στον μονο ρολο που θα μπορουσε να ανταποκριθει ο λουκας θα ηταν αυτος του 5ου ψηλου πισω απο ραντουλιτσα-μαπ στο 5 και γκιστ-φωτση στο 4 εχοντας ουσιαστικα τον ρολο του game changer της ομαδας!!ερχομενος απο τον παγκο δηλαδη να παιρνει πολλες φασεις και επιθεσεις πανω του και να βαζει πολλους ποντους σε λιγα λεπτα συμμετοχης!!δηλαδη να κανει αυτο που ξερει καλυτερα!!αλλα για να καλυψουμε τις αδυναμιες του στην αμυνα θα επρεπε να τον εχουμε σε 5αδες με καλους αμυντικους και αθλητικους και οχι σε 5αδες με φωτση και γιανκοβιτς ή παβλοβιτς αλλα με γκιστ καλαθη και εναν πολυ καλο αμυντικο τριαρι και δυνατο π.χ μασιουλις!!αλλα ετσι οπως ηταν το ροστερ μας θα ηταν καταστροφικο να εμενε ο λουκας στην ομαδα!

Δεν ξερω αν το εχετε καταλαβει αλλα την ωρα που λετε οτι ο Μαυροκεφαλιδης "δεν κανει"/"δεν επρεπε να μεινει" κλπ, παιζετε με 2ο σεντερ καποιον Κουζμιτς.

Μηπως θα πρεπει να κρινουμε ρεαλιστικα κι οχι με το πώς θα φαντασιονομασταν την ομαδα μας με ατελειωτο μπατζετ;

Τα πραγματα ειναι πολυ απλα. Αν ο Ραντουλιτσα επαιρνε 700κ (που παλι ειναι υπεραξια), θα ειχαμε ειτε Ταιους, ειτε στη χειροτερη Μαυροκεφαλιδη και τα ρεστα θα πηγαιναν σε κατι καλυτερο απο τον Παβλοβιτς που ηθελε να σταματησει το μπασκετ φετος και τον τραβολογουμε στο ΟΑΚΑ.

Ο Λουκας παντως τον οποιο βλεπω οτι θα ηθελες σαν δευτερο,εχει τα ιδια χαρακτηριστηκα για τα οποια περνας γενναιες δεκατεσσερις τον Ραντουλιτσα,ο,τι βαζει μπροστα το τρωει πισω.

παιδια παιζει κανα λινκ?

http://www.euroleaguebasketball.net/compet...e=E2014#!TS

ο πραγματικος λουκας ειναι αυτος τωρα αν καποιοι ξαφνικα διεγραψαν την μνημη τους και ξαφνικα θεωρουν οτι ο λουκας ειναι αυτος κοντρα στην κρασνι,τον κοροιβο και τον αγραβανη εγω παω πασο

http://www.euroleaguebasketball.net/compet...easoncode=E2015

ο μετριοτατος ραντουλιτσα σ ολες τις στατιστικες κατηγοριες μεχρι τωρα ειναι ανωτερος του λουκα και περιμενε να δεις πως θα ολοκληρωσει την σεζον

το μπασκετ διαχωριζεται σε επιπεδα ο λουκας ειναι στο επιπεδο γιουροκαπ πρωταγωνιστης η ευρωλιγκα ειναι αλλο επιπεδο να σκεφτεις οτι ο μοργκαν που φεραμε περυσι και ειρωνευομασταν ολοι ηταν ο καλυτερος παικτης στην 1η αγωνιστικη του γιουροκαπ

Με μερικες διαφορες.
-Ο Μαυροκεφαλιδης ηταν 2ο σεντερ κι οχι πρωτο
-Επαιρνε λιγοτερα απο τον Ραντουλιτσα
-Ηταν Ελληνας

Και φυσικα δεν με καλυπτε, αλλα τι να κανω, αμα ειναι να παιζω με τον Κουζμιτς προφανως θα προτιμουσα τον Μαυροκεφαλιδη, δεν νομιζω οτι διαφωνεις αλλωστε.

Επισης δεν περναω τον Ραντουλιτσα γενεες δεκατεσσερις, αλλα αυτον που τον επελεξε για βασικο 5ρι αντι 1εκατομυριου με περιορισμενο μπατζετ. Η θα στο πω με απλα λογια. Αν ο Ραντουλιτσα επαιρνε πχ 700χιλιαρικα , που η πραγματικη του αξια σιγουρα δεν ειναι μεγαλυτερη οταν ο Μπατιστα κοστιζε 500, τοτε θα ειχα Ταιους για 2ο σεντερ και δε θα συζητουσα ουτε για τον Μαυροκεφαλιδη ουτε και για τον Κουζμιτς. Αυτο το 1μυριο ομως ειναι παραλογο και κοστιζει σε ποιοτητα και ποσοτητα στην ομαδα, πώς να το κανουμε;

Προφανως και διαφωνω.Απο τη στιγμη που εχω τον Ραντουλιτσα πρωτο,ο οποιος αμυντικα ειναι τρυπα,δεν θα ηθελα να εχω και δευτερο παικτη ο οποιος θα ειναι το ιδιο στυλ.1000 φορες προτιμω τον Κουζμιτς ο οποιος ειναι απειρως καλυτερος αμυντικος του Μαυροκεφαλιδη.Το να φωναζω οτι ο Ραντουλιτσα βαριεται και δεν παιζει αμυνα και τα τρωει και και και,και να λεω καλυτερα να ειχα τον Μαυροκεφαλιδη αντι του Κουζμιτς δεν στεκει.Η μεχρι τωρα παρουσια του Ραντουλιτσα ειναι αληθεια οτι δεν αντικατοπτριζει το ποσο που ξοδευεται για αυτον.

