Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Παναθηναϊκός - Γενικά θέματα που αφορούν την ομάδα
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Παναθηναϊκός ΟΠΑΠ
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244
j-kidd13
QUOTE(Nemesakos @ Dec 1 2015, 13:49 ) *
Άσε που αυτές οι 2 νίκες σου δίνουν καταρχήν ένα κύπελλο και πιθανά το πλεονέκτημα έδρας...


Καλα προσωπικα περισσοτερη σημασια δινω στο κυπελλακι παγωτο,παρα στο κυπελλο στο μπασκετ... laugh.gif

Το πλεονεκτημα θα κριθει στο ΣΕΦ.

Σιγουρα το ματς με το Λαυριο ειναι "κακο" να το αναλυσεις,αλλα μηπως ο Ολυμπιακος τοσα χρονια δεν ετυχε να φτασει να κερδισει στο τελος ομαδες χαμηλοτερης δυναμικοτητας??
Απλα ειναι μια αψογη αφορμη για να γκρινιαξουμε περισσοτερο και να πουμε "τα λεγαμε".

Ειμαστε σε ασχημο φεγγαρι αλλα με την επανοδο Παππα,και με καποιες διορθωτικες κινησεις που ΠΡΕΠΕΙ να γινουν,πολλα θα αλλαξουν.
Nemesakos
QUOTE (j-kidd13 @ Dec 1 2015, 14:51 ) *
Καλα προσωπικα περισσοτερη σημασια δινω στο κυπελλακι παγωτο,παρα στο κυπελλο στο μπασκετ... laugh.gif

Το πλεονεκτημα θα κριθει στο ΣΕΦ.

Σιγουρα το ματς με το Λαυριο ειναι "κακο" να το αναλυσεις,αλλα μηπως ο Ολυμπιακος τοσα χρονια δεν ετυχε να φτασει να κερδισει στο τελος ομαδες χαμηλοτερης δυναμικοτητας??
Απλα ειναι μια αψογη αφορμη για να γκρινιαξουμε περισσοτερο και να πουμε "τα λεγαμε".

Ειμαστε σε ασχημο φεγγαρι αλλα με την επανοδο Παππα,και με καποιες διορθωτικες κινησεις που ΠΡΕΠΕΙ να γινουν,πολλα θα αλλαξουν.


Καλά για μένα δεν ισχύει αυτό για το Κύπελλο, αλλά οκ. Μπορώ να το αντιπαραθέσω πως ας πούμε ο Ολυμπιακός όταν το παίρνει μόνο τότε αποκτά αξία. Δεν διαφωνώ πάντως πως είναι ο μικρότερος στόχος. Ίσως να έχει μόνο αξία αν ο τελικός είναι μεταξύ των δύο αιωνίων...

Anyway

Ακόμα και επί Ομπράντοβιτς η ομάδα έκανε μια κλασσική τέτοιου είδους ήττα. Από τον Απόλλωνα από τον ΠΑΟΚ που δεν ήταν και στα καλύτερά του. Δυσκολευόταν σε εκτός έδρας ματς όπως με το Αιγάλεω κλπ κλπ αλλά δεν έλεγε κανείς τπτ. Και ο Ολυμπιακός ας πούμε όντως παλιότερα δυσκολευόταν. Επί Πεδουλάκη χάσαμε από τον Ίκαρο ας πούμε. Εντάξει δεν λέω ότι είναι οκ τέτοιες εμφανίσεις, αλλά γνώμη μου είναι πως δεν χρειάζεται κανένας Ομπραντοβιτς Ιβκοβιτς ή Πεδουλάκης και Τζόρτζεβιτς για να κερδίσει μια ομάδα σαν τον ΠΑΟ και τον ΟΣΦΠ, το Λαύριο. Μόνοι οι παίκτες φτάνουν...

Από κει και πέρα. Και την γκρίνια την καταλαβαίνω, και τον προβληματισμό και όλα.. Απλά με θυμώνει το γεγονός, ότι η κριτική γίνεται πάντα χωρίς να μπουν όλα τα δεδομένα μέσα. Χωρίς να υπολογιστεί η κούραση, οι τραυματισμοί, η χαλαρότητα όλα. Και στην τελική, με το Λαύριο έπαιζε, θα κέρδιζε είτε πολύ είτε λίγο και 10 πόντους να έχανε στα τελευταία 3 λεπτά. Σαφώς και προβληματίζει η εμφάνιση, αλλά για 3η συνεχόμενη χρονιά έχουμε πάλι νέα ομάδα, νέο προπονητή και τραυματισμούς. Γιαυτό λέω υπομονή και εδώ θα είμαστε να κράξουμε αν στραβώσουν όλα, όλοι μαζί στο τέλος. Απο 14 Οκτώβρη ξεκίνησε η αγωνιστική περίοδος. Καμία ομάδα σε 45 μέρες δεν πετάει. Και δεν μπαίνω καν στην διαδικασία να συγκρίνω τον ΠΑΟ με την Ρεάλ ή την Μακάμπι...
Διορθωτικές κινήσεις επιβάλλονται.. Το έχουμε πει πολλές φορές. Μακάρι ο παππάς να γυρίσει έστω και 70% φέτος μακάρι να βοηθήσει και ο Μποχωρίδης όταν επιστρέψει και μακάρι να πάρει έναν αθλητικό ψηλό...Το χουμε χιλιοπεί το έχουμε χιλιοαναλύσει...

Πάντως για το πλεονέκτημα έδρας, ρόλο θα παίξουν κ ακόμα 2-3 αγώνες. Υπάρχουν 4 αγώνες με ΑΕΚ που θεωρώ πως θα δυσκολευτούν και οι 2 να νικήσουν ειδικά εκτός έδρας ενώ και ο Ολυμπιακός έχει και τον ΑΡΗ, μια έδρα που πέρασε ο Παναθηναϊκός.
bodiroga10
καλο ειναι να μην βγαζουμε γρηγορα συμπερασματα απ την στιγμη που απ οτι φαινεται η ομαδα περασε στο τοπ 16 υπαρχει ενας μηνας που μπορουμε να βελτιωθουμε σημαντικα
επισης ειναι σημαντικο ποτε φορμαρεις και ποτε ντεφορμαρεις την ομαδα ο τζορτζεβιτς καταφερε να κερδισει οταν επρεπε τα δυο ντερμπι με τον ολυμπιακο αντιθετα ο ολυμπιακος ηταν ανετοιμος στην αρχη και ειναι φορμαρισμενος αυτην την εποχη που ουσιαστικα δεν τον βοηθαει σε τιποτα

οσο για το πλεονεκτημα εδρας η νικη με 4 ποντους με τον ολυμπιακο δεν στο εξασφαλιζουν αλλα επιπλεον εχουμε κανει διπλο στην θεωρητικα πιο δυσκολη εδρα μετα το σεφ στο αλεξανδρειο το οποιο μπορει να αποδειχθει καθοριστικο.....
green_sky
QUOTE (Ginobili @ Dec 1 2015, 14:46 ) *
-----------------------------------------
-----------------------------------------
Όλη η ομάδα είναι 3 παίκτες.Καλάθης-Φελντέιν-Γκιστ...όλοι οι άλλοι επικουρικές βοήθειες


Τα ειπες ολα .Οι προσθηκες στο 3 και στο 5 επρεπε εξαρχης να ειναι διαφορετικες.Στο 3 λεει αν επαιρνε σοβαρο παιχτη θα εμποδιζε την εξελιξη του Χαραλαμποπουλου.
Αντε βαλτον τον χαραλαμποπουλο την παρασκευη 25-30 λεπτα να τον δουμε σε γεματο παιχνιδι να τελειωνει η ιστορια.Η κανει και παιζει ή δεν κανει και αντε γεια.Ο Αλβερτης 19 χρονων πετουσε.Αντε να τον δουμε και αυτον να τελειωνει η ιστορια με την εξελιξη του χαραλαμποπουλου.

ΟΣΟ ΑΝΑΦΟΡΑ ΤΟ 5 ΟΤΑΝ ΕΧΕΙΣ ΣΤΟ ΡΟΣΤΕΡ ΣΟΥ ΚΑΛΑΘΗ ΚΑΙ ΔΙΑΜΑΝΤΙΔΗ , ΟΤΑΝ ΕΧΕΙΣ ΤΕΤΟΙΟΥΣ "ΣΕΡΒΙΤΟΡΟΥΣ" ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΕΧΕΙΣ ΠΑΡΕΙ ΑΠΟ ΤΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ ΕΝΑ Μ Α Π Α Ρ Ο.
A.CAB
QUOTE(green_sky @ Dec 1 2015, 15:36 ) *
Τα ειπες ολα .Οι προσθηκες στο 3 και στο 5 επρεπε εξαρχης να ειναι διαφορετικες.Στο 3 λεει αν επαιρνε σοβαρο παιχτη θα εμποδιζε την εξελιξη του Χαραλαμποπουλου.
Αντε βαλτον τον χαραλαμποπουλο την παρασκευη 25-30 λεπτα να τον δουμε σε γεματο παιχνιδι να τελειωνει η ιστορια.Η κανει και παιζει ή δεν κανει και αντε γεια.Ο Αλβερτης 19 χρονων πετουσε.Αντε να τον δουμε και αυτον να τελειωνει η ιστορια με την εξελιξη του χαραλαμποπουλου.

ΟΣΟ ΑΝΑΦΟΡΑ ΤΟ 5 ΟΤΑΝ ΕΧΕΙΣ ΣΤΟ ΡΟΣΤΕΡ ΣΟΥ ΚΑΛΑΘΗ ΚΑΙ ΔΙΑΜΑΝΤΙΔΗ , ΟΤΑΝ ΕΧΕΙΣ ΤΕΤΟΙΟΥΣ "ΣΕΡΒΙΤΟΡΟΥΣ" ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΕΧΕΙΣ ΠΑΡΕΙ ΑΠΟ ΤΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ ΕΝΑ Μ Α Π Α Ρ Ο.


Σωστός. Νομίζω πως αν τον βάλει 25 λεπτά με την Μπαρτσελόνα και ο Χαραλαμπό δεν πετάει (σαν το γάιδαρο) τότε πρέπει να τον στείλουμε. Άντε γειά. Ο επόμενος παρακαλώ. Ο Αλβέρτης "πέταγε" ένα χρόνο μεγαλύτερος βέβαια, σε άλλες εποχές και ίσως πρέπει να περιμένουμε και του χρόνου αλλά δεν πειράζει. Χαραλαμπόπουλοι βρίσκονται. Το Γιάνκοβιτς μόνο μην κουνήσουμε γιατί στα 26 έχει εκτιναχθεί η απόδοσή του και ευτυχώς δεν έχει καπελωθεί από κάτι Μασιούλιδες και κάτι Μπράμους.

Από όλα τα φετινά προβλήματα της ομάδας, το θέμα Χαραλαμπόπουλου είναι το τελευταίο. Γιατί πολύ απλά δεν είναι καν πρόβλημα. Η εξέληξή του είτε αρέσει σε κάποιους είτε όχι είναι η απολύτως φυσιολογική. Είναι πολύ σταθερά και επικοδομιτικά τα βήματα που κάνει. Κάθε χρόνο που περνάει γίνεται και καλύτερος και παικτικά και σωματικά. Αν δεν το βλέπουν ορισμένοι δεν τους φταίει κανένας παρά οι εμμονές τους. Αν περιμένουμε από 18 χρονών παιδί να καταπιεί την Ευρώπη τότε το πρόβλημα είναι δικό μας. Και επειδή όλο και κάποιος θα πεταχτεί να πει κάποια εξαίρεση με κανά Ρούμπιο ή δεν ξέρω και 'γω ποιόν ας καταλάβει το αυτονόητο. Πως ήταν η ΕΞΑΙΡΕΣΗ. Για κάθε Ρούμπιο υπάρχουν 8 Διαμαντίδηδες, Παπαλουκάδες, Γιασικεβίτσιους και δεν συμμαζεύεται. Ο Παπαπέτρου (μεγάλη συμπάθεια επίσης) είναι 21. Δεν του είπε κανείς να πάρει τον Ολυμπιακό απ' το χέρι και να τον πάει Φ4. Δεν αμφισβητεί κανένας το ταλέντο και το ποτένσιάλ του. Αλλά δεν θα γίνει βασικός και αναντικατάστατος σε μια χρονιά. Πόσο μάλλον ένας 18χρονος. Που στην τελική τελευταία δεν προσφέρει λιγότερα από έναν 34χρονο (γκουχ Φώτσης γκουχ), το αντίθετο μάλιστα.

Στα υπόλοιπα δεν διαφωνώ.
green_sky
QUOTE (A.CAB @ Dec 1 2015, 16:12 ) *
Σωστός. Νομίζω πως αν τον βάλει 25 λεπτά με την Μπαρτσελόνα και ο Χαραλαμπό δεν πετάει (σαν το γάιδαρο) τότε πρέπει να τον στείλουμε. Άντε γειά. Ο επόμενος παρακαλώ. Ο Αλβέρτης "πέταγε" ένα χρόνο μεγαλύτερος βέβαια, σε άλλες εποχές και ίσως πρέπει να περιμένουμε και του χρόνου αλλά δεν πειράζει. Χαραλαμπόπουλοι βρίσκονται. Το Γιάνκοβιτς μόνο μην κουνήσουμε γιατί στα 26 έχει εκτιναχθεί η απόδοσή του και ευτυχώς δεν έχει καπελωθεί από κάτι Μασιούλιδες και κάτι Μπράμους.

Από όλα τα φετινά προβλήματα της ομάδας, το θέμα Χαραλαμπόπουλου είναι το τελευταίο. Γιατί πολύ απλά δεν είναι καν πρόβλημα. Η εξέληξή του είτε αρέσει σε κάποιους είτε όχι είναι η απολύτως φυσιολογική. Είναι πολύ σταθερά και επικοδομιτικά τα βήματα που κάνει. Κάθε χρόνο που περνάει γίνεται και καλύτερος και παικτικά και σωματικά. Αν δεν το βλέπουν ορισμένοι δεν τους φταίει κανένας παρά οι εμμονές τους. Αν περιμένουμε από 18 χρονών παιδί να καταπιεί την Ευρώπη τότε το πρόβλημα είναι δικό μας. Και επειδή όλο και κάποιος θα πεταχτεί να πει κάποια εξαίρεση με κανά Ρούμπιο ή δεν ξέρω και 'γω ποιόν ας καταλάβει το αυτονόητο. Πως ήταν η ΕΞΑΙΡΕΣΗ. Για κάθε Ρούμπιο υπάρχουν 8 Διαμαντίδηδες, Παπαλουκάδες, Γιασικεβίτσιους και δεν συμμαζεύεται. Ο Παπαπέτρου (μεγάλη συμπάθεια επίσης) είναι 21. Δεν του είπε κανείς να πάρει τον Ολυμπιακό απ' το χέρι και να τον πάει Φ4. Δεν αμφισβητεί κανένας το ταλέντο και το ποτένσιάλ του. Αλλά δεν θα γίνει βασικός και αναντικατάστατος σε μια χρονιά. Πόσο μάλλον ένας 18χρονος. Που στην τελική τελευταία δεν προσφέρει λιγότερα από έναν 34χρονο (γκουχ Φώτσης γκουχ), το αντίθετο μάλιστα.

