Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Ολυμπιακος-Παναθηναικος
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Ολυμπιακός
Pages: 1, 2, 3, 4, 5
t0ny3
Μας λυτρωσε ο παπαπετρου στο τέλος, αλλιώς θα αρχιζα να το πιστεύω και ο Σαλέ θα επέστρεψε ήσυχος σπίτι του.

12 γκισταρους δεν μπορούσαμε να έχουμε?
pk13
Ας δουμε τον παικτη ΔΙΑΜΑΝΤΙΔΗ οσο προλαβαινουμε γιατι δεν θα βγει αλλος...
SG3ptshooter
Εκεί που είχες φάει 27 και 26 στο πρώτο ημίχρονο, τo (edit) παραλίγο 10-25 της τρίτης περιόδου ήρθε με κάποια σχήματα και κάποια plays πολύ συγκεκριμένα. Ήταν που ήταν καλύτερα ο Φώτσης, είδε και Ολυμπιακό και ξανάνιωσε. Θέλει διάρκεια όμως και στο τέταρτο, με κάποιο τρόπο.

Η τέταρτη ξεκίνησε λίγο σαν την πρώτη, πφφφ
shtarkws
Ο καλάθης ειναι απλά τραγικός, χαλάει κάθε επίθεση που συμμετέχει

Ο ραντουλιτσα έχει ματώσει
Dred11
Θα πω μεγάλη κουβέντα, αλλά νομίζω ότι η μεγάλη πληγή στο ρόστερ μας είναι ο Καλάθης και το τρελό του συμβόλαιο.
rankin
QUOTE(Dred11 @ Jan 25 2016, 20:27 ) *
Θα πω μεγάλη κουβέντα, αλλά νομίζω ότι η μεγάλη πληγή στο ρόστερ μας είναι ο Καλάθης και το τρελό του συμβόλαιο.

Εγω νομίζω οτι ο Παναθηναικός παίζει καλύτερα με σεντερ τον Γκιστ παρα με τον κατα τ'αλλα πολύ καλό παιχτη Ραντούλιτσα.
Με τον Σερβο γίνεται βαρύς ο Παναθηναικος
Reggie Miller 31
ΔΔ-Φωτσης-Γκιστ-Φέντελειν.... μονοι τους!

Περιφερειακή άμυνα για τα μπάζα...
CG.
QUOTE (Dred11 @ Jan 25 2016, 20:27 ) *
Θα πω μεγάλη κουβέντα, αλλά νομίζω ότι η μεγάλη πληγή στο ρόστερ μας είναι ο Καλάθης και το τρελό του συμβόλαιο.

Ο για γελια σχεδιασμος του καλοκαιριου ειναι
Βαρθεμαι να γραφω τα ιδια και τα ιδια
Παιχτες καλοι υπαρχουν και φτηνοι και τους πλαισιωνεις με αυτους που εχουν μεγαλα συμβολαια.ο μπλατ καλη ωρα που συζητιεται το χει κανει στο παρελθον...
Αλλα καλο θα ναι και οι φανατικοι οπαδοι της διοικησης να καταλαβαινουν την αλλη φορα τους γκρινιαρηδες.Ισως και να εχουν δικιο

Ειδικη μνεια στο
"Καλα κανει η διοικηση που θα ψαξει τον 6 ξενο τον χειμωνα...εξυπνη κινηση"

Μποινγγγγγγκ
Nik Tepits
QUOTE(Dred11 @ Jan 25 2016, 12:27 ) *
Θα πω μεγάλη κουβέντα, αλλά νομίζω ότι η μεγάλη πληγή στο ρόστερ μας είναι ο Καλάθης και το τρελό του συμβόλαιο.


Νταξει δεν ειναι βραδια του. Το θεμα ειναι ψυχολογικο, γιατι πρεπει να κυνηγαμε διαφορες καθε φορα? Εχει τελεισει απ το πρωτο δεκαλεπτο το ματς.
Λουπους
Μαζεύτηκε κάπως η διαφορά γιατί ο Ολυμπιακός ήταν κακός, ο Διαμαντίδης είναι γίγαντας και τον ακολούθησαν Φώτσης-Γκιστ. Οι άλλοι δεν έδειξαν κάτι, χαζά λάθη και μετριότητα.
Zephyr
ΜΕΓΑΛΟΣ Ντάνιελ Χάκετ σήμερα!
Reggie Miller 31
Η μια ομάδα έχει 4-5 ποιοτικούς παίκτες με μια τρύπα ΝΑ στο 3 και η άλλη έχει 2 παίκτες σε κάθε θέση... τι άλλο να πω...
Nik Tepits
Καταλαβε επιτελους ο πρωην προπονητης του ΠΑΟ, οτι ετσι και τα 3αρια δεν τραβανε μπορεις και να παιξεις με 3 κοντους. icon_drunk.gif
t0ny3
Αποθανατισε κάνεις τον διάλογο Παππα-Χακετ?
Manu7
Αν είναι δυνατόν τέτοιο στυλάκι και υπεροψία ο Παππάς...
T.W.Is.M.
QUOTE(Reggie Miller 31 @ Jan 25 2016, 20:37 ) *
Η μια ομάδα έχει 4-5 ποιοτικούς παίκτες με μια τρύπα ΝΑ στο 3 και η άλλη έχει 2 παίκτες σε κάθε θέση... τι άλλο να πω...


Και με 2 παιχτες σε καθε θεση παιζει θλιβερο μπασκετ στο β ημιχρονο...
Ενταξει, παιζει και ο Παναθηναικος, δεν εχω την απαιτηση να του ριχνουμε 25 ποντους, οπως στο πρωτο ημιχρονο, αλλα οχι και αυτο το πραγμα. Αν δεν ειχε μπει το δυσκολο(και τυχερο ισως) τριποντο του Παπαπετρου, μπορει να βλεπαμε να ολοκληρωνεται η ανατροπη!
AJSlaughter6
το ματς ειχε κριθει απο την πρωτη περιοδο, αλλα στις αλλες τρεις ο παο ηταν πολυ ανταγωνστικος
xavier
καλα ρε το πρωι δεν λεγατε οτι ο καλαθης ειναι τραυματιας?τι περιμενετε δλδ?
Λουπους
Απαράδεκτος Καλάθης με 1/11 σουτ...