ο περσινός λάσμε(επειδή αναφέρθηκε στην προηγούμενη σελίδα) δεν ήταν καλύτερος από τον τωρινό ραντούλιτσα. ήδη από τη δεύτερη χρονιά του στον παναθηναϊκό ο λάσμε είχε πέσει πολύ και πέρσι ήταν ακόμα χειρότερος. πρόσφερε παραπάνω στην άμυνα και λιγότερα στην επίθεση. το όσα βάλουμε και όσα φάμε(ραντούλιτσα) στην τελική είναι ίδιο με το όσα δεν βάλουμε και όσα δεν φάμε(λάσμε). ο οποίος λάσμε πάντα είχε πρόβλημα και αμυντικά κόντρα στα ψηλά 5αρια.

ο παπαδόπουλος της σερβίας λοιπόν θα κριθεί στο τέλος της χρονιάς όπως και οι υπόλοιποι παίχτες και συνολικά η ομάδα. ο καθένας φυσικά μπορεί να λέει ό,τι θέλει τώρα και να θεωρεί τον μαύρο καββαδά καλύτερο. προς το παρόν στα μεταξύ τους παιχνίδια ο παπαδόπουλος τον έκανε άλογο τον καββαδά.

ο τάιους νομίζω παίρνει κι αυτός 1 εκατομμύριο στην εφές,όσα και ο ραντούλιτσα δηλαδή

Kαι για να εχω καλο ερωτημα. Τον καλο αμυντικο Κουζμιτς, περα απο τα διαφορα αρθρα που πρεπει να γραψουν κατι ως προσον για καθε παιχτη, ποτε τον διαπιστωσες; Διοτι δεν βλεπω τιποτε περισσοτερο απο εναν αναλωσιμο ψηλο που μπαινει και σπρωχνει και κανει τα φαουλ που του αναλογουν. Αλλα στις αμυνες ειδικα πανω σε π&ρ μια χαρα τρυπα ειναι, με αντιπαλα σεντερ ΜΑΠ επισης δεν προσφερει πολλα, συνεπως υποθετω οτι μιλαμε για το κομματι των ριμπαουντ (οπου διεπρεπε ο Λουκας) και των φαουλ που μπαινει και δινει.

Τεσπα, αμφιβαλλω παρα πολυ αν ο Κουζμιτς προσφερει αμυντικα τοσο περισσοτερο, πχ απο τον Μαυροκεφαλιδη, ωστε να ανοιγουμε θεμα συζητησης γυρω απο αυτο. Βεβαια, σε ενα γενικο ερωτημα τυπου "ποιον προτιμας" καλα ειναι να βλεπουμε και στις 2 πλευρες του παρκε. Οταν στην αμυνα η διαφορα κατ'εμε ειναι αναξια αναφορας και στην επιθεση ο ενας κολλαει ολη την αναπατυξη της ομαδας ενω ο αλλος περα απο το σκοραρισμα εκανε και 2 σωστα πραγματα, τοτε δεν ξερω πώς γινεται να προτιμαμε εναν ανυπαρκτο Σερβο, αντι ενος υπαρκτου και γνωστου Ελληνα.

Δεν θα περιμενα να ακουσω πολλους να προτιμουν τον Κουζμιτς στην ομαδα τους αντι του Λουκα, στο ρολο του 2ου 5ριου.



Εφοσον ολοι θα κριθουν στο τελος, δε βλεπω το λογο να υπαρχει συζητηση περι αλλου 5ριου. Οποτε ας περιμενουμε να δουμε τους επομενους Σινγκλετον/Γκαμπριελ/Σαμουελς να διασυρουν την φροντ λαιν μας με καθε τροπο και μολις καταφερουμε οτι και περυσι θα μπροουμε να τους κρινουμε για το αν μας κανουν για τη σεζον 2016-17.

Eπειδή ή δεν διάβασεις τι εγραψα,ή δεν καταλαβες,παραθετω παλι το ποστ



λέω ξεκαθαρα οτι απο τη στιγμη που αποκτηθηκε πρωτος σεντερ ο Ραντουλιτσα,ο οποιος επιθετικα ειναι εξαιρετικος,αλλα αμυντικα μεχρι στιγμης εχει τρομερα κενα,δεν θελω ο μπακ απ ψηλος του να ειναι ιδιων χαρακτηριστικων,γιατι τοτε,αν κρζεις τωρα για την ανυπαρκτη αμυνα του Ραντουλιτσα,ουτε θελω να σκεφτω τι θα ελεγες αν κραταγαμε 2ο τον Λουκα,και απορω πως τον προτιμας κι ολας.Ο Κουζμιτς ειναι αξιοπρεπεστατος αμυντικος,στο ΟΑΚΑ με τον Ολυμπιακο μια χαρα τον ειδα να κανει τα χετζ αουτ και απιτυχημενα,ειναι ψηλο κορμι,μακρυα χερια και γρηγορος για το υψος του.