Στα υπόλοιπα δεν διαφωνώ.

Και τι πρεπει να γινει δηλαδη? Να περιμενει ο παναθηναικος ποτε ο παχτης θα γινει πιο γρηγορος για να παιξει στο 3 η ποτε θα παρει ογκο για να παιξει στο 4?
Εφυγε ο μασιουλις για να εξελιχθει ο μικρος , το καλοκαιρι δεν πηρε ενα παιχτη της προκοπης για να εξελιχθει ο μικρος και το επομενο καλοκαιρι παλι δεν θα παρει παιχτη για εχει χωρο ο μικρος.
Ε ας τον βαλει μεσα αρκετο χρονο σε 1,2,3 παιχνιδια να τον δουμε και στο ανωτατο επιπεδο.Αν δειξει οτι μπορει να δωσει πραγματα εχει καλως αλλιως ΑΝΤΕ ΓΕΙΑ.Ο Φραγκι στα 19 ειχε δειξει οτι μπορει να ανταπεξελθει ε ας τον βαλει και αυτον τωρα.Μεχρι τωρα στο ανωτατο επιπεδο σε γεματους χρονους δεν τον εχουμε δει ουτε μια φορα.Δεν καταλαβα τι δεν σου αρεσε ?
A.CAB
QUOTE(green_sky @ Dec 1 2015, 17:07 ) *
Και τι πρεπει να γινει δηλαδη? Να περιμενει ο παναθηναικος ποτε ο παχτης θα γινει πιο γρηγορος για να παιξει στο 3 η ποτε θα παρει ογκο για να παιξει στο 4?
Εφυγε ο μασιουλις για να εξελιχθει ο μικρος , το καλοκαιρι δεν πηρε ενα παιχτη της προκοπης για να εξελιχθει ο μικρος και το επομενο καλοκαιρι παλι δεν θα παρει παιχτη για εχει χωρο ο μικρος.
Ε ας τον βαλει μεσα αρκετο χρονο σε 1,2,3 παιχνιδια να τον δουμε και στο ανωτατο επιπεδο.Αν δειξει οτι μπορει να δωσει πραγματα εχει καλως αλλιως ΑΝΤΕ ΓΕΙΑ.Ο Φραγκι στα 19 ειχε δειξει οτι μπορει να ανταπεξελθει ε ας τον βαλει και αυτον τωρα.Μεχρι τωρα στο ανωτατο επιπεδο σε γεματους χρονους δεν τον εχουμε δει ουτε μια φορα.Δεν καταλαβα τι δεν σου αρεσε ?


Θα σου πω τι δε μου άρεσε. Κανένας Ματσιούλις δεν έφυγε για να εξελιχθεί ο Χαραλαμπό. Για να μην κοπεί ο δρόμος του Γιάνκοβιτς έφυγε. Ποιός δρόμος να μην κοπεί όταν δεν είχε ουσιαστικό ρόλο ούτε καν στη 12άδα πέρυσι; Αυτή τη στιγμή είναι το 3ο τριάρι ή το 3ο τεσσάρι της ομάδας. Δεν επιρρεάζει τη μεταγραφή κάποιου. Αν υπήρχε θέμα δεν θα έπαιρναν τον Πάβλοβιτς και θα άφηναν το Βλάντο κούκο μονό και το Χαραλαμπό από πίσω. Αλλά δεν έγινε. Γιατί δεν θέλαμε να σκεπαστεί ο Γιάνκοβιτς από καλύτερο παίχτη.
Επίσης αν δεν μπορείς να καταλάβεις ότι ένα παιδί που πέρυσι τον Ιούνιο έδινε πανελλήνιες και μόλις φέτος δεν έχει σχολείο το πρωί και πρέπει να κάνει προπονήσεις, δεν είναι έτοιμο να παίζει 25λεπτα στην Ευρολίγκα με ενήλικους δεν σου φταίω. Δεν γίνεται να στο κάνω πιο κατανοητό. Μπορεί εσύ να μην το βλέπεις αλλά όλόκληρη η μπασκετική κοινότητα έχει δει δείγματα του Χαραλαμπόπουλου. Κανένας δεν λέει πως θα γίνει ο νέος Κούκοτς αλλά αν θεωρείς πως ο μικρός δεν είναι κάτι οπου αξίζει προσοχής τότε πολύ απλά ανήκεις σε μια μικρή μειοψηφία. Άσε που άλλες εποχές τότε με τον Αλβέρτη και άλλες τώρα. Άλλο 18 και άλλο 19. Θα δούμε και του χρόνου πως θα είναι ο Χαραλαμπόπουλος και αν θα έχει γίνει ακόμα καλύτερος ή όχι. Σε αυτές τις ηλικίες και η μια χρονιά μετράει. Πάντως σε 2 χρόνια κάτι μου λέει πως ο Γιάνκοβιτς θα παίζει πίσω του στην καλή.
Και εν τέλει αν το πρόβλημα της ομάδας θεωρείς πως είναι ο Χαραλαμπόπουλος. Δηλαδή ο 11ος παίχτης μας (μπορεί και 12ος) επέτρεψέ μου να πιστεύω πως έχεις λάθος. Ειδικά σε αυτή την πονεμένη θέση που πέρυσι διώξαμε 2 παίχτες για να πάρουμε τελικά το Γιαννάκη το Μπλουμς. Ακόμα και στο 4 μόνο ο Χαραλαμπόπουλος δεν είναι το πρόβλημα που δεν είναι και η θέση του κιόλας. Να μου έλεγες για τον Παπαγιάννη να το καταλάβω ας πούμε. Αλλά το αν πετάει ή δεν πετάει ο Χαραλαμπόπουλος στα 18 μου μοιάζει περίεργο κόλλημα.
green_sky
QUOTE (A.CAB @ Dec 1 2015, 17:43 ) *
Θα σου πω τι δε μου άρεσε. Κανένας Ματσιούλις δεν έφυγε για να εξελιχθεί ο Χαραλαμπό. Για να μην κοπεί ο δρόμος του Γιάνκοβιτς έφυγε. Ποιός δρόμος να μην κοπεί όταν δεν είχε ουσιαστικό ρόλο ούτε καν στη 12άδα πέρυσι; Αυτή τη στιγμή είναι το 3ο τριάρι ή το 3ο τεσσάρι της ομάδας. Δεν επιρρεάζει τη μεταγραφή κάποιου. Αν υπήρχε θέμα δεν θα έπαιρναν τον Πάβλοβιτς και θα άφηναν το Βλάντο κούκο μονό και το Χαραλαμπό από πίσω. Αλλά δεν έγινε. Γιατί δεν θέλαμε να σκεπαστεί ο Γιάνκοβιτς από καλύτερο παίχτη.
Επίσης αν δεν μπορείς να καταλάβεις ότι ένα παιδί που πέρυσι τον Ιούνιο έδινε πανελλήνιες και μόλις φέτος δεν έχει σχολείο το πρωί και πρέπει να κάνει προπονήσεις, δεν είναι έτοιμο να παίζει 25λεπτα στην Ευρολίγκα με ενήλικους δεν σου φταίω. Δεν γίνεται να στο κάνω πιο κατανοητό. Μπορεί εσύ να μην το βλέπεις αλλά όλόκληρη η μπασκετική κοινότητα έχει δει δείγματα του Χαραλαμπόπουλου. Κανένας δεν λέει πως θα γίνει ο νέος Κούκοτς αλλά αν θεωρείς πως ο μικρός δεν είναι κάτι οπου αξίζει προσοχής τότε πολύ απλά ανήκεις σε μια μικρή μειοψηφία. Άσε που άλλες εποχές τότε με τον Αλβέρτη και άλλες τώρα. Άλλο 18 και άλλο 19. Θα δούμε και του χρόνου πως θα είναι ο Χαραλαμπόπουλος και αν θα έχει γίνει ακόμα καλύτερος ή όχι. Σε αυτές τις ηλικίες και η μια χρονιά μετράει. Πάντως σε 2 χρόνια κάτι μου λέει πως ο Γιάνκοβιτς θα παίζει πίσω του στην καλή.
Και εν τέλει αν το πρόβλημα της ομάδας θεωρείς πως είναι ο Χαραλαμπόπουλος. Δηλαδή ο 11ος παίχτης μας (μπορεί και 12ος) επέτρεψέ μου να πιστεύω πως έχεις λάθος. Ειδικά σε αυτή την πονεμένη θέση που πέρυσι διώξαμε 2 παίχτες για να πάρουμε τελικά το Γιαννάκη το Μπλουμς. Ακόμα και στο 4 μόνο ο Χαραλαμπόπουλος δεν είναι το πρόβλημα που δεν είναι και η θέση του κιόλας. Να μου έλεγες για τον Παπαγιάννη να το καταλάβω ας πούμε. Αλλά το αν πετάει ή δεν πετάει ο Χαραλαμπόπουλος στα 18 μου μοιάζει περίεργο κόλλημα.

Μπορεις να μου πεις σε ποια αλλη σοβαρη ομαδα της ευρωπης γινονται αυτα που γινονται στον παναθηναικο τα τελευταια χρονια?ποια αλλη σοβαρη ομαδα της ευρωπης εχει μεινει γυμνη σε θεση περιμενοντας ποτε και αν θα παιξει ενα ταλεντο? Μπορει ο χαραλαμποπουλος να γινει το κραμα ολαζουον-κουκοτς-τζορταν μπορει ομως και να μην γινει .καταρχην ομως πριν γινει κουκοτς θα πρεπει να αποδειξει οτι ειναι πιο χρησιμος απο τον βλαντο και αν ειναι μαγκακος ας του φαει την θεση.Μεχρι τωρα ομως η κυρια χρησιμοτητα του ειναι να συντηρει την ελληνοποιηση..........Σκεψου και το ενδεχομενο να τον βαλει μεσα και να αρχισει το γλεντι.Μηπως γι αυτο δεν παιρνει πολυ χρονο?Μετα τι θα κανουμε με την ελληνοποιηση? Μετα θα πρεπει να παρουμε παιχτες και αστα να πανε.......
A.CAB
QUOTE(green_sky @ Dec 1 2015, 18:01 ) *
Μπορεις να μου πεις σε ποια αλλη σοβαρη ομαδα της ευρωπης γινονται αυτα που γινονται στον παναθηναικο τα τελευταια χρονια?ποια αλλη σοβαρη ομαδα της ευρωπης εχει μεινει γυμνη σε θεση περιμενοντας ποτε και αν θα παιξει ενα ταλεντο? Μπορει ο χαραλαμποπουλος να γινει το κραμα ολαζουον-κουκοτς-τζορταν μπορει ομως και να μην γινει .τωρα ομως καταρχην θα πρεπει να αποδειξει οτι ειναι πιο χρησιμος απο τον βλαντο και αν ειναι μαγκακος ας του φαει την θεση.Μεχρι τωρα ομως η κυρια χρησιμοτητα του ειναι να συντηρει την ελληνοποιηση..........Σκεψου και το ενδεχομενο να τον βαλει μεσα και να αρχισει το γλεντι.Μηπως γι αυτο δεν παιρνει πολυ χρονο?


Δεν μπορώ να σου απαντήσω γιατί άλλα γράφω και άλλα απαντάς εσύ. Στο λέω για τρίτη φορά πως ο Χαραλαμπόπουλος είναι ο 12ος παίχτης της ομάδας. Είναι το 3ο τριάρι ή το 3ο τεσσάρι της ομάδας. Δεν επιρρεάζει το σύνολο όσο θες να πιστεύεις. Το γεγονός πως το 3 δεν καλύφθηκε όπως θα έπρεπε δεν έχει σχεση με τον εν λόγο παίχτη αλλά για άλλον που βρίσκεται πιο μπροστά του (και είναι απ' ότι φαίνεται και πιο "μαγκάκος").
Όλα τα υπόλοιπα που λες δεν τα καταλαβαίνω γιατί μόλις πριν ένα ποστ σου είπα πως ένας 18χρονος δεν είναι δυνατόν να κάνει πάρτυ στην Ευρολίγκα. Άρα τι μου το ξαναλές; Εσύ είπες να τον βάλει μέσα 25 λεπτά με την Μπαρτσελόνα και αν δεν πετάει να τον διώξουμε. Ποιός είναι ο παράλογος εδώ;
Δεν γνωρίζω τι σου έχει κάνει ο Χαραλαμπόπουλος. Μου προξενεί εντύπωση γιατί πιάνεσαι απ' αυτόν και όχι από τον Παπαγιάννη για παράδειγμα που έχει δείξει και λιγότερα.
Απ' την άλλη συμφωνώ πως αυτά που κάνουμε τα τελευταία 2 χρόνια είναι τουλάχιστον περίεργα. Πέρυσι ήταν τραγικά. Φέτος καλυτέρευσαν κάπως τα πράγματα αλλά και πάλι γίνανε μισές δουλειές.
Όμως το να έχεις ένα 18χρονο ταλέντο στη 12άδα (αν και κατά τι γνώμη μου ο Χαραλαμπόπουλος είναι πολύ παραπάνω από το 95% των 18ρηδων στην Ευρώπη) δεν είναι ούτε κάτι το φοβερό ούτε το πρωτότυπο. Όταν έχεις τρεις 18ρηδες μέσα ναι εκεί τα πράγματα δείχνουν περίεργα τουλάχιστον.
green_sky
QUOTE (A.CAB @ Dec 1 2015, 18:18 ) *


Αυτο που δεν καταλαβαινεις εσυ ειναι οτι με την καραμελα του μικρου ΠΟΥ ΔΕΝ ΦΤΑΙΕΙ ΣΕ ΤΙΠΟΤΑ δεν εχει αποκτηθει ενα τριαρι της προκοπης και η ομαδα εχει θεμα ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΘΕΣΗ 3.
A.CAB
QUOTE(green_sky @ Dec 1 2015, 18:22 ) *
Αυτο που δεν καταλαβαινεις εσυ ειναι οτι με την καραμελα του μικρου ΠΟΥ ΔΕΝ ΦΤΑΙΕΙ ΣΕ ΤΙΠΟΤΑ δεν εχει αποκτηθει ενα τριαρι της προκοπης και η ομαδα εχει θεμα ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΘΕΣΗ 3.