QUOTE (Nik Tepits @ Jan 25 2016, 20:44 ) *
Καταλαβε επιτελους ο πρωην προπονητης του ΠΑΟ, οτι ετσι και τα 3αρια δεν τραβανε μπορεις και να παιξεις με 3 κοντους. icon_drunk.gif


Δεν είναι εύκολο να παίξεις με 3 γκαρντ όταν έχεις... 3 γκάρντ.
Reggie Miller 31
QUOTE (Manu7 @ Jan 25 2016, 20:44 ) *
Αν είναι δυνατόν τέτοιο στυλάκι και υπεροψία ο Παππάς...

Αυτός την έχει δει Curry απ' όταν ήταν στον Πανιώνιο... άλλη ιστορία και αυτός...
pk13
ο σαλε παντως ειναι σιγουρο πως ειτε σημερα ειτε στην επομενη εκτος προγραμματος ηττα εφυγε.....
Paris87
Fair play απο τον Σπανουλη στην τελευταια επιθεση.
Για τα του ματς, πεστε στον Κουζμιτς/Παβλοβιτς αντιο.
RipCity
Τέλος καλό όλα καλά, αλλά η άμυνά μας σε δεύτερη και τρίτη περίοδο πρέπει να προβληματίσει. Έβαλε στο 5 ο ΠΑΟ τον Gist και μας γλέντησε και θα λεγε κανείς ότι άμυνα το πνρ έπρεπε να μπορούμε να βγάλουμε. Δε ματώσαμε από το ποστ και ματώσαμε από το πνρ.

Τα σουτ των Παπαπέτρου και Χάκετ μας κράτησαν ζωντανούς. Άντε να μπουν τώρα Λότζο και Παπ ν' αρχίσει να ξαναγίνεται δουλειά.

Ο Μιλουτίνοφ ήταν πολύ καλός σήμερα, μακάρι να συνεχίσει έτσι.
Manu7
QUOTE(Paris87 @ Jan 25 2016, 20:52 ) *
Fair play απο τον Σπανουλη στην τελευταια επιθεση.
Για τα του ματς, πεστε στον Κουζμιτς/Παβλοβιτς αντιο.

Fail πραγματικό.

Η εικόνα του Σπανούλη στα ματς με ΠΑΟ αποτυπώνεται στην τελευταία αυτή φάση.

Το 2ρο ημίχρονο του με εξαίρεση 1-2 φάσεις ήταν σαν τα παλιά του κόντρα στον ΠΑΟ.
belalik
Εχω καιρο να δω μπασκετακι, φετος λογω διαφορων θεματων δεν το προλαβαινω ..


Δεν θα γραψω μπασκετικα - αλλοι θα το κανουν καλυτερα, αλλα δε βρισκω και το νοημα.



Θα γραψω για μια αισθηση απογοητευσης που πηρα βλεποντας το ματσακι.

Αν καποιος θελει να αντιληφθει στα γρηγορα γιατι παμε ως χωρα κατα διαολου, και να αντιληφθει σε γρηγορο χρονικο διαστημα για τι κωλοχανειο μιλαμε οταν λεμε Ελλαδα (θα το ελεγα αλλιως, αλλα τελοσπαντων) μπορει απλα να δει το σημερινο ματσακι πχ απο την τηλεοραση. Η οποιοδηποτε μεγαλο 'ντερμπι'..


Καφριλα, παρακμη, πιθηκιλα ..

Μαναδες που γ.... στα συνθηματα, μπαμπουινοι που ξεσαλωνουν φωναζοντας τα εν λογω συνθηματα, σειρηνες, ουρλιαχτα απο 'εκφωνητες' .. Γενικη σαπιλα.

Παιζει ο Διαμαντιδης το τελευταιο του ματς στη regular season (χαχαχα), τον βριζουν εν χορω, τραυματιζεται, συνεχιζουν ..


Οποιες συγκρισεις πχ με nba, Kobe Bryant σε γηπεδα 'αντιπαλων' κλπ, ειναι χαρακτηριστικες. Σα να βλεπεις αλλο πλανητη, η αλλο ειδος.


Τι ξεφτιλα ειναι αυτη ρε μαγκες. Ειλικρινα, εσεις που πατε γηπεδο η παρακολουθειτε, το αντεχετε; Δεν σας πιανει εμετος; Δεν ειναι απιστευτα ξενερωτικο; Και δε μιλαω για το Διαμαντιδη τωρα, για τη γενικη καφριλα που υπαρχει τοσα και τοσα χρονια πια .. Ελεος δηλαδη, δεν ξερω, εγω προσωπικα δεν μπορω αλλο. Χτυπησε κοφτη η φαση. Τελος.


ΥΓ - Και για να προλαβω αλλα .. Εννοειται πως τα ιδια ακριβως θα γινοντουσαν στην αντιπερα οχθη, αλλωστε εκει διοικει ο 'εφευρετης' της αλητειας .. Ετσι δεν ειχε πει; Αλλος ουρακοταγκος αυτος ...


ΥΓ_2 - Ειδα και Τερενς Κουικ με κοκκινο μπλουζακι, πηγε να δει μπασκετ, να τσιμπησει και κανα ψηφουλακι απο τα ζωα ..


Απολυτη παρακμη.

Κατηφορα χωρις φρενα ειναι η φαση μας ως χωρα συνολικα, ο γκρεμος ειναι η μονη καταληξη. Δυστυχως αυτο το συμπερασμα βγαινει ακομα και ενα μπασκετακι να δεις..


Καλη συνεχεια μαγκες, σας αφηνω να κλεισω τα παραθυρα γιατι καποιος καγκουρας κορναρει και ουρλιαζει απο κατω, καποιο προβληματακι πρεπει να επαιξε στη σπηλια του και ακουγεται θυμωμενος.



rankin
Αυτο το step back τριποντο στο τελος, ο Σπανούλης πρέπει να κρατιόταν σε ολόκληρο το παιχνίδι για να μην το κάνει... Ε, στο τέλος το έκανε να του φυγει ο καημός laugh.gif