Αν αντι του Ραντουλιτσα ειχαμε τον οποιονδηποτε Λασμε/Ταιους κλπ,θα το εξεταζα απο αλλη σκοπια.Πιθανοτατα ομως δεν θα ηθελα κανεναν απο τους 2.Παντως ο Μαυροκεφαλιδης,οταν τα γαλατα εσφηξαν στην ευρωπη,δηλαδη στο top 16 και στη σειρα με την ΤΣΣΚΑ,δεν προσεφερε κατι ωστε να τον μνημονευουμε τωρα.(του πιστωνεται βεβαια η συγκλονιστικη παρουσια του στα πλευ οφ,αλλα η ομαδα εκει ηταν ενα σκορποχωρι,εξ ου και αναδειχθηκε τοσο).

Το σκεπτικο σου το διαβασα και το κατανοησα επαρκεστατα. Το προβλημα στο συλλογισμο σου οπως ξαναειπα, ειναι οτι χρησιμοποιει ως αξιωμα το οτι ο Κουζμιτς ειναι καλος στην αμυνα.

Και ερωτω. Το συμπερανες με την Καρσιγιακα ή με την Λοκομοτιβ; Η στο Ευρωμπασκετ; Διοτι αν ειδες εσυ καλο αμυντικο ή εστω παιχτη με potential στην αμυνα στα παιχνιδια που εχουμε δει ως τωρα, τοτε δεν χρειαζεται να συνεχισουμε την κουβεντα, βλεπουμε αλλα πραγματα μεσα στο παρκε.

Με τη Λοκομοτιβ το ματς το ειδα ελαχιστα,δεν μπορω να κρινω,με την Καρσιγιακα δεν θυμαμαι να σχολιασα αρνητικα την αμυντικη επιδοση του Κουζμιτς,ισως επειδη το ματς δεν ηταν ανησυχητικο και κερδισαμε ανετα,και ετσι δεν παρατηρουσα 100% τις αμυντικες του επιδοσεις.

Ξαναλεω.Ειπα οτι ο Κουζμιτς ειναι πολυ καλυτερος αμυντικος του ανυπαρκτου και νωχελικου αμυντικα Μαυροκεφαλιδη.
Και γενικα στα ματια μου δεν μου φαινεται τρυπα,αλλα ειναι τιμιος στο κομματι αυτο,χωρις να εννοω οτι ειναι ογκολιθος.

Σχετικά με την μικρή προσέλευση κόσμου σήμερα. Ως συνήθως ο Ελληνας φίλαθλος δεν βάζει μυαλό και παραμένει κολλημένος με το ποδόσφαιρο(ο Θεος να το κάνει).

Παρολα αυτα στο εκδοτήριο δεν ηταν προετοιμασμένοι ουτε για αυτον τον λιγο κοσμο που πηγε και έμειναν εκπληκτοι με την ουρά που ειχε σχηματιστεί εξω απο αυτο. Σε συνδιασμό με τα Αμκα που ζητάνε πλέον δημιουργήθηκε μεγάλη καθυστέρηση. Να σημειώσω οτι αρκετός κόσμος έφυγε επειδή δεν ειχε το Αμκα μαζι, μάλιστα αρκετοί με παιδάκια που τα έβαλαν με τους υπάλληλους.

Στα του ματς αν και η δυναμικότητα του αντιπάλου ειναι μικρή, μ αρέσει πολυ ο Φελντειν, παίκτης που βγάζει τρομερή ενέργεια στο παρκέ. Δεν υπάρχει σύγκριση με Σλοτερ γιατι ακόμα και αν δεν ειναι η μέρα του επιθετικά, ειναι εξαιρετικός αμυντικός και πολύ καλύτερος δημιουργός.

Γιάνκοβιτς φανερά επηρεασμένος απο τον τραυματισμό του, σε κάποια φάση εκνεύρισε τον Σαλε με 2 απανωτά λάθη.

Ραντούλιτσα η φωνή του στις αλλαγές στην άμυνα δεν υπήρχε! Ο άνθρωπος ειναι βγαλμένος απο ταινίες βικινγκ. Βαριέται λιγο, σε κάποια φάση του τα έχωσε ο Τζορτζεβιτς και πηγε να ξυπνήσει.
Στα θετικά οτι πήραν χρονο οι μικροί, αυτον τον Λούντζη τον παω πολυ.

Παμε τωρα για το πρώτο διπλό στην Ευρώπη.

ο κόνιαρης ακόμα τραυματίας είναι? από τους μικρούς είναι αυτός που έχει με διαφορά κιόλας το μεγαλύτερο αγωνιστικό θράσος. μου θυμίζει τον μάντζαρη,αλλά με περισσότερες επιθετικές πρωτοβουλίες

Το μεγαλυτερο προβλημα του κονιαρη ειναι οτι το θρασος του δεν το εχει μονο εντος γηπεδου...

Η στιγμή που ο Καλάθης και ο Διαμαντίδης πανηγυριζουν το καλάθι του Παπαδάκη είναι όλο το ματς σήμερα.Ο Μήτσος ανέκφραστος σε ολο το ματς.Μόλις το κόλλησε ο μικρός όμως πανηγύρισε.Και του μιλούσε βγαίνοντας από το γήπεδο έχοντας τον αγκαλιά.

Ο Κονιαρης ειχε σοβαρό πρόβλημα στον αστράγαλο και χειρουργήθηκε το καλοκαίρι.
Ηταν με Παππα σήμερα δίπλα απ τον πάγκο, λογικά ειναι έτοιμος αλλα δεν τον βλέπω για 12αδα φέτος, ειδικά αν δεν μπει τώρα που έχουμε τόσες ελλείψεις. Δεν τον θεωρώ τοσο ταλαντούχο οσο τους υπόλοιπους.