Καλά εντάξει. Στο είπα με 27 τρόπους. Δεν θες να το καταλάβεις. Για σενα η μη μεταγραφή 3αριού της προκοπής είναι θέμα Χαραλαμπόπουλου. Το Βλάντο το Γιάνκοβιτς που είναι 25 και έχει μέινει 3 χρόνια στάσιμος τώρα δεν θες να τον αγγίξεις. Είσαι κομπλέ με αυτόν. Το ότι έδιωξαν Γιόνας και Μπράμο για να παίζει αυτός βασικός και μόνος δεν θες να το καταλάβεις. Για σένα φταίει ένα 18χρονο ταλέντο 12ος παίχτης της ομάδας. ΟΚ. Έχεις λάθος αλλά δεν πειράζει. Απόψεις είναι αυτές.
green_sky
QUOTE (A.CAB @ Dec 1 2015, 18:31 ) *
Καλά εντάξει. Στο είπα με 27 τρόπους. Δεν θες να το καταλάβεις. Για σενα η μη μεταγραφή 3αριού της προκοπής είναι θέμα Χαραλαμπόπουλου. Το Βλάντο το Γιάνκοβιτς που είναι 25 και έχει μέινει 3 χρόνια στάσιμος τώρα δεν θες να τον αγγίξεις. Είσαι κομπλέ με αυτόν. Το ότι έδιωξαν Γιόνας και Μπράμο για να παίζει αυτός βασικός και μόνος δεν θες να το καταλάβεις. Για σένα φταίει ένα 18χρονο ταλέντο 12ος παίχτης της ομάδας. ΟΚ. Έχεις λάθος αλλά δεν πειράζει. Απόψεις είναι αυτές.


Ληξη δεν βγαζω ακρη
bodiroga10
QUOTE (green_sky @ Dec 1 2015, 18:01 ) *
Μπορεις να μου πεις σε ποια αλλη σοβαρη ομαδα της ευρωπης γινονται αυτα που γινονται στον παναθηναικο τα τελευταια χρονια?ποια αλλη σοβαρη ομαδα της ευρωπης εχει μεινει γυμνη σε θεση περιμενοντας ποτε και αν θα παιξει ενα ταλεντο?

η εφες περυσι πισω απ τον περπερογλου ειχε μονο τον 19χρονο οσμαν και μιλαμε για ομαδα με σχεδον διπλασιο μπατζετ απ τον παναθηναικο

φετος ουσιαστικα εχει μονο τον οσμαν καθαρο 3αρι αλλα το πληρωνει γιατι ειναι σε πολυ κακη κατασταση επισης και τις θεσεις στα γκαρντ τις εχει σχετικα αδειες για να παιζει ο κορκμαζ

ο ολυμπιακος του ιβκοβιτς απ την προηγουμενη χρονια πριν την κωνσταντινουπολη ειχε δυαδα στο 3 τον μετριο κεσελι και τον 19χρονο παπανικολαου

ο ζοτς την 1η χρονια στην φενερ πισω απ τον μακαλεμπ ειχε μονο τον 18χρονο σιπαχι στο 1

ο χαραλαμποπουλος πλεον σε ενα μηνα ειναι 19χρονων δεν ειναι πια ο μαθητης λυκειου οποτε ειτε πρεπει να αρχιζει να παιζει δεν εχει πια να κερδιζει μονο απο προπονησεις.Αρα ειτε τον κραταμε και παιζει ειτε να τον δωσουμε δανεικο σε ομαδα που εχει ευρωπαικες υποχρεωσεις.Δεν μιλαμε για εναν οποιοδηποτε 19χρονο αλλα για τον καλυτερο ευρωπαιο της ηλικιας του μετα τον κορκμαζ
green_sky
QUOTE (bodiroga10 @ Dec 1 2015, 18:35 ) *
----------------------
ο χαραλαμποπουλος πλεον σε ενα μηνα ειναι 19χρονων δεν ειναι πια ο μαθητης λυκειου οποτε ειτε πρεπει να αρχιζει να παιζει δεν εχει πια να κερδιζει μονο απο προπονησεις.Αρα ειτε τον κραταμε και παιζει ειτε να τον δωσουμε δανεικο σε ομαδα που εχει ευρωπαικες υποχρεωσεις.Δεν μιλαμε για εναν οποιοδηποτε 19χρονο αλλα για τον καλυτερο ευρωπαιο της ηλικιας του μετα τον κορκμαζ

Εγω ειπα κατι διαφορετικο??? Ας τον βαλει μεσα να παιξει 1,2,3, γεματα παιχνδια να δουμε τι απιδια εχει ο σακος.
Αν κανει εχει καλως αλλιως παμε για αλλα.Ομως επειδη ο μικρος ειναι το πιο ισχυρο χαρτι της ελληνοποιησης δεν συμφερει να παρει χρονο και να μην μπορει να ανταπεξελθει.Χαλαει ολο το προτζεκτ........Αρα γιατι σε παιχνιδια θεωριτικα τελειωμενα ο παικτης δεν εχει χρησιμοποιηθει πολυ χρονο μεχρι τωρα?
Ταλεντα που εχουν χαθει υπαρχουν αφθονα.Ναι ο παικτης να δουλευτει αλλα οχι και να μενει η ομαδα γυμνη με την προσδοκια οτι καποτε θα παιξει.Ο 32-33 Παυλοβιτς αποκτηθηκε για να μην χαλασει το περιβοητο προτζεκτ................
MiDi_MiLiZ
QUOTE (j-kidd13 @ Dec 1 2015, 13:43 ) *
1,5 μηνα ειναι η σεζον που εχει αρχισει,με προβληματικη προετοιμασια και την ομαδα να μαστιζεται απο τραυματισμους,ενω παραλληλα εχει περιεργα δομημενο ροστερ,επομενως συμπερασματα δεν μπορουν να βγουν ακομα.Ο Ολυμπιακος την πρωτη σεζον του ευρωπαικου ξεκινησε τουλαχιστον στα ιδια με εμας φετος,και στην πορεια με 2 προσθηκες και την ανοδο των παικτων του ειδαμε ολοι τι καταφερε.

O Oλυμπιακος τοτε καταρχην ειχε προπονητη. Επιπλεον ειχε παιχτες που μπορουσαν να κανουν το overachieve.

Εμεις περα απο τον Φελντειν, τον Γκιστ και τον Παππα που ολοι θεωρουν οτι θα παιξει οπως περυσι by default μετα απο τοσο καιρο απουσιας ποιον αλλον εχουμε για overachieve?
Τον Ραντουλιτσα, τον Φωτση, τον Παβλοβιτς ή τον Γιανκοβιτς; Δεν βλεπω πώς οι συγκεκριμενοι παιχτες θα φανουν ουσιαστικοι για την ομαδα μας και πώς θα την ανεβασουν σκαλι επανω για να κανουν οτι εκαναν οι παιχτες του ΟΣΦΠ τοτε.

Επισης, ο ΟΣΦΠ τοτε ειχε αρκετο ροτεισον, εμεις αντιθετως πινουμε το ζουμι και αυτων των λιγων που θα μπορουσαν υπο προυποθεσεις να προσφερουν το κατι παραπανω.

Και τελος, ειχε ενα αποκουμπι, εναν οδηγο στην καλυτερη μπασκετικη ηλικια. Αν περιμενουμε απο τον Καλαθη να συνεισφερει σε τετοιο βαθμο, τοτε εγω παω πασσο.

Γενικα, πιο πολυ προσπαθεια να κρυψουμε ενα σωρο προφανη προβληματα ειναι το να βαυκαλιζομαστε οτι "κερδισαμε τον ΟΣΦΠ" ή "οτι "ο ΟΣΦΠ οταν σηκωνε τα ευρωπαικα αρχιζε τη σεζον σαν εμας (...αρα παμε για το 7ο με μαθηματικη ακριβεια επειδη αρχισαμε ασχημα τη σεζον)", παρα σε προσπαθεια να δουμε οτι η ομαδα αυτη τη στιγμη εχει μικρυνει οσο ποτε αλλοτε.

Λαυριο, Ζιελονα Γκορα , 30 απο τη Μπαρτσα, 0/2 με Μπαρτζωκα και παρολιγον αποκλεισμος στη φαση των 32, δεν ξερω, σε μερικους μπορει να φανταζουν τρελο σεναριο ΟΣΦΠ 2011, εμενα παντως μου χτυπανε παρα πολλα καμπανακια.


ΥΓ. Σχετικα με το κυπελλο, το νοημα υπαρξης του ειδικα στο μπασκετ, ειναι να στερει η μια ομαδα απο την αλλη το "νταμπλ". Απο κει και περα, οπως ειναι το ελληνικο μπασκετ ο κυπελλουχος κρινεται μονο απο 1 συγκεκριμενο παιχνιδι (αυτο που θα συναντηθουν ο ΠΑΟ με τον ΟΣΦΠ), so ειναι τελειως ανουσιο σε αγωνιστικο επιπεδο, ειτε το παρει ο ενας, ειτε ο αλλος.
bodiroga10
QUOTE (green_sky @ Dec 1 2015, 18:44 ) *
Εγω ειπα κατι διαφορετικο??? Ας τον βαλει μεσα να παιξει 1,2,3, γεματα παιχνδια να δουμε τι απιδια εχει ο σακος.
Αν κανει εχει καλως αλλιως παμε για αλλα.Ομως επειδη ο μικρος ειναι το πιο ισχυρο χαρτι της ελληνοποιησης δεν συμφερει να παρει χρονο και να μην μπορει να ανταπεξελθει.Χαλαει ολο το προτζεκτ........Αρα γιατι σε παιχνιδια θεωριτικα τελειωμενα ο παικτης δεν εχει χρησιμοποιηθει πολυ χρονο μεχρι τωρα?
Ταλεντα που εχουν χαθει υπαρχουν αφθονα.Ναι ο παικτης να δουλευτει αλλα οχι και να μενει η ομαδα γυμνη με την προσδοκια οτι καποτε θα παιξει.Ο 32-33 Παυλοβιτς αποκτηθηκε για να μην χαλασει το περιβοητο προτζεκτ................

για μενα το προτζεκτ δεν χαλαει απ τον χαραλαμποπουλο αλλα απ αυτον που εχεις μπροστα απο τον χαραλαμποπουλο...
ο παναθηναικος δεν εχει βασικο 3αρι που να μπορει στα σημαντικα ματς να παιξει 25-30 λεπτα σε υψηλο ρυθμο και εκει ξεκιναει το προβλημα
αν αντι γιανκοβιτς-παβλοβιτς υπηρχε εναν ματσιουλις που την 1η χρονια επαιζε μο 25 λεπτα,ηταν κορυφαιος στην αμυνα και στην επιθεση εβαζε 10 ποντους με υψηλα ποσοστα τοτε η θεση 3 δεν θα ηταν τοσο κενη

Τωρα εχουμε 2 μετρια 3αρια που κανενα δεν κανει για βασικο δηθεν για να μην κοψουμε τον χρονο του χαραλαμποπουλο και ο στην ευρωλιγκα οσο χρονο εχει παρει ο χαραλαμποπουλος ειναι στο 4 οποτε μην κοροιδευομαστε οτι γι αυτο αποκτηθηκε ο παβλοβιτς
j-kidd13
QUOTE(green_sky @ Dec 1 2015, 18:32 ) *
Ληξη δεν βγαζω ακρη


Συγγνωμη που επεμβαινω στην πολυ ουσιαστικη κουβεντα σας tongue.gif αλλα εχει απολυτο δικιο σε οσα λεει ο ACAB.Ο λογος που δεν αποκτηθηκε σοβαρο 3αρι ηταν για να εξελιχθει πρωτιστως ο Γιανκοβιτς,και μετα κατεπεκταση για να εχει τον ρολο του μπακ απ ο μικρος.

QUOTE(MiDi_MiLiZ @ Dec 1 2015, 18:45 ) *
O Oλυμπιακος τοτε καταρχην ειχε προπονητη. Επιπλεον ειχε παιχτες που μπορουσαν να κανουν το overachieve.

Εμεις περα απο τον Φελντειν, τον Γκιστ και τον Παππα που ολοι θεωρουν οτι θα παιξει οπως περυσι by default μετα απο τοσο καιρο απουσιας ποιον αλλον εχουμε για overachieve?
Τον Ραντουλιτσα, τον Φωτση, τον Παβλοβιτς ή τον Γιανκοβιτς; Δεν βλεπω πώς οι συγκεκριμενοι παιχτες θα φανουν ουσιαστικοι για την ομαδα μας και πώς θα την ανεβασουν σκαλι επανω για να κανουν οτι εκαναν οι παιχτες του ΟΣΦΠ τοτε.

Επισης, ο ΟΣΦΠ τοτε ειχε αρκετο ροτεισον, εμεις αντιθετως πινουμε το ζουμι και αυτων των λιγων που θα μπορουσαν υπο προυποθεσεις να προσφερουν το κατι παραπανω.

Και τελος, ειχε ενα αποκουμπι, εναν οδηγο στην καλυτερη μπασκετικη ηλικια. Αν περιμενουμε απο τον Καλαθη να συνεισφερει σε τετοιο βαθμο, τοτε εγω παω πασσο.

Γενικα, πιο πολυ προσπαθεια να κρυψουμε ενα σωρο προφανη προβληματα ειναι το να βαυκαλιζομαστε οτι "κερδισαμε τον ΟΣΦΠ" ή "οτι "ο ΟΣΦΠ οταν σηκωνε τα ευρωπαικα αρχιζε τη σεζον σαν εμας (...αρα παμε για το 7ο με μαθηματικη ακριβεια επειδη αρχισαμε ασχημα τη σεζον)", παρα σε προσπαθεια να δουμε οτι η ομαδα αυτη τη στιγμη εχει μικρυνει οσο ποτε αλλοτε.