Διαστημικός Ολυμπιακός στο πρώτο μέρος, μετριο-κακός στο Β (ιδίως στη τριτη περίοδο)
Απάραδεκτος Παναθηναικός στο πρώτο μερος, αρκετά καλός στο Β, έμεινε απο καυσιμα και λύσεις στο τέλος
Το διάστρεμμα του Διαμαντίδη νομίζω οτι ηταν το τελειωτικό χτύπημα για του πράσινους.
Ο Παππάς μπήκε για να κάνει το παιχνίδι μαντάρα; Ολο μανούρα και νευρα ήταν. Δεν υπήρχε λόγος. Ειναι καλός παιχτης και αδικεί τον εαυτό του.
Ο Γκιστ ειναι σπουδαίος παιχτης.
Επίσης σπουδαίος ειναι ο Χάκετ.. Αλλα θα έχετε βαρεθεί να με βλέπετε να το γράφω.
Νομιζω δε οτι ειδαμε πολυ καλό παιχνίδι απο τον Μιλουτίνοφ! Καλά τα λέω ή έχω μπερδευτεί;
Respect στον Παναθηναικό που προσπάθησε να γυρίσει απο την κόλαση, και τηρουμένων των αναλογιών, τα πήγε πολύ καλά..
Ο Ολυμπιακός εξακολουθεί και ειναι ομάδα ψυχολογίας. Μολις του χαλάει το μομέντουμ, βουλιάζει. Ευτυχώς, συνήλθαν στο τέλος και κράτησαν τη νίκη, γιατι ηταν ικανοί να χάσουν παιχνίδι στο οποιο ειχαν προηγηθεί με σχεδόν 30 στο ημίχρονο (κάτι παρόμοιο ομως δεν καναμε στο παιχνιδι του ΟΑΚΑ;; )
shtarkws
Δίκαιος νικητής ο Ολυμπιακός, το ήθελε περισσότερο και έδειξε περισσότερα πνευμόνια και μουσκουλα. Ο Παναθηναικος υπόλειπεται κυρίως σε ποσότητα αλλά και ποιότητα
pan24
Τραγικο
Βλεποντας τον τεραστιο ΔΔ να μπαινει μεσα και να αλλαζει η εικονα ολης της ομαδας σκεφτεσαι τι θα γινοταν αν ειχαμε αλλη μια καλη λυση στους κοντους και αλλον εναν γρηγορο ψηλο
Τοτε ακομα και παβλοβιτς δεν θα πειραζε τοσο(βλ.small ball και οχι οπως σημερα να παιζουμε με 3 γκαρντ ενω ειχαμε...3 γκαρντ)
Λυπαμαι που το λεω γιατι πιστευω οτι οι ομαδες κρινονται στο τελος της σεζον αλλα ο σαλε ας μαθει αλλου
Αυριο πρωι να φυγει μαζι με τον κουζμιτς(τον οποιο ευχαριστουμε για την προσπαθεια και το φιλοτιμο αλλα δεν κανει για παναθηναικο) με το πρωτο αεροπλανο για σερβια
Ο παβλοβιτς επισης αυριο το πρωι να φυγει για σερβια αλλα αυτου να του βγαλουν εισιτηριο να παει με το κτελ
AJSlaughter6
Εκπληκτικος ο ΟΣΦΠ στο πρωτο, πολυ καλος ο Παο στο δευτερο.Ουσιαστικα, το πρωτο δεκαλεπτο εγειρε απο νωρις την πλαστιγγα υπερ του οσφπ, το γυρισαμε κατα καποιο τροπο, ομως ο Χακετ και ο Παπαπετρου εβαλαν μεγαλα σουτ.

Λογικά Τζορτζεβιτς και Παβλοβιτς δεν την βγάζουν την νυχτα.Μακαρι τωρα που ειναι νωρις....
Reggie Miller 31
QUOTE (AJSlaughter6 @ Jan 25 2016, 21:03 ) *
Λογικά Τζορτζεβιτς και Παβλοβιτς δεν την βγάζουν την νυχτα.Μακαρι τωρα που ειναι νωρις....

Και ο Κουζμιτς λογικά... πραγματικά τίμιος πολύ, αλλά δεν μπορεί...
t0ny3
Με τις υγειες μας. Μητσο σταματα το καλοκαιρι και ασε το παπαγαλακι τον Σαλε και τους αλλους να σε ζαλιζουν. Δεν αξιζει ρε φιλε να ασχολεισαι αλλο...

Τελος καλο ολα καλα και για τους δυο. Ισορροπηθηκε το παιχνιδι και η διαφορα. Ο Ολυμπιακος φαινοταν διαστημικος σαν το Golden State λογω της εξαιρετικης πρωτης περιοδου και του χαρταετου που πετουσε ο Παναθηναικος. Προφανως και διαφορα τον δυο ομαδων δεν ηταν αυτη. Και ο Ολυμπιακος δεν ειναι σε καλη περιοδο και εχει προβληματα στο επιθετικο του παιχνιδι με το ροστερ που εχει στησει και την φιλοσοφια του Σφαιρο, αλλα ο Παναθηναικος νοσει πολυ περισσοτερο. Ο Σαλε τη γλυτωσε σημερα, απλα τους σταθερους στρατιωτες του, Γκιστ, ΔΔ, Φωτση και Φελντειν. Ο Καλαθης παιζει ασταματητα με προβληματα σε δαχτυλα, χερια και ωμους, επειδη η διοικηση και ο προπονητης ειχαν την φαεινη ιδεα να βγαλουν τη χροναι με 3 γραντς. Ηταν αρνητικος παραγοντας, αλλα εχει ολες τις δικαιολογιες του κοσμου, κι ας φωναζουν μερικοι για το συμβολαιο του! Ολοι οι υπολοιποι απλα δεν κανουν για την ομαδα. Λιγο ο Μιρο το προσπαθησε, αλλα ετσι πως εχει φτιαχτει σοφτ η ομαδα δεν μπορει να βοηθησει παραπανω. Παβλιβιτς και Κουζμιτς επρεπε να ειναι ηδη στο αεροδρομειο. Ο Βλαντο για αλλη μια φορα εξαφανισμενος. Ο Παππας δεν μπορει να κριθει, να δω ομως ποτε θα παιξει μπασκετ για να κριθει...

Μολις αποκλειστουμε απο την Ευρωπη, πακετακι με τις κλασικες μεταγραφες τυπου Γκουιν μπορει να παρει η κρεμαλα και κανεναν Σαλε! Πλεον με την πλατη στον τοιχο και σε Ευρωπη και σε Ελλαδα, αλλα ειχαμε 13-0 στην Α1, θα απρουμε και το κυπελλακι, μπορει να γινει και κανενα θαυμα να περασουμε 4οι και να βρουμε παλι την ΤΣΣΚΑ, οποτε τι ειχαμε τι χασαμε. Για αλλη μια χρονια η ομαδα παει για ξηλωμα το καλοκαιρι. Για κορμο και πλανο δεν γινεται καν αναφορα!

