Παντως τον Ρουμπιο δεν τον εστειλε ο Πασκουαλ στο ΝΒΑ. Αν θελει καποιος να επιχειρηματολογησει για το αν ο Ισπανος αναπτυσει τους παιχτες, ας χρησιμοποιησει Χεζονια, Αμπρινες, Σατορανσκι ή οποιον αλλον θελει. Αλλα αν εστειλε τον Ρουμπιο, τοτε εστειλε και τον Παπανικολαου στο ΝΒΑ. Μην λεμε οτι θελουμε. Και οι ειρωνιες ειδικα απο mods στην Πρασινη, οχι εδω.

Εννοειται και ο Ζοτς εξελισσει ομως για εμενα υπαρχει μια σημαντικη διαφορα
Ο Ζοτς παιρνει παικτες ηδη σε ενα καλο επιπεδο σε ηλικια 22-25 περιπου και τους παει στην κορυφη
Οπως εκανε με τους συγκεκριμενους που λες η και με τον Σπανουλη η να παμε σε κατι πιο προσφατο,με τον Σλουκα που στα 25 του απο γκαρντ ερχομενο απο τον παγκο για 15' να αλλαξει τον ρυθμο τον εκανε ενα απο τα τοπ γκαρντ της Ευρωπης

Δεν ειναι ο προπονητης που θα παρει εναν 18χρονο να τον εξελιξει οπως εκανε πχ ο Πασκουαλ με τον Αμπρινες και τον Χεζονια
Σε ολους τους κανονες υπαρχουν οι εξαιρεσεις βεβαια

Δεν ειναι αυτο κανει τον εναν καλυτερο απο τον αλλο στον συγκεκριμενο τομεα,διαφορετικο στυλ απλα

Έτσι ακριβώς. Στην Ισπανία απαγορεύεται σε ηλικίες μέχρι 16, να παίξεις πικ εν ρολ. Είναι βασική αρχή η εκμάθηση των βασικών, τρίπλα, πάσα, σουτ και να μπορείς να παίξεις 1vs1, ώστε στα 18 σου να είσαι έτοιμος παίχτης. Υπάρχει ολόκληρη αθλητική κουλτούρα στο πως παίζεται το σπορ, βγάζω παίχτες και όχι κάνω σαν ψυχοπαθής να κερδίσει το παιδικό μου τον αντίπαλο ωσάν να κρίνεται ο τελικός της EL.

Στα μεγάλα club αλλάζει το πράγμα, η θέση του προπονητή κρίνεται από τις νίκες και μόνο, δεν έχει τη πολυτέλεια να προσπαθεί να βγάλει ταλέντα. Δεν είναι δική του δουλειά και αν το κάνει απλά θα χάσει τη θέση του. Δεν υπάρχουν ηλικίες στους άνδρες, αν μπορείς να βοηθήσεις παίζεις αν όχι δεν παίζεις. Το να λες "α ο Πασκουαλ είχε τον Αμπρίνες στη Μπαρτσελόνα όταν ήταν μικρός και μετά αυτός πήγε στο NBA, άρα είναι προπονητής που ασχολείται με τους μικρούς" απέχει παρασάγγας από τη σκληρή πραγματικότητα του επαγγελματικού αθλητισμού που οι τίτλοι, οι νίκες, οι στόχοι, καθορίζουν τη θέση σου και τη μελλοντική εύρεση εργασίας η μη.

Στο επαγγελματικό μπάσκετ κανένας προπονητής δεν βελτιώνει κανένα παίκτη. Υπάρχει μια μόνο περίπτωση, εξαίρεση στον κανόνα αυτό, όπου ο παίκτης είναι περιουσιακό στοιχείο μιας ομάδας δεμένος με μακρόχρονο συμβόλαιο και προποπτική πώλησης των δικαιωμάτων του.
Ο παίκτης με ταλέντο μικρό ή μεγάλο θα βελτιωθεί με την ατομική του προσπάθεια, την συνεχή του παρουσία σε αγώνες που θα τον ιντριγκάρουν να κάνει το παραπάνω(*) και την τύχη να είναι έξυπνος να διακρίνει τι του "πάει" απο όλα αυτά που ακούει απο τον προπονητή του και τον βάζει να κάνει.
Ο προπονητής απο την άλλη έχει μπροστά του συμβόλαια και στατιστικά. Σιγά μην ασχοληθεί με τον δείνα 18χρονο να τον "βγάλει".

(*) Ο Καλάθης λέτε οτι άλλαξε, γιατί ασχολήθηκε να βρεί τον τρόπο να πάρει τα πολλά λεφτά του συμβολαίου του, δεν άραξε! Απο την άλλη ο Σχορτσιανίτης ποτέ δεν σταμάτησε να τρώει. Οι προπονητές έφταιγαν??

Oσον αφορα τον ρουμπιο εχει απολυτο δικιο ο hip . Μην ξεχνατε οτι ηταν να παει νβα απευθειας απο την μπανταλονα αλλα το buy out ηταν μεγαλο σε σχεση με το συμβολαιο του και πηγαν στα δικαστηρια.Το 2009 τον εκαναν ντραφτ οι τιμπεργουλβς οπου τα βρηκαν και με την μπανταλονα, με τον ρουμπιο να λεει οτι καλυτερο ειναι να περιμενει στην ευρωπη για να ωριμασει.Για το rising star ηταν υποψηφιος και το 2007 αλλα το πηρε ο ρουντι (που ηταν συμπαικτης του στην μπανταλονα ) και βγηκε δευτερος.Το 2008 με την χοβεντουτ πηρε το uleb cup (σημερινο eurocup) και βγηκε ο καλυτερος play maker της χρονιας στο ισπανικο πρωταθλημα. Μετα απο αυτα πηγε στην μπαρτσελονα. Οποτε ναι κανενας τσαβι δεν εβγαλε τον ρουμπιο. Εχει ομως αλλες περιπτωσεις παικτων που τους εχει εξελιξει αρκετα.

Παπαγιάννης και ΒΧ έπαιξαν μπάσκετ στον Παναθηναϊκό, κανονικότατα και ως βασικοί σε τελικούς.

Για το αν θα βελτιωθεί ο Παπαγιάννης υπό τον Πασκουάλ, είναι πολύ νωρίς να το δούμε, ακόμη δεν ήρθε ο άνθρωπος. Κι αν ήρθε τόφαλος καιζ ελέ, δε φταίει ο Πασκουάλ, δεν τον τάιζε ο Πασκουάλ στη g-league ούτε του πήρε αυτός τα μυαλά ότι είναι κράμα Σακίλ και Χακίμ με Ντάνκαν. Ας φτάσουμε στο τέλος της χρονιάς και θα δούμε.