Λαυριο, Ζιελονα Γκορα , 30 απο τη Μπαρτσα, 0/2 με Μπαρτζωκα και παρολιγον αποκλεισμος στη φαση των 32, δεν ξερω, σε μερικους μπορει να φανταζουν τρελο σεναριο ΟΣΦΠ 2011, εμενα παντως μου χτυπανε παρα πολλα καμπανακια.


ΥΓ. Σχετικα με το κυπελλο, το νοημα υπαρξης του ειδικα στο μπασκετ, ειναι να στερει η μια ομαδα απο την αλλη το "νταμπλ". Απο κει και περα, οπως ειναι το ελληνικο μπασκετ ο κυπελλουχος κρινεται μονο απο 1 συγκεκριμενο παιχνιδι (αυτο που θα συναντηθουν ο ΠΑΟ με τον ΟΣΦΠ), so ειναι τελειως ανουσιο σε αγωνιστικο επιπεδο, ειτε το παρει ο ενας, ειτε ο αλλος.


Συμφωνω οκ,αλλο Ιβκοβιτς,αλλο ο Ομπραντοβιτς που τωρα ουσιαστικα κανει το πρωτο του βημα σε συλλογο στο υψηλοτερο επιπεδο,αλλα και ο Σαλε εχει δειξει καλα δειγματα με την εθνικη,δεν θα τον βγαλουμε του πεταματου μεσα σε 1,5 μηνα.
Και ο Ραντουλιτσα και ο Γιανκοβιτς και ο Παβλοβιτς μπορουν να παιξουν καλυτερα απο αυτο που παρουσιαζουν μεχρι τωρα.Δεν θα γινουν εν μια νυκτι κορυφαιοι στη θεση τους οπως πχ ο Παπανικολαου τοτε,αλλα σιγουρα μπορουν να προσφερουν περισσοτερα απο την κακη ως τωρα παρουσια τους.

Δεν συγκρινω τις καταστασεις του Ολυμπιακου τοτε,με τον Παναθηναικο τωρα.Αλλα απλα τονιζω οτι και τοτε,ειχε κατι Λουκας-Χαουαρντ-Κεσελ-Παπαδοπουλοο-Γκετσεβιτσιους-Γλυνιαδακη,και τα πιτσιρικια,αλλα κατι η ανοδος τους,κατι οι αλλαγες,κατι οτι με τον καιρο η ομαδα απεκτησε ομοιογενεια,αλλαξε την αποδοση της κατακορυφα.
Και μενα η ομαδα δεν μου αρεσει τωρα.Κενα στο ροστερ,και καποιες επιλογες με εχουν απογοητευσει.Αλλα δεν παυει να ειναι νωρις ακομα για να φερω τη συντελεια του κοσμου.
green_sky
QUOTE(bodiroga10 @ Dec 1 2015, 18:54 ) *
για μενα το προτζεκτ δεν χαλαει απ τον χαραλαμποπουλο αλλα απ αυτον που εχεις μπροστα απο τον χαραλαμποπουλο...
ο παναθηναικος δεν εχει βασικο 3αρι που να μπορει στα σημαντικα ματς να παιξει 25-30 λεπτα σε υψηλο ρυθμο και εκει ξεκιναει το προβλημα
αν αντι γιανκοβιτς-παβλοβιτς υπηρχε ενα ματσιουλις που την 1η χρονια επαιζε μο 25 λεπτα,ηταν κορυφαιος στην αμυνα και στην επιθεση εβαζε 10 ποντους με υψηλα ποσοστα τοτε η θεση 3 δεν θα ηταν τοσο κενη

Τωρα εχουμε 2 μετρια 3αρια που κανενα δεν κανει για βασικο δηθεν για να μην κοψουμε τον χρονο του χαραλαμποπουλο και ο στην ευρωλιγκα οσο χρονο εχει παρει ο χαραλαμποπουλος ειναι στο 4 οποτε μην κοροιδευομαστε οτι γι αυτο αποκτηθηκε ο παβλοβιτς


Bodiroga δεν υπαρχει περιπτωση ουτε μια στο εκατομυριο οσο συντηρειται το "προτζεκτ ελληνοποιησης" να εχει ο ΠΑΝΑΘΗΝΑΙΚΟΣ παιχταρα ξενο στο 3.Εαν η ομαδα ειχε ενα Σισκα στο 3 ο παικτης θα ειχε πολλες περισσοτερες ελπιδες να κανει step up γιατι θα δουλευε ησυχος.Τωρα του ασκειται πιεση και το τελικο αποτελεσμα ειναι πολυ αμφιβολο.Απο την αλλη ομως ειναι φανερο οτι εξυπηρετειται μια χαρα το μπατζετ (Γιανκοβιτς,παυλοβιτς) με την αναδειξη του Χαραλαμποπουλου.

Εγω ολες μου τις ελπιδες για να κανει ουσιαστικα παραπανω βηματα η ομαδα της εχω εναποθεσει στον Ολυμπιακο.Ευχομαι το καλοκαιρι να παρει το πρωταθλημα σκουπα με μεγαλες νικες.
Περυσι το καλοκαιρι αναγκαστηκαν να κανουν 2-3 μετραγραφες της προκοπης .Του χρονου θα αναγκαστει να κανει 1-2 ακομα.
Αν ο παναθηναικος ειχε παρει το πρωταθλημα θα ειχαμε παλι σλοτερ και σια.
Μονο μετα απο μεγαλες στραβες διορθωνονται τα πραγματα.Αν πριν 20 χρονια ο Ιωαννιδης ηξερε ποσο μεγαλο καλο θα εκανε στον ΠΑΝΑΘΗΝΑΙΚΟ με το 73-38 θα εδινε εντολη να ληξει το παιχνιδι στο καλαθι.


yorgos
QUOTE(green_sky @ Dec 1 2015, 19:14 ) *
Bodiroga δεν υπαρχει περιπτωση ουτε μια στο εκατομυριο οσο συντηρειται το "προτζεκτ ελληνοποιησης" να εχει ο ΠΑΝΑΘΗΝΑΙΚΟΣ παιχταρα ξενο στο 3.Εαν η ομαδα ειχε ενα Σισκα στο 3 ο παικτης θα ειχε πολλες περισσοτερες ελπιδες να κανει step up γιατι θα δουλευε ησυχος.Τωρα του ασκειται πιεση και το τελικο αποτελεσμα ειναι πολυ αμφιβολο.Απο την αλλη ομως ειναι φανερο οτι εξυπηρετειται μια χαρα το μπατζετ (Γιανκοβιτς,παυλοβιτς) με την αναδειξη του Χαραλαμποπουλου.

Εγω ολες μου τις ελπιδες για να κανει ουσιαστικα παραπανω βηματα η ομαδα της εχω εναποθεσει στον Ολυμπιακο.Ευχομαι το καλοκαιρι να παρει το πρωταθλημα σκουπα με μεγαλες νικες.
Περυσι το καλοκαιρι αναγκαστηκαν να κανουν 2-3 μετραγραφες της προκοπης .Του χρονου θα αναγκαστει να κανει 1-2 ακομα.
Αν ο παναθηναικος ειχε παρει το πρωταθλημα θα ειχαμε παλι σλοτερ και σια.
Μονο μετα απο μεγαλες στραβες διορθωνονται τα πραγματα.Αν πριν 20 χρονια ο Ιωαννιδης ηξερε ποσο μεγαλο καλο θα εκανε στον ΠΑΝΑΘΗΝΑΙΚΟ με το 73-38 θα εδινε εντολη να ληξει το παιχνιδι στο καλαθι.

Μετά το 73-38 διαλύσαμε την ομάδα, αντί για πρωτοκλασάτους ξένους στιλ Βράνκοβιτς Ντομινίκ πήραμε καλούτσικους αλλά όχι πρώτα ονόματα κοινοτικούς (κάτι Αμίτσι, Σκονοκίνι, Νικόλα κλπ) και κάναμε τη χειρότερη σαιζόν της ιστορίας με αποκλεισμό από τον ΠΑΟΚ αν θυμάμαι καλά στα πλέι οφ και τρελά ξεφτιλίκια στην Ευρωλίγκα.
bodiroga10
QUOTE (green_sky @ Dec 1 2015, 19:19 ) *
Bodiroga δεν υπαρχει περιπτωση ουτε μια στο εκατομυριο οσο συντηρειται το "προτζεκτ ελληνοποιησης" να εχει ο ΠΑΝΑΘΗΝΑΙΚΟΣ παιχταρα ξενο στο 3.Εαν η ομαδα ειχε ενα Σισκα στο 3 ο παικτης θα ειχε πολλες περισσοτερες ελπιδες να κανει step up γιατι θα δουλευε ησυχος.Τωρα του ασκειται πιεση και το τελικο αποτελεσμα ειναι πολυ αμφιβολο.Απο την αλλη ομως ειναι φανερο οτι εξυπηρετειται μια χαρα το μπατζετ (Γιανκοβιτς,παυλοβιτς) με την αναδειξη του Χαραλαμποπουλου.

και ομως με μικροτερο μπατζετ απ οτι εχουν μαζι ο παυλοβιτς-γιανκοβιτς μπορουσες να κρατησεις ματσιουλις και πισω απ τον γιονας να εβρισκε πραγματικο χρονο ο χαραλαμποπουλος

δεν ειναι παντα τα λεφτα που χτιζουν τις ομαδες ο γκιστ ειναι παικτης φαιναλ4,το ιδιο και ο λασμε,το ιδιο και ο ματσιουλις και τους εφερε με ψιχουλα λογω καλης προεργασιας στις μεταγραφες ο πεδουλακης και φτασαμε με χιλια προβληματα και χαμηλοτερο μπατζετ απ το φετινο στο νοκ αουτ να εχουμε 2-1 την μπαρτσελονα εχοντας στην 12αδα ξανθοπουλο-σκορδιλη-γιαννοπουλο αλλα ειχαμε μια 4αδα διαμαντιδη-ματσιουλις-γκιστ-λασμε που ηταν παικτες φαιναλ4

δεν χρειαζεται 12 πρωταγωνιστες αλλα αν δεν εχεις ουτε 4-5 αυτοι που θα την πληρωνουν αδικα ειναι ο 11ος και ο 12ος παικτης δηλαδη ο χαραλαμποπουλος και ο μποχωριδης


j.browning
QUOTE (green_sky @ Dec 1 2015, 19:19 ) *
Bodiroga δεν υπαρχει περιπτωση ουτε μια στο εκατομυριο οσο συντηρειται το "προτζεκτ ελληνοποιησης" να εχει ο ΠΑΝΑΘΗΝΑΙΚΟΣ παιχταρα ξενο στο 3.Εαν η ομαδα ειχε ενα Σισκα στο 3 ο παικτης θα ειχε πολλες περισσοτερες ελπιδες να κανει step up γιατι θα δουλευε ησυχος.Τωρα του ασκειται πιεση και το τελικο αποτελεσμα ειναι πολυ αμφιβολο.Απο την αλλη ομως ειναι φανερο οτι εξυπηρετειται μια χαρα το μπατζετ (Γιανκοβιτς,παυλοβιτς) με την αναδειξη του Χαραλαμποπουλου.

Εγω ολες μου τις ελπιδες για να κανει ουσιαστικα παραπανω βηματα η ομαδα της εχω εναποθεσει στον Ολυμπιακο.Ευχομαι το καλοκαιρι να παρει το πρωταθλημα σκουπα με μεγαλες νικες.
Περυσι το καλοκαιρι αναγκαστηκαν να κανουν 2-3 μετραγραφες της προκοπης .Του χρονου θα αναγκαστει να κανει 1-2 ακομα.
Αν ο παναθηναικος ειχε παρει το πρωταθλημα θα ειχαμε παλι σλοτερ και σια.
Μονο μετα απο μεγαλες στραβες διορθωνονται τα πραγματα.Αν πριν 20 χρονια ο Ιωαννιδης ηξερε ποσο μεγαλο καλο θα εκανε στον ΠΑΝΑΘΗΝΑΙΚΟ με το 73-38 θα εδινε εντολη να ληξει το παιχνιδι στο καλαθι.




Εσυ τι εισαι τωρα ρε φιλε δικηγορος των υπολοιπων?Ειχα μια αποψη ειχες μια αποψη δεν βγαζω ακρη μαζι σου, το εληξα τι ειρωνευεσαι ?

ελληνοποιηση στο 3 το καλοκαιρι που μας περασε εκανες προτιστως με των γιανκοβιτς και δευτερευοντως με των χαραλαμποπουλο αρα η γκρινια σου θα επρεπε να ειναι για την αποδοση του γιανκοβιτς και οχι του χαραλαμποπουλου.αυτο θελει να σου πει ο acab.και νομιζω συμφωνουμε ολοι.

ο βλαντο ειναι αλλη μια φουσκα εφευρεση της κοινης μπασκετικης γνωμης (που υποτιθεται τρομαρα του ηταν πολυ καλυτερο ταλεντο του παππα)για μενα ηταν ειναι και θα ειναι δυστυχως ενα τριαρι του σωρου πολυ μετριος που αν δεν ηταν ελληνας δεν θα περναγε ουτε εξω απο το οακα.πιο μετριος και απο των μετριο περπερογλου.

