα και μπασκονια.

Γενικοτερα για το πλεονεκτημα νομιζω ειτε η φενερ πρεπει να κανει μια ηττα εκτος προγραμματος στην εδρα της απο μακαμπι η μπαρτσελονα η να χασει και τα δυο απο τα λεγομενα αμφιρροπα της με μπασκονια εντος η με μπαμπεργκ εκτος.

Η εμεις εκτος απο το να διαφυλλαξουμε την εδρας μας να κανουνμε 3 εκτος εδρας νικες με ζαλγκιρις και μακαμπι που λογικα θα τις παρουμε συν μια σε νταρουσαφακα η μπασκονια.

Δυσκολα ολα τα παραπανω αλλα οχι απιθανα.

Ο Παναθηναϊκός δεν εχει δείξει την ανάλογη σταθερότητα και απόδοση για να ειναι στις πρωτες τέσσερις ομάδες. Αν μάλιστα χθες δεν γινόταν η απόλυτη ανατροπή θα μιλούσαμε για σενάρια αποκλεισμού. Ο Παναθηναϊκός οφείλει να κάνει ενα καλό πλασάρισμα και να εμφανιστεί οσο πιο έτοιμος μπορεί στα πλει οφ

Μπράβο ρε φίλε. Από τα πιο σωστά ποστ που έχω διαβάσει. Και προτεινες και κάτι πολύ λογικό πέρα των τιμωριών που δεν είχα σκεφτεί. Να σηκώνονται οι ομάδες να φεύγουν απο κοινού όταν βλέπουν όλα αυτά τα αίσχη. Αν πραγματικά ενδιαφέρονταν για το καλό οποιουδήποτε αθληματος θα παίρναν τετοιες πρωτοβουλίες. Αλλά όλοι βγάζουν την ουρίτσα τους απ' έξω και δηλώνουν ότι δεν είναι υπευθυνοι. Απο τη στιγμή που μπορείς να κάνεις κάτι και δε το κάνεις, είσαι συνυπεύθυνος. Αλλά έχουμε μάθει στα λόγια. Στα λόγια όλοι το καλό του μπασκετ (του λαού κτλ) θέλουν. Σε ευχαριστώ για την ανταπόκριση και μακάρι να εκθέταν και οι υπολοιποι τις αποψεις στο ερώτημα (από το να λένε ότι απλά το πιάνουμε επιφανειακά το θέμα) να κάναμε ωράια κουβέντα.

ΥΓ: υπογράμμισα μόνο ένα πράγμα που δε συμφωνω. δε χρειάζεται να μου μιλας στον πληθυντικο Καλή σου μέρα.

τη συγκεκριμένη ιδέα την έχω πολλά χρόνια τώρα και την είχα ξαναγράψει και παλαιότερα σε άλλα ηλεκτρονικά καφενεία (στο σάιτ της κουρούνας θυμάμαι σίγουρα), μπορεί και σε έντυπα, δεν είμαι σίγουρος. Σίγουρος είμαι ότι διαβάστηκε από κόσμο, αλλά όσον αφορά την εφαρμογή ... τα είδαμε όλοι. Όπως λες, εύκολα τα λόγια, αλλά όταν έρθει η ώρα, λίγοι σκέφτονται μακροπρόθεσμα και πέρα από το ατομικό συμφέρον, το "δε βαριέσαι, να την βγάλουμε καθαροί και σήμερα και άσε άλλους να βγάλουν το φίδι από την τρύπα", κοκ. Κάτι που ισχύει σε πολλούς τομείς, όχι μόνο το μπάσκετ. Η κουβέντα πάντα είναι ωραία όταν υπάρχει σεβασμός στις απόψεις του άλλου, όποιες κι αν είναι αυτές (εκτός αν ο άλλος δεν σέβεται τις δικές σου, βέβαια). Ο πληθυντικός δεν ήταν λόγω ηλικίας (που δεν ξέρω τη δική σου, εγώ 37 είμαι), αλλά λόγω σεβασμού σε κάποιον άγνωστο που δεν μου έχει δώσει κάποιο άσχημο δείγμα γραφής. Κι εγώ γενικά προτιμώ τον ενικό μόλις γνωρίσω κάποιον έστω και λίγο παραπάνω από τα τυπικά, έστω και ηλεκτρονικά. καλή συνέχεια

Χρόνια πολλά και πολλές μπασκετικές ευχές στον ανυπέρβλητο jkidd για τα γενέθλια του

Χρόνια πολλά με γερά νεύρα j-kidd να μας αντέχεις εδώ μέσα όταν παρεκτρεπόμαστε. πανω από όλα υγεία και επιτυχίες στη ζωή σου. το μπάσκετ σε δεύτερη μοίρα!