Στην Ισπανία είναι πολύ πιο εύκολο να βγουν οι παίκτες απ' ό,τι στην Ελλάδα γιατί δεν υπάρχει ο μηδενισμός και η καφρίλα ούτε των φιλάθλων ούτεων των ΜΜΕ, είναι εντελώς διαφορετικού επιπέδου η πίσεη και άλλου είδους κοινωνία, η όποια σύγκριση είναι σα να συγκρίνουμε τη Σουηδία με τη Μπουρκίνα Φάσο. Ο Τύπος είναι ευξευγενισμένος, οι φίλαθλοι δεν είναι οπαδοί, γιούχα δεν πέφτει παρά μόνοο σε ακραίες περιπτώσεις, στοχοποίηση δε γίνεται και γενικά είναι μια κοινωνία ευρωπαϊκή κι όχι βαλκανοτουρικική. Σε εκείνο το περιβάλλον παίκτες θα αναδειχθούν πιο εύκολα, συν του ότι στο πρωτάθλημά τους παίζεται περισσότερο μπάσκετ και λιγότερο ξύλο, όταν εμείς παίζαμε καθυστερήσεις και ξύλο εκεί έπαιζαν run n gun, γι αυτό εμείς βγάζουμε "ρολιστες πολυτελείας" κι αυτοί αστέρες του ΝΒΑ. Επιπλέον η Ισπανία είναι μια χώρα 50 εκατομμυρίων, μοιραία θα βγάλει ταλέντα πολύ πιο εύκολα από την Ελλάδα, για να μη μιλήσουμε για τις υποδομές σε αθλητικά σχολεία κλπ που είναι αιώνες μπροστά από την Ελλάδα.

Κοινώς, για κάθε ταλέντο στην Ελλάδα (όπου και η νοοτροπία των παικτών και των γονιών είναι διαφορετική, πιο αρρωστημένη) θα πρέπει να βγαίνουν 5 στην Ισπανία και λίγα λέω. Είναι πολύ πιο δύσκολο στην Ελλάδα. ή μάλλον για να το πω σαν τον αγαπημένο μας χαιτά, είναι πολύ πολύ πολύ πολύ πιο δύσκολο.

Το παράδοξο είναι γιατί ο τσαβι δεν έφερε κανέναν Ισπανό παιχτουρα από την χώρα του και επέλεξε τους Λασμε,τομας,λεκα ...

Βτγ επειδή στο άλλο τοπικ λέγαμε για λάθος επιλογή του παπαπετρου ... εγώ δν τη θεωρώ λάθος αλλά θεωρώ πως θέλαμε έναν εκ των παπαπετρου , παππα ... όχι και τους 2. Στο 3 δλδ ένας σιλντς ή Ουλανοβας θα ήταν ταμάμ ΚΑΙ ΒΕΒΑΙΑ ΕΝΑΣ ΝΤΕΪΒΙΣ ΣΤΟ 5 .

Ο Πασκουάλ έχει κριθεί ως ΑΠΟΤΥΧΗΜΕΝΟΣ στα παρακάτω :

1. Μπήκε 2 φορές στους 8 της Euroleague με πλεονέκτημα έδρας και αποκλείστηκε και στις 2. Αυτό ΕΙΝΑΙ αποτυχία , πως να το κάνουμε;

2. Σε 2 καλοκαίρια δεν έχει φέρει ΟΥΤΕ ΕΝΑΝ ισπανό παίκτη σε ηλικία εξέλιξης ως λαβράκι. Πρώτη φορά ήρθε ΤΟΠ προπονητής από την καλύτερη μπασκετική χώρα στην Ευρώπη και δεν έφερε ΟΥΤΕ ΕΝΑ παίκτη. Και αυτό λογίζεται ως αποτυχία.

3. Η ομάδα που έχει και ο ίδιος ΔΕΝ το έχουν με το scouting. Πέρυσι στηρίχθηκε στους παίκτες που βρήκε από τον Πεδουλάκη ενώ αυτοί που έφερε (Λέκα,Ντενμον,Ογκαστ) είτε έφυγαν ήδη , είτε σκουπίζουν τον πάγκο.

4. Λόγω του 3 του αφαιρέθηκε ουσιαστικά η ελευθερία στην επιλογή παικτών το φετικό καλοκαίρι στο οποίο ήρθαν παίκτες που περισσότερο μοιάζουν με επιλογές του προέδρου (Παπαπέτρου,Παπαγιάννης,Λάσμε,Κιθ) και λιγότερο ως προτάσεις του προπονητή. Και πάντα με την υποσημείωση ότι οι ξένοι Λάσμε,Κιθ είναι με συμβόλαια έτους που λήγουν μαζί με αυτό του προπονητή...

Αν λοιπόν φέτος δεν περάσει στους 8 ή αν δεν περάσει final 4 με πλεονέκτημα ή μειονέκτημα έδρας θα έχει ΑΠΟΤΥΧΕΙ στην 3ετία του και θα έχει κλεισει τον κύκλο του. Στον Παναθηναϊκό ήρθε , των 6 φορές πρωταθλητή Ευρώπης ενώ στα 2 final 4 που απέτυχε να πάει υπήρχε ομάδα στα μέτρα του (Ολυμπιακός 2017 και Ζαλγίρις 2018).

Το μόνο που θα απομένει να συζητηθεί θα είναι αν αφήνει μια ομάδα καλύτερη ή χειρότερη από αυτή που παρέλαβε για τον επόμενο προπονητή , όποιος και να είναι...


Για τον Ολυμπιακό που γράφουν πολλοί είναι απλά τα πράγματα. Ο Σφαιρό έπρεπε να φύγει πέρυσι μετά τον τελικό της Eurolegaue ως πετυχημένος και να μην φάει τη λέζα της περσινής χρονιάς. Ο οπαδός δε θα καταλάβει ποτέ. Ο Μπλατ για μένα είναι ίσως ο καλύτερος προπονητής στην Ευρώπη αλλά μετά τα περσινά , φέτος θα στηριχθεί ΟΤΙ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ. Σε αυτό το κομμάτι ο Τσάβι πρέπει να πούμε ότι ανέλαβε την ομάδα σε στιγμή ΔΥΣΚΟΛΗ που συνήθως δε ΡΙΣΚΑΡΕΙ προπονητής τους μεγέθους του...

Έτσι για να τα λέμε όλα..

διαφωνω με το 1. πετυχε τις νικες για να φτασει στις 5 καλυτερες ομαδες, πηρε απο σποντα το πλεονεκτημα και αποκλειστηκε απο τις πρωταθλητριες ευρωπης. δεν το λες αποτυχια. απλα δεν εκανε το (δυσκολο) βημα παραπανω.

τι διαφορα εχει το 2 με το 3 και το 4? μεγαλη αδυναμια η στελεχωση ροστερ και το να βρει λαβρακια. γνωστο αυτο. δεν ειναι απαραιτητο να ειναι ισπανος. τους ισπανους τους βουτανε οι ισπανικες. και ειναι πολλες.

γενικα δεν μπορω να καταλαβω πως εχουμε την απαιτηση να ειναι προπονηταρας ο αλλος. νουμερο 1. ισως η συνηθεια με ζοτς. ο πασκουαλ δε μπορει να κερδισει σε σειρα αγωνων καλυτερη ομαδα με μεγαλυτερο μπατζετ και καλυτερο προπονητη. αυτο σημαινει οτι δεν ειναι προπονηταρας. οχι οτι ειναι κακος προπονητης. ετσι κι αλλιως 2-3 ειναι προπονηταραδες (και αυτοι εχουν κακες χρονιες).