ρε παιδια να ρωτησω κατι?εδω μεσα δεν διαβαζα το καλοκαιρι οτι ο παυλοβιτς ειναι πολυ καλο τριαρι εμπειρος που εχει περασει απο το νβα και οτι ειναι σιγουρο οτι θα δωσει αυτα που πρεπει να δωσει στα δυσκολα παιχνιδια και δεν ανυσηχηται και τετοιες ομορφιες?(τις ιδιες ομορφιες που διαβαζαμε και για των βλαντο σε αντιθεση με των παπα και τις ιδιες ομορφιες που διαβαζαμε για των νελσον την παιχτουρα κτλ κτλ?)
green_sky
QUOTE (bodiroga10 @ Dec 1 2015, 19:39 ) *
και ομως με μικροτερο μπατζετ απ οτι εχουν μαζι ο παυλοβιτς-γιανκοβιτς μπορουσες να κρατησεις ματσιουλις και πισω απ τον γιονας να εβρισκε πραγματικο χρονο ο χαραλαμποπουλος

δεν ειναι παντα τα λεφτα που χτιζουν τις ομαδες ο γκιστ ειναι παικτης φαιναλ4,το ιδιο και ο λασμε,το ιδιο και ο ματσιουλις και τους εφερε με ψιχουλα λογω καλης προεργασιας στις μεταγραφες ο πεδουλακης και φτασαμε με χιλια προβληματα και χαμηλοτερο μπατζετ απ το φετινο στο νοκ αουτ να εχουμε 2-1 την μπαρτσελονα εχοντας στην 12αδα ξανθοπουλο-σκορδιλη-γιαννοπουλο αλλα ειχαμε μια 4αδα διαμαντιδη-ματσιουλις-γκιστ-λασμε που ηταν παικτες φαιναλ4

δεν χρειαζεται 12 πρωταγωνιστες αλλα αν δεν εχεις ουτε 4-5 αυτοι που θα την πληρωνουν αδικα ειναι ο 11ος και ο 12ος παικτης δηλαδη ο χαραλαμποπουλος και ο μποχωριδης


Σωστα αναφερεις οτι μπορουσε να κρατησει τον γιονας και να διωξει τον Βλαντο ωστε να παρει χρονο ο μικρος αλλα οταν εχει βγει δημοσια εχει μιλησει για ελληνοποιηση (μειωση μπατζετ) τοτε ο γιανκοβιτς κανει , ο χαρα/λος κανει , ο Μασιουλις δεν κανει.
Το ξενο τριαρι της προκοπης δεν αποκτηθηκε οχι για να βρει χρονο ο γιανκοβιτς αλλα ο χαραλαμποπουλος.Αυτος παρουσιαζεται σαν η ναυαρχιδα της ελληνοποιησης.Με αυτον κατα δηλωση θα σηκωσει κουπες ο παναθηναικος.
Αποψη μου ειναι οτι στην πραγματικοτητα κανεις στον παναθηναικο δεν εβλεπε ουτε βλεπει τον Γιανκοβιτς σαν παιχτη 30 λεπτων.Απλα ηταν τυχερος γιατι ηταν την "σωστη ωρα στην σωστη θεση".Το μπατζετ μειωθηκε ηταν και ελληνας και βρηκε θεση.Αν ηταν ξενος δεν θα ειχε καν αποκτηθει.
Οσο υπαρχει μειωμενο μπατζετ θα υπαρχουν Χαραλαμποπουλος και Γιανκοβιτς.Οταν αυξηθει το μπατζετ και αρα και οι απαιτησεις τοτε θα ερθει ξενο τριαρι και ενας εκ των γιανκοβιτς ή Χαραλαμποπουλου θα φυγει εκτος και αν ο μικρος εχει την super εξελιξη.

Υ.Γ Να ρωτησω κατι υποθετικο γιατι καποιοι δεν καταλαβαινουν ή δεν θελουν να καταλαβουν ή δεν μπορουν να καταλαβουν: Παιρνει αυριο το πρωι στην θεση του παυλοβιτς τον Πιπεν.Πισω απο τον πιπεν θα επαιζε ο χαραλαμποπουλος ή ο γιανκοβιτς? Εγω πιστευω οτι το δεκαλεπτο θα πηγαινε στον Γιανκοβιτς και ο Χαραλαμποπουλος δεν θα ηταν καν δωδεκαδα.Μπορει να εχει προοπτικες ο μικρος αλλα ο Βλαντο στην παρουσα φαση ειναι καλυτερος παιχτης.Για να βρει εστω 7-8 λεπτα ο χαραλαμποπουλος πηραν τον Παυλοβιτς.
j.browning
QUOTE (green_sky @ Dec 1 2015, 20:09 ) *
Σωστα αναφερεις οτι μπορουσε να κρατησει τον γιονας και να διωξει τον Βλαντο ωστε να παρει χρονο ο μικρος αλλα οταν εχει βγει δημοσια εχει μιλησει για ελληνοποιηση (μειωση μπατζετ) τοτε ο γιανκοβιτς κανει , ο χαρα/λος κανει , ο Μασιουλις δεν κανει.
Το ξενο τριαρι της προκοπης δεν αποκτηθηκε οχι για να βρει χρονο ο γιανκοβιτς αλλα ο χαραλαμποπουλος.Αυτος παρουσιαζεται σαν η ναυαρχιδα της ελληνοποιησης.Με αυτον κατα δηλωση θα σηκωσει κουπες ο παναθηναικος.
Αποψη μου ειναι οτι στην πραγματικοτητα κανεις στον παναθηναικο δεν εβλεπε ουτε βλεπει τον Γιανκοβιτς σαν παιχτη 30 λεπτων.Απλα ηταν τυχερος γιατι ηταν την "σωστη ωρα στην σωστη θεση".Το μπατζετ μειωθηκε ηταν και ελληνας και βρηκε θεση.Αν ηταν ξενος δεν θα ειχε καν αποκτηθει.
Οσο υπαρχει μειωμενο μπατζετ θα υπαρχουν Χαραλαμποπουλος και Γιανκοβιτς.Οταν αυξηθει το μπατζετ και αρα και οι απαιτησεις τοτε θα ερθει ξενο τριαρι και ενας εκ των γιανκοβιτς ή Χαραλαμποπουλου θα φυγει εκτος και αν ο μικρος εχει την super εξελιξη.

ελληνοποιηση δεν σημαινει μειωση μπατζετ(δεν νομιζω να επαιρναν λιγα ο δδ και ο σπανουλης παλια)
προτιμησε βλαντο απο γιονας γιατι ειναι ελληνας οχι γιατι ειναι πιο φτηνος(το προβλημα ειναι οτι ο βλαντο δεν ειναι ουτε δδ ουτε σπανουλης)
οπως πολυ σωστα σκεφτεται πρεπει να εχεις ποιοτικους ελληνες για να συμπληρωσεις τα κενα τους με ξενους για να πρωταγωνιστεις αλλα προσπαθει να το κανει βιαια.επειδη σταματησαν να ψωνιζουν μικρους οι γεροι γιαννακοπουλοι που ηθελαν να τα παρατησουν μειναμε πισω μια η δυο γενιες και προσπαθει τωρα να μεγαλωσει τους μικρους
green_sky
QUOTE (j.browning @ Dec 1 2015, 20:19 ) *
ελληνοποιηση δεν σημαινει μειωση μπατζετ(δεν νομιζω να επαιρναν λιγα ο δδ και ο σπανουλης παλια)
προτιμησε βλαντο απο γιονας γιατι ειναι ελληνας οχι γιατι ειναι πιο φτηνος(το προβλημα ειναι οτι ο βλαντο δεν ειναι ουτε δδ ουτε σπανουλης)
οπως πολυ σωστα σκεφτεται πρεπει να εχεις ποιοτικους ελληνες για να συμπληρωσεις τα κενα τους με ξενους για να πρωταγωνιστεις αλλα προσπαθει να το κανει βιαια.επειδη σταματησαν να ψωνιζουν μικρους οι γεροι γιαννακοπουλοι που ηθελαν να τα παρατησουν μειναμε πισω μια η δυο γενιες και προσπαθει τωρα να μεγαλωσει τους μικρους

Ελληνας ηταν και ο Ζησης και ο Μπουρουσης και ο Καιμακογλου και ο Σλουκας και ο ματζαρης και ο Παπανικολαου.
Και αυτοι ποιοιτικοι ελληνες διεθνεις ειναι ή μηπως οχι?Η συγκεκριμενη ελληνοποιηση ηταν καθαρα μειωση μπατζετ
j.browning
QUOTE (green_sky @ Dec 1 2015, 20:09 ) *
.

Υ.Γ Να ρωτησω κατι υποθετικο γιατι καποιοι δεν καταλαβαινουν ή δεν θελουν να καταλαβουν ή δεν μπορουν να καταλαβουν: Παιρνει αυριο το πρωι στην θεση του παυλοβιτς τον Πιπεν.Πισω απο τον πιπεν θα επαιζε ο χαραλαμποπουλος ή ο γιανκοβιτς? Εγω πιστευω οτι το δεκαλεπτο θα πηγαινε στον Γιανκοβιτς και ο Χαραλαμποπουλος δεν θα ηταν καν δωδεκαδα.Μπορει να εχει προοπτικες ο μικρος αλλα ο Βλαντο στην παρουσα φαση ειναι καλυτερος παιχτης.Για να βρει εστω 7-8 λεπτα ο χαραλαμποπουλος πηραν τον Παυλοβιτς.

οχι επειδη ο βλαντο δεν ειναι πιπεν πηραν των παβλοβιτς αν ο βλαντο ηταν παιχταρας θα επαιζε το 30λεπτο και το υπολοιπο 10 θα επαιζε ο χαραλαμπης
την ανικοανοτητα του βλαντο καλυπτει ο παυλοβιτς και οχι του χαραλαμποπουλου
green_sky
QUOTE (j.browning @ Dec 1 2015, 20:24 ) *
οχι επειδη ο βλαντο δεν ειναι πιπεν πηραν των παβλοβιτς αν ο βλαντο ηταν παιχταρας θα επαιζε το 30λεπτο και το υπολοιπο 10 θα επαιζε ο χαραλαμπης

Διαφωνουμε.Ο Γιανκοβιτς μπορει να μην ειναι Πιπεν αλλα στην παρουσα φαση ειναι πολυ καλυτερος απο τον Χαραλαμποπουλο .Για βασικο τριαρι οκ δεν κανει .
j.browning
QUOTE (green_sky @ Dec 1 2015, 20:22 ) *
Ελληνας ηταν και ο Ζησης και ο Μπουρουσης και ο Καιμακογλου και ο Σλουκας και ο ματζαρης και ο Παπανικολαου.
Και αυτοι ποιοιτικοι ελληνες διεθνεις ειναι ή μηπως οχι?Η συγκεκριμενη ελληνοποιηση ηταν καθαρα μειωση μπατζετ

ναι ελληνες ηταν δεν σηκωναν ομως αυτοι τις κουπες
αλλοι τις σηκωναν και δεν ηταν φτηνοι


και αν εννοεις για το καλοκαιρι ο μονος που αξιζε να δαπανηθουν λεφτα απο αυτους που λες ειναι μονο ο σλουκας και θυμασαι ποσα του εδινε για να ερθει

QUOTE (green_sky @ Dec 1 2015, 20:25 ) *
Διαφωνουμε.Ο Γιανκοβιτς μπορει να μην ειναι Πιπεν αλλα στην παρουσα φαση ειναι πολυ καλυτερος απο τον Χαραλαμποπουλο .Για βασικο τριαρι οκ δεν κανει .

συμφωνω αλλα η διαφορα ειναι οτι ο βλαντο ειναι 26 και μαλλον εχει δειξει τι μπορει να κανει και εχει πολυ χαμηλο ταβανι ενω ο αλλος ακομα δεν εχει ξεκινησει
Dred11
1. O Γιάνκοβιτς είναι μια χαρά παίκτης για 2ο 3άρι σε ομάδα final four.
2. Aν θέλεις να έχεις 11ο και 12ο παίκτη τον Χαραλαμπόπουλο και τον Παπαγιάννη οι άλλοι 10 πρέπει να είναι σούπερ και βιονικοί.
Δεν μπορείς να χεις όμως 2 πιτσιρικάδες και 3 βετεράνους, αυτός ο συνδυασμός δεν περπατάει.
3. Από τη στιγμή που έχεις μπετόν αρμέ στην 12άδα Διαμαντίδη και Φώτση, πρέπει να χαιρετήσει ο 3ος βετεράνος (Παύλοβιτς) εφόσον συνεχίσει να παίζει σαν βετεράνος και ο Παπαγιάννης πρέπει να πάει 13ος παίκτης. Νομίζω είναι ακόμα πολύ άγουρος για να πάει δανεικός ο Παπαγιάννης. Ίσως του χρόνου.
4. Μεγάλο ερωτηματικό της ομάδας είναι ο Μποχωρίδης. Ένας παίκτης που ήταν από τους καλύτερους στην Ευρώπη της γενιάς του, αλλά για διαφόρους λόγους δεν εξελίχθηκε αναλόγως. Δεν τον πήραν ακόμα τα χρόνια και τον πήγε πίσω ο τραυματισμός. Όμως το να τον έχουμε μέσα στη δωδεκάδα φέτος είναι ένα ρίσκο που μπορεί να το πληρώσουμε ακριβά.
5. Θεωρώ ότι ασκείται υπερβολικά αυστηρή κριτική στον Ραντούλιτσα. Μπορεί να μην παίζει μέχρι στιγμής για το 1 εκ. που παίρνει, είναι όμως έστω κι έτσι σαφώς καλύτερος από τον φιλότιμο Μπατίστα των 5 λαθών ανά ματς και των 500.000 ευρώ ετησίως.
bodiroga10
Ο γιανκοβιτς κακος παικτης δεν ειναι, πιθανον και να φυγει απο εμας θα βρει μια ομαδα στην ευρωλιγκα να παιξει αλλα οι πιθανοτητες προοπτικη να ηγηθει του παναθηναικου καποια στιγμη ειναι σχεδον μηδαμινες

Αντιθετα ο χαραλαμποπουλος την δεδομενη στιγμη σιγουρα ειναι χειροτερος του γιανκοβιτς αλλα οι πιθανοτητες να γινει ηγετης του παναθηναικου στο μελλον ειναι σημαντικες.

Και οι δυο μαζι φαινεται να μην μπορεσουν να χωρεσουν αφου κανενας δεν φαινεται να κανει αλμα στην αποδοση του την δεδομενη χρονικη στιγμη γι αυτο του χρονου πρεπει να ληφθει μια σοβαρη αποφαση ειτε ανανεωνεις το συμβολαιο του βλαντο και βλεπεις τον χαραλαμποπουλο να σε αποχαιρεταει γιατι 20χρονων δεν θα καθισει να κοιταει τα λαβαρα του οακα ειτε διωχνεις τον βλαντο και εμπιστευεσαι ως 2ο τριαρι τον χαραλαμποπουλο

Το τι θα γινει ποτε δεν το ξερεις περυσι ο ιβκοβιτς εμπιστευτηκε τον οσμαν στα 19 του πισω απ περπερογλου μερα με την μερα βελτιωνοταν στα νοκ αουτ ηταν καλυτερος απ τον περπερογλου,εκανε καταπληκτικο ευρωμπασκετ αλλα φετος δεν βλεπεται

Αληθεια ο χαραλαμποπουλος το καλοκαιρι που εγινε 18αρης και ακουγοταν οτι θα υπεγραφε νεο πολυετες συμβολαιο υπεγραψε ή οχι;Εγω παντως αν σκουπιζα τον παγκο ενω θεωρειται ενα απ τα μεγαλυτερα ταλεντα στην ευρωπη στην ηλικια του δεν θα βιαζομουν να παρω μεγαλυτερη δεσμευση απ τον παρον συμβολαιο που εχει
damian
Ρε παιδια, ο χαραλαμποπουλος ειναι 18 χρονων, ηρεμα, κανενας δεν επαιξε σάυτη την ηλικια. Επισης, νομιζω οτι πρεπει να κοιταξει πιο πολυ προς το 4.
bodiroga10
QUOTE (damian @ Dec 1 2015, 20:56 ) *
Ρε παιδια, ο χαραλαμποπουλος ειναι 18 χρονων, ηρεμα, κανενας δεν επαιξε σάυτη την ηλικια. Επισης, νομιζω οτι πρεπει να κοιταξει πιο πολυ προς το 4.