Να δουμε αν ο Κουζμιτς ειναι έτοιμος να παίξει στο επόμενο.

Τι εχει κανει δηλαδη;

Αφιερωμα της Euroleage για τα 15 της χρονια με τον αθλο στην Μπλονια!

Εχουν γραφτε διαφορα και εδω
Ειναι χαρακτηρας στυλ παππα στο χειροτερο

+1 πολύ καλό ταλέντο και θρασύς

Διαφωνώ μόνο στο ότι θυμίζει τον Μάντζαρη, ο Κόνιαρης είναι πιο ντελικάτος στην κίνηση και όχι τόσο βέλος στην ταχύτητα. Για αυτόν είχαν υπολογίσει τότε το καλοκαίρι ότι θα επέστρεφε κάπου στο ξεκίνημα της σεζόν, κάπου τώρα τελευταία είχε αναφερθεί το όνομά του σε ρεπορτάζ για επικείμενο αγώνα ότι ανήκε στις κλασικές ελλείψεις/τραυματίες μαζί με Παππά.

Για τον χαρακτήρα του όντως δεν ακούγονται τα καλύτερα από πέρυσι, μάλλον λίγο βεντέτα. Αν τον έχει πάρει και για προντεζέ του ο Παππάς καλά κρασιά

Ο Παππάς νομίζω οτι έχει μαζευτεί πλέον.

To αναποδο θα ελεγα για τον Παππα...

Λούντζης πολύ μεγαλύτερο potential απο Κονιαρη κατά την γνώμη μου. Φάνηκε και πέρσι και απο φέτος θα πάρει περισσότερο χρόνο στην Α1. Εχουν περίπου το ίδιο ύψος αλλά ο Λούντζης εχει μεγάλα άκρα, πολύ καλύτερος σουτέρ και δείχνει να περιορίζεται στο αγωνιστικό θράσος ως τώρα. Μακάρι φυσικά να μας βγούν και οι δυο και σε 2-3 χρόνια να έχουμε μια πολύ καλή γραμμή Ελλήνων στα γκαρντ.

Aπο που βγαινει αυτο το συμπερασμα?

Το πρώτο που δε σε ενόχλησε δηλαδή από που βγαίνει;

Χωρίς να λέω πως ισχύει το ένα απ' τα δύο.

Ποιο πρωτο?Και δευτερον δεν ενοχληθηκα απο κατι...

http://www.sport24.gr/Basket/OmadesBasket/...pa.3752601.html

οποτε ο παππας χανει μονο ζιελονα γκορα,ζαλγκιρις και μαλλον και κουμπαν

Και κούμπαν, γιατί λέει αμέσως μετά τον αγώνα με την Λοκομοτιβ, θα μπει κανονικά σε προπονήσεις..
Επιτέλους ένα καλό νέο..
Μακάρι να επιστρέψει όπως πριν. Τον καλό Παππά η ομάδα τον χρειάζεται!

Μη γραφουμε ο,τι θελουμε, οσο και να ψαξεις, τετοιο πραγμα δε θα βρεις. Παιζει να ειμαι και ο μονος μετα το φιλικο με ΤΣΣΚΑ στις πολυ αρχες που εγραψα οτι δε μου αρεσε κατι στην ομαδα κι ας επιασε καλη αποδοση.

Φετος ο ΠΑΟ ειναι ομαδα exhibition παιχνιδιων. Δεν ειναι για τα δυσκολα και αυτο θα φανει οσο περναει ο καιρος.
Το βασικοτερο προβλημα ειναι πως κανεις δεν ματωνει τη φανελα. Ειδικα οι μισθοφοροι Σερβοι. Εκτος αυτου, υπαρχει και ΣΟΒΑΡΟ θεμα στο εμψυχο υλικο αφου υπαρχουν 3 γκαρντ για 2 θεσεις και 3 ψηλοι για 2 θεσεις. Το υλικο ηταν λιγο εξ αρχης, και ενω η ομαδα εχει τη δυνατοτητα να παρει αλλον ενα ξενο, δε το εκανε κι εμεινε με 5. Αυτο σημαινει πως το μπατζετ εχει ξεπεραστει και μοιραια το σφαλμα πεφτει σε αυτον που εκανε τη διαχειριση αφου πηρε παιχτες ιδιου τυπου (βαρυς σεντερ που δεν παιζουν αμυνα και ο ενας ουτε επιθεση), τριαρι ασταθες αβεβαιο και γερασμενο, δυαρι αδοκιμαστο και ροτεισον μηδεν εκτος αν θεωρουμε ετοιμους τους παιδες...
Μεχρι στιγμης οι μεταγραφες βαρυνουν αποκλειστικα τον προπονητη αφου ειναι δικες του επιλογες. Σιγα μη διαλεξε κανενας αλλος τον Παυλοβιτς και τον Κουσμιτς για ξενους...