Σε μαγαζί γωνία, με καλό μισθό ήρθε ο Τσάβι και μάλιστα μετά από χρονιές που η ομάδα δεν είχε πάει Φ4 άρα η όποια σύγκριση με τους άμεσους προκατόχους δε θα ήταν δύσκολη. Χώρια ότι παρέλαβε ομάδα υγιή, με πολύ καλό ρόστερ και καλή ατμόσφαιρα. Οποιοσδήποτε προπονητής στην Ευρώπη θα ερχόταν στον Παναθηναϊκό, πόσο μάλλον αν ήταν άνεργος και χωρίς πρόταση στα χέρια του όπως ο Τσάβι εκείνη την εποχή. Ποιος θα αρνιόταν να έρθει στον Παναθηναϊκό δηλαδή; Άσε που ζήτησε κλειστό τριετές και το πήρε.


Άμα ήταν μόνο 2 φορές καλά θα ήταν , δυστυχώς ο Πασκουάλ είναι ρέκορντμαν σε αποκλεισμούς με πλεονέκτημα στην ιστορία της Ευρωλίγκας.

Δε νομίζω ότι 17χρονο σοβαρό ταλέντο θα έρθει στην Α1 και μάλιστα στον Παναθηναϊκό. Εάν είναι ταλεντάρα έχει ομάδες στη χώρα του, στο περιβάλλον του, σε καλύτερο πρωτάθλημα, εάν δεν είναι τόσο ταλεντάρα μάλλον δε θα βρει χώρο στον Παναθηναϊκό. Εδώ δεν ξενιτεύονται οι μεγαλομεσαίοι παίκτες της Ισπανίας, θα φύγουν οι πιτσιρικάδες;


Συμφωνώ, και στην Ισπανία τα ίδια του καταλογίζουν, κακός recruiter. Απ'την άλλη όμως έναν Κοπόνεν πήγε να φέρει κι όταν μίλησε αυτός με τη διοίκηση -κατά δήλωσή του- η πρόταση που του έκαναν ήταν αστεία. Μάλλον εκεί στη διοίκηση δεν πολυασχολήθηκαν με τα θέλω του Πασχάλη.

Δεν ήρθε στον Παναθηναϊκό των 6 ευρωπαϊκών πρωταθλημάτων, ήρθε στον Παναθηναϊκό των 8-9εκ που δεν έχει πάει ούτε ένα Φ4 με αυτό το μπάτζετ και είναι πολύ δύσκολο να πάει εκ των πραγμάτων.

Συμφωνώ, έχουμε έναν καλό προπονητή που στέκεται στο ύψος του. Υπέρβαση δεν έχει κάνει ποτέ στην καριέρα του και μάλλον δε θα κάνει κιόλας. Αλλά κακός προπονητής δεν είναι, έχει σοβαρή αδυναμία στη σειρά αγώνων και του κοστίζει και ναι, είναι κακός recruiter. Είναι καλός σε άλλα όμως και στέκεται στην αγορά αξιοπρεπώς ως προπονητής Ευρωλίγκας.

1. Φίλε μου για το πέρασμά του από τον Παναθηναϊκό μιλάω , το τι είχε κάνει στο παρελθόν το ξέρουμε. Επίσης είναι σε μια ηλικία προπονητικά που έχει ΜΕΓΑΛΑ περιθώρια εξέλιξης που μέχρι τώρα ΔΕΝ τα έχουμε δει. Νομίζω είναι ο μικρότερος σε ηλικία κόουτς στο τοπ 5 της Ευρώπης.

2. Όταν έχεις τον κατά γενική ομολογία τοπ Ισπανό προπονητή , ΝΑΙ περιμένω να έρθει ΕΝΑΣ παίκτης από αυτή τη χώρα η οποία είναι και μπασκετομάνα.. ΕΣΤΩ ΕΝΑΣ που να θέλει να παίξει με έναν ΤΟΠ προπονητή από τη χώρα του σε μια ομάδα που παίζει βρέξει χιονίσει Euroleague και την ξέρει ΣΙΓΟΥΡΑ από μικρό παιδί στην Ευρώπη.

3. Ο Πρόεδρας έλεγε όμως ότι δεν ασχολείται με αυτό το κομμάτι. Ο Κόπονεν για να έρθει έπρεπε να φύγει το πουλέν του προέδρου aka Παππάς...

4. Με 8-10 μύρια budget ήταν και ο Ολυμπιακός του 2017 που πήγε τελικό και με πολύ λιγότερα η Ζαλγκιρις φέτος. Και δεν είχαν το βάρος της φανέλας του ΠΑΟ. Το δεύτερο παιχνίδι στο ΟΑΚΑ με Ρεάλ το ΕΧΑΣΕ ΜΟΝΟΣ ΤΟΥ όπως ο Σφαιρό ΕΧΑΣΕ ΜΟΝΟΣ ΤΟΥ το δεύτερο στο ΣΕΦ στους τελικούς... Μετά δεν υπάρχει γυρισμός.

Και μεγαλύτερο μπάτζετ είχαν άλλες 10 ομάδες που επίσης δεν πήγαν. Αποτυχημένοι κι αυτοί; Το ότι ένας κάνει την υπέρβαση δε σημαίνει ότι είναι και η μπάρα αποτυχίας/επιτυχίας. Αν το πάμε έτσι όλες οι ομάδες της Πρέμιερ είναι αποτυχημένες επειδή μια φορά το πήρε η Λέστερ. Ναι, τιμή και δόξα σε αυτόν που το κατάφερε, αλλά δεν μπορείς να έχεις την υπέρβαση ως βασικό στόχο.


Δεν αντέδρασε καθόλου, συμφωνώ. Και το έχει ξανακάνει σε σειρές, απέναντι σε Σφαιρό και Πέδουλα μάλιστα, είναι κακός στις σειρές, αλλά κι αυτό το ξέραμε. Από την άλλη στο τελευταίο ματς στη Μαδρίτη το γύρισε, αλλά η ποιότητα των παικτών δεν είναι η ίδια. Ακριβώς γι αυτό θα μου πεις τον θέλω γάτο τον προπονητή ώστε τη μία ευκαιρία που θα έχει να την αρπάξει από τα μαλλιά. Ε γάτος δεν είναι ο Πασκουάλ, ούτε στο τοπ-5 βέβαια (για μένα).

Αλλά από αυτό μέχρι αποτυχημένος, έχει διαφορά. Εκεί διαφωνούμε.

Φίλε μου είπα τα σημεία που έχει αποτύχει ως τώρα , δεν τον είπα αποτυχημένο.
Εξάλλου τον έχω στο top 5 όπως έγραψα (στο τέλος του) και σε τρομερή ηλικία προπονητικά.
Αποτυχημένος θα είναι αν δεν πάει και φέτος final 4.
ΜΟΝΟΣ του τον έθεσε τον στόχο , όχι μόνο ο πρόεδρος...

Προσωπικά ορίζω την επιτυχία και την αποτυχία στον προπονητή τη σύγκριση του σημείου εκκινησης με αυτό του τερματισμού. Διαχρονικά φαίνεται η δουλειά του προπονητή. Κούπες που έχει κατακτήσει , final 4 , πρωταθλήματα και Η ΟΜΑΔΑ που αφήνει για τον επόμενο...

Ο Σφαιρό πέρυσι θα έφευγε ως πετυχημένος μετά από τελικό. Πήρε το ρίσκο να μείνει , να κάνει αυτός τη στελέχωση στους ξένους (άλλος ένα που δεν το έχει) και απέτυχε. Και όχι μόνο απέτυχε αλλά άφησε και ΧΕΙΡΟΤΕΡΗ ομάδα από ότι παρέλαβε.. Οπότε συνολικά τον κρίνω με αρνητικό πρόσημο.