Συγχαρητηρια λοιπον στον Ολυμπιακο, γιατι ηταν καλυτερος και αξιζε την νικη. Μην χαιρεστε για πολυ ομως, αφου τον Νοεμβριο παλι θα σας αποκλεισουμε στο κυπελλο! icon_drunk.gif

Υ.Γ. (1) Σπανουλη ρε αδερφε πεφτεις ολο και πιο πολυ στην υποληψη μου...
Υ.Γ. (2) Ο Μποζα πρεπει να στεναχωρηθηκε, εκτος κι αν τον πηρε ο υπνος και δεν εμαθε ακομα το τελικο σκορ!


salonikatasos
Σε καθε ημιχρονο υπηρχε απο μια ομαδα. Τον ολυμπιακο στο 2ο τον εσωσαν το τριποντο του παπαπετρου και τα 2 τριποντα του χακετ(1 σωστη επιθεση εκαναν σε ολο το 2ο ημιχρονο,στη φαση του 1 απο τα 2 τριποντα του χακετ και σε ολο το υπολοιπο 20λεπτο ποικιλιες).

Ο καλαθης θυμισε σπανουλη σημερα,αλλα αναγκαστικα μπηκε στο τελος. Αν ηταν 2 χρονια μικροτερος ο διαμαντιδης νομιζω ολο το 2ο ημιχρονο δε θα πατουσε παρκε ο νικ και θα το γυριζαμε κιολας. Τελος παντων χασαμε δικαια,ας ελπισουμε να παιξει ο διαμαντιδης με τους τουρκους και με το πρωταθλημα θα ασχοληθουμε και παλι σε 4 μηνες
whaler
Παβλοβιτς - Κουζμιτς χαιρετανε την ομαδα απο τωρα. Λογικα μεσα στις επομενες μερες θα ερθει ο Γκιμπσον.

Ο Γκιστ στο 5 ολη την 3η περιοδο και επιμερους σκορ 25-13. Οσο δηλαδη δεν επαιξε ουτε ενα δευτερολεπτο ουτε ο Ραντουλιτσα, ουτε ο Κουζμιτς! Ενα αθλητικο 5αρι ακομα να ειχαμε...

Συγχαρητηρια κατα τα αλλα γιατι ο Ολυμπιακος μαλλον εδειξε οτι εκανε μικρη κοιλια και μας βρηκε σκαλοπατι για καλυτερη συνεχεια στην Ευρωπη. Η χρονια για μας δεν σωζεται, αλλα μονο αλλαγες στους παικτες θα ειναι χρησιμες αυτη τη στιγμη.

Ο Σαλε πρεπει να μεινει στη θεση του, ο,τι και να γινει.
roben
Αν και ήμουν και είμαι υποστηρικτής του Τζόρτζεβιτς, νομίζω ότι ο Σέρβος κόουτς πρέπει να αναθεωρήσει αρκετά τις απόψεις του...

Προσωπικά δεν πιστεύω ότι το βασικό πρόβλημα του Παναθηναϊκού είναι το ρόστερ του... Το ρόστερ είναι ποιοτικό... Μπορεί να γίνει ποιοτικότερο αλλά δεν παύει να είναι ποιοτικό... Διαφωνώ κάθετα με τον μηδενισμό παικτών όπως ο Ραντούλιτσα, ο Κούζμιτς ή ο Γιάνκοβιτς... Το πρόβλημα δεν είναι οι παίκτες... Οι παίκτες είναι ποιοτικοί... Το πρόβλημα είναι ο τρόπος που τους χρησιμοποιεί ο προπονητής...

Φωνάζουν όλοι για τον περιβόητο αθλητικό ψηλό που λείπει... Με ποιόν τέτοιο έκανε πλάκα στον Ολυμπιακό η Ζαλγκίρις του Σάρας πριν 3 μέρες; Την απάντηση την ξέρουμε όλοι... Με τον...Βουγιούκα!!

Το έγραψα και το καλοκαίρι, το ξαναγράφω και τώρα, διότι η τακτική του Παναθηναϊκού είναι πραγματικά θλιβερή... Δεν γίνεται να έχεις σέντερ τον Ραντούλιτσα και τον Κούζμιτς και στα πικ εν ρολ του αντιπάλου να παίζεις με αλλαγές στις οποίες συμμετέχει το 5άρι σου... Δεν υπάρχει αυτό το πράγμα! Ο Ραντούλιτσα και ο Κούζμιτς είναι σέντερ ρακέτας και δεν υπάρχει καμία απολύτως λογική στο να βγαίνουν να μαρκάρουν στην περιφέρεια... Αυτό είναι βούτυρο στο ψωμί του αντιπάλου... Η ομαδική άμυνα πρέπει να αλλάξει... Η τακτική στο πικ εν ρολ του αντιπάλου πρέπει να γίνει λειτουργική... Ούτε είναι ορθόδοξη λύση να γίνεται ο Γκιστ 5άρι για να γυρίσει ένα ματς σχεδόν 30 πόντων... Αν ο Τζόρτζεβιτς ήθελε να παίζει αυτή την άμυνα τότε κακώς απέκτησε Ραντούλιτσα και Κούζμιτς... Έπρεπε να αποκτήσει δύο Χάντερ... Όταν επιλέγεις ψηλούς σαν τον Ραντούλιτσα και τον Κούζμιτς παίζεις διαφορετική άμυνα στο πικ εν ρολ... Δεν τραβάς τον σέντερ έξω, είναι πραγματικά τραγικό...