Η μονη μεταγραφη που ειναι ΜΕΤΑΓΡΑΦΑΡΑ ειναι αυτη του Καλαθη, και ΔΕ την εκανε ο Τζορτζεβιτς.
Σε αυτον λοιπον τον τομεα, ο Σερβος απετυχε οικτρα. Τι να το κανω αν ειναι καλος προπονητης της εθνικης του, τωρα βρισκεται σε εναν ΜΕΓΑΛΟ συλογο και επρεπε να προσαρμοστει. Δε μπορει να κανει τον ΠΑΟ ομαδουλα της Σερβικης Α2... Αν ηθελε Σερβους ας εφερνε πρωτης γραμμης. Ή ας τους βαλει να παιξουν τελως παντων. Αυτος ο Ραντουλιτσα με τη Σερβια εβγαζε ματια και τωρα ειναι καρφωμενος στην αμυνα σαν να βουλιαξε σε κινουμενη αμμο... Αν δε τα καταφερνει να τους συνεφερει ΠΡΕΠΕΙ να τους αλλαξει. Ο ΠΑΟ στην ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΧΡΟΝΙΑ του ΔΔ και με την προσθηκη Καλαθη δεν ειναι για πειραματα! Ειχε κι εχει μεγαλες βλεψεις. Οσο το γρηγοροτερο το καταλαβουν αυτο τοσο το καλυτερο. Χρειαζονται ΑΜΕΣΑ αποτελεσματα στην Ευρωλιγκα γιατι ο ομιλος ειναι δυσκολος και η προκριση αβεβαιη.

Τωρα εσεις λετε υπομονη... Δηλαδη με τον Κολοσσο βλεπαμε τους παιδες να παιζουν οχι γιατι το ματς ηταν ευκολο αλλα γιατι ΑΥΤΟΙ ΜΕΝΟΥΝ στο ροτεισον οταν βγαινουν οι πολυ βασικοι! Και θα παει τωρα η ομαδα να κερδισει ετσι στην Ευρωλιγκα?

Δυστυχως τα χειροτερα ερχονται, τι να λεμε τωρα...

νομίζω έγραψα. αφού λες ότι δεν το είπες λάθος θυμάμαι εγώ και σε μπέρδεψα με κάποιον άλλο. κατά τα άλλα για ποια exhibition games λες και ότι δεν είναι για τα δύσκολα παιχνίδια η ομάδα? μέχρι στιγμής έχει κερδίσει άνετα σε νοκ άουτ παιχνίδι μέσα στην έδρα του ολυμπιακού(έστω και για το θεσμό του κυπέλλου και σε άδειο γήπεδο),κέρδισε επίσης τον ολυμπιακό σε ματς που έχανε με 15 πόντους από την αρχή του αγώνα σε ματς που αν το χάναμε ήμασταν κατά 90% 2οι στην κανονική διάρκεια του πρωταθλήματος και κέρδισε και τον άρη σε ματς που πάλι φαινόταν να στραβώνει αφού χάναμε κι εκεί με διψήφια διαφορά κάποια στιγμή. 3 ματς δηλαδή που έπρεπε να πάρει,τα πήρε και τώρα έρχεται το 4ο την παρασκευή όπου θα δούμε κι εκεί τι θα κάνει

επίσης κάποιες παρατηρήσεις. το ρόστερ δεν έχει 3 γκαρντ. έχει 5 με τους 2 να είναι τραυματίες. ο ένας χτύπησε 10 μέρες πριν αρχίσει η σεζόν και ο άλλος είναι καιρό έξω,αλλά δεν υπήρχε λόγος να έρθει κάποιος στη θέση του για 1,5 μήνα(τόσο θα λείψει,αφού αν δεις παραπάνω σε 20 μέρες ξεκινάει να παίζει κανονικά). οι ψηλοί είναι 4 και τώρα χτύπησε ο ένας.
2 βαρείς σέντερ μόνο εσύ βλέπεις. ο κούζμιτς δεν είναι βαρύς σέντερ. μπορεί να είναι χάλια αμυντικός,μπορεί να είναι αμυντικάρα,αυτό το κρίνει ο καθένας μόνος του. αλλά βαρύς σέντερ δεν είναι και αυτό δεν είναι προσωπική άποψη του καθενός,αλλά η πραγματικότητα. για τις μεταγραφές συμφωνώ ότι βαρύνουν τον τζόρτζεβιτς. ο πάβλοβιτς όταν χρειάστηκε ήταν εκεί,ενώ και ο φελντέιν δείχνει πολύ καλά στοιχεία. τώρα αν περιμένατε μερικοί να δείτε τον λεμπρόν τζέιμς στο πρόσωπο του πάβλοβιτς και τον κόμπι μπράιαντ στο πρόσωπο του φελντέιν,λυπάμαι αλλά ατυχήσατε



για την πρόκριση και τα υπόλοιπα δε χρειάζεται να πω κάτι. τα αφήνω ασχολίαστα γιατί προσωπικά τα θεωρώ το λιγότερο αστεία

Aπαντω μονο σε εσενα γιατι τα υπολοιπα ποστ με αποκορυφωμα το ακριβως απο πανω ή του j.browning δεν αξιζουν απαντησης, παρα μονο ενεργειων απο τους συντονιστες (εκτος αν το οφφτοπικ και οι ειρωνειες επι προσωπικου ειναι allowed).

Αρχικα θα ρωτουσα απο που βγηκε το συμπερασμα οτι ο Παππας εστρωσε; Παραδειγματα πειτε μου.