σε ενα μηνα ειναι 19. και εγω μιλαω κυριως για φετος το καλοκαιρι που ληγει τον συμβολαιο του βλαντο στο επομενο τοπ16 ο χαραλαμποπουλος θα ειναι 20 χρονων ετσι κι αλλιως στην φετινη χρονια οσο προχωραει πιο πιθανο ειναι να μειωθει ο χρονος που θα παρει παρα να αυξηθει
MiDi_MiLiZ
QUOTE (j.browning @ Dec 1 2015, 20:08 ) *
ο βλαντο ειναι αλλη μια φουσκα εφευρεση της κοινης μπασκετικης γνωμης (που υποτιθεται τρομαρα του ηταν πολυ καλυτερο ταλεντο του παππα)για μενα ηταν ειναι και θα ειναι δυστυχως ενα τριαρι του σωρου πολυ μετριος που αν δεν ηταν ελληνας δεν θα περναγε ουτε εξω απο το οακα.πιο μετριος και απο των μετριο περπερογλου.

Δεν τιθεται καμια συγκριση Περπερογλου-Γιανκοβιτς. Σκαλες ανωτερος ο Στρατος οταν βρισκοταν στην ηλικια του Βλαντο. Αν συγκρινουμε τον τωρινο Περπερογλου με τον τωρινο Γιανκοβιτς, ναι εχει βαση η συγκριση.

Προσωπικα θεωρω οτι η συγκριση του Γιανκοβιτς με τον Μπραμο, αδικει τον Μπραμο. Πιο δικαιη συγκριση θα ηταν με τον Μιχαλη τον Πελεκανο. Εκει τοποθετω τον Βλαντο σαν μπασκετικη αξια και σαν ταβανι. Το οτι κανει 10 δηλωσεις την ημερα και οτι ειδηση κι αν διαβασουμε που να αφορα το μπασκετικο ΠΑΟ περιεχει μεσα κι απο μια δηλωση του Γιανκοβιτς, δε σημαινει οτι ειναι και καλος παιχτης.
Ουτε το γεγονος οτι διωξαμε Ματσιουλις και τον τρωμε 30λεπτα σε καθε παιχνιδι τον κατατασει σε παιχτη επιπεδου.

Παιχτης που στα 26 του, δεν μπορει να ανεβασει επιπεδο την ομαδα ουτε με μικρους αντιπαλους, σορρυ αλλα δεν...

Ειναι ιδια περιπτωση με τον Καλαιτζη, που επειδη δεν εχουμε αλλον στην θεση αυτη, μενει αυτος μιση ωρα στο παρκε οχι επειδη ειναι σοβαρος παιχτης αλλα για ποσοτικους λογους, επειδη το μπασκετ παιζειται με 5 παιχτες δηλαδη...Τουλαχιστον ο Καλαιτζης εχει να υπερηφανευεται για μερικα πραγματα στην καριερα του, οτι δηλαδη ανταποκριθηκε σε εναν απο τους καλυτερους ΠΑΟ ολων των εποχων, οταν ο Βλαντο δεν μπορει να ξεχωρισει απο τον χειροτερο ΠΑΟ της τελευταιας 20ετιας...

Φουσκωμενος καργα απο τα ΜΜΕ κατα τ'αλλα, αλλιως δε θα του εδινε κανεις περισσοτερη σημασια απο οση διναμε στον Πελεκανο πχ. Περιπτωση Σχορτσιανιτη σε θεμα φουσκωματος χωρις λογο.

ΥΓ. Και οχι, καριερα σοβαρη και αξιομνημονευτη δεν μπορει να κανει σε καμια ευρωπαικη ομαδα επιπεδου τοπ16 και πανω. Τα μειονεκτηματα του ειναι παρα πολλα για να μπορεσει να σταθεροποιησει τον εαυτο του σε καλη αποδοση απεναντι στα θηρια...Δυσκολα βρισκεις 3ρι που να μην εχει σουτ αλλα και να μην ποσταρει και να μην ξερει τα βασικα του μπασιματος, ουτε και να δημιουργει, που να ειναι αργο αλλα και αδυναμο σωματικα, που να μην ειναι αθλητικο αλλα να μην εχει ουτε τεχνικη-μυαλο στο παιχνιδι του και μαζι με ολα αυτα να εχει και μηδενικο leadership για να πεις τουλαχιστον οτι βγαζει μια προσωπικοτητα στο γηπεδο... Και το κυριοτερο: Ενω σε ολους τους τομεις ειναι τοσο μετριος, αδυνατει να δειξει σημαδια βελτιωσης εστω σε ενα απο ολα αυτα τα στοιχεια. Πραγματικα δεν διαθετει κατι για το οποιο θα μπορουσα να φανταστω πως μπορει να κανει τη διαφορα σε ομαδα επιπεδου τοπ16.
bodiroga10
http://www.sdna.gr/mpasket/a1-gynaikon/art...o-panathinaikos

...τις βλέψεις του Παναθηναϊκού «Η προοπτική είναι ξεκάθαρη. Να τα πάρουμε όλα. Ο στόχος είναι το 3/3 και αυτό θα πετύχουμε».

πολυ ψηλα ειναι οι προσδοκιες απ την διοικηση μηπως πρεπει να αρχισουν και οι πραξεις εκτος απ τα λογια...
jonaldidhs
QUOTE (MiDi_MiLiZ @ Dec 1 2015, 21:30 ) *
Δεν τιθεται καμια συγκριση Περπερογλου-Γιανκοβιτς. Σκαλες ανωτερος ο Στρατος οταν βρισκοταν στην ηλικια του Βλαντο. Αν συγκρινουμε τον τωρινο Περπερογλου με τον τωρινο Γιανκοβιτς, ναι εχει βαση η συγκριση.

Προσωπικα θεωρω οτι η συγκριση του Γιανκοβιτς με τον Μπραμο, αδικει τον Μπραμο. Πιο δικαιη συγκριση θα ηταν με τον Μιχαλη τον Πελεκανο. Εκει τοποθετω τον Βλαντο σαν μπασκετικη αξια και σαν ταβανι. Το οτι κανει 10 δηλωσεις την ημερα και οτι ειδηση κι αν διαβασουμε που να αφορα το μπασκετικο ΠΑΟ περιεχει μεσα κι απο μια δηλωση του Γιανκοβιτς, δε σημαινει οτι ειναι και καλος παιχτης.
Ουτε το γεγονος οτι διωξαμε Ματσιουλις και τον τρωμε 30λεπτα σε καθε παιχνιδι τον κατατασει σε παιχτη επιπεδου.

Παιχτης που στα 26 του, δεν μπορει να ανεβασει επιπεδο την ομαδα ουτε με μικρους αντιπαλους, σορρυ αλλα δεν...

Ειναι ιδια περιπτωση με τον Καλαιτζη, που επειδη δεν εχουμε αλλον στην θεση αυτη, μενει αυτος μιση ωρα στο παρκε οχι επειδη ειναι σοβαρος παιχτης αλλα για ποσοτικους λογους, επειδη το μπασκετ παιζειται με 5 παιχτες δηλαδη...Τουλαχιστον ο Καλαιτζης εχει να υπερηφανευεται για μερικα πραγματα στην καριερα του, οτι δηλαδη ανταποκριθηκε σε εναν απο τους καλυτερους ΠΑΟ ολων των εποχων, οταν ο Βλαντο δεν μπορει να ξεχωρισει απο τον χειροτερο ΠΑΟ της τελευταιας 20ετιας...

Φουσκωμενος καργα απο τα ΜΜΕ κατα τ'αλλα, αλλιως δε θα του εδινε κανεις περισσοτερη σημασια απο οση διναμε στον Πελεκανο πχ. Περιπτωση Σχορτσιανιτη σε θεμα φουσκωματος χωρις λογο.

ΥΓ. Και οχι, καριερα σοβαρη και αξιομνημονευτη δεν μπορει να κανει σε καμια ευρωπαικη ομαδα επιπεδου τοπ16 και πανω. Τα μειονεκτηματα του ειναι παρα πολλα για να μπορεσει να σταθεροποιησει τον εαυτο του σε καλη αποδοση απεναντι στα θηρια...Δυσκολα βρισκεις 3ρι που να μην εχει σουτ αλλα και να μην ποσταρει και να μην ξερει τα βασικα του μπασιματος, ουτε και να δημιουργει, που να ειναι αργο αλλα και αδυναμο σωματικα, που να μην ειναι αθλητικο αλλα να μην εχει ουτε τεχνικη-μυαλο στο παιχνιδι του και μαζι με ολα αυτα να εχει και μηδενικο leadership για να πεις τουλαχιστον οτι βγαζει μια προσωπικοτητα στο γηπεδο... Και το κυριοτερο: Ενω σε ολους τους τομεις ειναι τοσο μετριος, αδυνατει να δειξει σημαδια βελτιωσης εστω σε ενα απο ολα αυτα τα στοιχεια. Πραγματικα δεν διαθετει κατι για το οποιο θα μπορουσα να φανταστω πως μπορει να κανει τη διαφορα σε ομαδα επιπεδου τοπ16.

Ο Περπερογλου ηρθε στα 23 του και την πρωτη του χρονια επαιζε ελαχιστα..Αλλαγη του μετριου Γουιστον ηταν..Την δευτερη του χρονια ο ζοτς επαιζε κυριως με τρεις κοντους και ο Περπερογλου ηταν ενας νεροβραστος παιχτης..Αρχισε να δειχνει πραγματα το 2011 οπου ηταν πραγματικα καλος..Σε ηλικια 27 χρονων..Ο Βλαντο παλι ειναι 25..Ειναι το 90..Δεν καταλαβαινω γιατι και αυτον και τον Παπα τους μεγαλωνετε ενα χρονο συνεχεια..Τεσπα..Ο Βλαντο ειχε την ατυχια να ερθει στον χειροτερο Παναθηναικο..Αυτο το πραγμα με τις συνεχεις αλλαγες προπονητων και παιχτων ,οντας ο Παναθηναικος επιεικως μετριος δεν βοηθα τους νεους παιχτες..Θεωρω οτι αυτην την στιγμη αν ειχε μεταγγραφει πριν 2,5 χρονια στον Οσφπ θα μιλαγαμε σε τελειως διαφορετικη βαση για τον συγκεκριμενο παιχτη..Ελπιζω να μεινει ο Σαλε (με τα κακα του και τα καλα του) και να αρχισουμε επιτελους να χτιζουμε σιγα-σιγα εναν κορμο οπου ολοι οι παιχτες θα βελτιωνονται μεσα απο προγραμμα..Το βασικοτερο ολων ειναι αυτη την στιγμη να βρουμε εναν προπονητη για πολλα χρονια..Περυσι παντως στην πρωτη φαση ο Βλαντο εβγαζε ματια..Ειδα προοπτικη και μεσα απο δουλεια πιστευω μπορει να εξελιχτει..

Καλως ή κακως ολη η νεα γενια με τα ΜΜΕ εχουν παραπανω σχεση αποσξ χρειαζεται και ο Βλαντο εχει στον μεγιστο βαθμο δυστυχως..
MiDi_MiLiZ
QUOTE (jonaldidhs @ Dec 1 2015, 22:19 ) *
Ο Περπερογλου ηρθε στα 23 του και την πρωτη του χρονια επαιζε ελαχιστα..Αλλαγη του μετριου Γουιστον ηταν..Την δευτερη του χρονια ο ζοτς επαιζε κυριως με τρεις κοντους και ο Περπερογλου ηταν ενας νεροβραστος παιχτης..Αρχισε να δειχνει πραγματα το 2011 οπου ηταν πραγματικα καλος..Σε ηλικια 27 χρονων..Ο Βλαντο παλι ειναι 25..Ειναι το 90..Δεν καταλαβαινω γιατι και αυτον και τον Παπα τους μεγαλωνετε ενα χρονο συνεχεια..Τεσπα..Ο Βλαντο ειχε την ατυχια να ερθει στον χειροτερο Παναθηναικο..Αυτο το πραγμα με τις συνεχεις αλλαγες προπονητων και παιχτων ,οντας ο Παναθηναικος επιεικως μετριος δεν βοηθα τους νεους παιχτες..Θεωρω οτι αυτην την στιγμη αν ειχε μεταγγραφει πριν 2,5 χρονια στον Οσφπ θα μιλαγαμε σε τελειως διαφορετικη βαση για τον συγκεκριμενο παιχτη..Ελπιζω να μεινει ο Σαλε (με τα κακα του και τα καλα του) και να αρχισουμε επιτελους να χτιζουμε σιγα-σιγα εναν κορμο οπου ολοι οι παιχτες θα βελτιωνονται μεσα απο προγραμμα..Το βασικοτερο ολων ειναι αυτη την στιγμη να βρουμε εναν προπονητη για πολλα χρονια..Περυσι παντως στην πρωτη φαση ο Βλαντο εβγαζε ματια..Ειδα προοπτικη και μεσα απο δουλεια πιστευω μπορει να εξελιχτει..

Καλως ή κακως ολη η νεα γενια με τα ΜΜΕ εχουν παραπανω σχεση αποσξ χρειαζεται και ο Βλαντο εχει στον μεγιστο βαθμο δυστυχως..

Περυσι στην πρωτη φαση ολος ο ΠΑΟ εβγαζε ματια, δεν μου κανει εντυπωση οτι ο Γιανκοβιτς σε ολο αυτο το hype εκανε με τη σειρα του 2 καλα παιχνιδια με τη Μπαγερν κι αλλο ενα με την Τουροφ. Στα υπολοιπα 7 παιχνιδια της πρωτης φασης του υπερηχητικου ΠΑΟ, καταφερε να ειναι ο κλασικος Γιανκοβιτς, περναω και δεν ακουμπαω. Το ζητουμενο ωστοσο ειναι ο παιχτης που θα κανει τη διαφορα στα κρισιμα. Κι ο Γιανκοβιτς απλα χανεται στην μετριοτητα του.