Στην επίθεση είδαμε για άλλη μια φορά πολλά αβίαστα λάθη... Οι παρακινδυνευμένες πάσες δεν έχουν τελειωμό... Στην αρχή του ματς ο Γκιστ παίρνει το ριμπάουντ, κατεβάζει τη μπάλα και πάει να δώσει και ασίστ... Φυσικά οι ερυθρόλευκοι κλέβουν... Συζητάμε για πλήρη ασυδοσία... Βασικός κανόνας στο μπάσκετ: Πρώτη πάσα στον pm! Είναι δυνατόν να ασχολούμαστε σε αυτό το επίπεδο με τα αυτονόητα; Πως να παίξει μια μοντέρνα άμυνα η ομάδα όταν δεν μπορεί να κάνει ούτε αυτό; Πρώτη πάσα στον pm! Πόση γνώση ή πόση φαντασία χρειάζεται αυτή η οδηγία;;;

Το παιχνίδι επί της ουσίας χάθηκε από το πρώτο δεκάλεπτο... Ο Παναθηναϊκός έπαιξε με την τακτική που θα διάλεγε ο...Σφαιρόπουλος, αν μπορούσε να το κάνει! Ό δρόμος του Ολυμπιακού στρωμένος με ροδοπέταλα! Η ψυχολογία των ερυθρολεύκων στα ύψη και των πράσινων στο μηδέν! Μόνος του όμως ο Τζόρτζεβιτς έστρωσε έτσι... Θλιβερή τακτική πραγματικά... Μια ομάδα που τον τελευταίο καιρό γνώρισε οδυνηρές ήττες στην Ευρώπη από τις δύο θεωρητικά πιο αδύναμες ομάδες του ομίλου της, έμοιαζε απόψε με τους Γκόλντεν Στέιτ Γουόριορς...

Δεν χάθηκε κάτι από τούτη την ήττα... Για μένα το πλεονέκτημα έδρας είναι ακόμα ανοικτό, διότι τόσο ο Παναθηναϊκός όσο και ο Ολυμπιακός έχουν δείξει ότι "εκτός προγράμματος" ήττα μπορούν να κάνουν... Ούτε οι έδρες είναι πλέον άχαστες... Το break συχνά πυκνά καραδοκεί... Στον Παναθηναϊκό ωστόσο οφείλουν να αναθεωρήσουν... Πρώτα απ'όλα όσον αφορά τον τρόπο παιχνιδιού και εν συνεχεία όσον αφορά το ρόστερ... Ενίσχυση θα υπάρξει, τίποτα ωστόσο δεν θα αλλάξει ουσιαστικά αν δεν δουλέψει ο Τζόρτζεβιτς στην τακτική... Πρώτα με τον εαυτό του και μετά με τους παίκτες... Διότι η τακτική που ακολουθεί μέχρι σήμερα μόνο θλίψη προκαλεί...
TakeshyKurosawa
Μεγάλη εμφάνιση από την ομάδα συγχαρητήρια σε όλους! Ο ΠΑΟ αντέδρασε και το περιμέναμε όλοι πιστεύω. Αστεία αντιμετώπιση στην αρχή του ημιχρόνου στον Διαμαντίδη που ήταν ο υπαριθμόν έναν παίχτης που θα ξεκινούσε την αντεπίθεση του αντιπάλου! Μπήκαμε πολύ χαλαροί. Αν δεν είχαμε πάρει τόσο μεγάλη διαφορά μπορεί να το πληρώναμε. Επίσης θα αρχίσει τελικά να γίνεται γούρι μου αυτό με το κράξιμο στον Σπανούλη.. Όπως και πέρσι μετά το κράξιμο για τις κακές του εμφανίσεις έκανε καπάκι μεγάλη εμφάνιση με ΠΑΟ που μας έδωσε το Πρωτάθλημα! Σήμερα ήταω όπως πρέπει μαχητής και διόρθωσε και κάποια δικά του χαζά λάθη με απίστευτο πάθος.. Χάκετ απλά τεράστιος σήμερα!
Παραφωνία για μένα Χάντερ και Πρίντεζης. Η ομάδα θέλει τετράρι να ξεκουράζει τον Γιώργαρο και αξιόλογο τετράρι..
Reggie Miller 31
Ο Σάλε
1. ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΣΥΓΝΩΜΗ
2. Εμμέσως δίνει τους παικτες του που δεν είχαν ψυχολογία για το ντέρμπι
3. πάλι δεν ξερει τι φταίει και
4. πάλι επιμένει ότι καλά κάνει και παίζει με δεινόσαυρους...

Λοιπόν Σάλε... στο καλό, πάρε τον χρόνο σου, τράβα για ψάρεμα μπας και καταλάβεις τι φταίει τελικά! Εσύ και το λόμπι σου μαζί!
akratacity
QUOTE (pan24 @ Jan 25 2016, 21:02 ) *
Τραγικο
Βλεποντας τον τεραστιο ΔΔ να μπαινει μεσα και να αλλαζει η εικονα ολης της ομαδας σκεφτεσαι τι θα γινοταν αν ειχαμε αλλη μια καλη λυση στους κοντους και αλλον εναν γρηγορο ψηλο
Τοτε ακομα και παβλοβιτς δεν θα πειραζε τοσο(βλ.small ball και οχι οπως σημερα να παιζουμε με 3 γκαρντ ενω ειχαμε...3 γκαρντ)
Λυπαμαι που το λεω γιατι πιστευω οτι οι ομαδες κρινονται στο τελος της σεζον αλλα ο σαλε ας μαθει αλλου
Αυριο πρωι να φυγει μαζι με τον κουζμιτς(τον οποιο ευχαριστουμε για την προσπαθεια και το φιλοτιμο αλλα δεν κανει για παναθηναικο) με το πρωτο αεροπλανο για σερβια
Ο παβλοβιτς επισης αυριο το πρωι να φυγει για σερβια αλλα αυτου να του βγαλουν εισιτηριο να παει με το κτελ