Επειτα για να απαντησω και στο δικο σου ερωτημα, απο πολυ προσφατες συνεντευξεις του, κυριως περσυνες, αλλα και μια πριν λιγες εβδομαδες. Για παραδειγμα εχει πεταξει κατ'επαναληψην χοντρα καρφια και σποντες προς απαντες προπονητες του στον ΠΑΟ. Και οχι μονο αυτο βεβαιως. Απο κει και περα εξαρταται τι εννοειτε με το "αλλαξε" οσοι το πιστευετε οντως, εχοντας διαβασει/δει τις συνεντευξεις που δινει καθε τοσο.


qspock αν και συμφωνω μαζι σου, αργα ή γρηγορα θα καταλαβεις οτι γινεσαι ενοχλητικος οταν τα λες αυτα που λες. Το μοτο ειναι "πωπω ενας μιρλας/στο τελος θα κρινουμε/ηττα εντος προγραμματος/ανωδυνη ηττα/ηττα που μονο καλο μας κανει/μηπως να σου φερουμε πισω τον Πεδουλακη να ηρεμησεις;"... Ασε που τελευταια αρχιζουν και πληθαινουν οι αποψεις τυπου "καλος ειναι ο Κουζμιτς" και καπου εκει συνηδητοποιεις τι γινεται.

To θέμα είναι ότι εσύ έχεις δικαιώμα να γράφεις ότι θέλεις εδώ μέσα, αλλά όταν σου απαντάει κάποιος με επιχειρήματα, τότε δεν μπαίνεις καν στον κόπο να απαντήσεις. Επειδή έχουμε έρθει σε κόντρα, προχτές σου έκανα 2 ερωτησεις χωρίς ίχνος ειρωνίας. Απάντηση δεν πήρα ποτέ όμως. Μετά αναρωτιέσαι γιατί δεν απαντάει κανείς σοβαρά...

Anyway... Σε αυτό που λες για τον Παππά δεν μπορεί να διαφωνήσει κάποιος. Όλοι κωλόπαιδο τον λένε και επειδή λες και για τις συνεντεύξεις του και ο ίδιος έτσι χαρακτηρίζει τον εαυτό του. Προσωπικά λίγο με ενδιαφέρει. Με τον Ιβανοβιτς προφανώς δεν τα πήγαινε καλά αλλά έκανε ματσάρες... I dont give a shit λοιπόν για τον αν είναι κωλόπαιδο και εγωιστής. Μπάσκετ ξέρει και πολύ μάλιστα και όσο βοηθάει τον Παναθηναϊκό, λίγο με ενδιαφέρει αν τσακώνεται με τον Τζόρτζεβιτς. Δεν παίζει μπάσκετ ο χαρακτήρας στην προκειμένη περίπτωση.. Διαφωνείς?

Το οτι δεν απαντω σε ποστς που με προβοκαρεις σε προσωπικο επιπεδο μην το παιρνεις ως αδυναμια να απαντησω σε αυτα που λες, ιδιαιτερως οταν τα μισα που λες οτι εχω πει δεν εχουν σχεση με την αληθεια.
Εχεις παρατηρηθει στο παρελθον, παρατηρηθηκες χθες, συνεχιζεις σημερα και μετα αναρωτιεσαι γιατι δε μπαινω καν στον κοπο.

Οσο για τον Παππα, οχι για να απαντησω σε εσενα, αλλα για να διευκρινησω τα δικα μου λεγομενα πρωτου λαβω αναλογου τυπου "επιχειρηματα", δεν μιλησα καπου περι αγωνιστικης καταστασης. Η κουβεντα που γινοταν ηταν για το αν αλλαξε το κεφαλι του. Το αν "παιζει" ή "δεν παιζει" προφανως μας νοιαζει περισσοτερο απο το αν εχει καβαλησει καλαμι ή οχι, απλα εδω συζητουσαμε αλλο πραγμα...
Επισης, με τον Ιβανοβιτς ειμαι σχεδον βεβαιος οτι απο τους υπολοιπους 11 συμπαικτες του θα ηταν αρκετοι αυτοι που δε θα τα πηγαιναν εξαισια μαζι του ή δε θα χωνευαν τον τροπο σκεψης του, αλλα δε βγηκε τιποτα προς τα εξω απο κανεναν. Και με τον Πεδουλακη ομοιως. Εγω λοιπον δε θεωρω οτι αλλαξε καποιος οταν επανειλημενως πχ, περιμενει στη γωνια για να πεταξει καρφια προς τους προπονητες του , αφου πρωτα απολυθουν. Απαντω λοιπον σε αυτο που με ρωτησε ο j-kidd13, απο πού συμπεραινω οτι δεν εχει αλλαξει. Κι αυτο ειναι το 1/10 απο το outcome που αφηνουν οι συνεντευξεις του ως προς "την αλλαγη του". Περιμενω με τη σειρα μου, να ακουσω ενα παραδειγμα βαση του οποιου συμπεραναν αλλαγη του Παππα.

Να και σε κάτι που συμφωνούμε. Βρήκαμε και κάτι... Μπορώ να σου πω λοιπόν πως και ο ΔΔ δεν είχε καλές σχέσεις με τον Πεδουλάκη όπως και ο Φώτσης. Ομοίως και με τον Ιβάνοβιτς. Πάντως θεωρείς ότι είναι άξιο σχολιασμού, για μια ομάδα επιπεδου του ΠΑΟ να στεκόμαστε στο αν άλλαξε ο Παππάς?

Ο επαγγελματισμος των παιχτων κατ'εμε ειναι ενα σημαντικο θεμα για σοβαρους συλλογους. Δεν ειναι το μειζον, δηλαδη αν ο αλλος ειναι ο Τζορνταν μεσα στο παρκε, τοτε κανεις σκοντο τα παραστρατηματα του, οσο αυτα παραμενουν εντος καποιων οριων. Που ο Παππας προς το παρον, απο αυτα που βγαινουν προς τα εξω, τα κρατα. Παντα τα κρατουσε αλλωστε.