Το ίδιο θα ισχύει με τον Τσάβι. Βρήκε Κρις , Τζεϊμς , Μπουρού , Ρίβερς από τον Πεδουλάκη και δεν κατάφερε να αντικαταστήσει σοβαρά ΟΥΤΕ έναν με scouting από την ομάδα του. Αν δεν έρθουν τα αποτελέσματα και φέτος θα αφήσει την ομάδα με έναν Ελληνικό κορμό που είναι επιλογή του προέδρου και ΧΩΡΙΣ ξένους καθώς απέτυχε ΠΑΤΑΓΩΔΩΣ στην επιλογή τους και χωρίς ευρωπαϊκή διάκριση...

παιδια ο τσαβι κακος προπονητης δεν ειναι. οι γνωσεις που εχει πανω στο αντικειμενο ειναι τεραστιες και ισως ειναι ο κοουτς με τις περισσοτερες γνωσεις πανω σε αυτο. επισης και τρομερο χαρακτηρα εχει και παντα καλα τα εχει με τους παικτες του(πολυ σημαντικο αυτο) και ισοροπιες κραταει με αποδυτηρια-διοικηση κλπ. τελος και δουλευταρας ειναι και παντα την ομαδα την εχει ετοιμη και σωστα σχεδιασμενη για καθε αγωνα.

ΟΜΩΣ, εκει που χανει ειναι σε καποια πραγματα στα οποια ειναι και τα πιο σημαντικα στο μπασκετ:

1) δομηση ομαδας στο οποιο ειναι τραγικος
2) να διαλεξει καλους παικτες με κανονικο μπατζετ, οχι μπαρτσας, στο οποιο και σε αυτο ειναι τραγικος.
3) ειναι λουζερ. δυστηχως ακομα και αν η ομαδα πεταει και ειναι σε τρομερη κατασταση, παντα με τσαβι σε σημαντικα ματς, φοβασαι οτι κατι θα γινει και θα χασεις.
4) ειναι κακιστος στο κοουτσαρισμα οταν οι αντιπαλοι αλλαξουν 1-2 πραματα. κολλαει, τα χανει και δεν εχει plan b.

συν οτι εχει φτασει μεχρι εκει χωρις να αποδειξει την αξια του σε μικροτερη ομαδα. με λιγα λογια του δοθηκε αυτη η θεση χωρις να εχει δειξει κατι στην καριερα του. ποιος μου λεει εμενα οτι αν παρει μια ομαδα σαν την μαλαγα π.χ οτι θα αντεπεξελθει? το να εχεις κορυφαια μπατζετ, παικτες, φανελα, γηπεδο κλπ το να πηγαινεις final 4 και να εισαι τελικους στο πρωταθλημα δεν ειναι κατι δυσκολο.

για ολα αυτα δεν τον θεωρω κορυφαιο κοουτς για μια μεγαλη ομαδα! παρολο που στην regular season παντα κατεβαζε τις κορυφαιες ομαδες. αυτα.

και τελος για τους παικτες που βγαζει, εγω δεν ειπα ποτε οτι δεν εχει βγαλει παικτες. εγω για τον ρουμπιο εγραψα συγκεκριμενα γιατι για αυτον μιλαγατε. σε αυτο το επιπεδο δυσκολα βγαζεις καποιον απο 15 χρονων εκτος αν ειναι ντονσιτς. και δεν ειναι και μονο θεμα προπονητη η εξελιξη. αν δεν δουλευεις μονος σου και να βελτιωθεις τι να κανει και ο προπονητης?

O πεδουλακης μας αξιζει και οι κιτσεν, μπανκς, αρμστρονγκ, πανκο κλπ που μας κουβαλησε

Νομιζεις οτι ο Ισπανος δεν βλεπει τα στραβα και τις ελλειψεις που υπαρχουν στο ροστερ ?
Ειναι δυνατον μια ομαδα με αγωνιστικο μπατζετ περιπου 8-9 εκ εκ των οποιων τα 2 πανε στον Καλαθη να μην εχει ελλειψεις ?
Εχει πονταρει παρα πολυ στον Καλαθη και στην εμπειρια καποιων παιχτων για τα ματσακια στα χιαστι.
Το θεμα βεβαια αρχικα ειναι να μπει στα χιαστι και αν μπει,τι σταυρωμα θα εχει.
Η μονη ελπιδα που εχει ο Παναθηναικος μηπως και κανει κατι καλο ειναι να επενδυσει στο physical game.Και βεβαια να του επιτραπει να παιξει με αυτον τον τροπο.......
Πριν απο μερικες μερες διαβασα μια συνεντευξη ενος πρωην προπονητη του ποδοσφαιρικου Παναθηναικου.
Στο ερωτημα που του εγινε σχετικα τα λάθη που έκανε στο πέρασμά του από τον Παναθηναϊκό,η απαντηση ηταν η εξης :
«Ισως στη στελέχωση της ομάδας θα έπρεπε να παίρνω τις αποφάσεις εγώ. Ημουν αρκετά διαλλακτικός και όχι κάθετος.
Θα μπορούσα να πάρω καλύτερες αποφάσεις στις μεταγραφές και να προστατέψω τον εαυτό μου».

Ελπιζω μετα απο καποια χρονια ο Ισπανος να μην δωσει παρομοια απαντηση αν του γινει αυτο το ερωτημα.

http://www.novasports.gr/podosfairo/ellada...bala-kai-paok-/

ναι αλλα καθε χρονο τις ιδιες ελλειψεις εχουμε. δηλαδη δεν μπορουσαμε να βρουμε αλλο ασσο αντι λεκα με 500 χιλ? δεν μπορουσαμε αντι του τομας να φερουμε κανονικο 4αρι? ή αντι για λασμε-ιαν να παρουμε ενα σεντερ 2,10 τυπου ταρικ μπλακ για βασικο σεντερ με τα ιδια λεφτα?

νομιζω πως η απαντηση ειναι ναι. και επισης πως γινεται ομαδες σαν την ζαλγκιρις να εχουνε πολυ καλυτερη δομηση απο εμας με το μισο μας μπατζετ? ακομα και οσφπ με κανα μυριο λιγοτερο μπατζετ εχει πολυ καλυτερη δομημενη ομαδα.

επισης τι physical game να παιξουμε αφου εχουμε την πιο σοφτ ομαδα της ευρωλιγκας, ειδικα στους ψηλους?

τωρα για το ποιος παιρνει τις αποφασεις δεν ξερω, αλλα σιγουρα πλεον απο σαλε και μετα ο ΔΓ δεν παρεμβαινει στις μεταγραφες τοσο οσο παλια, αν και σαφως και αυτος εχει ευθυνες, αν οχι τις περισσοτερες.


αντε παλι τα ιδιααα. ο τσαβι με 500 χιλ συμβολαια εφερε ντενμον, λεκα, γκαμπριελ, ογκαστ. και ο αρτζι με 350 χιλ συμβολαια εφερε μασιουλις, γκιστ και με 500 λασμε. συν κρις,ριβερς και τζειμς. θες και αλλα?