A ξέχασα. Να καταφέρεις να πάρεις και το πρωτάθλημα μες του μπακς φέτος (χοχο κρυαδα)

Μια ειναι η λυση
Απλη και εφαρμοζεται αν το θελουν οι ομαδες και μονο αυτες
Καθε ενας που κανει οποιοδηποτε επεισοδιο να καταγραφεται σε μια λιστα ανεπιθυμητων και να τρωει ισοβιο αποκλεισμο απο καθε μορφης αθλητικο γεγονος,σε στυλ περιοριστικα μετρα.οι ομαδες στα εκδοτηρια θα κανουν απο κει και επειτα τα κουμαντα τους
Επισης στις πυλες να μπει πραγματικος ελεγχος ,οχι απο σεκιουριτη ομαδων αλλα απο πραγματικα επαγγελματιες με κοστος εκτροπης την ιδιας τους την δουλεια.
Απο κει και επειτα οποιαδηποτε φθορα θα αντιμετωπιζεται σε ατομικο προστιμο που θα τον ακολουθει στην εφορια και καθε ειδους βια σε επιπροσθετη ποινη καθειρξης.
Απλα και ομορφα
Ουτε προστιμα ουτε τιποτα
Το συμφωνουν μεταξυ τους και το πρατουν
Οποτε οι ομαδες φταινε και η πολιτεια και οχι το αληταριο

http://olaprasina1908.gr/%CE%B5%CE%BE%CE%A...%CE%AE%CF%82-2/

χωρίς να διαφωνώ εντελώς, φταίνε και οι ομάδες και η πολιτεία σε κάποιο (μεγάλο) βαθμό, και οι ίδιοι οι πρωταγωνιστές (παίκτες, διαιτητές κοκ), αλλά και οι ίδιοι οι δράστες βέβαια. Ένα ζήτημα από όσα λέτε είναι ο εντοπισμός του ποιος έκανε την χ ή την ψ πράξη και η ταχύτητα απονομής δικαιοσύνης. Επίσης, η υπερβολική αυστηρότητα μπορεί να οδηγήσει σε μηδέν αποτέλεσμα, πχ ο ισόβιος αποκλεισμός δεν είναι με την πρώτη, εξαρτάται βέβαια και από τη σοβαρότητα της πράξης, μπορεί όμως να είναι και μικρότερος αποκλεισμός και μετά ισόβιος αν κάποιος είναι υπότροπος

Το θεμα ειναι οτι η πρωτη φορα για αυτους εχει παρελθει εδω και κατι χρονια
Το γηπεδο του αρη και το πως καταντησε επειτα του τελικου μπορει να το επαληθευσει.
Το καλυτερο για μενα προσωπικα ειναι με συνεντευξη τυπου πολιτειας και εκπροσωπων ομαδων και ανακοινωση δραστικων αμεσων μετρων ως προειδοποιηση καποιους μηνες πριν.αμεσως κατα την εναρξη ξανα επαναληψη σε ΜΜΕ των νεων μετρων.και απο κει και περα ο καθενας να αναλαβει τις ευθυνες του.
Σιγουρα καποιοι θα ειναι τα εξιλαστηρια θυματα.αλλα σιγουρα δεν ειναι αθωοι.καποιοι θα την πληρωσουν παραδειγματικα αλλα οχι οτι δεν τους αξιζει.αλλα καλο θα ειναι αν καμια δεκαρια ,εικοσαρια να φανε ισοβιο αλλα να στρωσουν τα πραγματα μετα απο καποιους μηνες.
Και οπως λεει το ρητο δυσκολοι καιροι απαιτουν δυσκολα μετρα

