Απαντάω εδώ, γιατί θα εκτροχιαστεί πλήρως το άλλο τόπικ. Αφαιρώ καποια κομμάτια από τις απαντήσεις σας στο quote που δεν εχω να σχολιάσω κάτι για να μη βγει πεντε σελίδες.
QUOTE (looser @ Apr 21 2017, 14:47 )
Αυτο που προσπαθουσα να πω ειναι οτι ενω αναγνωριζετε οτι ο Πασκουαλ ειναι ενας ποιοτικος προπονητης, πως δικαιολογειτε οτι δεν εχει δωσει καμια μα καμια πινελια δικη του μεσα σε τοσους μηνες στην ομαδα ?
Και οχι δεν του δόθηκε καμια ευκαιρια τελικα του Πεδουλακη, αφου η διοικηση, επειδη δεν εχει το ονομα του Πασκουαλ ή εστω του Τζορτζεβιτς, τον σουταρε για αλλη μια φορα πολυ γρηγορα χωρις να τον αφησει να παρουσιασει το εργο του, λες και ηταν κανενας προπονητης της ΕΣΚΑ.
Γενικα δεν καταλαβαινω την νοοτροπια του Ελληνα φιλαθλου να απαξιωνει τον Ελληνα προπονητη και να αποθεωνει τον ξενο. Τελικα σε τι υστερει ο Ελληνας εναντι του ξενου ? Οι ξενοι αντιλαμβανονται το μπασκετ καλυτερα απο μας τους Ελληνες ? Εχουμε χαμηλο IQ σαν λαος ? Ποιοι ηταν στην τελικη ο Πασκουαλ και ο Λασο πριν τους βαλουν για πολλα χρονια συνεχομενα στους παγκους της Μπαρτσα και της Ρεαλ ? Πως εγιναν ξαφνικα αξιοσεβαστοι προπονητες και τους σεβεται ολη η Ευρωπη ? Μηπως εμεις δεν εχουμε δωσει στους Ελληνες προπονητες την εμπιστοσυνη που τους αναλογει ?
Και για να σου απαντησω και σε κατι τελευταιο. Για μενα ΟΛΟΙ οι προπονητες ειναι ΚΑΚΟΙ μεχρι αποδειξεως του εναντιον !!!! Ετσι απλα. Πρεπει να με κερδισει ενας προπονητης. Δεν τον εμπιστευομαι εξ αρχης με κλειστα τα ματια. Και ο συγκεκριμενος δεν μου λεει κατι που η προπονητικη του καριερα εχει περιοριστει σε ενα φιλικο περιβαλλον για αυτον με τεραστιο μπατζετ και ποιοτικοτερους παιχτες απο τους τωρινους.
Συμφωνώ ότι έχουμε καλύτερο ρόστερ από άλλες χρονιές αν αναλογιστούμε ότι έχουμε και καλύτερο μπατζετ. Δε διαφωνούμε σε αυτό.
Δεν δικαιολογείται ο πασκουαλ στο οτι δεν έχει δώσει μια δική του πινελιά. Αυτό έγραψα όταν είπα ότι η αλήθεια είναι κάπου στην μέση. Εχει κάποια ελαφρυντικά (τα ίδια που είχε και ο πεδουλάκης πέρυσι που η ομάδα δεν ήταν δικιά του), αλλά σαφέστατα έχει και ευθύνες που ενώ είναι μήνες στην ομάδα δεν έχει αλλάξει πολλά πράγματα στον τρόπο παιχνιδιού μας. Δεν τον βγάζω λάδι τον τσάβι. Σαφως και έχει ευθύνες. Απλά θεωρώ ότι δεν μπορούμενα βγάλουμε τελεσίδικα συμπεράσματα ακόμα.