Διαφωνω οτι ο Διαμαντιδης αλλαξε τον αγωνα στο δευτερο μερος. Το μομεντουμ του αγωνα το αλλαξε το σχημα Γκιστ-Φωτση που επαιξε στην μεγαλυτερη διαρκεια του δεκαλεπτου μαζι. Ο Διαμαντιδης ηταν ο κλασικος-πολυ καλος στα ντερμπι με τον ολυμπιακο- Διαμαντιδης που βλεπουμε τοσα χρονια, δεν φταιει αυτος που φετος πρεπει να συνεργαστει με δυο πολυ αργους ψηλους. Αν ο παναθηναικος ειχε εναν ακομα ψηλο τυπου γκιστ, η εικονα της ομαδας και σημερα αλλα και γενικοτερα θα ηταν διαφορετικη. Παντως σημερα ο πιο τραγικος δεν ηταν ο Ραντουλιτσα η ο παβλοβιτς, αλλα ο καλαθης που δεν μπορεσε να εκμεταλλευτει οτι τον μαρκαρει ο σπανουλης σε κανενα σημειο του αγωνα.
Οσο για τον ολυμπιακο, ειδαμε σημερα ποσο σημαντικα ειναι για την ομαδα μας τα σουτ απο την περιφερεια, αν ειμαστε στοιχειωδως ευστοχοι μπορουμε να κερδισουμε παντου. Σε αντιθετη περιπτωση μπορουμε και να χασουμε απο τις διαφορες ζαλγκιρις.
Τρομερος Χακετ που εβγαλε τα ηγετικα του στοιχεια στο παρκε, ο στρομπερι ηταν εντυπωσιακος ειδικα στο πρωτο μερος, ενω ο σπανουλης σημερα εκανε ενα πολυ καλο παιχνιδι, αλλα κολλησε οταν ο παναθηναικος χαμηλωσε το σχημα.
Θετικη εκπληξη ο Μιλουτινοφ που ηταν εξαιρετικος στην αμυνα.
j-kidd13
Δεν χρειαζομαστε λεει αθλητικο ψηλο...
ΓΙ ΑΥΤΟ ΜΟΥ ΕΒΓΑΛΕΣ ΟΛΗ ΤΗΝ 3Η ΠΕΡΙΟΔΟ ΜΕ ΓΚΙΣΤ ΦΩΤΣΗ ΣΤΟΥΣ ΨΗΛΟΥΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΙΣ ΑΡΓΟΚΙΝΗΤΕΣ ΜΑΟΥΝΕΣ,Ε ΣΑΛΕ???
Nik Tepits
QUOTE(roben @ Jan 25 2016, 13:15 ) *
Αν και ήμουν και είμαι υποστηρικτής του Τζόρτζεβιτς, νομίζω ότι ο Σέρβος κόουτς πρέπει να αναθεωρήσει αρκετά τις απόψεις του...

Το πρόβλημα είναι ο τρόπος που τους χρησιμοποιεί ο προπονητής...

Το έγραψα και το καλοκαίρι, το ξαναγράφω και τώρα, διότι η τακτική του Παναθηναϊκού είναι πραγματικά θλιβερή... Δεν γίνεται να έχεις σέντερ τον Ραντούλιτσα και τον Κούζμιτς και στα πικ εν ρολ του αντιπάλου να παίζεις με αλλαγές στις οποίες συμμετέχει το 5άρι σου... Δεν υπάρχει αυτό το πράγμα! Ο Ραντούλιτσα και ο Κούζμιτς είναι σέντερ ρακέτας και δεν υπάρχει καμία απολύτως λογική στο να βγαίνουν να μαρκάρουν στην περιφέρεια... Αυτό είναι βούτυρο στο ψωμί του αντιπάλου... Η ομαδική άμυνα πρέπει να αλλάξει... Η τακτική στο πικ εν ρολ του αντιπάλου πρέπει να γίνει λειτουργική... Ούτε είναι ορθόδοξη λύση να γίνεται ο Γκιστ 5άρι για να γυρίσει ένα ματς σχεδόν 30 πόντων... Αν ο Τζόρτζεβιτς ήθελε να παίζει αυτή την άμυνα τότε κακώς απέκτησε Ραντούλιτσα και Κούζμιτς... Έπρεπε να αποκτήσει δύο Χάντερ... Όταν επιλέγεις ψηλούς σαν τον Ραντούλιτσα και τον Κούζμιτς παίζεις διαφορετική άμυνα στο πικ εν ρολ... Δεν τραβάς τον σέντερ έξω, είναι πραγματικά τραγικό...

Το παιχνίδι επί της ουσίας χάθηκε από το πρώτο δεκάλεπτο... Ο Παναθηναϊκός έπαιξε με την τακτική που θα διάλεγε ο...Σφαιρόπουλος, αν μπορούσε να το κάνει! Ό δρόμος του Ολυμπιακού στρωμένος με ροδοπέταλα! Η ψυχολογία των ερυθρολεύκων στα ύψη και των πράσινων στο μηδέν! Μόνος του όμως ο Τζόρτζεβιτς έστρωσε έτσι... Θλιβερή τακτική πραγματικά... Μια ομάδα που τον τελευταίο καιρό γνώρισε οδυνηρές ήττες στην Ευρώπη από τις δύο θεωρητικά πιο αδύναμες ομάδες του ομίλου της, έμοιαζε απόψε με τους Γκόλντεν Στέιτ Γουόριορς...

Ενίσχυση θα υπάρξει, τίποτα ωστόσο δεν θα αλλάξει ουσιαστικά αν δεν δουλέψει ο Τζόρτζεβιτς στην τακτική... Πρώτα με τον εαυτό του και μετά με τους παίκτες... Διότι η τακτική που ακολουθεί μέχρι σήμερα μόνο θλίψη προκαλεί...


Ακριβως! Ειναι απειρος και λιγος για να καθεται στον παγκο του Παναθηναικου. Εαν ειναι δυνατον να τα βλεπουμε εμεις και οχι αυτος η το team που εχει μαζι του.
basket72
Πολύ καλή νίκη η σημερινή- σημάδι ανάκαμψης, βέβαια θαύματα δεν γίνονται από τη μέρα στην άλλη και ήρθε η κακή απόδοση στο β' μέρος. Έπειτα δεν παίζαμε μόνοι μας, την ιστορία του έπαιζε κι ο ΠΑΟ κάτι θα έκανε...με 30αρα θα έληγε;;

Δεν μπορούμε παρά να είμαστε ευχαριστημένοι απόψε και να την πιστεύουμε αυτήν την ομάδα και το λέω αυτό γιατί έβλεπα την πλειοψηφία όσων πόσταραν πριν τον αγώνα (ολυμπιακοί και παναθηναϊκοί)να ποντάρουν σε νίκη του ΠΑΟ κι απορούσα.
Συνεχίζουμε βήμα- βήμα και περιμένουμε Λότζο και Παπανικολάου να λύσουν πολλά προβλήματα, αν έρθει κι ο Ντόρσει μια χαρά.
t0ny3
Οταν επανελημενα δεν μπορεις να καταλαβεις και να κατανοησεις τι φταιει, κατι παει στραβα κοουτς!


QUOTE
Ο Σάσα Τζόρτζεβιτς δεν μπορούσε να εξηγήσει όσα έκαναν οι παίκτες του στο πρώτο ημίχρονο και αρνήθηκε ότι ο Παναθηναϊκός χρειάζεται έναν αθλητικό ψηλό.