Τα ποσα που λες,350 ο Μασιουλις και ο Γκιστ και 500 ο Λασμε,προκυπτουν απο καπου επισημα?
Υπερβολικα χαμηλα μου φαινονται,θεωρω πως τα αρχικα συμβολαια ειναι χ2.

οχι στο περιπου τα εγραψα. ο λασμε θυμαμαι με 500-550 ειχε ερθει. και τον δευτερο χρονο πηρε 1+1 με 900 χιλ τον πρωτο και 1,1 τον δευτερο που τον διωξαμε.

ο γκιστ δεν θυμαμαι ποσα επαιρνε μαλαγα αλλα πανω απο 500 χωρις να εχει δειξει κατι δεν νομιζω να πηρε. σε μας κανα 200αρι θα πηρε για μιση σεζον. μετα νομιζω ανανεωσε 2η χρονια γυρω στα 550-600.

τελος μασιουλις ειχε να παιξει 1 χρονο μπασκετ και οντως γυρω στα 350 ηρθε 1η χρονια. και μετα ανανεωσε με κανα 500-550αρι, μεχρι που τον διωξαμε ενω ζηταγε λιγοτερα απο αυτα που πηρε την 2η χρονια και ετσι πηγε ρεαλ!

φυσικα μπορει τα ποσα να ειναι κανα 50αρι παραπανω ή παρακατω αλλα καπου εκει θυμαμαι.

το χ2 δεν ισχυει σιγουρα. τι δωσαμε 1 μυριο στον λασμε οκτωμβριο μηνα χωρις να εχει καν αλλες προτασεις ευρωλιγκας? και ποσο του ανανεωσαμε μετα? ο γκιστ τωρα παιρνει 900 και ειναι μακραν το μεγαλυτερο συμβολαιο που του δωσαμε, ενω ο σακατης τοτε μασιουλις σιγα μην επαιρνε 700 1ο συμβολαιο! 800 επαιρνε ο ουκιτς θυμαμαι και ηταν το 2ο μεγαλυτερο συμβολαιο πισω απο ΔΔ

Ο ριβερς, ο τζεϊμς και ο σινγκλετον ηρθαν μετα απο συμμετοχη σε φ4. Δε νομιζω οτι τους ειδε το ματι του πεδουλακη και τους εφερε. Αλλιως θα ειχε παρει τον τζεϊμς απο οταν ηταν στον κολοσσο, στον παναθηναϊκο ηταν ακομα. Ο πεδουλακης με τα λεφτα που εφερε γκαμπριελ, λεκα και ντενμον ο πασκουαλ, μας εφερε κιτσεν,πανκο(παλι καλα που βρεθηκαν τα κοροϊδα της μαλαγα και τον εφερε ο ΔΓ με την ανταλλαγη),αρμστρονγκ. Αυτα + φυσικα το αποκρουστικο μπασκετ, ειδικα τη δευτερη χρονια. Σε αποτελεσματα δεν εχουν καποια διαφορα,μονο οτι ο πασκουαλ σε πρωταθλημα μας εδωσε 2 σερι φορες το πλεονεκτημα εδρας κι αποκλειστηκε απο αυτους που το πηραν στη συνεχεια

σου απανταω για τελευταια φορα. ο κιτσεν πηρε δεν πηρε 200 χιλ σε μας, ο αρμστρονγκ πηρε κανα 400 το πολυ ενω ο πανκο ηρθε με 500 ως MVP του καλυτερου πρωταθληματος της ευρωπης!! αλλο αν δεν επιασε και τον εδιωξε για γκιστ. ο τσαβι τους κραταει και ας μην βγαινουν!

αντιστοιχα ο λασμε ηρθε με 550, ο γκιστ με ανανεωση συμβολαιου μετα απο εξαιρετικη μιση χρονια πηρε κανα 600αρι και 1ο συμβολαιο σε μας 250 το πολυ για μιση χρονια και τελος ο γιονας 1η χρονια πηρε γυρω στα 350!!

οποτε με τα ιδια λεφτα για κεννυ, ντενμον και λεκα, ο αρτζι τα εδωσε και εφερε λασμε, γιονας και γκιστ. ακριβως το ιδιο ειναι ε???

τελος ναι ριβερς, τζειμς και κρις ειχαν παει πλει οφφ. και ο αρτζι τους εφερε με 900-1 μυριο κρις και τζειμς και με κανα 600αρι ριβερς. πολυ πιο κατω απο την αξια τους την τωρινη. ο τσαβι γιατι δεν εκανε το ιδιο και δεν εφερε καναν ντειβις με 700 ή καναν ουλανοβας με 500, απο μια αγορα κιολας που την ξερει καθως εφερε λεκα?? ολα δικα μας τα θελουμε βλεπω.

μην λετε πραγματα που δεν ισχυουν για να ενισχυσετε την γνωμη σας!!

ο πασκουάλ το έχει κάνει σε όλη του την καριέρα αυτό,δε χρειάζεται να το κάνει στον παναθηναΪκό για να μας αποδείξει κάτι. το δείχνει η πορεία όσων έστειλε στο νβα,όσων πήρε στη μπαρτσελόνα ενώ τους είχαν πεταμένους σε άλλες ομάδες (βλέπε τόμιτς). δεν προσπαθώ να ενισχύσω καμία γνώμη μου. τα αυτονόητα γράφω,ότι ο πασκουάλ είναι μακράν ο καλύτερος προπονητής που έχει περάσει από τον παναθηναΪκό μετά τον ομπράντοβιτς και ότι ο πεδουλάκης παρότι έχει κάποιες επιτυχίες στην επιλογή παιχτών έχει και μεγάλες αποτυχίες επίσης.

δεν το πάω καν στο αγωνιστικό φυσικά,όπου ο μεν πασκουάλ προσπαθεί να παίξει μπάσκετ με όποιον κι αν παίζει,ενώ ο άλλος παρουσίασε την μπασκετική έκδοση του σάντος στο ποδόσφαιρο. κι αν την πρώτη χρονιά του πέτυχε,μόλις ανέβηκαν οι απαιτήσεις και του έδωσαν και το ίδιο ρόστερ (+τον mvp του προηγούμενο πρωταθλήματος + τον πρώτο σκόρερ του προηγούμενου πρωταθλήματος) παρουσίασε ό,τι χειρότερο έχουμε δει τα τελευταία 20+ χρόνια. τον ευχαριστούμε για την προσφορά του σαν παίχτης και σαν προπονητής (μόνο τη σεζόν 2012-2013) και ας κάτσει στο περιστέρι μια ζωή. εφόσον δεν μπορεί να γυρίσει ο ομπράντοβιτς, ο πασκουάλ είναι το καλύτερο που θα μπορούσε να κάτσει στον παναθηναϊκό και μακάρι να τον ανανεώσει για άλλα 5 χρόνια,όχι μόνο 3 όπως τώρα

μου εστειλαν μια νεα χαρντκορ αναρτηση του ΔΓ στο ινστα για μπερτομεου αν και δεν αναφερει το ονομα του

φαινεται οτι ξεθαφτηκε παλι το τσεκουρι του πολεμου (?)

πως γκενεν αυτο!?!