Εχεις εν μέρει δικιο ότι στον πεδουλάκη δεν δόθηκε δεύτερη ευκαιρία. Φανηκε ότι θα το δίναν τα κλειδιά το καλοκαίρι, αλλά στην πρώτη στραβή τον ξεκάναν. Δεν ήταν ουσιαστική εμπιστοσύνη και ευκαιρία. απλά και εκείνος είχε ευθύνη σε αυτό που παρουσιαστηκε στο σεφ και στην΄εικόνα των αποδυτηρίων που μύριζαν μπαρούτι, όπως και στο ότι δέχθηκε να αναλάβει ξανά ενώ ο δγ του εδειξε ότι δεν τον εμπιστεύται στα αλήθεια και δε ζήτησε καμία εγγύηση . Αποψή μου, φταίγαν και οι δύο. Ειχε ραγίσει το γυαλί από την πρώτη θητεία οπότε κακώς του δωσανε την ''ευκαιρία'' του καλοκαιριού, γιατι φανηκε πως δεν υπήρχε περιθωριο συμβιβασμου και υποχωρήσεων και διαθεση συνεργασίας από καμία πλευρά. Επίσης στην πρώτη του θητεία ο πεδουλάκης δεν είχε ουσιαστική στήριξη με το μπατζετ που του δώσανε και το φορτωμα πινγκ σανγκ, μαυροκεφαλίδη, μπατιστ δευτερη θητεία κτλ και παράλληλα τον αφησαν χωρίς οργανωτή (πλην διαμαντίδη) και τον ουκιτς τραυματία, διώχνοντας παράλληλα κλειδιά όπως ο λασμε και ο ματσιούλις.
Απλά εκανα τον δικηγόρο του διαβόλου στα επιχειρηματά σου. Η αλήθεια έιναι πως και εγώ δε πιστεύω ότι του δώσανε ουσιαστική υποστήριξη ποτέ. Θεωρώ πως ο πεδουλάκης έπρεπε να συνεχίσει όταν τον διώξαν την πρώτη φορά (όχι όμως αυτό το καλοκαίρι που φαινόταν ότι του δινόταν η θέση με βαριά καρδιά και εκανε μπαμ ότι θα τον στείλουν με την πρώτη στραβη, και ο κακομοιρος ο αργυρης επαιζε σε ασφυκτικό περιβάλλον το κεφάλι του, έγινε και αυτό με το τζεημς και τον έφαγε η μαρμαγκα στα αποδυτήρια.
Επίσης θεωρώ ότι και ο ιβανοβιτς αδικήθηκε με το μπατζετ που του δόθηκε με της δήθεν ''ελληνοποιησεις'' που πήγαν μετά στράφι. Αυτοί οι δύο ήταν οι πιο αδικημένοι αν αναλογιστούμε τι μπάτζετ δώσαν φέτος και πέρυσι στον τζορτζεβιτς. Οτζορτζεβιτς ήτνα ο μόνοςπου άξιζε όσα έπαθε και ήθελα να φύγει. Οι άλλοι δύο ήθελα να πάρουν πολλές ευκαιρίες ακόμα να δω αν μπορούσαν να παρουσιάσουν έργο. Δε τους θεωρούσα κακούς προπονητές σε αντίθεση με τον τζορτζεβιτς και δεν είχαν τα εργαλεία και μπάτζετ να κάνουν κάτι καλύτερο.
Το πεδουλάκη τον συμπαθώ πάρα πολύ. Προσέφερε πάρα πολλά στο σύλλογο σε δύσκολη περίοδο.επίσης έχει πάρα πολλές γνώσεις στο άθλημα και είναι ικανότατος. απλά έχει διάφορα θέματα και αγκιστρώσεις που τον εμποδίζουν να κάνει το βήμα παραπάνω. Αν δεν υπήρχε το χαρτί του τσαβι θα ήθελα να τελειώσει και αυτή τη χρονιά. Πχ από κάτι μπανκι, γιαννακη, πνινι που ακούγονταν σαφώς και θα προτιμούσα να κρατήσουμε τον πεδουλακη. Απλά όταν ακούστηκε ο τσαβι θεωρησα ήταν καλή επιλογή , αφού το χαρτί πεδουλάκη κάηκε.
Ολα αυτά τα λέω, για να σου εξηγήσω ότι δεν έχω κόλλημα με τους ελληνες vs ξενους προπονητές. ο πεδουλάκης είναικαλύτερος από πολλούς υπερτιμημένους ξένους. Απλά πιστεύω ότι ο τσαβι σαν όνομα, βιογραφικό, κύρος και σεβαμσό που εμπνέει από παίχτες μέχρι κόσμο είναι ενα κλικ πιο πάνω. Για αυ΄το τον προτιμώ και θελω να τον δω. Τον θεωρώ στους καλούς προπονητές πυο εχουν αποδείξει πράγματα και θα πω ποια είναι αυτά πιο κάτω.