http://www.sdna.gr/mpasket/euroleague/arti...-xaralampopoylo

Θελει προσπαθεια για να τρως 46 ποντους απο τον κολοσσο στο ημιχρονο

ποιοι είναι αυτοί οι "για αυτούς"; με τι στοιχεία; γενικεύοντας και υπερβάλλοντας δεν επιβάλλεται δικαιοσύνη. Αν υπήρξαν ενοχοποιητικά στοιχεία για συγκεκριμένα άτομα ή οργανώσεις στο παρελθόν τα οποία αποσιωπήθηκαν για κάποιο λόγο, να τα αναδείξουμε και να τιμωρηθούν αυστηρά και δίκαια όσοι τα απέκρυψαν ή αγνόησαν. Αλλά αναδρομικές τιμωρίες χωρίς απόδειξη; Το μείζον θέμα είναι όχι να κατηγορηθεί κόσμος που ΠΙΘΑΝΟΝ να έχει σχέση με κάτι που όντως έγινε, αλλά να βρεθεί τρόπος (άρα βούληση από αυτούς που πρέπει, πρώτα απ' όλα) ώστε να μπορούν να τιμωρηθούν εκείνοι που πρέπει. Και σύμφωνοι, εξαγγελίες μέτρων, αλλά το πρόβλημα δεν είναι οι εξαγγελίες (που έχουν ξαναγίνει, νομίζω), αλλά η εφαρμογή τους. Στο ρητό πάντως συμφωνώ απόλυτα, αλλά για μένα το δύσκολα δεν ταυτίζεται με το "πιθανώς άδικα"

<<...θα βγει ευνοημένος και δεν θα έχει την τύχη του Κόνιαρη και του Λούντζη>>. Μάλλον εννοουσε κόνιαρη και παπαδάκη. Γιατί ο λούντζης είναι ακόμα στην ομάδα του ΠΑΟ. Οπότε πως γίνεται να λέει ότι θα έχει την τύχη του λούντζη όταν την τύχη του στην ομάδα δεν την έχουμε δει ακόμα; Ο λουντζης δεν είναι έτοιμος ακόμα. Εδώ δεν είναι ο μποχώ και ο βασιλης. Εχουμε πολύ καιρό ακόμα να κρίνουμε την τύχη του. Οπότε αδυνατώ να πιστέψω ότι το συγκεκριμμένο άρθρο είναι προιον ρεπορταζ όταν δε ξέρει καν ποιοι είναι στην ομάδα του ΠΑΟ. Αρα αποκλείεται να γνωρίζει σε τι θέση προορίζουν τον βασίλη, αν κάνει ειδικά προγράμματα και βάρη. Δε φαινόταν να έκανε λάθος εκ παραδρομής ο αρθογραφος. Απλά δε μου φαίνεται σχετικός όποιος το έγραψε. Απλά ένα γενικό άρθρο, για να έχει να παρει κλικ απο κάτι. Δε μας είπε και τίποτα. Οτι δουλεύει λεει (αυτό έλειπε επαγγελματίας αθλητής, αλλά δε νομίζω να έχει δουλειομετρο να μας πει αν δουλεύει παραπάνω απο το συνηθισμένο), ότι δεν έχει δεύτερες σκέψεις (θεωρεί ότι είχε δεύτερες σκέψεις, επειδή είχε κάνει εκείνη την συνέντευξη ο βασιλης), ότι ήταν δική του απόφαση να υπογράψει νέο συμβόλαιο (σώπα! και εγώ νόμιζα ότι πάει ακόμα στο δημοτικό και οι γονείς τον πάνε στο σχολείο κουβαλώντας την τσάντα του), και ότι αν δεν πετυχει η συνεργασία και δεν αποδώσει μέχρι του χρόνου θα επαναπροσδιοριστεί το μέλλον του (χαίρω πολύ χαιρόπουλος. φοβερό ρεπορταζ. και εγώ νόμιζα οτι οι παίχτες που δεν αποδίδουν μένουν για πάντα στην ομάδα. να ναι καλά τ ρεπορταζ που δεν είνα γενικόλογα και δεν λένε κάτι που ο κοινος νους θα έλεγε). Αφού εχει inside infos να μας πει τι παίζει και με τον τζεντιλε, την ακριβή ημερομηνία που μπαίνει ο γκιστ και τα συναφή. Το θαυμαστικό στον τίτλο τον μάρανε και το <<παίζεται>> σε εισαγωγικά, γιατί μην ξεχνιόμαστε είμαστε και λαικά παιδιά εμείς και μιλάμε αργκω.

Dreamerpano μην παρεξηγηθείς δεν στην μπαίνω. καλά έκανες και το πόσταρες προφανώς. Απλά σχολιάζω τετοια άρθρα...