Τωρα οσον αφορα τη συγκριση με τον μετριο πλην τιμιο Περπερογλου, οταν φτασει η αποδοση του αυτην του Στρατου (και μιλαω για ματς κρισιμα κι οχι με την καθε Τουροφ), τοτε εγω προσωπικα θα ειμαι απολυτα ικανοποιημενος ακομα και με αυτον βασικο.

Στα περι ηλικιας, το 26ο ετος του διανυει και το κλεινει σε λιγους μηνες οταν και θα μπει στα 27.

ΥΓ. Κανεις λαθος στο οτι η νεα γενια τα χει κανει πλακακια με τα ΜΜΕ. 2-3 ειναι αυτοι που δινουν συνεντευξεις απο τη γενια του απο ολες τις ελληνικες ομαδες κι ο Βλαντο ειναι πρωταθλητης hands down. Μακαρι να εκανε τα μισα μεσα στο παρκε, θα του εβγαζα το καπελο.
jonaldidhs
QUOTE (MiDi_MiLiZ @ Dec 1 2015, 22:36 ) *
Περυσι στην πρωτη φαση ολος ο ΠΑΟ εβγαζε ματια, δεν μου κανει εντυπωση οτι ο Γιανκοβιτς σε ολο αυτο το hype εκανε με τη σειρα του 2 καλα παιχνιδια με τη Μπαγερν κι αλλο ενα με την Τουροφ. Στα υπολοιπα 7 παιχνιδια της πρωτης φασης του υπερηχητικου ΠΑΟ, καταφερε να ειναι ο κλασικος Γιανκοβιτς, περναω και δεν ακουμπαω. Το ζητουμενο ωστοσο ειναι ο παιχτης που θα κανει τη διαφορα στα κρισιμα. Κι ο Γιανκοβιτς απλα χανεται στην μετριοτητα του.

Τωρα οσον αφορα τη συγκριση με τον μετριο πλην τιμιο Περπερογλου, οταν φτασει η αποδοση του αυτην του Στρατου (και μιλαω για ματς κρισιμα κι οχι με την καθε Τουροφ), τοτε εγω προσωπικα θα ειμαι απολυτα ικανοποιημενος ακομα και με αυτον βασικο.

Στα περι ηλικιας, το 26ο ετος του διανυει και το κλεινει σε λιγους μηνες οταν και θα μπει στα 27.

ΥΓ. Κανεις λαθος στο οτι η νεα γενια τα χει κανει πλακακια με τα ΜΜΕ. 2-3 ειναι αυτοι που δινουν συνεντευξεις απο τη γενια του απο ολες τις ελληνικες ομαδες κι ο Βλαντο ειναι πρωταθλητης hands down. Μακαρι να εκανε τα μισα μεσα στο παρκε, θα του εβγαζα το καπελο.

Ειναι το 90.. 25χρονων δηλαδη..25 και καποιος μηνες..25..
Δεν ειπα οτι ολη νεα γενια τα εχει κανει πλακακια..Εσυ καταλαβες αυτο..Εγραψα οτι ολη η νεα γενια με τα ΦΒ και τις ιστοριες ασχολειται περισσοτερο με τον τυπο..Ο Βλαντο εχει μπλογκ στην επισημη ιστοσελιδα της ομαδας και γραφει συνεχεια..Της ομαδας..Και κανει δηλωσεις μετα απο καθε ματς ειτε με αρνητικο αποτελεσμα ειτε με θετικο..Ειναι κατι το φυσιολογικο τελος παντων αν και δεν μου αρεσει ουτε εμενα..

Ο Περπερογλου ξεπεταχτηκε στα 27..Του δινω αλλες δυο σαιζον..
green_sky
Το τσαγανο του Βλαντο δεν το εχει ο Περπερογλου.Ο βλαντο αν αποκτησει 6-7 κιλα μυικο ογκο θα ανεβει επιπεδο.
Δεν μπορει να ανταπεξελθει στις επαφες και αυτο τον εκνευριζει με αποτελεσμα να χανει την ψυχραιμια του μεσα στο παιχνιδι και να ενεργει σε πολλες περιπτωσεις βεβιασμενα.Αν ανεβει μυικα θα βαλει και το ποστ παιχνιδι στο ρεπερτοριο που τωρα αποφευγει σαν ο διαολος το λιβανι ,θα μπορει να ματσαρει και αμυντικα πολυ καλυτερα, εχει και το σουτακι εχει και γρηγορα βηματα και καθε χρονο εχει και καλυτερη αντιληψη του παιχνιδιου .Εκτιθεται στην αμυνα αλλα και επιθετικα απο το 4 μετρα και μεσα λογω σωματοδομης.Το εχω απορια εδω και δυο χρονια γιατι δεν του βαζουν ογκο.Η ιδεα να τον κατεβασουν θεση εχει εγκαταληφθει.

salonikatasos
οι δηλώσεις μπαλτάκου πάντως δείχνουν ότι ο τζόρτζεβιτς χαίρει της εμπιστοσύνης της δίοικησης

«Στόχος είναι το 3x3 στους φετινούς τίτλους κι αυτό θα πετύχουμε! Ο Τζόρτζεβιτς έχει τα φόντα και τη δυνατότητα να γίνει ένας… νέος Ομπράντοβιτς και να τον αντικαταστήσει επάξια. Θα χρειαστεί φυσικά χρόνο… Το ότι γίνονται κάποιες αγωνιστικές ατασθαλίες στην παρούσα φάση, δεν είναι κάτι που ξενίζει. Εγώ πιστεύω πως τον Μάιο θα έχουμε πάρει και τα τρία τρόπαια! Αυτό μετράει κι όχι τι κάνεις τον Σεπτέμβριο και τον Νοέμβριο! Έπρεπε η ομάδα να ξεκινήσει πολύ δυνατά, λόγω των δύο αγώνων με τον Ολυμπιακό στην εκκίνηση της χρονιάς. Δεν μπορεί μια ομάδα να πάει σε αυτό το ρυθμό επί εννιά μήνες, διότι τον Μάιο θα ‘ναι… τελειωμένοι»

μακάρι και ο ίδιος ο τζόρτζεβιτς να καταφέρει να ανταπεξέλθει στις προσδοκίες και να μείνει για πολλά χρόνια όπως ο ομπράντοβιτς. οι σέρβοι εξάλλου είναι συνώνυμη έννοια με τον παναθηναϊκό στο μπάσκετ
jonaldidhs
QUOTE (salonikatasos @ Dec 1 2015, 23:05 ) *
οι δηλώσεις μπαλτάκου πάντως δείχνουν ότι ο τζόρτζεβιτς χαίρει της εμπιστοσύνης της δίοικησης

«Στόχος είναι το 3x3 στους φετινούς τίτλους κι αυτό θα πετύχουμε! Ο Τζόρτζεβιτς έχει τα φόντα και τη δυνατότητα να γίνει ένας… νέος Ομπράντοβιτς και να τον αντικαταστήσει επάξια. Θα χρειαστεί φυσικά χρόνο… Το ότι γίνονται κάποιες αγωνιστικές ατασθαλίες στην παρούσα φάση, δεν είναι κάτι που ξενίζει. Εγώ πιστεύω πως τον Μάιο θα έχουμε πάρει και τα τρία τρόπαια! Αυτό μετράει κι όχι τι κάνεις τον Σεπτέμβριο και τον Νοέμβριο! Έπρεπε η ομάδα να ξεκινήσει πολύ δυνατά, λόγω των δύο αγώνων με τον Ολυμπιακό στην εκκίνηση της χρονιάς. Δεν μπορεί μια ομάδα να πάει σε αυτό το ρυθμό επί εννιά μήνες, διότι τον Μάιο θα ‘ναι… τελειωμένοι»

μακάρι και ο ίδιος ο τζόρτζεβιτς να καταφέρει να ανταπεξέλθει στις προσδοκίες και να μείνει για πολλά χρόνια όπως ο ομπράντοβιτς. οι σέρβοι εξάλλου είναι συνώνυμη έννοια με τον παναθηναϊκό στο μπάσκετ


Ξεκαθαριζει αρκετα πραγματα για την εικονα της ομαδας με αυτες τις δηλωσεις και η απολυτη στηριξη στον προπονητη δειχνει αρκετα πραγματα..
Dred11
Εγώ καλύτερο παιχνίδι του Βλάντο θυμάμαι αυτό με την Ζαλγκίρις στο ΟΑΚΑ όπου έπαιξε στην άμυνα τον πολύ καλό Άντερσον με αποτέλεσμα ο τελευταίος να μην βάλει πόντο και να τον αποσύρει ο προπονητής του στον πάγκο. Ο Βλάντο έχει πολύ καλή επαφή με το καλάθι και είναι αποτελεσματικός τόσο από το τρίποντο όσο και mid-range. Δεν έχει πολύ καλό shot selection αλλά από την άλλη δεν διστάζει να σουτάρει στα δύσκολα, δεν κρύβεται, με αποτέλεσμα να εκτίθεται κάποιες φορές. Επίσης πέρσι έδειξε ότι έχει καλές post κινήσεις, κάτι που φέτος δεν είδαμε ιδιαίτερα.
MiDi_MiLiZ
QUOTE (jonaldidhs @ Dec 1 2015, 22:51 ) *
Ειναι το 90.. 25χρονων δηλαδη..25 και καποιος μηνες..25..

Τα αλλα που διαφωνουμε ή συμφωνουμε ειναι υποκειμενικα. Αλλα με τα μαθηματικα δε θα ξεχασω αυτα που ξερω, για ονομα του μεγαλοδυναμου δηλαδη.

Εχει κλεισει τα 25, αρα ειναι στα 26ο ετος της ηλικιας του. Αυτο το 25 και καποιους μηνες που λες, σημαινει 26ο ετος ζωης. Δεν ειναι ξεμπαρκοι οι μηνες αλλα ανηκουν σε καποιο ετος, κι αυτο ειναι το 26ο εν προκειμενω.

Αντιστοιχα για ενα νεογενητο λεμε οτι βρισκεται στο 1ο ετος της ζωης του. Και για τον ιδιο λογο που ενας που ειναι 21 χρονων βρισκεται στην δεκαετια της ζωης του κι ΟΧΙ στην δευτερη...

Δεν εχω προθεση να σου αλλαξω την κοσμοθεωρια σου, απλα σου απαντω επειδη ρωτησες γιατι "εχουμε" την ταση να προσθετουμε 1 χρονο στον Γιανκοβιτς. Μαλλον εσυ τον αφαιρεις. Και μαλλον κανεις το συνηθες λαθος να θεωρεις ηλικια τα πληρη ετη που εχει "κλεισει" καποιος. Ο Γιανκοβιτς λοιπον, ειναι 26 ετων και σε λιγους μηνες μπαινει στα 27.
jonaldidhs
QUOTE (MiDi_MiLiZ @ Dec 1 2015, 23:52 ) *
Τα αλλα που διαφωνουμε ή συμφωνουμε ειναι υποκειμενικα. Αλλα με τα μαθηματικα δε θα ξεχασω αυτα που ξερω, για ονομα του μεγαλοδυναμου δηλαδη.

Εχει κλεισει τα 25, αρα ειναι στα 26ο ετος της ηλικιας του. Αυτο το 25 και καποιους μηνες που λες, σημαινει 26ο ετος ζωης.

Αντιστοιχα για ενα νεογενητο λεμε οτι βρισκεται στο 1ο ετος της ζωης του κλπ. Και για τον ιδιο λογο που ενας που ειναι 21 χρονων βρισκεται στην 3η δεκαετια της ζωης του κι ΟΧΙ στην δευτερη οπως θα ελεγες εσυ...

Δεν εχω προθεση να σου αλλαξω την κοσμοθεωρια σου, απλα σου απαντω επειδη ρωτησες γιατι "εχουμε" την ταση να προσθετουμε 1 χρονο στον Γιανκοβιτς. Μαλλον εσυ τον αφαιρεις. Και μαλλον κανεις το συνηθες λαθος να θεωρεις ηλικια τα πληρη ετη που εχει "κλεισει" καποιος.

Ναι φιλε ακριβως ..τα 25 εχει κλεισει οχι τα 26..Που σημαινει ειναι 25..Τοσο απλα..Ηλικιακα λες τα χρονια που εχεις κλεισει οχι αυτα που θα κλεισεις..Δηλαδη για να καταλαβω ενα νεογεννητο λεμε οτι ειναι ενος ετους?Γιατι συμφωνα με την λογικη σου αυτο ισχυει..Δεν θελω να σου χαλασω την κοσμοθεωρια σου αλλα δυστυχως κανεις λαθος..Ή οταν ειναι οχτω μηνων λεμε ειναι 2 ετων ή οτι θα κλεισει τα ενος σε 4 μηνες..
Και επειδη κουρασε το θεμα..Εισαι γεννημενος το 2000 ποτε γινεσαι 18 αραγε?Ποτε λεγεσαι 18χρονος?
bodiroga10
QUOTE (MiDi_MiLiZ @ Dec 1 2015, 23:52 ) *
Τα αλλα που διαφωνουμε ή συμφωνουμε ειναι υποκειμενικα. Αλλα με τα μαθηματικα δε θα ξεχασω αυτα που ξερω, για ονομα του μεγαλοδυναμου δηλαδη.

Εχει κλεισει τα 25, αρα ειναι στα 26ο ετος της ηλικιας του. Αυτο το 25 και καποιους μηνες που λες, σημαινει 26ο ετος ζωης. Δεν ειναι ξεμπαρκοι οι μηνες αλλα ανηκουν σε καποιο ετος, κι αυτο ειναι το 26ο εν προκειμενω.

Αντιστοιχα για ενα νεογενητο λεμε οτι βρισκεται στο 1ο ετος της ζωης του. Και για τον ιδιο λογο που ενας που ειναι 21 χρονων βρισκεται στην δεκαετια της ζωης του κι ΟΧΙ στην δευτερη...

Δεν εχω προθεση να σου αλλαξω την κοσμοθεωρια σου, απλα σου απαντω επειδη ρωτησες γιατι "εχουμε" την ταση να προσθετουμε 1 χρονο στον Γιανκοβιτς. Μαλλον εσυ τον αφαιρεις. Και μαλλον κανεις το συνηθες λαθος να θεωρεις ηλικια τα πληρη ετη που εχει "κλεισει" καποιος. Ο Γιανκοβιτς λοιπον, ειναι 26 ετων και σε λιγους μηνες μπαινει στα 27.