Απλά θελω να τονίσω πως απότη μεριά μου δεν υπάρχει το κόλλημα με τους ελληνες προπονητές που θέτεις. Δηλαδή από τη στιγμή που δεν μπορούσαμενα έχουμε μπλατ και ζελικο, θα ήθεα να έχουμε τον ιτουδη που τον θεωρώ τον αμέσως επόμενο καλυτερο. Καλύτερος και του τσαβι. Να ένας έλληνας που αποδεικνύει ότι δεν έχω κόλλημα με τους ξενους. Αλλα δυστυχώς και ο ιτούδης μας τελείωσε. επίσης θεωρώ και τον μπαρτζώκα πολύ καλό προπονητή στο αμέσω επόμενο σκαλί μετά απο ζελικο, μπλετ, ιτούδη και μαζι με τσαβι, περασοβιτς, λασο και σια. Απλά καια αυτός εχει καποια ελαττώματα όπως όλοι σε αυτό το σκαλί προπονητών. ικανότατοι προπονητές με κάποιες χτυπητές αδυναμίες (σε αντίθεση με μπλατ, ζελικο, ιτούδη). Ο μπαρτζωκας για μένα είναι ο δευτερος καλύτερος έλληνας αυτή τη στιγμή με ευρωπαικό, φ4 με κουμπαν. ξερει να στήνει ομάδες και να παιζει ωραίο μπασκετ. Και πολλες γνώσεις. Αλλα τον κρατάνε πίσω. Κια τον πιστεύω τόσο που πιστεύω πως αν τον αφήσουν να χτίσει την μπαρτσελόνα θα κανει ωραία πράγματα του χρόνο, παρά την αποτυχία φέτος. Ολοι δικαιούνται κακές χρονιές.
Επίσης έχω σε εκτίμηση και τον σφαιρόπουλο που ειναι πολυ υποτιμημένος. Μπορεί να μην έχει το ταλέντο των άλλων δύο, αλλα έχει σταθερές αρχές και στήνει και αυτός συμπαγείς ομάδες με πίστη στο πλάνο και ομαδικό πνεύμα. Αυτοί οι δύο από έλληνες μαζί με τον πεδουλάκη είναι ενα σκαλι κάτω από τους προηγούμενους (μπαρτζω, τσαβι, περασοβιτς κτλ.)Οπως βλέπεις δεν είναι ότι δεν εκτιμώ τους ελληνες προπονητές. Αλλά τους έχω κατατάξει έτσι στο μυαλό μου και θεώρησα ότι ήταν upgrade ο τσαβι. αφού δε μπορείς να έχεις τους κορυφαίους (μπλατ, ζελικο, ιτουδης) προτιμησα να έχω κάποιον από το δευτερο σκαλί (τσάβι) αντί για το τρίτο (αργύρης). Στο μέλλον ίσως υπάρξουν και αλλοι καλοί προπονητές (πχ σαρας, σιτο), αλά στην παούσα φάση για μένα έτσι έχουν τα πράγματα.
Αλλά για μενα αυτοί είναι και όλοι οι καλοί προπονητές από ελλάδα. Η παλιά γενιά ελήνων προπονητων είναι ξεπερασμενοι (μαρκόπουλος, γιαννακης κτλ). Πριφτη τον θεωρώ υπερτιμημένο. Καινουρια φουρνιά αξιόλογων ελλήνων δε βλέπω να βγαίνει σύντομα. Λυκογιάννης, μανωλοπουλος που περάσαν από την ομάδα μας ή και βετούλας δεν μπορώ να εκφερω αποψη μιας και δεν παρακολουθώ το έργο τους όπως και τους υπόλοιπους της α1. Κατσικάρης για μένα είναι και αυτός φουλ υπερτιμημένος. Γενικά θεωρώ ότι οι πιο αξιόλογοι έλληνες είναι ιτούδης, μπαρτζώκας, σφαιρόπουλος, πεδουλάκης με αυτή τη σειρά. Κανένας άλλος δε κάνει για μένα για το κορυφαίο επίπεδο της ευρωλίγκας. Οπως ες ότι μερικοί έχουν κόλλημα με τους ξένους προπονητές, αλλοι έχουν το ίδιο κόλλημα με τους ελληνες που τους διαφημίζουν χωρίς λόγο και τυς υπερετκιμουν χωρίς λόγο. Η αλήθεια είναι κάπου στη μέση για μένα και εδώ.