46 πόντοι απο το Κολοσσό στο ημίχρονο δεν είναι απλά καμπανάκι...(δεν μας βλέπω καλά με νταρουσάφακα)

κοιτάζοντας μόνο στατιστικά τα ανησυχιτικά: Μποχω άλλο ένα DNP στο παλμαρέ του. Τζεντίλε 5λεπτο. η υπάρχει θέμα ή από άποψης φυσικής κατάστασης είναι ούτε για 10λεπτο. και με την ουνιξ που ήταν πιο θετικός στο δευτερο ημιχρονο παρκαρίστηκε. Και γενικά δε θυμάμαι να έχει παίξει ποτέ πάνω απο τεταρτο. ο ανθρωπος πρέπει να ειναι σε τραγική κατάσταση και ετσι εξηγειται και γιατί στις αρχες ζητούσε αλλαγή.Ελπίζω να μην έχει γίνει τίποτα άλλο σε πειθαρχικό. ο παππάς υποψιάζομαι ήταν κακός όπως και ο κει σι. το καλό ηταν ότι ο τσαβι προσπάθησε να παίξουν όλοι κάτω από 25 λεπτά και ας τράβηξαν λίγοι το κουπί σήμερα. Ας ελπίσουμε ότι οι περισσότεροι είχαν το μυαλό τους στην νταρού και ότι έγινε και μια μερική συντήρηση δυνάμεων

... που είναι δυστυχώς ο κανόνας και όχι η εξαίρεση, και μάλιστα η κυρίαρχη λογική που παράγουν και αναπαράγουν τα διάφορα εργαστήρια δημοσιογραφίας. πόσοι κάνουνε ακόμη ρεπορτάζ, έρευνα, διασταύρωση πληροφοριών, και άλλα ωραία και δημιουργικά και παραγωγικά; πόσοι αγαπούν αυτή τη δουλειά και είναι ανοιχτόμυαλοι, χαμηλών τόνων διπλωμάτες εκεί που πρέπει και μαχητικοί εκεί που πρέπει, και ταυτόχρονα διατεθειμένοι να τρέξουν στο δρόμο, να κάνουν πράματα ακόμα και σε δύσκολες συνθήκες, αντί για την ευπιστία του κουτσομπολιού και την ευκολία του κόπι-πέιστ από τα σόσιαλ (που κάθονται με τις ώρες) ή από τις επίσημες και ανεπίσημες ανακοινώσεις (που υποκαθιστούν τη δική τους φωνή και κρίση); δυστυχώς ολοένα και λιγότεροι, παρόλο που υπάρχει ακόμη κοινό που θέλει κάτι τέτοια. Σε βαθμό που να νοσταλγούμε δημοσιογραφία τύπου Συρίγου (του Φίλιππου), που ήταν λίγο ξερόλας και απόλυτος και αγενής προς νεότερους συναδέλφους, αλλά και ρεπορτάζ έκανε και θάρρος της γνώμης είχε και γνώσεις στο αντικείμενο του που σε ανάγκαζαν να τον ακούσεις, συμφωνείς δε συμφωνείς. Αλλά λίγο η ευκολία κι η τεμπελιά, λίγο η λογική της ποσότητας (για τα κλικ) πάνω από την ποιότητα, λίγο η έλλειψη ρόλων (πχ αρχισυντάκτη), όχι στη λογική του εξουσιαστή μπαμπούλα, αλλά του συντονιστή και του ελεγκτή του μέτρου και της δεοντολογίας, εκπτώσεις συνεχώς σε όλα ... αυτονόητα όσα γράφεις ... εγώ αν κάποιος κατ' επανάληψη παραβιάζει βασικούς κανόνες μου ως προς τη δεοντολογία ή το φανατισμό πχ, απλά αλλάζω μαγαζί, δεν τον επιβραβεύω με κλικ, είναι ένα από τα πράματα που μπορούμε να κάνουμε κι εμείς ως αναγνώστες. Ευκαιρίες μεν, να βλέπουμε διαφορετικές οπτικές μεν, αλλά όχι επ' αόριστο και με κάθε τίμημα. Και τρόποι ενημέρωσης έστω πάνω από τη βάση πάντα βρίσκονται.

Δεν διαφωνώ σε κάτι από κριτική σου, να προσθέσω απλά αυτό για την αντιμετώπιση του χαραλαμπόπουλου ως ανήλικου και όχι ως επαγγελματία ότι είναι γενικότερο πρόβλημα για μένα στην ελλάδα, όχι μόνο στο συγκεκριμένο χώρο. Επαγγελματίας για μένα είναι κάθε ενήλικας και άρα )στη λογική των αμερικάνων νομίζω, όσον αφορά το μπάσκετ) κάνει τις επιλογές του για τη ζωή του και αναλαμβάνει τις ευθύνες του που αφορούν τη δουλειά του χωρίς παιδονόμους, επειδή έχει ανάγκη τα φράγκα ή πιστεύει ότι μια εμπειρία κάπου θα τον οδηγήσει εκεί που θέλει ή έχει πεισθεί από ένα πρότζεκτ, και συνεπώς είναι επαγγελματίας και τυπικός στις υποχρεώσεις που ανέλαβε, χωρίς να αφορά κανέναν τι κάνει πέρα από τις συμβατικές του υποχρεώσεις. Αν ο ίδιος είναι συνεπής και εξαντλήσει τις δυνατότητες διαπραγμάτευσης της θέσης που θέλει κάπου ή δεν του αρέσει το πρότζεκτ ή η προοπτική, απλά βρίσκει τρόπο να φύγει σε πρώτη ευκαιρία (πάντα βρίσκονται, δεν είμαστε και στην εποχή που κρεμούσαν τα δελτία, ευτυχώς) και ψάχνει να βρει άλλο πιο κοντινό σε αυτό που θέλει. Δεν είναι παιδάκι να το πάρουμε από το χεράκι. Εκτός αν υπήρχε πληροφορία ή υπόνοια πως υπέγραψε επειδή ξερώ γω του κρατούσανε ομήρους κοντινά του πρόσωπα