Ο κόουτς του Παναθηναϊκού τόνισε μετά την ήττα από τον Ολυμπιακό: “Συγχαρητήρια στον Ολυμπιακό. Ηταν πιο έτοιμοι για αυτό το ματς από ο,τι εμείς. Δεν ξέρω γιατί. Το πρώτο ημίχρονο ήταν εκτός λογικής. Ονειρεύεσαι παιχνίδια όπως αυτά, να παίξεις απέναντι στους πρωταθλητές σε τέτοιο κοινό. Και το να ξεκινάς έτσι ήταν εκτός όσων πίστευα ότι είναι ανταγωνιστικό μπάσκετ. Δεν μπορώ να το εξηγήσω.

Μπορώ να επαναλαμβάνομαι. Αυτό είναι ο,τι ήθελα να πω. Ημουν ξεκάθαρος με τους παίκτες. Δεν θέλω να επαναλάβουν αυτό το λάθος. Εγινε το ίδιο με τη Λοκομοτίβ προς από τρεις μέρες.

Οταν μπήκαμε στο παρκέ, δείξαμε πως πρέπει να παίζουμε όπως ξέρουμε. Αυτό έχει να κάνει με το χαρακτήρα, τη δύναμη της ομάδας, τις προπονητικές γνώσεις και όλοι πρέπει να σκεφτούμε και να μην επαναλάβουμε αυτή την εμφάνιση”.

Σχετικά με το κακό ξεκίνημα και την προπονητική εξήγηση αυτού: “Δεν ξέρω. Ηταν εκτός λογικής και όσων ξέρω για το μπάσκετ. Καταλαβαίνω ότι στο μπάσκετ βγαίνεις και παίζεις σκληρά. Αλλά εμείς δεν το κάναμε. Το δεύτερο ημίχρονο ήταν κάτι εντελώς διαφορετικό και κάναμε ο,τι είχαμε προετοιμάσει. Πρέπει να παλεύεις, να παίζεις όπως μπορείς. Ηταν απλά πως προσεγγίσαμε το παιχνίδι. Δεν είναι όλοι οι παίκτες μας έμπειροι. Δεν είναι όλοι έμπειροι και δεν ξέρουν πως να παίζουν σε αυτό το επίπεδο”.

Οι Φώτσης και Γκιστ στο παρκέ δείχνουν ότι λειτουργούν καλά. Λείπει ίσως ένας αθλητικός ψηλός; “Ηταν μια από τις επιλογές μας και στα προηγούμενα ματς η χρησιμοποίηση τους. Οταν οι ήττες έρχονται όπως σήμερα, πάντα έρχεται στη συζήτηση ποιους δεν έχουμε, αλλά εγώ σκέφτομαι μόνο όσους έχουμε”.
Reggie Miller 31
QUOTE (j-kidd13 @ Jan 25 2016, 21:25 ) *
Δεν χρειαζομαστε λεει αθλητικο ψηλο...
ΓΙ ΑΥΤΟ ΜΟΥ ΕΒΓΑΛΕΣ ΟΛΗ ΤΗΝ 3Η ΠΕΡΙΟΔΟ ΜΕ ΓΚΙΣΤ ΦΩΤΣΗ ΣΤΟΥΣ ΨΗΛΟΥΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΙΣ ΑΡΓΟΚΙΝΗΤΕΣ ΜΑΟΥΝΕΣ,Ε ΣΑΛΕ???

Τι να πει; Εδώ παίζεται η θέση του... ούτε συγνώμη απο τον κοσμο της ομάδας δεν ζήτησε... λες και αυτός λάθη δεν έκανε
rankin
QUOTE(basket72 @ Jan 25 2016, 21:28 ) *
, αν έρθει κι ο Ντόρσει μια χαρά.

Όταν κοιτάζεις την άβυσσο και η άβυσσος κοιτάζει εσένα...
AJSlaughter6
Aπο τον ΠΑΟ 3 παίκτες παίξανε με ψυχή Μητσος-Φωτσης-Φελντειν.Ειδικά ο τελευταίος έχει αρχίσει να γίνεται ο αγαπημένος μου παίκτης. Ακριβώς αντίθετος με το "οτι πληρωνεις παιρνεις".
SkyFall
QUOTE (j-kidd13 @ Jan 25 2016, 21:25 ) *
Δεν χρειαζομαστε λεει αθλητικο ψηλο...
ΓΙ ΑΥΤΟ ΜΟΥ ΕΒΓΑΛΕΣ ΟΛΗ ΤΗΝ 3Η ΠΕΡΙΟΔΟ ΜΕ ΓΚΙΣΤ ΦΩΤΣΗ ΣΤΟΥΣ ΨΗΛΟΥΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΙΣ ΑΡΓΟΚΙΝΗΤΕΣ ΜΑΟΥΝΕΣ,Ε ΣΑΛΕ???


Το είπε αυτό ή ήταν μετάφραση αγγλικών επιπέδου Νάτου;
Nemesakos
QUOTE (j-kidd13 @ Jan 25 2016, 21:25 ) *
Δεν χρειαζομαστε λεει αθλητικο ψηλο...
ΓΙ ΑΥΤΟ ΜΟΥ ΕΒΓΑΛΕΣ ΟΛΗ ΤΗΝ 3Η ΠΕΡΙΟΔΟ ΜΕ ΓΚΙΣΤ ΦΩΤΣΗ ΣΤΟΥΣ ΨΗΛΟΥΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΙΣ ΑΡΓΟΚΙΝΗΤΕΣ ΜΑΟΥΝΕΣ,Ε ΣΑΛΕ???


Ε ναι.. ουσιαστικά σου λέει ότι έχουμε τον Γκιστ...Αθλητικός ψηλός είναι..

Το σχήμα με Φώτση και Γκιστ στο 4-5 ήθελε εξαρχής να παίζει.. Όμως όσο ο Φώτσης ήταν χειρότερος από σκιά του εαυτού του δεν γινόταν.Το δοκίμασε σε μερικούς αγώνες και ήταν κακό/. Τώρα ο Φώτσης ανέβηκε αλλά ο Γκιστ αλλού πατάει κ αλλού βρίσκεται. Στο 3ο 10λεπτο έκανε όντως καλό ματς, αλλά δεν γίνεται να ξεχάσω πόσο εκτός τόπου και χρόνου ήταν στις 2 πρώτες περιόδους.