Από την άλλη σου παραθέτω γιατί θεωρώ ότι ο τσάβι είναι στο δεύτερο σκαλί προπονητών μετά τον ιτουδη, ζελικο, μπλατ. Εχει πάρει μια ευρωλίγκα και μισους τίτλους που διεκδίκησε στην ισπανία που έχει το κορυφαίο πρωτάθλημα στην ευρώπη. εχει παίξει κατα καιρούς πολύ όμορφο μπασκετ. Από κει και πέρα σαφώς και έχιε αποτυχει (τρανό παράδειγμα το 11) και έχιε φαει τρελές σφαλιάρες καια αποτυχίες και σαφώς έχει προβλημα να προσαρμόζεται όταν δε βγαίνει το πλάνο του. Δεν είναι προπονητής σκακιέρας μεσα στο παιχνίδι να επιστρατέψει τρικς κτλ. Ειναι προπονητής προετοιμασίας, χτισιματος ομάδας με μακροπρόθεσμο πλάνο. Αλλα από την άλλη φαίνεται καος στο να διαχειρίζεται προσωπικότητες, να κρατά σε καλόκλίμα τα αποδυτήρια και να ξερει να επικοιωννοί με όλου ςκαι με τη διοικηση. γενικά φαινεται εξυπνος και ο μονος που μπορεί με την παρουσια του να βάλει στο τρένο σε σωστή ρώτα. Γενικά είναι διπλομάτης και έχιε τα κότσια να περνάει πατνού τα θέλω του (βεαβαια θα το δουμε αμεσα αυτό γιατίμπορείνα είναι ψευδαίσθηση και να τον σουτάρουν). εμένα αυτά μου αρκούν για τώρα.
οσο για το τι παιχτες θελει, δεν είμαι σίγουρος ότι είναι τόσο κολλημένος όσο λέτε. Μπορεί να είχε κολλήματα με σοφτ παιχτε ςόπως λέτε αλλά αν δε το δούμε το καλοκαιρι δε μπορώ να προκαταβάλλω τίποτα. Πχ τα τελευταία χρόνια πήρε και ντορσευ, και λαουαλ και σαμιουελς (όχι τοσο αθλητικός αλλά τελοσπαντων). επίσης ανέλαβε τον φετινό παναθηναικό που ήξερε ότι είναι ρίσκο στην καριέρα του βλεποντας πως λειτουργεί η διοικηση μας και ζήτησε εγγυησεις. εμένα μου κανει για άνθρωπος που δε φοβάται την πρόκληση και ότι δε κυνηγά μονο να δουλεύει σε φιλικό περιβάλλον. παρεμπιπτόντως, αν κρίνω αυτά που γίνονται στην μπαρτσελόνα φέτος με το άγριο κράξιμο στον κακόμοιρο μπαρτζώκα, μόνο ως φιλικό περιβάλλον δε θα το χαρακτήριζα. Εχουν και αυτοί τεράστιες απαιτήσεις, απλά ο τσαι κατάφερε να κερδίσει την εμπιστοσύνη με τη δουλειά του. Δε του χαρίστικε κανείς.
Ο λάσο και ο τσαβι πριν τους εμπιστευτούν τον πάγκο για χρόνια όπως λές δεν ήταν τίποτα. Ακριβώς όμως αυτή η ερώτησή σου είναι η απάντηση στο πρόβλημα μας. Ενας προπονητής πρέπει να μείνει χρόνια σε μια ομάδα για να δείξει το έργο του. οπως αυτοί οι δυο που λες, ο ζελικο σε παο και φενερ (θυμήσου πως αντιμετώπιζε η πρασινη τον ζοτς μετά απο σφαλιάρες - θα τον ειχαν στειελι και αυτόν σαν αποτυχημένο ΔΓ και προπονητές τις κερκίδας), ο ιτουδης τώρα. Ολοι καναν κακές χρονιές. Στα καλά ολα οκ. Στην πρώτη στραβή απαιτούμε τα κεφάλια τους και ρίχνουμε όλη την ευθύνη σε αυτούς.
Και κλείνω με τον επιλογό σου. προφανώς ένας προπονητής πρέπει να αποδείξει αν είναι καλός. Δε λέω για τυφλη εμπιστοσύνη με κλειστά μάτια και να τον κρατήσουμε ες αεί. Αυτό λέω. Για αυτό λέω ότι πρέπει να κάνουμε υπομονή να δουμε τι θα παρουσιάσιε και του χρόνου που δε θα έχιε κανένα ελαφρυντικό ας τον κρίνουμε με ασφαλή συμπεράσματα. Απλά δε θεωρώ οτι μπορεί να κριθεί ακόμα. Μην κάνουμε τα ίδια λάθη με τον πεδουλάκη που δε του δώσαμε ποτέ ουσιαστική εμπιστοσύνη και ευκαιρία. η ανυπομονησία πρέπει να σταματήσει, ειδικά όταν δε μπορούμε να έχουμε κάτι καλύτερο.