δεν είναι για τον μπερτομέου. αν δεις τη βρισιά που χρησιμοποιεί είναι η ίδια που χρησιμοποιεί ο νέστορας (αυτός που πάει μαζί του στο σεφ) για δημοσιογράφο

μακαρι να ειναι ετσι γιατι οντως δεν κολλαει με τιποτα

Δεν εχω διαβασει την συζητηση σας απο την αρχή, συμφωνω οτι ο Πεδουλακης εφερε παικταραδες Λασμε, Γκιστ, Μασιουλις με ψιχουλα αλλά θελω να σε ρωτησω το εξης θυμασε το αποκρουστικο μπασκετ που επαιζε η ομαδα την δευτερη χρονιά του?

Αυτοί κέρδιζαν τον Πασκουάλ πάντως...

Ο Μπανκς ήρθε με 40 χιλιάρικα, για πες έναν καλύτερο σε αυτά τα λεφτά. Για να μην πούμε για το Ράιτ που καθυστερούσαμε 2 εβδομάδες να τον φέρουμε γιατί διαπραγματευόμασταν τα ...20 χιλιάρικα του buy out από τη Γερμανία...

Τέλος πάντων, τον Πασκουάλ έχουμε, κακός δεν είναι, με αυτόν θα πορευτούμε. Ας δούμε τι θα κάνει ο άνθρωπος με το ρόστερ και το μπάτζετ που έχει, αλλά ο μηδενισμός του Πεδουλάκη για τον οποίο λένε τα καλύτερα ακόμη και παίκτες που τα έσπασαν μαζί του (και που είχαν και Πασκουάλ για να κάνουν σύγκριση) είναι εποχικό φρούο, σαν το μάνγκο: κάνει την εμφάνισή του κατά περιόδους, όταν δεν έχει άλλα φρούτα να φάμε. Ε τώρα έχει, κοτζάμ σαιζόν ξεκίνησε, πάλι θα λέμε πόσο άσχετος ήταν ο ΠΕδουλάκης που με σαπάκια έκανε διπλά σε Μαδρίτες και Βαρκελώνες;

οι συγκεκριμένοι δεν τον κέρδιζαν γιατί οι 3 είχαν φύγει ήδη και ο τέταρτος (μπανκς) έπαιξε ελάχιστα αν θυμάμαι καλά(ίσως να μην έπαιξε και καθόλου). τελικά βέβαια έχασαν με μια απλή άμυνα ζώνης. ο τζέιμς με λιγότερα έπαιζε στον κολοσσό κι εκείνη τη χρονιά του μπανκς έπαιζε στην ιταλία,αφού έχει τέτοιο φοβερό μάτι ο πεδουλάκης ας τον τσιμπούσε από τότε. δεν τον τσίμπησε ούτε την επόμενη χρονιά που τον είχε μες τα πόδια του
ο ράιτ ήρθε την επόμενη χρονιά και ο πεδουλάκης είχε σχεδόν φύγει. 20 μέρες και αν,πρόλαβε με πεδουλάκη

κανένας δεν μηδενίζει τον πεδουλάκη. πρόσφερε την πρώτη χρονιά μετά ομπράντοβιτς και πήρε και 2 τίτλους. τη δεύτερη σεζόν όμως αυτό που παρουσίασε ήταν αποκρουστικό,έκανε τον παναθηναΪκό κλεφτοκοτά και δεν μπορούσε να καθαρίσει εύκολα ούτε ματς στην ελλάδα. εκτός από διπλά σε μαδρίτες και βαρκελώνες,έχανε από λιέτουβος,κουμπάν(και όχι αυτήν που πήγε φ4) και μάλαγες. δεν μου αρέσει το μπάσκετ που έπαιζε η ομάδα,δεν μου αρέσει να διαβάζουμε για το κακό μάτι του πασκουάλ αγνοώντας τις αντίστοιχες αποτυχίες του πεδουλάκη και μου φαίνεται αστείο να συγκρίνουμε προπονητή που έχει πάρει ευρωλίγκα με το καλύτερο ρεκόρ στην ιστορία της ευρωλίγκας (2 ήττες όλη τη σεζόν κι αυτές σε αδιάφορα ματς) σε μια περίοδο που τα μπάτζετ ήταν στο θεό και οι αντίπαλοι είχαν απίστευτα ρόστερ. έτσι κι αλλιώς ο πεδουλάκης πήρε κι αυτός (λανθασμένα κατ' εμέ) την ευκαιρία του να δουλέψει με μεγάλο μπάτζετ,αλλά παρουσίασε κάτι σαν ομάδα στις αρχές της σεζόν 2016-2017 κι (ευτυχώς) γρήγορα αλλάχθηκε. πήγε απέτυχε και στην ούνιξ με μεγάλο μπάτζετ κλπ κλπ,αλλά δεν μας αφορά πλέον μιας και η ομάδα είναι στην ευχάριστη θέση να έχει έναν πολύ ανώτερό του προπονητή

A, OK.

πριν φουντωσει παλι η Πεδουλακιαδα ( ξεκινησε αυτη την φορα χωρις καν την παρουσια του basketikou13 )
μηπως να ανοιγε ενα θρεντ για το αποψινο ματσακι,να μιλαμε καλυτερα για αυτο.. ;

Οι Πεδουλακιfans μας μπερδευετε,τελικά είναι καλος recruiter ή εφερε σαπακια?

ηταν ειρωνικο το σχολιο σαφως και ναι ο αρτζι ειναι πολυ καλος recruiter αλλα το να λεμε οτι εφερε σαπακια με μπατζετ τυροπιτας για το κορυφαιο επιπεδο ε αυτο παει πολυ.

Toν θεωρώ καλό recruiter όντως,άλλα είναι τα θέματα του.Για παίκτες έχει πολύ καλό ποσοστό εύστοχων επιλογών.

ειπα οτι δεν θα σου ξανααπαντησω αλλα δεν γινεται. μου λες για τον μαικ τζειμς οπου οταν ηταν στον κολοσσο εμεις δεν ειχαμε προπονητη τον πεδουλακη!! ο πεδουλακης εφυγε καπου μαρτη του 2014, ενω ο τζειμς πηγε κολλοσο το καλοκαιρι του 2014!!

επισης λες με μια απλη ζωνη τον εξουδετερωσε ο τσαβι στα πλει οφφ. οχι να πουμε οτι ο αρτζι του πηρε το σκαλπ σε ολους τους αγωνες με το 1/3 του μπατζετ του τσαβι και ταυτοχρονα μας εσφαζε και η διαιτησια! θυμησου λιγο τον 1ο και το 5ο ματς με τα 3 φαουλ του δδ στο 5λεπτο!

να δω τι θα εκανε ο τσαβι με κουτσο-ουκιτς, σακατο-μασιουλις και σκορδιλη-γιαννοπουλο-ξανθοπουλο!

ολα μονα ζυγα τα βλεπετε ρε σεις.


ακριβως και μεις αυτο λεμε. οτι ειχε θεμα με την επικοινωνια, ειχε προβληματα με τους παικτες και τις βεντετες, ειχε θεματα στην επιθεση και δεν παρουσιαζε ωραιο μπασκετ συγχρονο.

δεν τον λεμε θεο, αλλα με αυτα που ειχε στα χερια του, δηλαδη τιποτα γιατι πηρε την ομαδα με 5-6 μυρια μπατζετ και με μονο 2 παικτες ροστερ, αλλα αυτος εφτιαξε 2 φορες κορμο στην ομαδα και εφερε και τιτλους και καλες πορειες, εκανε παρα πολλα και απο τοτε που εφυγε ο ζοτς ειναι σιγουρα ο καλυτερος που εχει περασει.