Προφανως και όσον αφορά τον Μποχώ , δεν μπορώ να βρω άλλη δικαιολογία για το dnp από αυτή του πειθαρχικού παραπτώματος ή της έλλειψης προσπάθειας στις προπονήσεις...
Δεν γίνεται ο Μποχωρίδης να μην παίρνει λεπτά συμμετοχής με τον Κολοσσό Ρόδου...






υ.γ
πιο πολλά λεπτά συμμετοχής σήμερα ο Singleton...
Ας ελπίσουμε να αντέξει το παλικάρι..

Πάντως με τον Μποχωρίδη κάτι πρέπει να γίνει γιατί στο τέλος θα χαθεί κι αυτός. Δεν γίνεται να μην παίρνει λεπτά ούτε σε παιχνίδια Bastet League.

Αν τον πιστεύουμε, είτε του δίνουμε χρόνο συμμετοχής, είτε, τουλάχιστον, τον στέλνουμε κάπου δανεικό.

http://www.sdna.gr/mpasket/eyropaika-prota...mero-zak-ogkast
Εξαιρετικός Όγκαστ

Ειναι φανερο οτι χαραλαμποπουλος αι μποχωριδης αυτη τη στιγμη στο υψηλοτερο επιπεδο δεν μπορουν.

Το κακο κατα την αποψη μου ειναι οτι και οι δυο πρεπει να διαλεξουν θεση.

Ο μποχωριδης δεν κανει για ασος και ο χαραλαμποπουλος δεν κανιε για 3 με τα στοιχεια που δειχνουν μεχρι τωρα.

Νομιζω οτι ο μποχωριδης πρεπει να δουλεψει καποια πραγματα στο παιχνιδι του και να καταφερει να γινει ενας κομπο γκαρντ που θα μας βοηθαει ειτε στο 1 ειτε στο 2 για ενα δεκαλεπτο -εκει νομιζω ειναι το ταβανι του.
Αλλα θελει δουλεια στο κατεβασμα της μπαλας και την περιφερειακη αμυνα πρωτιστως και στην δημιουργια δευτερουοντως. Το σουτακι το εχει σε πολυ καλο βαθμο.

Ο χαραλαμποπουλος σαν τριαρι ειναι αρκετα αργος, ενω το σουτ του δεν ειναι σουτ τριαριου.
Πρεπει να παρει λιγο ογκο και να κρατσηει την εκρηξη του και να γινει ενα πολυ καλο 4 που σαν 4 εχει πολυ καλο σουτ.
Του εκανε μεγαλο κακο τα τουρνουα με συνολιμηκους του που εκρυψαν τις αδυναμιες του...

Φοβερή πλην όμως ακατέργαστη πρώτη ύλη...
Παίζει και σε ένα άκρως ανταγωνιστικό πρωτάθλημα (ίσως το πιο δύσκολο μετά το Ισπανικο) ..
Αν ισχύει ότι τον έχει κλείσει ο Ολυμπιακός ειναι μεγάλη επιτυχία του. Αν δεν ισχύει , ας κάνουμε τον κόπο να τον καπαρώσουμε άμεσα, μέσα στην χρονιά έχει βελτιωθεί , έχει ένα θέμα με τις ελευθ βολές , αλλά εδώ έχει θέμα ο βασικός μας πλεί μέικερ δεν θα έχει αυτός?

Από τη στιγμή που δεν το γράψα εγώ χωσε ελεύθερα

Απλά είδα ένα άρθρο για την ομάδα και το ποσταρα,καλά κάνεις και σχολιάζεις και νομίζω πως είσαι και κοντά στην αλήθεια...