QUOTE (G-arenas @ Apr 21 2017, 14:53 )
τωρα γιατι λετε ολοι οτι δεν ειχε φτιαξει ο τσαβι την ομαδα και ειχε λιγους μηνες και δεν ηταν σωστα δομημενη η ομαδα κλπ δεν μπορω να το καταλαβω. καταρχας αν ειχε διαλεξει ο τσαβι τους παικτες θα πηγαιναμε απατοι, γιατι αντι για τζειμς, κρις και ριβερς τωρα θα ειχαμε χουερτας, ολεσον και πλαις. και 2ον μια χαρα μπορουσε ο κυριος τσαβι να παρει 4-5αρι αντι του γκιστ και οχι ελαφρυ 4αρι οπως ο γκαμπριελ και να παρει και 2ο ασσο και οχι τον ιταλο. αρα καλο ειναι τελικα οτι δεν διαλεξε αυτος την ομαδα.
ναι να τον κρατησουμε τον τσαβι 1 ακομα χρονο. το θεμα ειναι οτι θα μας φερει κανα τομιτς και κανα χουερτας το καλοκαιρι και δεν θα μπορουμε να κουνηθουμε. θα περασουμε στους 8, θα αποκλειστουμε και θα λεμε τι αλλο να κανει και αυτος ο τσαβι αν δεν εχεις παικτες? το βλεπω ηδη το ονειρο.
Δε μπορούμε να προκαταβάλουμε τι παιχτες θα έφερνε ο τσαβι. δε μου φαίνεται να έχιε τα κολλήματα που του προσάπτεται. προφανώς και εχει και κολλήματα. Αλλα για κάθε ντοελμαν, τομιτς κτλ ειχε πάριε και έναν ντορσευ, λαουαλ, χεντριξ. γενικά δε μου φαίνεται για άνθρωπος που δε προσαρμόζεται. Ασε που ανέλαβε εμας, μια απόφαση τελείως ρίσκο για αυτόν, ενώ ήξερε ότι στηριζόμαστε σε αθλητικότητα. Δε μου φαίνεται τόσο κολλημένος. Σαφώς και εχει μια φιλοσοφία που προτιμά και προσπαθεί να υποστηρίξει, όπως κάθε προπονητής έχει ένα στυλ και μια φιλοσοφία που προτιμά, αλλά δε το κανει μέχρι τελικής πτώσεως. Το αν η φιλοσοφία του είναι σωστή το κρίνουν τα αποτελέσματα. Κάτι που μπορεί να θεωρείται παρωχυμένο στη συγχρονη εποχή, με παραλλαγές ή αν εφαρμοστεί σωστά και με τα κατάλληλα όπλα να γίνει αποτελεσματικό. Εξαλλου λόγω μπάτζετ κάτι μου λέει ότι θα στηριχτεί σε αθλητικούς παίχτες που έιναι και πιο φτηνοί. Απλά ίσως θέλει να είναι πιο εγκεφαλικοί. Εγώ αυτό πιστεύω ότι είναι το πρόβλημα του τσαβι. οχι ότι προτιμά τους σοφτίλες από τους αθλητικούς. Πιστεύω ότι δε μπορεί όσους εχουν χαμηλό μπασκετικό iq.