εδω πιστευω κανεις μεγαλο λαθος
ο διαμαντιδης που ειναι τον μαιο του 80 θεωρειται 35αρης δεν λεει κανεις 35 και 6 μηνων ή 36αρης ο σπανουλης αντιστοιχα που ειναι το καλοκαιρι του 82 λεμε 33αρης οχι 34αρης

αλλα ακομα και για νεογεννητα που λες εγω ξερω να λεμε ειναι 3μηνων,4 μηνων κτλ ενος ετους λεμε οταν τα εχει κλεισει και αλλο ενα χαρακτηριστικο παραδειγμα ειναι η ενηλικιωση λεμε οτι καποιος ειναι 18χρονος οταν εχει κλεσει τα 18 χρονια οχι οταν ειναι 17,5.....

ο γιανκοβιτς ειναι 25 στην χειροτερη μπορεις να πεις οτι ειναι 25 και 7 μηνων

ο χαραλαμποπουλος που κλεινει τα 19 σε ενα μηνα ειναι 20 συμφωνα με εσενα;
MiDi_MiLiZ
Αλλος ενας που αμα τον ρωτησεις σε ποια δεκαετια της ζωης του βρισκεται ενας 21χρονος θα σου απαντησει στην δευτερη με το σκεπτικο οτι "δεν εχει κλεισει" την τριτη. Αποριας αξιο πραγματικα, αλλα σταματω εδω με το οφφτοπικ, κυριως για να μην ξεχασω αυτα που ξερω.

ΥΓ. Ο ΔΔ ειναι 36, ο Γιανκοβιτς 26 κι ο Χαραλαμποπουλος 19.
j.browning
και 15 να ειναι και 55 να ειναι ειναι μετριος και κανει μονο για τριτο τριαρι σε ομαδα που θελει φαιναλ φορ.
επειδη ειναι ελληνας ας δεχτουμε οτι κανει για δευτερος.το προβλημα ειναι οτι ο χαραλαμποπουλος εχει τα φοντα να γινει πρωτος σε 2-3χρονια αλλα τωρα ειναι χειροτερος του βλαντο αρα ερχται τριτος.επειδη ο τριτος δεν παιζει σχεδον καθολου και επειδη ο χαραλαμπης πρεπει να παιζει αποχτηθηκε ενας σχεδον αποστρατος που δεν θα απαιτει χρονο.καλο μπαλωμα στο προβλημα μας δεν λεω
αλλα ο αποστρατος μπορει να μην εχει τα κουραγια η την θεληση να ματωσει την φανελα
το σιγουρο ειναι οτι δεν θα παιζει ολη την χρονια με τερμα γκαζια.αρα υπομονη και ας ελπισουμε οτι εκει που πρεπει θα παιξει οπως πρεπει.(μεχρι τωρα παντως στα δυσκολα ηταν εκει)
οι οπαδοι ομως εχουν μαθει να γκρινιαζουν.(ωτοασπιδες στων σασα και των γιανακοπουλο)
RipCity
Επική αντιπαράθεση για την ηλικία tongue.gif

Θεωρητικά ο Milliz έχει δίκιο. Είναι όπως με τα λεπτά που λέμε ότι αν μπει γκολ στο 1:20 πχ μετράει για 2ο λεπτό, όχι πρώτο. Αν η απάντηση είναι αυστηρά ένας αριθμός τότε το 26 είναι σωστό, όχι το 25. Απλά στο θέμα ηλικίας ποτέ κανείς δε λέει το παραπάνω, 25 και 11 μηνών να είσαι τότε 25 λες και προφανώς 25+1 μήνας έχει σημαντική διαφορά από 25+11 μήνες.
jonaldidhs
QUOTE (RipCity @ Dec 2 2015, 14:03 ) *
Επική αντιπαράθεση για την ηλικία tongue.gif

Θεωρητικά ο Milliz έχει δίκιο. Είναι όπως με τα λεπτά που λέμε ότι αν μπει γκολ στο 1:20 πχ μετράει για 2ο λεπτό, όχι πρώτο. Αν η απάντηση είναι αυστηρά ένας αριθμός τότε το 26 είναι σωστό, όχι το 25. Απλά στο θέμα ηλικίας ποτέ κανείς δε λέει το παραπάνω, 25 και 11 μηνών να είσαι τότε 25 λες και προφανώς 25+1 μήνας έχει σημαντική διαφορά από 25+11 μήνες.

Αυτο που ξερω ειναι οτι οταν εκλεισα τα 18 ειπα ειμαι 18 οχι πιο πριν..οταν λοιπον εισαι 25 κλεισμενα εισαι 25.. Οχι 26.. Τεσπα..τελειωνω εδω το θεμα γιατι ασχολουμαστε με οτι να ναι..
more stars
Τσάμπα ασχολείστε με την ηλικία. Σε ποια ηλικία έγινε ο κούκοτς πρωταθλητής ευρώπης και σε ποια ο human highlight?
O Χαραλαμπό, και οποποισδήποτε Χαραλαμπό, θα κερδίσουν με αίμα και ιδρώτα πολλά λεπτά στο παρκέ, αλλιώς θα συνεχίσουν να φτιάχνονται για το μέλλον.

Απλά ο Σάλε imo το έχει παρακάνει με τους μικρούς. Όταν έχεις σχέδιο ελληνοποίησης και αναδειξης μικρών είσαι συνειδητοποιημένος και ρισκάρεις να χάσεις κάποια παιγνίδια, έστω μικρότερης "αξίας"... Όπως πχ στη Βαρκελώνη ή στα εγχώρια. Βασικά είναι το μόνο στοιχείο που μου την έχει δώσει στα νεύρα φέτος.
salonikatasos
ο χαραλαμπόπουλος πάντως ήδη παίζει περισσότερο από τις προηγούμενες χρονιές. έχει παίξει σε 4 παιχνίδια στην ευρωλίγκα με μέσο όρο σχεδόν 10 λεπτά. πρόπερσι είχε παίξει 2 λεπτά συνολικά και πέρσι στα 7 πρώτα παιχνίδια της ευρωλίγκας είχε παίξει πάλι στα 4,αλλά με 4.30 λεπτά περίπου μέσο όρο
mephisto22
συνέντευξη του Νίκου Παππά με προσωπικές εξομολογήσεις
Χρειάζεται θέληση, υπομονή και δουλειά»
Μιλάει στο «Ριζοσπάστη» ο διεθνής μπασκετμπολίστας Νίκος Παππάς

Ο «Ριζοσπάστης» παρουσιάζει σήμερα μια πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση με τον διεθνή μπασκετμπολίστα Νίκο Παππά , στην οποία ο ίδιος μάς μιλάει για τις δυσκολίες που συνάντησε στη διαδρομή του μέχρι τώρα, αλλα και για γενικότερα ζητήματα όπως η βία στον αθλητισμό και τα σημερινά προβλήματα.
-- Ποιες οι δυσκολίες της διαδρομής για κάποιο παιδί που θα μπει στον αθλητισμό θέλοντας να συνεχίσει σε αυτόν σε ανώτερο επίπεδο;
-- «Σε ατομικό επίπεδο θα πρέπει κάποιος από μικρός να πάρει μια απόφαση ότι θα ακολουθήσει αυτόν το δρόμο. Αυτό συνεπάγεται κάποιες θυσίες, να στερηθεί κάποια πράγματα σε σχέση με άλλα παιδιά της ηλικίας του, να κάνει για παράδειγμα συγκεκριμένη ζωή κ.λπ. Από την άλλη, σε γενικότερο επίπεδο υπάρχουν αρκετές δυσκολίες, όπως άλλωστε υπάρχουν και σε άλλους τομείς της ζωής σήμερα. Ετσι συμβαίνει και στο μπάσκετ. Για παράδειγμα το ζήτημα της αξιοκρατίας, το οποίο μπορεί να το ζήσει μπροστά του, βλέποντας να προωθούνται κάποιοι άλλοι που έχουν μεγαλύτερη βοήθεια από ένα συγκεκριμένο σύστημα. Γι' αυτό θα τονίσω πάλι ότι χρειάζεται θέληση, υπομονή, δύναμη και φυσικά δουλειά από ένα παιδί που θα αποφασίσει οτι θέλει να ακολουθήσει αυτή την διαδρομή».
-- Ποιο το κόστος αυτής της διαδρομής;
Ο Νίκος Παππάς
Ο Νίκος Παππάς
-- «Σίγουρα το κόστος είναι ένα από τα σημαντικά θέματα στην αρχή, και στις περισσότερες περιπτώσεις βαραίνει την οικογένεια του αθλούμενου. Από τα πιο απλά, το να πάρεις μια μπάλα μπάσκετ ή τα κατάλληλα παπούτσια, μέχρι να πληρωθεί η συνδρομή σε κάποιο σύλλογο, αφού όλοι ξέρουμε τι επικρατεί σήμερα στον αθλητισμό. Μετά έρχονται και τα μεγαλύτερα έξοδα. Εγώ για παράδειγμα που μεγάλωσα στην επαρχία και έπρεπε να ακολουθώ τα κλιμάκια ή τις δραστηριότητες όπου έπρεπε να συμμετάσχω, έπρεπε να μετακινηθώ. Αυτό σήμαινε διόδια, βενζίνες, εισιτήρια, αφού έπρεπε να πάρω και φέρυ μποτ για να έρχομαι στην Αθήνα. Το κόστος είναι μεγάλο. Από την άλλη είναι το γεγονός ότι δεν υπάρχουν οι κατάλληλες υποδομές στην επαρχία, και σίγουρα από κάποιο σημείο και έπειτα θα πρέπει κάποιος να μετακινηθεί στα αστικά κέντρα για να κυνηγήσει το όνειρό του. Αυτό συνεπάγεται καινούργια έξοδα, αφού θα πρέπει να νοικιάσεις σπίτι, να έχεις λεφτά για να ζήσεις σε καθημερινό επίπεδο, που συνήθως στις περισσότερες περιπτώσεις επιβαρύνουν την οικογένεια».
-- Τι δυσκολίες αντιμετωπίζουν τα παιδιά τα προερχόμενα από την επαρχία;
-- «Εγώ όπως είπα το έχω ζήσει αυτό. Οταν για παράδειγμα τα κλιμάκια της Εθνικής γίνονται σε Αθήνα ή Θεσσαλονίκη και θα πρέπει να συγκεντρωθούν οι παίκτες, για κάποιους το να δώσουν το "παρών" είναι πιο εύκολο και για κάποιους άλλους επιφέρει αρκετές δυσκολίες. Είναι δύσκολο, καθώς εκτός του κόστους είναι ψυχοφθόρο. Για αυτό και ανεβαίνει ο πήχης της δυσκολίας όσον αφορά τα παιδιά της επαρχίας».
-- Πού βρίσκονται τα αίτια της βίας στον αθλητισμό;
-- «Η βία δεν έχει σχέση με τον αθλητισμό. Ολα αυτά τα επεισόδια που βλέπουμε στα γήπεδα δεν έχουν τις ρίζες τους στον αθλητισμό, και δεν έχουν να κάνουν με το χρώμα των ομάδων. Υπάρχουν πολλά αίτια: Οι δύσκολες καταστάσεις στο σπίτι, όταν έχεις μεγαλώσει σε ένα περιβάλλον βίας, ίσως σου έχει στοιχίσει ένα περιστατικό βίας, το γήπεδο αποτελεί μια αφορμή για να σηκώσεις το χέρι. Νομίζω οτι το θέμα της βίας στα γήπεδα είναι περισσότερο πολιτικό παρά αθλητικό. Δεν μπορεί να συλλάβει το μυαλό ότι κάποιος θα χτυπήσει τον άλλον επειδή τυγχάνει να είναι Παναθηναϊκός ή Ολυμπιακός. Τα αίτια βρίσκονται αλλού».
-- Μιλώντας για την γενικότερη κατάσταση κάποτε είπες πως ο κόσμος θα πρέπει να σηκωθεί από τον «καναπέ». Είναι εύκολο αυτό;
-- «Νομίζω ότι σήμερα το να δηλώνει κάποιος μόνο εξοργισμένος δε φτάνει. Αντίθετα πιστεύω ότι θα πρέπει να σηκωθεί από τον καναπέ και κάποια πράγματα να γίνουν σε μαζικό επίπεδο. Ο σχολιασμός ή η καταδίκη των προβλημάτων μέσω των social media δεν είναι αρκετά. Αντίθετα χρειάζεται ένας πιο άμεσος τρόπος διεκδίκησης. Οπως συγκεντρώνονται κάποιοι μαζικά σε ένα γήπεδο για να υποστηρίξουν την ομάδα τους, το ίδιο μαζικά μπορούν να συγκεντρωθούν και να διαμαρτυρηθούν ή να διεκδικήσουν κάτι καλύτερο σε ένα άλλο ζήτημα. Δεν είναι λίγο παράξενο να μαζεύονται 30-40 χιλιάδες κόσμου σε ένα γήπεδο για να υποστηρίξουν μια ομάδα, και από την άλλη να μη μπορεί να μαζευτεί κόσμος όταν υπάρχει ένα ζήτημα διεκδίκησης για κάτι καλύτερο στην ζωή τους;»
-- Τι θα συμβούλευες κάποιον νέο που αρχίζει τώρα το μπάσκετ; Το χρήμα τελικά είναι το παν στον αθλητισμό;
-- «Καταρχήν θα πρέπει να αγαπάει αυτό που θέλει να κάνει. Σίγουρα δεν μπορείς να βγάλεις έξω το γεγονός ότι υπάρχει και το οικονομικό ζήτημα, αφού στις εποχές που ζούμε δεν αφορά μόνο το ίδιο το παιδί, αλλά επηρεάζει και την οικονομική κατάσταση της οικογένειας. Ωστόσο, όση πίεση και να ασκηθεί στο παιδί να προχωρήσει, εάν αυτό δεν το αγαπάει, δεν θέλει να το κάνει, τότε δεν έχει νόημα. Το πρώτο και σημαντικότερο είναι ότι τα παιδιά θα πρέπει να μπουν στον αθλητισμό και να τον δουν ως διέξοδο προκειμένου να αποφύγουν διάφορες άλλες καταστάσεις ή να αναπτύξουν την προσωπικότητα τους».
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.