τον είδαμε και με μεγάλο μπάτζετ τον πεδουλάκη στην ούνιξ. ακόμα κλαίνε την επιλογή τους να του δώσουν τα ηνία της ομάδας. καλός για κλεφτοπόλεμο,για περιστέρι και τηλεσχολιασμό,αλλά ο παναθηναϊκός είναι ομάδα που στοχεύει το φ4 και ο πεδουλάκης γι αυτό το επίπεδο είναι πολύ λίγος και περιορισμένων δυνατοτήτων. μια χαρά είναι στο περιστέρι,μπορεί να βοηθήσει κι από εκεί την ομάδα,δυσκολεύοντας τον ολυμπιακό ή και κερδίζοντάς τον όταν παίξουν για το πρωτάθλημα. στον πάγκο μας να μην το ξαναδώ μόνο,γιατί πρώτον δεν κάνει και δεύτερον θα έχει γίνει κι επίσημα πλέον ο τάκης λεμονής του μπάσκετ

το θυμαμαι μια χαρα κιολας. και το εχω γραψει και γω στα αρνητικα αυτο. οτι δεν παιζαμε καλο μπασκετ. βεβαια υπαρχουν πολλες δικαιολογιες για αυτο και θα τις γραψω. αντιστοιχα ο τσαβι δεν εχει καμια δικαιολογια για το τοσο υψηλο μπατζετ που εχουμε σε σχεση με αρτζι, να μην εχει φτιαξει μια σωστα δομημενη ομαδα, να εχει παρει πλεονεκτημα 2 συνεχομενες φορες κατα λαθος και με απειρες συγκιριες και να εχει αποκλιστει με κατω τα χερια με outcoaching κιολας απο λασο-ζοτς.

λοιπον εκεινη την χρονια ξεκιναμε και εχουμε ουκιτς τραυματια και κουτσαλογο και ενω ο αρτζι ζηταει μεταγραφη δεν του την εφερε ο ΔΓ. και ετσι αναγκαστηκαμε και παιζαμε με ΔΔ-παππα-καρυ στα γκαρντς. με ενα δηλαδη ασσο. μετα ειχε και ο παππας και ο καρυ τραυματισμους με αποτελεσμα ουσιαστικα να παιζουμε με πολυ λιγα γκαρντς τα οποια τα ειχαμε ξεζουμισει απο τον οκτωμβρη. ακομα και βλαντο θυμαμαι να κατεβαζει μπαλα καποιες φορες.

στο 3 ειμασταν υπερπληρεις με γιονας-μπραμος-βλαντο.

στους ψηλους μονο γκιστ-λασμε ειχαμε και λιγο φωτση. ε με αυτους τους 3 δουλεια δεν κανεις, ειδικα οταν ο φωτσης επαιρνε 1,3 μυρια και επαιζε για 400 χιλ. οποτε παλι ξεζουμιστηκαν γκιστ-λασμε. το ειχαμε πει οτι θελαμε σεντερ βαρυ μαζι με λασμε για να βγει καλα η χρονια και τρακης εφερ κινεζο και μπατιστ.

μεχρι και τον δεκεμβρη δηλαδη παιζαμε συνεχεια με τραυματιες πολλους και με πολλες ανορθογραφιες στο ροστερ λογο επιλογων ΔΓ. μετα εστρωσε η ομαδα και δεν πηγαιναμε ασχημα σε αποτελεσματα, αλλα εσκασαν οι 5-6 που επαιζαν με αποτελεσμα να χασουμε καποια ματς.

αφου εφυγε ο αρτζι και στα πλει οφφ, η τακτικη που εφαρμοσαμε και πηγε πολυ καλα με τσσκα ηταν ξεκαθαρα οτι ειχε κανει ο αρτζι. το ιδιο και στους τελικους με οσφπ. παρολο που ηθελαν να αλλαξουν την ομαδα αλβερτης-πριφτης τελικα παλι στο οτι εκανε αρτζι γυρισαμε.

γενικα πληρωσε το κακο μπασκετ που παρουσιασε η ομαδα και γενικα οτι δεν ηξερε αγγλικα, την επικοινωνια του με τους παικτες και το οτι δεν πουλαγε το παρουσιαστικο του. με καποια κακα αποτελεσματα σαφως.


ολοι οι προπονητες εχουν ασχημες σεζον. ο ζοτς με ομαδαρες το 2008 και 2010 αποκλειστηκε απο κατι μαρουσια και παρτιζαν. ο βουγιοσεβιτς μετα την παρτιζαν πηγε τσκκα και αποκλειστηκαν στον 1ο γυρο της ευρωλιγκας! πραγμα που δεν εχει ξαναγινει ποτε!

1η φορα βγηκε εξωτερικο μετα απο 20 χρονια α1, οποτε πολυ μεγαλες πιθανοτητες συγκεντρωνε και η αποτυχια. και αν λαβεις υποψιν οτι ειναι κακος σε θεματα αγγλικων και επικοινωνιας τοτε ναι ειχε προβλημα.

αλλο ομως το οτι δεν ειναι καλος προπονητης οπως λες εσυ και αλλο αυτο που λεω εγω.

κακός προπονητής για το επίπεδο του παναθηναϊκού λέω ότι είναι. για μικρότερες ομάδες (εκτός ευρωλίγκας) είναι καλός. για τον παναθηναϊκό που διεκδικεί να πάει φ4 είναι απλά λίγος και περιορισμένων δυνατοτήτων. όπως και να χει ευτυχώς η ομάδα έχει ένα από τους 5 καλύτερους προπονητές στην ευρώπη,οπότε η όλη συζήτηση για τον πεδουλάκη δεν έχει και πολύ μεγάλη σημασία. εφόσον δεν μπορεί να έρθει ο ομπράντοβιτς μακάρι να ανανεώσει το καλοκαίρι και να συνεχίσει το (πετυχημένο μέχρι τώρα) έργο του

Εξαιρετικός recruiter για το μπάτζετ που είχε. Το να συγκρίνεται ο Ντένμον του μισού μυρίου με τον Μπανκς του μισού κατοστάρικου είναι το αστείο. Ακόμη και τους ευρωλιγκάτους παίκτες που έφερε, τους έφερε με σχετικά χαμηλό μπάτζετ. Για τις γνώσεις του περί μπάσκετ τα έχουν πει ο Σάρας, ο Παππάς, ο Φορντ, ο Λάσμε. Α, και κάποιοι συμφορουμίτες που ισχυρίζονται τα αντίθετα από όλους αυτούς.

Μερικές ακόμα πινελιές του Άρτζι σε επίπεδο ανίχνευσης/στελέχωσης : Πιτ Μάικλ, Λάρι Στιούαρτ, Αντρέ Χάτσον, Άνταμ Βόιτσικ.