οσο για το ροστερ, εντάξει μη μου πεις ότι πιστεύεις ότι ήταν σωστά δομημένο. Πες ότι στο 3 δεν εφταιγε η δόμηση γιατί υπολογίζαμε νικολς που δεν έπιασε. Αλλά στο 5 και στο 1 η δόμηση ήταν πασιφανέστατα λάθος. 1,5 σεντερ (εκ των οπόιο το καθαρο πεντάρι είναι πλέον και αυτός παλαίμαχος) και στο ένα με παραδοχή του ίδιου του πεδουλάκη είχαμε θέμα αλλά θα περιμέναμε να δούμε αν ο μποχωρίδης μπορεί να ανταποκριθεί και μετά θα πηγαίναμε σε κίνηση. Δε το λες και τέλεια δόμηση. Οσο για συτό το ότι είναι λίγους μήνες έιναι ένα μικρό ελλαφρυντικό, όχι οτι δικαιολογούν και απαλλάσουν τον τσάβι από τις ευθύνες. Εδω ελεγες ότι ο τσαβι ευθύνεται για την φετινή μπαρτσελόνα που τουλάχιστον έκανε προετοιμασία και κάποιες κινήσεις με τον καινούργιο της προπονητή. πως γίνεται, αντιθετα, στον τσάβι να ρίχνεις εξ ολοκληρου την ευθύνη (που σαφώς και έχει);
οσο για το 4-5 συμφωνώ. Αλλά αυτη την περίοδο που ψάχναμε έισαι σίγουρος ότι υπήρχε κάτι αξιολογο πουνα μπρούσενα έρθει και να μην έχιε αλλού συμβόλαιο; Ο γκαμπριελ ήτνα λύση αναγκες σε μια αγορά χωρίς επιλογές και ίσως ήταν το πιο αξιόλογο. Δε νομίζω να υπήρχε κατι καλύτερο και να μην το πήραν (αναλόγως και με τα λεφτα που δίνονταν). Χαζοί έιναι να μην πανε στο πιο καλό και να σαμποτάρουν τον εαυτό τους; Δε μπορούμε να ξερουμε πως φτάσαμε σε αυτή την αγορά και τι συνθηκες απεικρατούσαν. οσο για τον άσσο που λες, ο τσαβι ήθελε γκαρντ και ελεγε ότι ψάχνουν και ότι ήθελε τον ποποβιτς. Δεν μπορεσαν να του πάρουν ούτε αυτόν!! δεν είναι ότι δεν είχε επίγνωση και ΄τοι δε ζήτησ εγκαρντ. Αλλα χρηματα για κατι τετοιο μαλλον ψιχουλα του δώσαν. Ο τζεντίλε είναι μια αλλη ιστορία. Κυρίως επικοινωνιακή ήταν. Θα του είπαν ή αυτόν ή κανεναν. Ειχε και την καωουρα απο παλιά ο τσάβι. Σου λεει από τον κανέναν ας πάρω αυτόν μπας και πιασει (ειχε και στοιχέια που λείπαν, ποστ παιχνίδι, ένα κορμί στο τρία μαζί με ριβερς αφού ο χαραλαμπόουλος δεν...). Απο κοινού το αποφασίσαν μεν, αλλά πιο πολύ επικοινωνιακή ήταν και κατευθυνόμενη κίνηση από την διοικηση (αποψή μου). Στο τελος δνε επιασε και τον σουταρε και παραδεχτηκε το λάθος του ο ίδιος ο τσαβι. Τι άλλο να κάνει. πρεπει να τον κρίνουμε για τις κινήσεις του καλοκαιριού. οχι του γενάρη που δεν υπάρχουν επιλογές. Οι ομάδες οτ καλοκαίρι χτίζονται εκεί θα τον κρίνουμε.
Ισως και να έχεις δίκιο για τον προβληματισμό σου (αν και ξανατονίζω ότι δε μου φάινεται τόσο κολλημένος όπως παρουσιάζεται), αλλά καλό δνε είναι να τον δούμε ένα καλοκαίρι και μια ολόκληρη σαιζόν; Δε καταλαβαίνω γιατί τόση ανυπομονησία; δε λεω να κατσει 20 χρόνια. Αντί για κατι μήνες που τον στέλνετε, ας τον αφησουμε εναν χρόνο επιπλέον (το ελάχιστο που μπορεί να δείξει έργι κάποιος προπονητής). Αλλιώς δε μπορεί να κριθεί. Ακόμα και το παλτό ο τζορτζεβιτς έκανε σχεδιασμό και προετοιμασία (λεμε τώρα, γιατί ετρεχε σε τουρνουά εθνικών). Ολόκληρος τσάβι που φαίνεται και σωστός σαν άνθρωπος και προπονητής δε δικαιούται; Δεν είναι πια και κανας άσχετος. Το δικαιουται νομιζω ο συγκεκριμμένος.Ενα χρονο υπομονή. Και μετά μαζί σας και εγώ.
Σορρυ και στους 2 αν σας βγουν τα μάτια να καταλαβατε τι έγραψα κάπου. Μου βγήκε πάλι σεντόνι και δεν έκατσα να ελεγξω-διορθώσω.