Αυτός και ο Καλάθης ήταν οι 2 κυριότερες αιτιες που ξέφυγε η διαφορά στα πρώτα 2 10λεπτα.\
Όταν έμπαινε ο Καλάθης έκανε το ένα λάθος μετά το άλλο. Και σούταρε.. Συνέχισε να σουτάρει ατέλειωτα. Δεν θα μου κάνει εντύπωση αν δω διψήφιο αριθμό λάθών του Νικ.

Προσωπικά, σήμερα δεν μου έφταιγέ κανένας Σάλε κανένας Κούζμιτς κανένας Σέρβος γενικότερα.. Είδα τις παλιοσειρές που λένε πολλοί, να χάνουν με 30 πόντους και τουλάχιστον έκαναν το καθήκον τους και ανέβηκαν στο Β και μάζεψαν το παιχνίδι.
Ας κράξουμε το εύκολο τον Πάβλοβιτς τον Σάλε τον Κούζμιτς τον Ραντουλιτσα. Τον Καλάθη που σε όλο το ματς ήταν λες και έπαιζε απέναντι σε γίγαντες, τον Φώτση και τον Γκιστ των 2 πρώτων 10λέπτων δεν τους ακουμπάμε...Ακόμα κ ο ΔΔ δεν εμφανίστηκε στο παρκε στα πρώτα 2 10λεπτα...Ποιος απο αυτούς επιτρέπεται να μπει τόσο άσχημα σε ένα τέτοιο ντέρμπι...

Στραβά αρμενίζουμε αν τα ρίχνουμε όλα στον Πάβλοβιτς και τον Κούζμιτς. Πολύ στραβά...

Reggie Miller 31
QUOTE (SkyFall @ Jan 25 2016, 21:36 ) *
Το είπε αυτό ή ήταν μετάφραση αγγλικών επιπέδου Νάτου;

Το είπε και το μετέφρασε ο μεταφραστής του στην συνέντευξη τύπου. Οτι είνα επιλογή του να παίζει με βαριά σέντερ και όχι να πάρει ένα ΜΑΠ
t0ny3
QUOTE
Ο τραυματισμός έχει περάσει. Παύει να αποτελεί δικαιολογία. Για κάθε λάθος είμαι υπεύθυνος εγώ και όχι το γόνατο μου. Από τη στιγμή που με βάζει ο προπονητής πάει να πει ότι είμαι έτοιμος.


http://www.leoforos.gr/basketball/story/92...i-to-gonato-moy

Για τετοιες δηλωσεις τον παραδεχομαι τον Παππα. Νικολακη ηρθε ο καιρος να παιξεις μπασκετ και να δουμε τι μπορεις να κανεις. Εεις μεινει πισω με τους τραυματισμους κι ακομα δεν εχεις παιξει μπασκετ.


Σαλε αοταν εχεις βγαλει ολη την 3η περίοδο (την καλη σου περιοδο για την ανατροπη) με Φωτση και Γκιστ, τοτε εξηγησε μου σε παρακαλω το σκεπτικο σου. Πως γινεται να μην ψαχνεις για ψηλο; Πως γινεται να πηρες τρεις 7 footer το καλοκαιρι. Παραδεξου το λαθος σου για μια φορα!
SkyFall
QUOTE (Reggie Miller 31 @ Jan 25 2016, 21:38 ) *
Το είπε και το μετέφρασε ο μεταφραστής του στην συνέντευξη τύπου. Οτι είνα επιλογή του να παίζει με βαριά σέντερ και όχι να πάρει ένα ΜΑΠ


Έχω μια αμφιβολία για το τι ακριβώς είπε αλλά αν όντως το είπε έτσι καλό είναι να τα μαζέψει και να την κάνει το συντομότερο.
SG3ptshooter
H ψυχή ο Ίαν πάντως προχτές και στην εικοσάρα αυτή μείον ήτανε, όπως και η άλλη η ψυχή σήμερα με τα jumperάκια της, γιατί είναι τέτοια η δύναμή του στο post που δε θέλει να την εκμεταλλεύεται μπορεί να γίνει SuperSaiyan και να εκραγεί το ΣΕΦ / το Κράζνονταρ όλο.

Λυπηθείτε μας κάποια στιγμή. Γύρισαν ο Gist με το Διαμαντίδη το ματς σήμερα και πάλι το πρόβλημά σας είναι η ποιότητα που αναβλύζει απ' το Raduljica και δεν τη σεβόμαστε. Μιλάμε δεν αντέχω άλλο να το διαβάζω κάθε μα κάθε μα κάθε μέρα. Δεν είναι μόνο touch το μπάσκετ. Ας σεβαστεί την ομάδα με αυτή την ιστορία κι αυτόν τον κόσμο που του δίνει επταψήφιο ποσό για να αδυνατεί να συμβάλλει συστηματικά. Μέχρι και μπράβο διάβασα για το πάθος που έβγαλε στην τεχνική ποινή. Το παιδί δεν έχει μία αδυναμία να ζητάμε να την κρύψεις, έχει πολλαπλές και καθόλου επιφανειακές... Αν ήταν απλά μέτριος σε ένα πράγμα θα του το συγχωρούσαμε νομίζω. tongue.gif

Αν τον αφήσεις στη ρακέτα 1. δίνεις ελεύθερο σουτ απ' τα 5 μέτρα ή την έξτρα-πάσα τρίποντο σε κάθε φάση 2. δεν εγγυάται κανείς ότι μπορεί να ανακόψει χωρίς foul το roll κορυφαίων ψηλών της ηπείρου / το μπάσιμο κορυφαίων διεισδυτικών χειριστών, η φόρα του επιτιθέμενου φέρνει συχνά βολές και πάλι το ίδιο αποτέλεσμα και στη φθορά θα σου φέρει. Δεν ξέρω από που προκύπτει πως ένας παίκτης που είχε 0,3-4 τάπες στην Κίνα, ενώ είχε αυτός ο πιτσιρικάς 100 κιλάκια που πάει για draft 3,5, αν κάτσει σκιάχτρο από κάτω θα είναι rim protector. Δε λέω πως αυτό που κάνουμε είναι καλύτερο. Λέω πως φαντάζομαι τι έχει δει να τρώει ο προπονητής που τον ξέρει πριν κι από εμάς, για να τον χρησιμοποιεί έτσι αμυντικά.

Kαλή τύχη. Σε όσους αντέξουν.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.