Αν και το δειγμα ειναι πολυ μικρο , διακινδυνευω μια πρωτη εκτιμηση για την δυναμικη των ομαδων της euroleague

Cska Real Fener ειναι η τριαδα που βρισκεται ενα επιπεδο πανω απ ολους

Ολυμπιακος, Μπασκόνια, Μακάμπι, Εφές, Αρμάνι, θα ειναι καλυτερες απο περισυ. Η Ζαλγκιρις στα ιδια υψηλα επιπεδα. Ερωτηματικο στο αν θα ειναι καλυτεροι η χειροτεροι Παναθηναικος, Μπαρτσελονα, Χιμκι

Νταρουσαφακα, Μπουντουτσνοστ, Γκραν Καναρια (που ομως κερδισε την Μπαρτσα) Μπαγερν (που κερδισε τον Παναθηναικο) θα ειναι η τελευταια τετραδα

Αρα εχουμε 9 ομαδες για 5 θεσεις με φαβορι κατ εμε για την τεταρτη θεση τον Ολυμπιακο, που σημαινει οτι ο Παναθηναικος θα παλεψει για μια θεση απο την 5 εως την 8 με 4 ομαδες που ειναι καλυτερες απο περισυ, εκ των οποιον η μια ειναι η ομαδα που φιλοξενει το φ4, την ζαλγκιρις που περισυ ηταν στο φ4, την Μπαρτσελονα και την Χιμκι.

Κατ εμε πρεπει να αφησουμε τα περι final four στην ακρη, να βαλουμε χαμηλοτερους στοχους για αρχη ωστε να μην καψουμε την ομαδα και μολις δουμε ποιο ειναι το ταβανι μας να τους οριοθετησουμε απο την αρχη.

εγω εχω μια απορια. φετος καναμε ρεκορ διαρκειας. αυτο εγινε εξαιτιας των ονοματων η εξαιτιας αλλων παραγοντων (τυχη, ποδοσφαιρο) ? γιατι αμα ακουσαν οι φιλαθλοι λασμε και λανγκφορντ και ετρεξαν να παρουν διαρκειας λες και εχουμε 2014 τοτε ειμαστε για κλαμματα.
το εχω ακουσει γι αυτο το λεω αλλα προσωπικα δεν το πιστευω. και αμα ισχυει δινει αλλοθι στην διοικηση και τον κοουτς που παιρνουν τετοιους παιχτες μονο και μονο επειδη πουλανε (ειναι και φθηνοι). ετσι το αγωνιστικο παει σε δευτερη μοιρα.
προφανως υπαρχει και η λογικη μη παμε σε ρισκο γιατι δεν το εχουμε ας παρουμε αυτους που ειμαστε σιγουροι τι μπορουν να κανουν.

Τα διαρκείας ειναι αλλουνού Παπα ευαγγελιο...
Θες λογω του οτι η ποδοσφαιρικη ομαδα εδειχνε υπο διαλυση κ πολλοι πηραν διαρκειας στο μπασκετ ,θες λογω αγαπης στην ομάδα, κλπ...

πιστεψε με επειδη το παρακολουθουσα και απο το viva
θυρα διπλα απο τους vip ,με το διαρκειας φετος να εκτιναχθηκε στα 1.010 ευρω
εμφανισε τεραστια κινηση τις μερες μετα την αποκτηση του Κιθ
μιλαμε για κοσμο κατα βαση πατατακηδες ,που τους περισσευουν τα φραγκα και η σχεση τους με το μπασκετ ειναι μια ενασχοληση επιφανειακη κατα πολυ! καμια 10ρια-20ρια ονοματα παικτων ξερουν εκτος Παο-Οσφπ ε και ο Κιθ ηταν μεσα σε αυτα !και μαλιστα πολυ ηχηρο

Αν η ομάδα κάνει απρόσμενες γκελες στα προσεχή παιχνίδια, ποια πιστεύετε θα είναι η αντίδραση του ΔΓ;

α) Θα τα ρίξει στους ελοχιμ και στους νεφελίμ

β) Θα τα βάλει με τον Μπερτομεου

γ) Θα διώξει τον Πασχάλη

Γιατι δηλαδη,η αγορα διαρκειας πρεπει να γινεται μονο αν η ομαδα παιρνει παικταραδες και φερνει τιτλους?Η αγαπη και η επιθυμια να παρακαλουθεις την ομαδα εξαρταται απο τον αν φερνει τον Βεσελυ και τον Μπογκντανοβιτς και οχι τον Λασμε και τον Λανγκφορντ?

σωστο αλλα οπως και να το κανουμε αλλο να παιζεις με τον σλοτερ και τον μπατιστα και αλλο με τον μπογκντανοβιτς και τον βεσελυ. ξερεις πανω κατω τι θα δεις (ενταξει παντα υπαρχουν και εξαιρεσεις). εκτος απο αυτους που παιρνουν διαρκειας βρεξει χιονισει, υπαρχει ενα σημαντικο ποσοστο των φιλαθλων που σκεφτονται να παρουν διαρκειας. ε αμα φερεις 2 παιχταραδες παραπανω θα ψηθουν πιο ευκολα. απο αυτους εξαρταται το ποσα διαρκειας θα πουληθουν.

εμενα δεν μου αρεσει η φαση ηρθε ο λανγκφορντ στα 35, μετα απο αποτυχημενο περασμα στην κινα, παμε να παρουμε διαρκειας. δειχνει ελλειψη γνωσης και σοβαροτητας. βεβαια δεν με ενδιαφερει ποτε θα παρει διαρκειας ο καθενας. εκει που στεκομαι ειναι οτι η διοικηση η/και ο προπονητης πηραν λασμε και λανγκφορντ επειδη γουσταραν πολλοι φιλοι της ομαδας. εστω κι αν δεν ηταν ο σημαντικοτερος παραγοντας για την αποκτηση τους (ελπιζω).

O Λανγκφορντ πάντως και ας είναι 35,μια χαρά μεταγραφή για να πάρεις διάρκειας και να τον δεις είναι,και με το καλημέρα το αποδεικνύει... Μιλάμε για τον καλύτερο σκόρερ της Ευρώπης εδώ και χρόνια.

Ψηφιζω και εύχομαι.. Γ..

Μακαρι το προχθεσινό να ειναι μια κακη στιγμη αλλα δεν το βλεπω.

Νομιζω μετα απ ολη την περσινη ιστορια κατάλαβε οτι η θεση της ομαδας ειναι στο τοπ επιπεδο και δεν θα ξανα ασχοληθει εφοσον δεν γινουν σημεια και τερατα.

Αγορα διαρκειας ΠΑΟ:
1. 1πυρηνας 4-5000 ατομων παιρνει οπως και να χει καθε χρονο λογικα
2. Ο ΠΑΟ τελευταια μονο στο μπασκετ εχει καλη ομαδα
3. Παρα την αυξηση των διαρκειας παραλληλα υπηρξε και αυξηση ολων των αγωνων στην ευρωλιγκα. Ε με μινιμουμ 23 ευρω τα ντερμπι και 18 ευρω την γκραν καναρια καποιος που θελει να παει σε καμια 10ρια ματς θα το παρει το διαρκειας,

Λογω της αυξησης βεβαια λογικα θα μειωθουν αρκετα οι πωλησεις μεμονωμενων εισιτηριων. Ηδη με Μακαμπι ειχε λιγοτερους απο περυσι πχ.

Άντε και διώχνει τον Πασχάλη, μετά ποιον θα μας φέρει;

Νομίζω ότι ο Γκέρσον είναι ελεύθερος αυτη τη στιγμή, και αν δεν απατωμαι, ο ΔΓ έχει εκφράσει στο παρελθόν την εκτίμηση του για αυτόν.

Μπρρρ