Οσο για ΔΔ και Φωτση και πολλους αλλους ακομα λεω εγω, ειμαι βεβαιος οτι δε θα τα πηγαιναν καλα με τον Πεδουλακη και κυριως με τον Ιβανοβιτς. Δεν βγηκαν εξω να πουν κουβεντα ομως. Η για να σου πω το αλλο. Αλβερτης-Ζοτς. Προσφατα διαβαζα συνεντευξη του Φραγκι και τον ρωτησαν τι εγινε τοτε, πώς τα βρηκαν μετα, τι ειπαν μεταξυ τους και αλλαξαν ολα και ο Φραγκι τοσα χρονια μετα ειπε "αυτα μενουν εντος ομαδας". Αυτο λεω κι εγω. Αλλαγη θα εβλεπα στον Παππα αν πχ δεν εβγαινε να πεταει σποντες προς συνεργατες-προπονητες επειδη δεν τους γουσταρε. Απο τη στιγμη που συνεχιζει το βιολι αυτο, δεν μπορω να συμφωνησω με οποιον πιστευει οτι εχει αλλαξει, και αυτο εγραψα ολο κι ολο για να αντιμετωπισω τις γνωστες απαντησεις, πλην αυτης του j-kidd13.

Αν θυμάμαι καλά ο Παππάς βγήκε και μίλησε για τις σχέσεις του με τους προπονητές αφού αυτοί είχαν απολυθεί από τον Παναθηναίκό. Οπότε κακό στην ομάδα δεν έκανε.. Πρέπει να δεχτούμε πως έτσι είναι ο Παππάς. Είναι εγωκεντρικός πιστεύει πολύ στον εαυτό του, ζει για το μπάσκετ και αυτό του βγαίνει έτσι. Δεν θα αλλάξει, αλλά όσο δεν δημιουργεί πρόβλημα εντός ομάδος, για μένα δεν τρέχει κάτι. Anyway, σύντομα θα τον δούμε και να αγωνίζεται, η κουβέντα είναι αρκετά πρώιμη. Πάντως ένας τετοιου είδος τραυματισμός. μπορεί να αλλάξει την ψυχοσύνθεση κάποιου παίκτη. Κυριακή κοντή γιορτή...

Προσωπικα θυμαμαι μια καλοκαιρινη συνεντευξη του Παππα,στην οποια εριξε τα "καρφια" του στον Κατσικαρη.Χωρις να ξερουμε εκ των εσω τι εχει συμβει μεταξυ τους,οχι αδικα θα ελεγα οταν δεν του εδωσε τη δυνατοτητα να αγωνιστει με τη Μπιλμπαο και τον εστελνε δανεικο στα αζητητα της Ισπανιας.Βεβαια ακουγοντας οσα συνοδευουν τον χαρακτηρα του,δεν αποκλειεται να εκανε/ειπε τιποτα και να καταδικασε τον εαυτο του.
Δεν θυμαμαι να εχει συμβει κατι αλλο περα απο το να "δωσει" πρωην προπονητη του,δεν θυμαμαι αν μιλησε και για τον Πεδουλακη.Ειναι αντιεπαγγελματικο σιγουρα,αλλα ειναι ενα νεο παιδι,με δυσκολο και ατιθασο χαρακτηρα μπασκετικα,απο κει και περα,εγω περσυ τον ειδα πιο σουλουπωμενο,πιο υπευθυνο.

Δεν διαφωνω σε οσα λες. Οι απαντησεις που εδωσα αφορουν στην εξηγηση που ζητηθηκε στο "γιατι λεω οτι δεν εχει αλλαξει ο Παππας απο αυτο που ηταν". Τιποτε περισσοτερο.

Καποια ποστ σβηστηκαν,γιατι ασχετα αν ηταν η οχι με κακη προθεση,μπορει να παραξηγηθουν απο τον χρηστη στον οποιο απευθυνονται.
Ο σεβασμος στον συνομιλητη ειναι το Α και το Ω σε τετοιες κοινοτητες οπως εμεις.
Το ξαναλεω αλλη μια φορα,μπορουμε να εκφρασουμε την αντιθεση μας στις αποψεις του οποιοδηποτε χρηστη,χωρις να χρησιμοποιησουμε ειρωνια,εστω και καμουφλαρισμενη.

Για εμένα ο Παππάς έχει αλλάξει και αυτό που λέτε για τα καρφιά για τον Ιβάνοβιτς είναι που δίνει μέγαλύτερη αξία γιατί επι Ιβάνοβιτς έκανε τις καλύτερες εμφανίσεις χωρίς καν να γουστάρει τον προπονητή του, ο παλιός παππάς δεν θα έπαιζε ετσι με τέτοιες συνθήκες. Τα καρφιά δεν τα έριξε ενώ ήταν στην ομάδα ο Ιβανοβιτς να δημιουργήσει θέμα. Το να είναι εγωκεντρικός είναι δικαίωμα του απο τη στιγμή που μες στο παιχνίδι του δεν επηρεάζει αυτό το πράγμα τις αποφάσεις του. Επίσης πέρυσι είχε ρίξει τρομερή δουλειά σε φυσική κατάσταση κάτι που τ ελειπέ και σκιζόταν στην άμυνα (για τα δεδομένα του). Τα κενά του διαστήματα είναι άλλη ιστορία και αυτό τον κρατάει μακριά απο το τοπ επίπεδο..

Ο Σαλε είναι στη Σερβία για προσωπικούς λόγους ή για να κλείσει προσωπικά μεταγραφή?????

Τον Παππα τον θελουμε για γαμπρο στον Παναθηναικο ή για παιχτη? Γιατι ασχολουμαστε τοσο πολυ αν εχει σωστη συμπεριφορα ή οχι?
Ας γυρισει πισω γερος και δυνατος και να προσφερει στην ομαδα υπηρεσιες ανταξιες των χρηματων που παιρνει και στην προσωπικη του ζωη ας κανει οτι θελει.
Οσο υπαρχουν στην ομαδα προσωπικοτητες οπως ο Διαμαντιδης και ο Φωτσης δεν παιζει σεναριο να χαλασει κανενας παιχτης τα αποδυτηρια με τυχον "μη κανονικες" συμπεριφορες .
Και μην ξεχναμε οτι στο παγκο υπαρχει Τζορτζεβιτς.Μπορει ο Σαλε σαν προπονητης να μην εχει γραψει χιλιομετρα αλλα προκειται για ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΑ.Σαν παιχτης ηταν ο απολυτος ηγετης. Ουτε μια στο εκατομυριο δεν θα επιτρεψει ο Τζορτζεβιτς να του γινει η ομαδα ανω κατω.Ειδικα οσο παιρνει αποτελεσματα τοσο θα γινεται και πιο ισχυρος στον παγκο.

Στην τελικη αν λεω αν εχει την οποια επαρση ο παιχτης , του την εχει καλιεργησει σε μεγαλο βαθμο η εξεδρα που παντα ψαχνει ειδωλα.

Το σημαντικο ειναι ο Παππας να γυρισει υγιης και να παιξει καλο μπασκετ.Το street μπασκετ του Παππα απαιτει πολυ γερα ποδια.......

Παρεπιμπτοντως λιγοι ασχολουνται με τον Μποχωριδη.Ο Μποχωριδης αν προσεχθει θα βοηθησει πολυ.Αποψη μου ειναι οτι προκειται για πολυ καλο compo.Το θεμα ειναι να δουλευτει ο παιχτης απο τους προπονητες.

http://www.gazzetta.gr/stili/the-business-...i-olympiako-pic

ευκαιρία να τελειώνει μια και καλή το πανηγύρι που έχει στήσει ο μπερτομέου τόσα χρόνια. με 3 εκατομμύρια+αυξημένα έσοδα από τηλεοπτικά,χορηγούς,διαφημίσεις,εισιτήρια(
όλα αυξημένα λόγω αυξημένου ανταγωνισμού και ενδιαφέροντος) οι ελληνικές ομάδες που έχουν τα δεύτερης τάξης μπάτζετ θα μπορούν πλέον να κοντράρουν άνετα τις ομάδες που σκορπάνε λεφτά με το τσουβάλι

Πραγματικα πολυ δυνατη προταση
αν καταφερουν (λεμε τωρα) να βαλουν και ενα salary cap αλλα και οι ιδιες οι ομαδες καποια στιγμη μια υποχρεωτικη ρητρα να μην φευγουν οι νεοι παιχτες θα δουμε πολυ δυνατο πρωταθλημα.μακαρι
ας δουμε ομως την αντιπροταση του μπερτομεου αλλα και την αντιδραση των ομαδων

Μακάρι να γίνει έτσι το σύστημα.Ετσι θα ειναι και πιο δικαιο γιατι δεν θα εχει κανεις πιο ευκολο ομιλο απο τον αλλο, ολοι στον ιδιο θα ειναι

Καλά και πάλι μέσα θα μπαίνουν οι ομάδες με τα μεγάλα μπάτζετ, απλά λιγότερο, οπότε δεν περιμένω δραματική αύξηση στα μπάτζετ των ελληνικών ομάδων, ίσως να μη γίνει και καθόλου δηλαδή. Δεν μπορούμε να θεωρούμε πως γουστάρουν να χάνουν λεφτά κάθε χρόνο.

Δυνατή σε σχέση με τα υπάρχοντα δεδομένα. Προσπαθω να σκεφτώ ποσα εκ καβατζώνει ο μπερτομεου δεδομενου οτι δεν δινει σχεδόν τίποτα, και η fiba είναι σε κατάσταση απο εκεί δεν παίρνουν τίποτα οπότε ας τους δώσουμε 3 εκ και θα είναι ευτυχισμένοι λες και την νοιαζουν την τσσκα τα 3 της fiba

Κοιτα το οτι συμφωνεις μαζι μου δε συμβαδιζει με αυτα που λες. Μπορει οι αποψεις μου να ειναι καπως extreme, αλλα αυτο πιστευω και απο τη στιγμη που υπαρχει ενας καλος κορμος και κυριως ο ΔΔ στην τελευταια του χρονια, ειναι κριμα να μη δωσει κατι παραπανω για να χτυπησει Ευρωλιγκα. Ειδικα φετος δεν υπαρχει μεγαθηριο...

Φυσικα και μπορουν να αλλαξουν τα πραγματα με τις σωστες κινησεις, αφου υπαρχουν παιχταραδες στην ομαδα. Απλα δεν πλαισιωθηκαν σωστα. Αυτο ειναι το κακο.
Εσεις μπορει να λετε για μιρλες και τετοια, αλλα η ομαδα δεν εχει παιξει καλα σε κανενα παιχνιδι πλην Ολυμπιακου, ο οποιος μην ξεχνατε πως εχει επησης τα χαλια του φετος αφου εχει υποβασθμιστει σοβαρα το ροστερ του.